JR東日本車両更新予想スレッド Part300
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このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。
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テンプレート内容を変更する場合は、スレで東日本民ワッチョイのみの複数の承認を得た上で次スレから反映して下さい。
皆様のご理解とご協力をお願いします。
・スレ立て時は一行目に
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と記載することを忘れないように
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 深澤「コストカットだ！お客様はおもて無しでいい！」 特急「踊り子」（東京駅/新宿駅-伊豆急下田駅）、特急「湘南」（平日上り：小田原駅-東京駅/新宿駅；平日下り：東京駅/新宿駅-小田原駅）、特急「伊豆」（土曜休日：東京駅/新宿駅-沼津駅）用E251系
E657系の改造により誕生。 テンプレの続き
【このスレの荒らし一覧】
・高崎ボロ馬鹿[221.253.]
・横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨）[180.22.125.132][114.150.] ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
・ヒント厨
・馬鹿詐欺
・憂国の記者
・オブライエン（元も含む"全静岡県人"）
・[114.190.248.77] (祖国沼津郷土愛オブライエン SO-02)
・[220.108.144.229][122.26.82.128] (VPN使いの祖国静岡大好きオブライエン)
・ｶﾞｯｸｼ厨
・立正大学(怪文書厨)[125.170.][221.187.]
・荒らし一覧嫌悪(書くな)厨(UCOM)
・鉄屑君(阪国人連呼のキチガイ)
・国立民
・渋川直通快速妄想馬鹿(吾妻廃止推進厨)
・嫌束同盟（嫌JR東日本厨の阪国人・バ韓西塵 など）
・活劇厨
・二連厨（羽越電車化厨）＝上越君
・全角厨
・自治厨
・JP厨 (JP 0H)、上級国民含む浪人のIPコテ隠し
・701系廃止厨[60.114.112.229][221.171.43.32] [60.68.230.95]
・その他
・上記のキチガイ・荒らしの指摘厨や上記のキチガイ・荒らしに構ったり、反応する奴 キチガイ荒らしのオブライエン NGIP その1
14.11.
14.133.
27.98.
27.127.
27.138.
27.230. New!
36.2.
36.11.22
42.12
49.98.12
49.98.13
49.105. (.tck01.spmode.ne.jp) (ｽﾌﾟｯｯ ｽｯﾌﾟﾌﾟ)
49.106.174.172
49.241.
59.8
59.146.
59.157.
60.33.
60.38.
60.42.
60.46.
60.65.
60.130.
60.134.
60.158.
61.120.
61.124.
61.196.
61.197.
61.199.
61.200.
61.211.
106.133.
106.146.
106.154.
110.67.
111.216.
111.239.
112.138.
112.139.
112.140.
113.158.
114.161.
114.169.
114.171.
114.179.
114.18
114.19
115.36.
115.37.
115.38.
115.162.
115.177. その2
117.104.
118.5.
118.103.
118.104.
118.105.
118.106.
118.13.
118.14.
118.15.
118.16.
118.18.
118.82.
118.151.
119.83.
119.242.
119.243.
120.137.
121.3.
121.95.
121.118.
122.222.
122.23.
122.26.82.128 (VPN SFC_VPN01)
123.1.
123.219.
123.221.
123.223.
123.230.
124.18.
124.27.
124.47.
124.96.
124.97.
124.98.
124.99.
124.103.
124.110.
125.193.
125.201.
125.202.
126.87.
131.129.
133.186.
133.201.
133.205.
133.207.
133.218. その3
153.130.
153.142.
153.143.
153.145.
153.18
153.19
153.22
160.86.
175.177.138.
180.0.253.
180.9.
180.12.
180.18.
180.19
180.20.
180.30.
180.33.
180.45.
180.48.
180.54.
180.57.
180.198.
182.20.
182.21.
182.169.
182.171.
183.76.
183.77.
183.86.
183.87.
202.35.
202.94.
202.219.
203.95.
203.179.
203.180. その4
210.136.
210.146.
210.147.
210.155.
210.170.
211.2.
218.41.
218.219.
218.226.
218.227.
218.228.
218.229.
219.96.
219.106.
219.107.
219.11
219.126.
219.162.
220.0.
220.105.
220.108.144.229 (VPN)
220.14
220.21
220.22
220.23
220.96.
221.185.
222.144.
222.148.
222.159.
222.228.
223.133.
223.216.
223.29.
立正大学(怪文書厨)
221.187.
125.170.
701系廃止厨[60.114.112.229][106.163.195.55][60.68.230.95]
横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨),クロス厨 [180.22.125.132][114.150.] ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
以上テンプレここまで
前スレと同じ流れにしたがるテンプレ省略厨（言わずもがなオブ）にも注意しましょう 前スレ1000
今は分岐器速照は義務なんで100%あるぞ
信号にしか速照ないと思ってるのか? 速照あってもパターン当たらなければ何も起きない
進路は開いてれば分岐自体の信号は青現時で停止パターンにならず
信号で進路間違いに気付いてからブレーキが間に合わない事はある >>13
分岐器速照は制限速度に対する速度照査で、信号とは別にパターン生成する
繰り返すが分岐器の速度照査は2006年に義務化され2016年までに整備完了となっているので、なかったら違法だ 分岐器制限当たらない場合でも停止パターン発生するのか？ >>15
地上子が該当する場合のみ発信するシステムなのか、車上装置が該当する場合のみ作動するシステムなのかは直接の根拠資料がないが、東海が分岐前の信号機を無電にしていないところを見ると状況証拠で後者っぽい かみ合わないままスレ跨ぎレスポンチが続きそうな予感 「現場で運転士が確認するからヨシ」
「どっちか知らんけど進行出てるからヨシ」
何この現場猫案件 運転士の確認漏れって報道もあるけど、分岐のたびに信号現示が正しいことって常務中どうやって確認するの？ >>15
分岐器速照パターンは分岐器の制限速度が下限となるパターンで
パターンに当たった際に常用最大ブレーキが動作する車両ではパターン速度を下回るとブレーキが緩解して停車はしない
信号機に対する停止パターンは常時発生してる
>>16
進路に応じて地上子側で発生電文を切り換える仕様
車上装置は単純に受信した電文に対応した動作をするだけ
>>19
進路の数だけ信号機がある
漫然と運転していて本線用の信号機と分岐側用の信号機を見間違えるとかいったミスはありうるが >>19
信号現示だけじゃなくて正しい方向の信号が開通してるかどうかを確認するのも運転士の仕事だぞ
なんのための指差称呼なんだよ >>19
運転士用時刻表に横浜って書いてあるんだから初めて運転するのでもなければありえん経路だとわかるだろ 運転士が信号見落とすというのは有り得ないこと
この運転士は降ろされるだろう >>19
手前の信号機にどっちが空いてるかとかいわゆる予告があって、それは指差喚呼しないとダメ
実際分かれる分岐器の信号機にもどっちが空いているか表示されるパターンと、分岐の数だけ信号機が設置されているパターンがある。
いずれにせよ、運転士の確認不足になるね。 よし、よし、よし の東急バス以下
異線進入
指差喚呼してれば、防げた事故 今回はおそらく分岐の直前にある信号機の見誤りではなく
その手前の信号機についている進路予告機の見落としだろうな
https://www.youtube.com/watch?v=wJLEW0XhJpw
上記動画の1時間03分40秒過ぎにある信号機についている2つの白色灯がそれで、
進路が貨物線の場合は左側1灯のみの点灯となる
この場所の信号機は進路が旅客線でも貨物線でも現示は変わらないので、この進路予告機を見落としてしまうと
次の信号機で進路が貨物線となっているのを見てから非常ブレーキをかけても間に合わない >>26
番線の数字が表示されるタイプじゃないのもあるんだ 一部報道では分岐前の信号に異常があったってのも出てるな
進路予告が旅客線になってたにも関わらず進路が貨物線に切り替わってた可能性もあるのか >>27
それは進路表示機で、>>26の進路予告機とは別物
進路表示機は場内信号機または出発信号機に取り付けるもので、
進路予告機はその1つ手前の信号機に取り付けるもの >>27
進路がいくつあるかで決まるんでないかな
2～3なら2灯ので事足りるし
複数の灯火で┓とか┳とか┏みたいな表示するやつもあるよね 進入後に進路変えられたら川越線と全く同じトラブルなんで、さすがにそれはないと思いたいが >>32
川越の予告がない状態なのと、手前の予告をしっかり見ていないか、開通した信号を見ていないのは全く同じじゃなくない？ >>26
素人目には判りづらいなあ。俺でも見落とす自信があるわw >>36
股尾だったら無断退行して泣き別れ脱線やらかして東海道横須賀線を半日マヒさせてる キヤ通過後R現示になるんだから進行方向のテコが引かれないとG現示にならないようにはできてないの？
異線方向のテコが引かれてたりキヤが軌道回路無視して走ってたりしたんだったら怖すぎるぞ >>24
分岐機の操作って自動だったり、地上の要員で制御したりするよね
少なくとも運転士の仕事ではないはず
予告の進路標識も●●の2灯表示でわかりにくいし、
どちらに進路が空いているのかの確認や判断も運転士の仕事なの？
間違った方に空いている場合は運転士の停車操作しか防ぐ手立てがないのも安全上やばくない？
それとも、誤侵入しても鉄道車両が衝突しないように信号は機能しているから直ちに事故につながるわけではないとの判断？
それでも、誤侵入時にな分岐器が切り替われば泣き別れの重大事故につながるので、信号システムにリンクさせて停止できるように管理できないと危険だと思う。
対策としては、私鉄のように進路が本線なのか副本線なのかわかりやすく表示する手はあると思うけど。
現状信号もわかりにくいし、分岐器が連続するところでどの進路が正しいのか、
正しい進路が開通しているのかを瞬時に判断するのは運転士には困難で、実質無理じゃないかな？
運転士にも注意義務があるとして、
分岐器のエラーはだれの責任なんだろうか？
例えば人身事故に関しては運転士には普通に運転していれば法的責任は発生しないとの解釈なので、
この場合の責任の所在が気になる。 >>39
運転士の仕事に決まってんだろ
一体何のために有人運転してると思ってるんだ ポイントが開通してる方は工臨返空が通った直後なんだから正しいぞ
これはポイントが切り替わる前に突っ込んだ運転士の責任だろ >>40
こんなんじゃ自動運転なんて夢のまた夢だな 分岐で、「侵入してはいけない方向に進行現示が出てて、停車。正しい方向の進行現時に切り替わってから進む」って見た事ないけどな。中の人じゃないから分からんけども。
停止→注意に切り替わるくらいに時間が経ってるのに、ポイントが切り替わってないってのが異常だとは思う、、、。
15両編成ならそこそこ高速侵入するし、止まりきれなかったのでは、、と思いたいな。 停止時の出発信号の誤表示ならともかく、
走行中の異線進入なんて、よほど低速でない限り防ぎようがないだろ
気づいたとしても急停車とか不可能 JR東の運転士は司令を信じない方が身のためって事だな。正しいのはスジだけだ。 なんでこんなに運転士擁護するやつ多いんだ…しかもシステム上確実に常用で減速してるのに止まれないはずがないとか意味不明な内容で 国鉄運転士の手記に書いてあったけど
岡山駅手前の第1閉塞信号機が進行を現示していて、本来の到着番線なら第1閉塞が減速→第1場内が警戒の筈だから、これはおかしい
速度を落としたら、案の定第1場内信号機が違う番線の注意現示だったので停車して無線を入れたと
間違えた司令が一番クソだけど最終的に信号を目視して確認するのは運転士の仕事だよねって話 >>43
この間の川越線ハエ誤入庫の時は間違った表示を出しているのに気付いて入る直前で停止したけどな
>>49
宇田賢吉さんの手記か？
結局今日の件はどう転んでもダイヤが乱れるのは確定で
指令がポイント切り替えのミスをして運転士が信号見落としのミスをしたという最低2つのミスをしたということのようだな >>44
今回は進路予告機を信号喚呼位置できちんと確認できていれば
少なくとも異線侵入はせずに済んだ事象と思うが 昔は信号機もなかった
路面電車みたいに目視運転のみ
三色式自動信号機は京阪電気鉄道が初 常磐線の上りだと、北小金場内信号と手前の第1閉塞信号に進路表示があり、運転中はそれを目視して進路◯◯と喚呼する
場内信号だけでなく、わざわざご丁寧に手前の第1閉塞にも設置してある
本来進むべき線路と違う線路に開通していることがわかったら止まって司令に通報しなきゃならんわけだ
>>50
鉄道ファンの長期連載コラムだから、宇田賢吉氏だと思う >>35
素人目にはそうだろうけど運転士は試験も通ってて担当線区を
何回も何十回も通ってるんだから判りづらいは理由にならないよ
それに何十回も通っていれば少しの変化も気づくようになるんじゃないか？
ぼーっとしてたか他のこと考えてたかしてない限り >>53
国鉄運転士で岡山ときたらやっぱり宇田賢吉さんだろうな
国鉄の頃は結構間違った現示も多かったのかも
今は自動化されてるのもあって間違いも少なくなってるのかもしれないな
今でも信号確認で遅れていますと聞くことあるけどもしかしたら間違った線が開通してて運転士が未然に防いでいた可能性もあるか >>45
指令がポイント操作してないのに信じるもなにもないだろう。
まあシステムを過信しないために運転士という人間系が守ってるといわれればそれまでだから運転士は疑わしいなら止まれだよね >>56
運転士裏乗務手帳の奥西氏だったかも
手元に無いんでどっちだったか忘れた 何かおかしかったら止める、が原則。これは工事も同じ
進路を設定するのは指令の仕事だが進路が正しいか確認するのは運転士の仕事でもある >>53
第1閉塞に附属してるのが進路予告機で場内信号に附属してるのが進路表示機
進路予告機を指差称呼する地点で運転士がちゃんと見落とさなければ異線進入する事はなかったから運転士の落ち度でもある 進路予告機見逃し後、本線前方赤現示に気付いて制動するも間に合わず誤入線ってとこか。
ま、脱線しなくて良かったんじゃね >>64
止まったの転線する前じゃないの？
流石に進路開いてないは無いと思う うちの親が深イイ話の石原3兄弟の東武ロケを見ながら「運転なんか個人の技術にせずに自動化しろよ」って言ってたけど、今回みたいな
事例があると自動運転もなかなか難しいよなあ E231-800
運用20周年ヘッドマーク掲出
早いもんだな
https://i.imgur.com/NpekjhC.jpg カシオペアの車両北海道に売ってクルーズトレインに使えばいいのに
景色が良いから赤字路線でも泊まれる観光列車走らせたら需要あると思うんだよな E239系 中央線快速（12両（貫通））、京葉線（12両（8+4））、武蔵野線（8両（貫通））
形式：
モハE239形（M1）
中間電動車。車椅子スペースを備える。
0番台・500番台・1000番台
車両制御装置、補助電源装置、集電装置などを搭載する。
0番台・500番台は8両編成用、1000番台は4両編成用。
モハE238形（M2）
中間電動車。車椅子スペースを備える。
0番台・500番台 車両制御装置、空気圧縮機、集電装置（非常用）などを搭載する。
1000番台 車両制御装置、補助電源装置、集電装置（非常用）などを搭載する。
0番台・500番台は8両編成用、1000番台は4両編成用。
クハE239形（Tc1）
上り向き制御車。運転台、車椅子スペースを備える。
0番台・1000番台 身障者対応トイレを備える。非常走行用インバータ、非常走行用蓄電池、蓄電池、空気圧縮機などを搭載する。
0番台は8両編成用、1000番台は4両編成用。
クハE238形（Tc'1）
下り向き制御車。運転台、車椅子スペースを備える。
0番台 身障者対応トイレを備える。非常走行用インバータ、非常走行用蓄電池、蓄電池、空気圧縮機などを搭載する。
1000番台 蓄電池、空気圧縮機などを搭載する。
0番台は8両編成用、1000番台は4両編成用。
サロE239形（Ts1）
8両編成に組み込まれる中間付随グリーン車。
サロE238形（Ts2）
8両編成に組み込まれる中間付随グリーン車。 >>68
北海道は今更客車なんか持ちたくない
他社から走らせるのは歓迎だろうが
資産なんか増やしたくない >>69
先代の301系は30年以上使ったから
既定路線かもな >>62
当該の信号機は貨物線側が注意現示だったそうだ
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f6b9c50c06df16a89476d8c1f20a38c739cc73b
そもそも当該信号機が停止現示ならATS-Pにより当該信号機の手前で自動的に停車するので誤進入も発生しない
>>65
進路は貨物線側に開通していたわけだな 注意現示になるまでポイントはほったらかしだったの？
遅くとも信号が赤から変わるタイミングでポイントは変わるんじゃないのか ＼ DQNと言えば？ /ﾅﾝﾀﾞｺﾚﾊ ｺﾜｲﾓﾅｰ ﾋｲｨｨｨｯ
馬鹿詐欺 ＼ ∧＿∧ ∩馬鹿詐欺！ / ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
で殺人事件だって ＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿___ / （ ；・∀・） （； ´Д｀） （´Д｀； ）
∧ ∧＼ （入 ⌒＼つ ／|. / ⊂ ⊂ ） ( つ ⊂ ） （ ⊃ ⊃
（ﾟДﾟ ）＿＼ ヾヽ ／＼⌒)／ |/ 〉 〉＼＼ 〉 〉 く く ／／（ （
／￣￣∪ ∪ ／| .＼ || ⌒|￣￣￣| / （＿_） （＿） （＿.）（＿） （＿） （＿_）
／∧＿∧またですか・・・＼ ∧∧∧∧ / 『刃傷の街・馬鹿詐欺』
／ （；´∀｀ ）＿／ ＼ ＜ 馬 ま ＞ 通り魔殺人、イジメ、薬物使用、自販機荒らし等凶悪犯罪多発
||￣（ つ ||／ ＼＜ 鹿 ＞ 創価とチョンとＤＱＮだらけの馬鹿詐欺。。
|| （_○_＿_) || ＜ 詐 た ＞ つーかグンマーから離脱して独立しろよ。
――――――――――――――― .＜欺 ＞―――――――――――――――――――――
∧＿∧ またＤＱＮ ＜ か ＞ ∧＿∧ﾌﾟｯ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ；´∀｀）事件まみれだ… ∨∨∨ ＼ （ ´∀｀） （´∀｀ ）＜馬鹿詐欺民必死だな(藁
_＿＿__（つ＿ と)_＿＿ ./ ＼ （ ）＿_（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
. ／ ＼ ＿＿＿ ＼ｱﾋｬ / ∧＿∧ 池＼∧＿∧ ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 沼 ＼ ；) （ ；） ／ ┃| ｜
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /（YYて)ﾉ ﾉ ＼↑￣￣↑＼)＿／ |__|／
＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め ＼馬鹿詐欺 | | ┃
￣￣￣￣|. |￣￣￣￣| / ||ヽ||￣￣￣￣|| ! ! ＼ >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに漏れ登場！ 信号が変わるタイミングでポイントが切り替わるのではなく
貨物線側はキヤの居る閉塞に対してのY現時
ポイントの切り替えが行われれば旅客線側G現時になるだけでこの場合はキヤの位置は関係無い >>75
高崎市内でいじめられたの？
それとも高崎出身の女性にフラれたの？ 7月以降も国電特急車両残留
【JR東日本】この夏も185系「夜行列車」が走る！ネット限定で長野行・新潟行の旅行プラン発売
https://tetsudo-ch.com/12886291.html >>74
状況証拠的に、貨物線に進路開通した状態で旅客線から貨物線に渡る先行列車が通過→
信号を停止現示のまま維持した状態で分岐器を転換→旅客線に進路開通して進行現示となるはずだったところが、
先行列車通過→何らかの事情で停止現示の維持や分岐器の転換がされないままとなる→
その状態のまま進路開通したので貨物線に進路開通→先行列車との位置関係から注意現示となった
と思われるわけで
>>79
9月16・17日に185系充当の臨時列車が運転されることが先週の金曜日に公表済み ぶっちゃけ手前の進路予告機にも「上本」「東貨」とか表示標付けときゃ良くない？
指差喚呼を励行させる意味でも 北海道はホテル代わりに赤字路線に寝台クルーズトレイン走らせまくればいいのに
北海道広いから色んな所観光したい人に人気出るよ 豪華寝台（客車新造）
通常寝台（カシオペア更新）
雑魚寝（通勤列車の椅子外して縦断敷き）
の3種類くらいで回るとか 北海道は広いのはともかくとして
沿線の主要な観光地が美瑛の丘と釧路湿原くらいのもんで
あとはどれも鉄道沿線から遠いのがな >>84
そう
駅から近い観光地があまりない
小樽と美瑛くらいか？ >>84
釧網線走らせるにはそれなりに軌道強化しないとな 東急がE501系を購入して夏の北海道で自走可能なイベント列車を作ればよいだろう 北海道で走らせる目的なら中古買うとしても北海道からだろ常識的に考えて
785買わないんだからそんなことはしない 観光バスをバスと乗務員ごと夏冬で北海道と沖縄を移動させる運用があるから
夏は北海道、冬は温暖地（伊豆）で鉄道車両を運用するというのは
理には適ってるよね ツアー会社がリゾート車両持って各地で走らせるのは欧州的で良いとは思う ボクは九州の学生デス！ 出典：byJR四国スレッド
>>国から嫌味を言われようが鉄道ファンからは好かれてる
フリーきっぷのサービスがいいし運賃も料金も安いし1両でも車掌乗務してるから
JR九州に就職希望だった一番の親友は「最近のJR九州はワンマン化してクビにさせられそうだから1両でも車掌乗務してるJR四国を受ける」って言っててもう一人の友人も同じ事言ってJR四国への就職を希望し出したし
まだ学生だしサービス至上主義の鉄道ファンには国の税金使おうが関係ないよ
使ったとしてもJR四国やJR北海道以上にどうでもいい事に税金の無駄遣いしてるしな
むしろJR四国やJR北海道に税金使うのは鉄道のサービスの向上になるからむしろもっと払いたいだろう
宮崎の知事選挙の時も河野俊嗣は補助金を積極的に出す人だからその人を支持してるって言ってたし私もその人を支持してる
JR四国だって特急も含めて4両以下完全ワンマンして解雇させたら上場出来るよ
車掌を乗務させて赤字なのはサービスが良過ぎるからだね クラY-119の2両廃車
残り2両を基本編成の千葉方3両と差し替えると
・普通車オールロング
・グリーン車組み込み
の4M6T10連が組成可能に思えるが、果たして…
解体が2両先行、2両後回しとなる都合があっても
あとはTK構内移動のみの前提で除籍する気はするんだよなあ N102編成、ついに中間車が解体されてるけどガラス外したり随分と丁寧だな
185系と違って幕は付けたままだけど売ったりしないのかね。引退から時間が空いたから旬を逃したのもあるけど >>93
でもロイヤルエクスプレスってなるべく観光客輸送ピークを外して運行してる感がある
少なくとも土日フルに伊豆急線内クルーズをぶち込むような運行はしない そりゃ黙ってても人が押し寄せるときにテコ入れはしないだろ E127系は阪神9000系にデザインが似ているのだから
9000系のリニューアルを参考にしてもよかったのに てかE217は廃回した編成から2-3号車か増2-3号車のモハユニットを生きてる基本編成に組み込んで6M5Tにしてくれてもいいんだぜ？ サロ×2とサハ×1を抜いた8連にして房総ローカル転用だろ、JK 本当に何をどうやったら209をE217で置き換えるという発想が出てくるのかわからない
おじいちゃんは90年代が昔だと認められない まず残りのE217が編成内のサロ×2とサハ×1以外海外譲渡ほぼ確定なのを考えるとその他に回すのは不可能
また直流モーター車(205,211,719-5000)の淘汰の方が209系房総向け置き換えより優先度が高いはず >>124
インドネシア関係なく今更そんな細かい組み換えしないだろう
とはいえJR東日本は東京圏での輸送障害発生率低減を優先事項としてるし
実のところローカル線の直流モーター車よりも
MT比の低いコツオヤマトのE231系基本編成をはよ置き換えたいんじゃなかろうか コツヤママトのE231系はe235-3000で置き換える。同時に常磐線快速にもグリーン車が連結される。 コツヤマのE231系は房総長野ローカルを置き換え。
マトのE231はサハ3両を抜いてインドネシア。 羽田アクセス線と常磐快速のG車需要からしてマトは今のままモノクラスオールロングじゃねぇかな 保全周期延伸対象外の新系列は編成単位の置き換えが視野に入ってるのが殆どだろ >>114
G車は同方向通算だから緑電でも十分意味あるよ 成田線乗り入れはどうすんのさ
まさか全駅グリーン車対応にするのか 6/5に中原で127お披露目撮影会、つー事は来週中には間違いなく配給あるのか。1032の送り込み済みだもんな。 >>117
モバイルSuicaグリーン券をお使いくださいじゃないの？ 途中に乗り換え駅があるでもなし、改札通過前に買うかモバイルSuica使えで済む気がするなあ
その他何か支障になりそうなことあるかな…トイレ関係？ 我孫子線は空港直通を担うには線形が良くない
エアポート常磐が続かなかったのにはそれが一因にある いや別に空港関係ないし成田線内のGはオマケなんだから >>121
東我孫子が券売機すらない無人駅でそこから乗車しようとするとグリーン券が買えないとかそのへんなんだろうけど、
以前グリーン車の黒磯乗り入れがあった頃は蒲須坂がそうだったし、
早朝深夜に駅が無人となって券売機が停止されるのでグリーン券が買えないという駅は
現在運行中の区間でも複数あるから、実際にはそのへんは問題にはされないだろうな
（これら場合、乗車駅証明書を持って行けば車内でも事前料金で購入できる） 成田線(我孫子線)G車は成田でのグリーン料金通算をどうするかが問題になりそうだが
通算することでの東京での乗車経路1周が成立したりそれこそ大回りが出来るようになってしまわないか等の問題が出るおそれがある
まあ成田でのグリーン車料金通算は佐倉かせいぜい千葉までと限れば問題ないか 中央快速線に比べれば圧倒的に楽に導入できるだろうけどやるメリットあるかね >>127
はっきり要らないよね
支線乗り入れどんどん切ってるのに >>126
そのへんの規制が設けられるなら、単純に成田乗り換えでは通算不可となるのではないかと E131系が投入された宇都宮～黒磯や相模線(グリーン車はないが)と同じように直通を廃止して
最終的にはワンマン化して線内完結にしそうな気はする
成田以北(佐原小見川方面)も最終的にはワンマン化して銚子からの千葉直通は総武本線側に一本化しそう >>129
合理化すすめるなら、朝夕だけ直通残して
日中は4連ぐらいのワンマンにするのが適当かな
合う車両があるのかは知らんが >>131
見ないでレスしてたけど
ほぼ同じ意見が出てた >>131
6連以下で運転する房総地区ローカルの列車は千葉発着列車も含めて路線問わず
209系の置き換えに合わせて全てワンマン化されると思う
>>132
E231系の付属5連をワンマン化すればそれでよいのではないかな 弘前-青森間は土曜の日中でも利用者が多い印象
この区間は3両編成を基本にしなければいけないかと 立ち席が出るくらいでそう思うんだろ？
ムリムリ(ヾﾉ・∀・｀) 毎時1-2本の区間で増発より先に増車を主張する神経がわからん
水戸地区10連必須って言ってたやつと同じ臭いがする 積み残し出てから騒げよ
ちゃんと奥までギチギチに詰めてな 四國の経営破綻により束日本が事業を承継することになったら
児島～高松間の電化区間のみ残して他は廃止。
首都圏で使い古した4扉電車が投入されることになるだろう。 >>132 >>134
209系はE131系追加投入(我孫子～成田～銚子、上総一ノ宮～木更津の残り)と
E235系の成田直通増加、あとはE231系の転入(我孫子支線捻出分含めて)で置き換えそう
我孫子支線含めて昼間は2両で十分そうな気もする(5両でも過剰そうな感じに見えた) >>141
児島～高松間の電化区間のみ残すなら、新たに電車を入れる必要ないと思うけど、大丈夫？ 昨日ナハで205の撮影会あったけど今回はお漏らし情報無かったか 鶴見線含めて色々言ってるからな
今後用意できそうなネタってもう残り一本の置き換え方法くらいしかないだろ >>146
あそこの現業長は寛容なのかね
再来週月曜の127撮影会で期待してるw >>138
人件費削減が叫ばれていたり乗務員の人員確保が難しくなりつつあったりするこのご時世で
それに逆行する施策のほうが先だと主張する神経がわからん
（増発すると運転士の増員が必要となって人件費も増える） >>148
経営者目線で考えるとそうかもしれないが、利用者目線で考えれば増発の方が有り難いし人件費なんて知ったこっちゃないからな。
鉄オタは当事者でもないのに何かと前者で考えがちだけど、>>138 は後者の目線で言ってるだけだろう。 わかったわかった1日一往復40両くらいで走らせとけ >>150
まあ、ある意味立正がいつもしてるから… >>150
「自己満足な妄言は終わりましたか？」と解釈するのであれば、決して誤爆ではないと思うぞ >>151
このスレのタイトルは願望ではなく予想だから
どちら目線が自然かと言えばその主導権がある経営側でしょ >>142
我孫子に209系、E131は来ない。
我孫子側は、常磐管区で成田線は分割されている。
越境してまでの乗り入れは今後も無い。 >>156
越境って？
成田線は支社としては千葉なんだよな
組合問題が縮小した現在は
首都圏本部持ちにする必要はなくなったし
昔みたいに 線内完結運用は千葉に戻っても
おかしくは無い >>157
東我孫子までは東京管区
その先が千葉管区
中の事情はそういったものが有る。
我孫子に電車区が有る関係で、千葉管区とて、東京管区に運用移譲した。
我孫子に113系乗り入れ廃止になった時から、その体制で固定されている。
常磐線に併せて新車投入置き換えで、不満は無かろう？ 我孫子支線や八高線はE231の老人ホームでいいだろ 我孫子に電車区は無いだろ一応
本区が狭すぎて色々向こうに置いてあるけどさ 例えて言えば交番を警察署と呼んでいいなら
我孫子にあるのも電車区かなｗ NHK松本支局を放送局と呼ぶようなものだな
昔は本当に放送局だったけど >>165
松戸地区は昔から管理側だから組合みたいのは無い
ストで周りが全部止まろうが普通に走ってた伝説があるくらい >>163
すすき野の小さな警察署級の交番みたいな 常磐線のメリットは千葉動労とは無関係。
振り回されず、安定運行
これが決め手 大糸線はオールロングシートでも問題ないのかな
松本から白馬まで電車で行く人は少なさそうだが >>157
今後ライン管理への移行が計画されていて、我孫子線は常磐線新地以南や水戸線と同じ
ラインにまとめられる方向。
但し、我孫子線については車両と乗務員のみ管理で、運行管理システムと駅営業は千葉持ちのまま残る予定。
成田の場内信号手前までは駅も管理システムも首都圏本部に移管した方がライン管理の趣旨に合いそうだがなあ。
首都圏本部と労組の交渉の席で我孫子線の年間遅延発生回数の話になった際に
会社側は我孫子線の運行管理は千葉所掌なので回答できないとか返しちゃってるし。
運行頻度的にはATOS導入向きではないかもしれんが、ライン管理の趣旨や線区特状を考えると
運行管理システムと駅営業を首都圏本部に移管したうえで成田構内以外はATOSを入れて
田端の卓で常磐快速線と一括管理した方が旅客案内上はメリットがありそうな気もするが・・・。 >>174
似たような運行本数の五日市線だってATOS
我孫子線の他、八高南線と相模線もATOS導入すべき >>172 >>173
E127系か211系のことを指すのかで変わってくる(211系のセミクロス車は大糸線で定期運用持たない)
211系の置き換え用は3ドアでもロングになるとは思う その二路線は車両動向のタイミング的に片方が山手線E235の転用でもう片方が新製投入になりそう EV-E801系は行き先表示をフルカラーLEDにしてほしい >>186
> ちょっと川崎の様子を見てくる
> ちょっと立川の様子を見てくる
> ちょっと川越の様子を見てくる
に見えかけた ちょっと
川崎の多摩川の様子
か
川越の荒川の様子
か
立川の玉川上水の様子
を見てくる 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。
これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。 なんで651系って引退後にずっとあちこち移動させてるんだろう
解体待ちの車両ならどっか田舎の片隅に留置しておけばと思うけど
そんな悠長なスペースももうないのかな
昔は651が青森にいたり、209が直江津や桐生にいたりと
長期に置いてたよね E131-1000が書いてあった技報のpdf消されたっぽい >>191
それらは改造入場待ちだったからね
今の651は廃回待ちなんだけど既存車両の留置番線を確保するための疎開 485ジョイフルの代わりのジョイフル種車は651になるかと思いきや違う感じだよな。E653あたりが新たなジョイフルの種車になるのかな?
…60Hz対応してないとダメだが… >>194
当面は電車のJT車は登場しないか、登場しても一般形電車（E231系とかE721系とか）からの改造となるのではないかな
風っ子や越乃shu*kuraなどはそろそろ代替車が必要な感じだけど
これらの代替車が登場するならキハ110系あたりからの改造となりそう >>195
ハイレール1375や東北エモーションへの改造実績が既にあるからなぁ 485のJT後継って、廃車以降作られてない感じがするな。四季島みたいな高価格にしないと採算取れないんじゃないかと思う。 >>197
海里ってきらきらうえつの後継だと思ってたけど違うの？ HBでわざわざ観光列車作ってくれる東は太っ腹だなぁと思う ジョイフルトレイン後継なんざ要らんわ
行楽客なんて金にならん
バスツアーにでもくれてやれ 車両更新予想スレなんで前提条件変えたいなら他所でやってくれ >>201
そうか？
BB.BASEとか 銀河 とか 面白味の有る列車は必要と思うがなぁ
無けりゃ 東海みたいに 量産型臨時列車だけになるし >>195
シュクラは海里を転用すればいい
海里なんて電車でもいいわけだし E131系長野支社導入キベンヌ
汚物211系とプレハブE127系の置き換えあくしろや E127がプレハブなら
E131もプレハブじゃん
お馬閣下は相変わらずのお馬鹿ぶりでご機嫌麗しゅう >>205
非電化区間や客レ代わりにも使えるのがｷﾊ40なんだけど >>195
JR東の第一世代気動車キハ110も近いうちに新車へ置き換えとなるだろうから、その時かもね E131系はとても優秀でもちろん愚弄などしていません
私が愚弄しているのはお馬閣下ですよ
そんな事にも気が付かないのがお馬鹿のお馬鹿足る由縁 >>211
2代目の漏れは総裁に就任してから火が浅いんや
また功績を何も残していないぜよ 只見線で観光列車やるって話題になってたけどキハ110が種車かな 米坂線の復旧を断念したら余剰になるGVEベースも有り得るか？ キハ110の置き換えが伸びるわけでもないのにどうしたらそんな発想になるのか E235大崎と品川の間の揺れ、吊り革に掴まってないと立ってられないレベルでマジやばいな >>215
実際110運用中の線区は廃止も有り得るんだぜ >>214
玉突きしてキハ100・110系を捻出だろ
>>215
キハ100・110系は新潟地区や長野地区の車両は電装品の機器更新が既に実施済みだし
他地区の車両も順次延命工事を実施する方向のようだが
>>217
災害が絡まない形で沿線協議会が発足した路線の第1号はキハE130系の運行線区だったりする
それとは別に減車で1両余剰が出ていたりもするが >>218
40年使うために更新するのは当たり前
更新しない場合は東海みたいに全部32年で置き換えることになる
キハ110の置き換えというのは当然延命後の置き換えの話だ。15年後ということはない 観光用途に仕立てるならベースは寿命短いボロ車よりも新しい車の方が良い気がするんだけどな。 大湊線は収容力があるキハ110系に置き換えるべきでは >>220
鉄ヲタ以外はタネ車が古いかどうかはそこまで気にしないと思うが
観光列車の多くは運行開始から10～15年前後で車両のリニューアル（置き換え含む）や列車自体の見直しが来るから
リニューアルのタイミングで既存車両とは大きく異なる車両を用意しやすくなるとか
列車自体が見直しとなっても車両の遊休化などの無駄を避けられるとか
そういう考え方を前提にすると古い車両を使う方向になると思う 八高北線は信号保安システム変わるけどキハ110のままでやるの？ >>223
車上装置はATS-P＋αの構成なのでキハ110系のままかと
既にキハ110系で試運転した実績もあるし 観光列車と言えばリゾートしがらみのくまげらとか置き換えはどうすんだろ >>225
さすがにしらかみ3本もいらない気がするけど、作られるとしたらHBだろうな 4,5年後には現美やとれいゆの後継も現れるのかね
485の後はタネが無いか 現美やとれいゆはE3の余り物が発生したからできた観光列車で、余り物が発生しなかったらわざわざ作らないと思う 北海道は都市間連絡路線は新幹線がデフォの方が良い。
ただし、建設、維持する金がない。 北海道は標準軌に改軌していけば良いんじゃないのかな
貨物は新幹線で東京までにして >>231
ネットワークが使えない貨物は無駄。過疎地にカネかけるのも無駄。
道州制導入で地方分権しない限りは、今のままだねぇ。 まさかの久留里線直流電化。但し、久留里駅-上総亀山駅間廃止後、木更津駅-久留里駅間のみ。これで気動車運転士を養う必要がなくなるとともに、E131系を運用できる。 河西大帝「低速な在来線の交流電化は共産主義と同じほどに愚の極み。直流電化するか非電化のままか。技術力を過信する日本の悪いところが出た。」 >>234
逆だろ 君津-安房鴨川間を架線レス化
久留里から安房鴨川までE130で運行 笠井大帝「高山本線の非電化維持は私が決めた。地元政治家の圧力には屈しない。」 久留里までなら22キロで烏山線と大差ないうえ平坦だしBEV化でもよいんじゃね >>238
EV-E301系は233系ベースの車体だから、これから製造するなら、E235系/E131系ベースの車体の方が良いだろう。 昔の作り方でやった方が早いか
今の作り方に合わせて図面を引きなおす方が早いかは
メーカーでないとわからんのでは？ EV-E301,E801から何かしらバージョンアップさせたものを開発しても良さそうだけどね
FV-E991ベースは法令上の問題とか設備面で無いだろうし 走行中に充電をできるようにすれば
上総一ノ宮～君津で充電走行しつつ久留里までバッテリー走行なんて運用にすれば充電時間もいらなくなるな
131と同じ2両だし >>242
鹿野山観測所のせいで 電化コストが高いから
君津から先の非電化とセットで検討する話だな 波動E257の一部と255は間もなく立場が変わる
というかスジ通りだと来月から土日の一部で
それでE259の塗装改造が終われば255は房総特急から完全引退 後房総色のE257は来年3月までに10本全部コンセント設置&全車房総特急残留 ちなみにさざなみとわかしおはわかしお2号以外両数の変更無さそう
後はわかしお17号とわかしお21号の末端の普通扱いが特急に変わるだけ
しおさいはNEXの兼ね合いで両数と行き先と時刻全部大きな変更がある
臨時だけど特急あやめが復活する(とは言っても単なる名称変更で増える訳ではないが) 特急あやめ の存在意義は、どう考えても無い。
バスの本数は、神栖市内バスより多い。
バスより時間が掛かり、 駅からの神栖までの足は、時間によっては、ほぼ無く、遠回りを強いられ、ただただ不便
タクシーくらいしか無い状況では、バスのコストパフォには及ばない。
鹿島神宮ではなく、神栖が終点で有ったら激変していたかもしれない。が、たらればでしかない。 >>250
因みになんだけど、これまでも散々鹿島神宮発着の臨時特急あったの知ってた? >>251
無いとは思うが
万が一あったとして 成田行きか 佐原行きだろ
鹿島線に入るとは思えないし E231のコツS-3は観光列車に改造されるって本当？ >>254
さわらかしま あやめ祭り 佐原夏祭り 佐原秋祭り 開運初詣号だね
あやめの復活というのはそれらがあやめに統合されるという意味 あれはTXにボコられて宙に浮いた東京～つくば線の高速バスのリソースを
東京～鹿嶋間に投入した結果
そっちは鉄道のほうが要らなくなっただけですし 特急「潮騒」は運転区間を短縮し、千葉駅-銚子駅間の運転になります。千葉駅で成田エクスプレスと同一ホーム乗り換えが可能になります。
特急「水郷」は千葉駅-銚子駅間の運転です。千葉駅-佐倉駅間は特急「潮騒」に併結します。 >>260
黒砂信号場 大活躍になりそうで ワロタ
特急「潮騒」 特急「水郷」と書いてる割に
成田エクスプレス は特急ではないのかね？
「」もついて無いしw 特急「成田エクスプレス」E263系14両編成
特急「潮騒」E259系6両編成
特急「水郷」E259系6両編成
特急「菖蒲」E259系6両編成 >>194
651は伊豆クレエルで実績あるじゃんか
しかし651は足回りがVVVFじゃないから寿命が縮まった
E653は60Hzも対応だけど今更60Hz区間に乗り入れることはないでしょ
>>197
485系は国鉄型だったから海、西エリアなんかにも乗り入れしやすかったけど
JR化後の車両は勝手が違うから訓練や研修がいるからな 水郷潮来あやめ祭り開催時期の休日渋滞（駐車場待ちもあり）を考えると電車の存在は大きい。しかも祭り会場が駅直結。 >>265
でも潮来駅の設備が貧弱なんだよな
エスカレーターはもとより エレベーターも無い
高齢者や子供連れは 使いにくい >>265
祭り会場を駅から遠くにすれば問題解決。 その辺の交通事情に疎いんだけどカシスタでサッカー観戦する人なんかは大半が自家用車でしょ？やっぱりサッカー開催日は渋滞するのか？ >>263
あれはサフィール踊り子投入のための検証実験
まあ、253系の伊豆急譲渡で、特急「クレィル踊り子」が運転されるわけです >>263
では185系はもう形式消滅してないとおかしいわな >>269
鹿島のサッカー開催日は渋滞がひどい
高速のＩＣがスタジアムの対岸にあり
都心方向にいく車の大半が国道か旧有料の橋を利用するので
車が全くはけない
現在老朽化で建て替え案が出てるけど
聖地だから移転できない派と
アクセス良いところに移転派で揉めてる >>272
鉄道利用するにしても不便なのか。それこそ臨時特急でも出てりゃ利用する人もいるかもしれないが、JR東はジェフのスポンサーだから乗り気じゃないかw 鈴鹿やナゴヤドームや西武球場あたりは
イベント開催時の臨時列車の増発に対応してるけど
鹿島はJリーグ開催から30年経ってるのにあの対応では
鉄道輸送になんの期待もしていないでしょうね 駅さえ作ればそれでよし、動員員数とかそれを裁くための列車の運行とかあんま考えてなかったのかな
子分の薄い緑のほうも野球場駅はコストばっかり気にしてる風だし サッカー人気は一時的なものだから
設備投資して無駄になってももったいないからやらない
だったのかも
その辺は東海の方がドライな企業に見えて
鈴鹿F1にきちんと対応しているのが意外 そういや上の方で余剰車があって、そこからJTが生まれるって書いた人いたけど
BBBASEに関しては、企画が決まってから種車を探したって記事があった
始めは651系を検討したけど、自転車の乗降で間口が広い方がいいということで
209系になったって
サイクリングトレインは全体的に普及しつつあるから
BBBASEは次期モデル出る気がする
一般車両に自転車積み込み対応させるのに
着脱に1日つづかかってその間使えないから
いっそ専用車両にしよう、って始まったし E257系も荷物置場を作るために座席を潰したりと昨今の事情にマッチしていない。 >>272
新スタジアムは鹿嶋市内建設でほぼ決定
詳細な場所は計画中だとの事だが、現スタジアム隣接地の塚原卜伝公園が有力視されてる >>283
あーまた腐食上等渋滞上等で鹿嶋市なのか
東関東道の延伸部分のほうがアクセスは良くなるけど
カシマの名にとらわれ過ぎたか >>276
富士のときも御殿場線山北止のE231を御殿場まで回送して臨時仕立てたり
373のF1+F11編成を組成して臨時特急走らせたりw
バスがヤシマ作戦化して鉄道輸送との連携が上手くいかなかったのがな… まあ鹿島は一生試合毎に渋滞してろって結論になるのかな サッカーは所詮年間30試合程度だからな
費用対効果の裁量が難しい 五輪の時はE127基本編成(グリーン車閉鎖？)の臨時が予定されてたけどそれくらいにならないと臨時を出さないって事だからなぁ >>288
プロ野球のフライチャンズで約60試合
F1は開催時で年数日か
イベント絡みは難しいですね
需要激変する幕張メッセと千葉マリンとディズニーさばく京葉線凄い >>289
五輪では計画だけだったけど
W杯では11両で走らせてる >>293
あれはあらかじめ臨時列車のスジが大量に設定してあってその中から実際に運転する列車を決めているだけのもので、
全てを当日その場で決める逝っとけダイヤとは全くの別物
ちなみに西武の野球臨も同様 >>274>>276
野球に比べて試合数が少なすぎて投資が難しいのは分かるわ >>274
鹿島サッカースタジアム駅の周辺ってスタジアム以外本当に何も無くてサッカー開催日以外の集客って全くできないんだよな
だから普段から鹿島線を鹿島スタ行きに出来ないのが痛い >>278
B.B.Base増やすんならE501を種車にして交流区間にも行けるようにしてほしいな。
両国発新金線経由で土浦行きとかやってほしい。 >>283
ほぼ式年遷宮方式だな
駅から微妙に遠くなって渋滞事情は変わらずか
スタジアム周辺のまちづくりをサボってた鹿嶋市が悪いわ 鹿島スタジアムは
東が海
南北がド田舎
西側が人口密集エリアなのに道路が2本と
大量の人員輸送には悪条件しかないのに
鉄道に投資せず渋滞仕方なし、で30年やってきて
この先も大きな改良は見込めない、が結論か
通常期なら問題ないんだけどね >>297
大胆予想でB.B.Baseを交流区間にも行けるように
E531を種車にして出てくると予想してみる
3年後には5両1編成くらい余るでしょ E531系はE531系で置き換える。
415系を415系で置き換えたように。 BBBASEはもっと他線区へ遠征すると思ってたよ。まぁチャリを安全に乗降させられる駅が限られてるから難しいのか。チャリ押したまま平面で移動出来る駅なんてほとんど無いもんな。 >>303
最近は平面駅にこだわってない
本千葉、佐倉にも止まるし
誘致があれば止めるって感じ >>272
今じゃ住金関係ないし都内移転じゃゃないの >>302
E531は架線レス車導入まで今のE531のままだろう >>300
私にいい考えがあります
J2に降格すれば浦和戦のときのような大渋滞はまずない >>309
取手～土浦～水戸間の直流化までE531は安泰。 >>312
また 地磁気ガーって騒ぐヤツが出て来そうw 笠井皇帝「在来線の交流電化は愚の骨頂。絶対ペイしない。」 >>309
東北線は宇都宮以北を交流化して、宇都宮に531投入。黒磯以北は交流車で統一の方が効率良かったんだがな。
２３１，２３３は、小金井止まりにして、小金井以北は５３１の５両か１０両で十分 波動
現在
E257-5000×3
E257-5500×2
185×2
E653×1
7月〜
E257-5000×2
E257-5500×2
255×1
185×2
E653×1
10月〜
E257-5000×2
E257-5500×2
255×1
E653×2
E657×1
来年3月〜
E257-5000×1
E257-5500×2
255×2
E653×2
E657×1
波動用車両の流れを分かりやすくするとこのようになる
修学旅行とツアー等の団体は255が最優先
E257系とE653系とE657系は特急優先
団体255系は現時点で最低でも2029年まで使用される 蓄電池車両がどんどん進歩してる今の時代に直流化する意味 >>317
ttps://i.imgur.com/pJywL21.jpeg >>301
E531系の5連は余剰が出てもE501系の置き換えに回るだろうから当面余剰は出ないかと
JT車の種車にするなら10連（を減車して充当）だろうな りんかい線、大崎から品川シーサイド2駅で280円はボリすぎだろw
出来てから年数経ったけどいい加減安くなんないのかね それは品川区のエゴで遠回りしんてんだよ
文句は品川区へ言いな >>320
E531系の10連を減車するなら
現状と同じ6両がどの線区に行っても
乗車定員とホーム長のバランス的にいいんですかね
房総は4.6.8両と偶数ですし E531系基本編成の最小構成は7連
E501系もだけどMユニットが2組の時はT'を抜けない >>324
JT車化の際にクハE531にCPを増設するという方法もないでもないけどな >>315
まあ、結果論だよね
当時黒磯駅構内をどうにかしない限り無理だったんだし、まだ上野方面からの黒磯直通もあったから G車導入時にE531の6連が一時発生したのも昔の話か
あの組成で営業するとなったら>>325みたいなことはやるだろうけど >>326
いつの時代基準でも宇都宮～新白河が交直流、水戸～原ノ町が交流のほうが合理的なんで >>312
E231系を全てE531系に置き換えれば桶 新BBベースの種車はコツE231のS-3って聞いたよ >>326
分断したらしたで日光線と共通運用にできたわけだしな >>297
妙案だな。209も501も内装は同じ寸法のものが使えるだろうし。 両数は6連が使い勝手良いんだろうな。東京近郊の観光用途で使えそうな路線に入るとしたらギリギリだから。奥多摩、武蔵五日市、河口湖も(長さ的な意味では)入れる。 >>328
お前が言ってる時代ってここ50年くらいの話だろ
後から見てこうしておいた方が良かったなんて話は世の中いくらでもある
なんなら在来線は交流電化する必要は無かったという話も見ることがある そもそも黒磯以北電車化が1970年代の話なので、それ以前を考慮する意味がない 福島第一原発事故が起きなければ
宇都宮-郡山間が首都機能の移転先として注目されるようになり
E531系が大量に導入されていたのではないかと思う 震災が無ければひたちはいわき止まりで以北はE653が担当(4両編成？)で特急料金は通算にならず
しらゆきはどうなっていたのかね。651付属編成でも使っていたのかな(草津からして10年足らずで別形式に置き換わりそうだけど) >>338
そんなつもりは微塵もないよ。土地のつり上げだけ。ｗ
本気なら、仙台へのリニア延伸まで計画してるし、新４号バイパスを高速規格に格上げしてるよ。 >>340
しらゆき自体が設定されたかどうかがまず怪しい
設定されたとして、新幹線開業から485全廃まで少し時間があったから、その間の利用動向次第で...という感じではないだろうか？ >>340
その計画通りだと結局廃車になった211系の新潟転用も当初の通りありそうだから
普通列車の車両使った快速だったんじゃない？
211系新潟向けは耐寒耐雪装備追加の他に機器更新とか結構金掛ける内容だったし
結局は今と同じで129系新造に変更になりそうだけど ワンマン化と2両組成不可を思えば211は新潟には向かないから新車で正解だった
長ナノなら6コテも使えて本線は車掌乗務に東海管轄乗り入れもあるから211が適任 これからは神領の乗務員も211の訓練必要だから別に意味はないな
時系列無視してものを言っても 不緩解でNEXが立ち往生
259って機器更新しないのかね >>342
しらゆき設定は決まっていたが、恐らく485使っていた >>349
担当が大井だからな
あと路線短い割に高速走行で距離稼ぐからか入場ペース早い ふむ、直流車でもいけるから185とかE257もいけなくはないのか 大帝「在来線の交流電化は愚の骨頂。直流電化、さもなくば非電化。複線化すれば良いというものではない。高性能車両の投入、一線スルー化、曲線改良、交換可能駅・信号所の設置によってスピードアップは可能。」 >>239
EV-E301の内装はE233ベースだけど、鋼体はJR初のsustina。
なのでやるとしても結局EV-E301をリピートして終わりでは。 >>357
特殊仕様で制御系の仕様変更とかも無いだろうしな
E531系を延々造り続けてるのと同じ感じになるだろうね 烏山線や男鹿線と違って木更津から先に乗り入れることが無い点は導入の決め手に欠けるけど、気動車関係の設備が要らなくなるのはメリットかもな そんなん考えてたら最初からキハE130じゃなくてACCUMを入れてるって 万が一にもやるとしたら君津始発になるのか
君津～木更津の7kmで充電足りるのか知らんけど >>361
確かにキハE130-100は2012年、EV－E301系は2014年だけどその気があったらボロをもうちょっと引っ張ってEV-E301系化まで待ったろうって話 水郡線の水戸-常陸太田間もEV-E801系を導入すればいいのに
水戸線にも導入できるはず https://youtu.be/2s6GccTp89I
最近の束はっちゃけてんな
公式でしか撮れない映像をあれやこれやと >>366
363じゃないけど、そこが邪魔しなければ、内房線もE131系電車は導入されずにACCUMで架線レスになってたんかな。久留里線と車両共通化して。 蓄電池車を入れてもｷﾊE130の転用先が無いよな
3ドアのディーゼルカーなんて 田沢湖線・山形線・長野地区の新型一般型電車は、
基本的な作りを同じ(3ドアオールロングシート)にすればコストを下げられるのでは
>>369
久留里線のキハE130系なら小湊鉄道が買うのでは >>368
航続距離が足りないから無理
EV-E301系は30km前後、EV-E301系より蓄電池容量が大きいEV-E801系でも50km前後が限度のようだし
>>369
八高線とか ＞ｷﾊE130
高崎か新潟に持っていけばいいだろう
ラッシュ時にGV-E400系やキハ110系は不評だから 八戸線に入れてる以上どこでも入るんじゃね
なんなら大湊線なんか八戸線と共通運用に出来るし入線経験もあるし合理的かと E130久留里仕様はトイレが無いのがなぁ
簡単に後付けできるのかね？ >>377
運転台の無い サハ と
両運転台の キハ では
条件が違い過ぎないか？ >>372
八高は減車された上に相変わらずボックスシートに足乗せて占領する奴が多いからロングシートが良いわ。 >>371
特急の走らない館山～安房鴨川でギリギリ行けそうですね。 まぁ、本当に架線を外したいのは地磁気観測所の関係で変電所の多い君津の辺りかもしれませんが。
本命はFCVでしょうけどね。
充電池の化学反応は密閉した容器の中で行われるので、容量に限度があります。一方、充電側の化学反応は外部で行い、酸素はその場で調達、出来た水は捨てるようにすれば、航続距離は水素の貯め方次第で飛躍的に延ばせるわけで。 >>376
左沢線はACCUMになると思う
利府支線と車両を共通化できるし >>381
山形～北山形の2km程度じゃ充電足らんとかなんとか
いっそ部分電化でもすれば話が変わるだろうが >>381
山形と宮城でどうやって車両を共有するんだよ >>382
山形駅の留置線で充電できると思う
>>384
仙山線を走らせる >>382
山形での折り返し待ちの間に充電できるだろ
北山形の左沢線ホームは非電化で、走行中のパンタ上昇・下降はできないから
山形～北山形も蓄電池走行となる可能性もありそう >>380
地磁気観測所への影響が無かったとことが確認できたから変電所2つ減らして補助帰線も無くす方向だってよ そもそも走行中に充電しなきゃいけないという思い込みでもの言ってるやつに付き合う必要があるのかという >>388
昔左沢線に導入すれば良いのにって言ったら距離が足らんの大合唱されたから思い込んでたわ 現実的には、上総湊駅-安房鴨川駅-勝浦駅間の非電化と電気式ディーゼルカーへの置き換えだね。気動車運転士雇止めで合理化できる。 新規採用は減らせても解雇できるわけ無いだろ頭大丈夫か まあ、電気式ディーゼルカーにしても気動車運転士でも運転できるからな。 >>386
車両の入れ替えを兼ねて仙山線で客扱いなり回送するとか車両運用が複雑になって逆に非効率 房総半島南側なんかより先に架線剥がして良さそうな路線はたくさんあるだろ >>388
しなきゃいけないというか、停車中以外でも充電できることの効率化と思う
どのくらいの時間で充電完了になるかわからないけど 蓄電池化するならそれが可能なダイヤや設備にするんであって、現状でなにか不足してるから蓄電池化しないとかいうのはナンセンスすぎる >>389
過去にフルボッコにされたヤツらは山形での折り返し時だけあるいは山形～北山形だけで充電する前提で話をしていて
それだと航続距離が全然足りなかったからな
左沢線へのEV車導入は寒河江や左沢への充電設備の整備が前提だ
>>397
試作車のE995系（ne@train）では蓄電池残量20%（事実上の最低充電量）から95%（事実上のフル充電）まで充電するのに
急速充電（停車中かつ架線が剛体架線であることが必要）で10分弱、走行中の充電で20分程度だった
蓄電池容量から単純計算するとEV-E301系ではこれとおおむね同等、EV-E801系だと2倍くらいかかる計算となる 左沢線ってEVにしたところでボッチは変わらないんだよな
ディーゼル設備が要らなくなることと仙台で面倒見ることにメリットがあれば導入されるかもしれないけど 奥羽本線の新庄～大曲の架線レス化なんて言われてたりもするしその辺一帯も含めてどうなるかね >>401
大昔には東京と秋田・青森を結ぶような長距離特急も走ってたような「本線」ではある路線が、
完全なローカル線となった挙句、時を経て架線レスにまで落ちぶれることになるなんてなぁ
ある意味では碓氷峠廃止の時より衝撃的かもしれない
その区間を走る特急「こまくさ」には辛うじて乗ったことがある 秋田、山形新幹線は路線分断しただけで失敗だったよな
ミニ新幹線がその後作られなかったことが証明している
もちろん政治家のフル規格ゴリ押しもあるが >>399
いやだから充電は時間するんだから距離なんてどうでもいいんだよ。頭大丈夫？ >>403
何が失敗なんだ？
県境の流動が少ないところが残っただけだと思うが
湯沢と横手はとばっちりだけど、そこを維持する程の流動はないって話だからな >>405
東北線や羽越線のバックアップも出来んようになった
東日本大震災忘れたのかい？
貨物通れなくなったせいで
磐越西線なんか使う羽目になった >>407
一回あったら充分よ
また起きない保証などないし
国防的にもマイナスでしかない >>408
残っていても90年代には貨物が消えていざというときに貨物は通れませんって路線になっていたと思う
あけぼのだって板谷峠はEF71+ED78の重連が必要だったんだし >>404
いやだから、航続距離的に山形をフル充電で出発しても寒河江か左沢での折り返し時に再度充電しないと
山形まで帰り着く前に電池切れとなる可能性があるわけで
このへんはどう考えても距離の問題
それともなんか違う話？ 左沢線は男鹿線と同じ様な距離なんだから同じようにすれば良かろうw 言いたいことはわかったけど航続距離は満充電から何キロ走れるかという話なので終点に急速充電設備があっても伸びない
単純に急速充電設備が足りないと書けばいい >>394 毎日朝ラッシュ後に小山から黒磯まで（逆向きも）E531を回送しているから、それに比べれば回送でも客扱いしても大したことない。 >>413
そこまでして山形でディーゼルの設備を保有をしたくないという事情が無いとメリットが無いな
仙山線で送り込みならHBって選択肢もあるんだし >>412
なんか話がかみ合ってない気がする・・・
山形～左沢は片道であれば途中充電なしで走破可能な距離なのと寒河江での折り返しや夜間滞泊があるから
寒河江と左沢に充電設備があれば足りる（山形は既設の架線からの充電で対応）
・・・ので寒河江や左沢への充電設備の整備が前提と>>399でも書いたのだけど
それだとまだ充電設備が足りないということ？
その一方で終点の左沢への設置は無意味みたいなことも書いてるし、よくわからん 路線距離だけ見てると確かに非電化路線でEVが当てはまりそうなのは左沢線くらいしかないのな
架線レス化込みだとまた変わってくるんだろうけど >>416
だから航続距離はその車両が満充電からどれだけ走れるかという車両性能の話であって、どんな路線で運用しても同じなんだよ。言葉の意味が違ってるという話であって運用可能性の話じゃない 最近常連の揚げ足取りだよ
文体が同じだからワッチョイ切り替わってもすぐ判る >>417
八戸線八戸～鮫も悪く無いけど八戸側が3セクだしそこまでして直通の必要無いしな
東能代～能代はやるなら普通に電化した方が良さそうだし
一方で西日本だと姫新線姫路口、吉備線岡山口、芸備線広島口、山口線新山口口なんかは山陽線への直通ができて良さそうなんだよな >姫新線姫路口
キセルが多いから中間改札付けたのに
それに岡山、広島の乗降が多いから直通運転しても意味ないだろう >>417
もっとバッテリー持ちが良くなれば八高北線なんかも良さそうだけどね>EV >>423
八高北線は途中駅折り返しの列車があるのがネック バブル期、遷都論が盛んに提唱された。
天皇陛下には地方にお越しいただき、皇居跡地を活用しようという下衆な考えが背景にあった。
束日本「京葉線を新宿に繋げたい」 >>432
実際事故が起きてるのに
非常識な書き込みだなぁ
カシオペアの迷惑撮り鉄と
やってる事変わらないな イオンレイクタウンは火葬場の跡地という近隣住民が知ったら驚く事実 >>437
あんなにでっかい火葬場がなくなったなら
どこで死体を焼いてるんだろ
規模的に他じゃ代替できないよな >>359
むしろ、「気動車関係の設備が要らなくなる」の方がコストなどを考えりゃ重要
別に電化区間に乗り入れなくても木更津のホームに鋼体架線を１～2両分貼っときゃ良いだけだしな
>>360
いや、久留里線の約３２キロは蓄電池容量的に不安があったし、久留里から先も常に2両で運転となると所要数もキハE130より増やさにゃならなかった。
これが久留里から先が廃止になると話が違ってくると思う。 >>445
せやな
ただ4両で走らせるとなるとドアカットとか面倒そうではあるが レイクタウンの火葬場は武蔵野線の高架の横に煙突があって沿線住民には有名だったらしいw 東金線とか架線剥がす実験にピッタリだと思うんだがな >>450
まず辰野塩尻や弥彦線だろうが、細分化がデメリットになるんで気動車にしかならんだろう
久留里線が蓄電池なら東金線にもというのはわかる >>450
大網駅の4番線を12両対応にして、東金線電車と外房線電車の同一ホーム乗り換えを実現すべき。大網駅3番線、成東駅0番線は剛体架線にして、急速充電に対応すべき。 なぜわざわざ特殊な蓄電池車両をつくらなければならないんだ
そこまでするメリットがない 烏山線や男鹿線にあって短縮後の久留里線にない条件を述べないと反論になってないぞ 東の本命は通勤路線の架線レス化なんで埼京線か南武線あたりに導入できれば流れ変わるかと
まあやらんだろうが >>459
南武線は貨物の免許あるんだからやったらだめでしょ
本気でやるなら山手線よ。田町～田端で充電すれば残りはいらなくなるんだから
遠い将来の話だけどな >>458
男鹿線・烏山線→置き換え時期になっていたキハ40系を使っていた
久留里線→まだ新しいキハE130系を使っている >>462
キハ40とキハ100の車齢差は13年なので、烏山線の13年後である2030年に実施されない理由にはならないぞ
キハE130は久留里線以外で使えないようにはできていない >>459
そのレベルで導入できたら通勤電車が全部蓄電池車化できる まあ久留里以南の廃線話が出てきたのは、動労が弱って来たのと蓄電池車を入れるかどうかの話もあるのかな？と思う >>466
なんでだよ
大崎と池袋の構内は当然必要だが大崎～田町は不要だ 特急…
架線レス&蓄電池車化は辰野～塩尻でもできるけど気動車を使っている小海線や飯山線があるしわざわざ専用で車両を仕立てるかと言われたら微妙だしなんなら今のままの方が車両のやりくりができるからいいまであるのかな 大崎～田町は京浜東北線が入出場で使ってるんじゃなかったかなあ >>470
ATS-Pポン付け必須
てかそれなら東神奈川から北の架線レスもやりゃいいだけの話だな >>471
遠い将来の話だから今ある保安装置はほぼ使われてないだろうな >>463
そりゃあキハE130を置き換える時には分からんが、久留里線がキハE130じゃいけない理由が無い以上短期的に置き換える理由もないだろ。 >>461
架線レスは 線や柱そのものよりも
変電所とかのコストを下げたいんだから
湘南新宿や埼京線も同時にやらないと
意味ないな >>474
単に玉突き転配するだけかと
水郡線だってキハ110がE130に置き換えられたんだし >>475
使う電気の量は変わらんのだからどこかで変電所減らしてもどこかで増えるだけ
どう考えても架線そのものが目的 架線関連のメンテナンス費用を抑えたいんだろうからね。 >>459
まずは青梅線青梅以西あたりで試験的にやってみてはと思う
冬場の架線凍結多いしワンマン化で実質運用分断になったから次から中央快速線系統と別形式にしても問題なさそう >>479
わざわざそんなところでやる前にやった方がいいところは他にある それやっちゃうと257等を使った直通の臨時列車は設定不可能になるんだよね。意外と利用者いるからそれを捨てるか微妙なところ。 >>476
水郡線はラッシュ対策
で、久留里線がキハE130だといけない理由ってなんなんだ？ >>482
房総半島にJRのディーゼルの設備と人員を配置しなくて済むことかと
その必要があるかは知らんけど ちなみに閑散線区の場合は変電所の範囲内に列車がいないケースがあり、架線レスで変電所自体を減らせる場合がある。
山手線ではありえないことなので考慮しない >>483
どうせキヤがあるんだからまったく要らなくなるわけじゃあるまいに
むしろキヤE195導入で気動車運転できる運転士が増えたおかげで
キヤE193も自走回送になってしまった >>485
そういやアレって以前の久留里線への送り込みは81牽引だったっけ 今週土曜に研究会を行います。
第145回地理思想研究部会
hgsj.org/reikaibukai/ch…
「同性愛を対象とする人文地理学の質的調査」（仮）
須崎 成二（立正大学） 残念ながら、ここでは立正大学関係者はプラス評価されませんので
真面目な研究を評価してほしいのなら他の機関に移ってください >>475
まあ一日数本の電化路線や久留里みたいな非電化孤立線が架線レスメリットがでるんだし
青梅末端ですら運用多いし利用車両も多いし折り返し時間も短い充電ポイント必要だからメリットないわ >>491
久留里線は開業してから一貫して架線レスなんだが。
架線レス＝蓄電池車両 ではないぞ。 りんかい線の新車や70-000の行先はどうなるかね
まさか西武にでも渡すとか 西武の中古ははじめからTWR以外の可能性ないと思うぞ
重要部検査以上の委託が目的だろうからJR線内自走できないと意味がない >>496
8本しかないから多摩川線の置き換えにしか使えんぞ 飛び地である多摩川線置き換えが目的だからそれで良いんだろ むしろ多摩川線以外に中古車入れると本気で思ってるなら頭おかしいわ >>493
地味に良い車両だよな
シートフカフカ、内装も明るい
液晶案内装置も付いてる いっそのこと多摩川線は西武が第三種・JRを第二種事業としてしまえばいいのでは？
豊田のP編成の運用に組み込めばワンマン運転もできるし 運賃別きりにできなくて客単価下がるからそれはないわ >>499
「本線以外の支線で検討している」と広報が言ってるから多摩川線だけとは限らないが ライターが勝手に予想してる部分ならともかく公式サイドが言及してる部分すら否定し出したら何でもありになるな 今ある情報の中で多摩川線に70-000を入れたらいいという予想をしたくなるの、はわかるけど他の可能性を否定するものではないわな 広報よりも鉄ヲタの言うことの方が当てにならないんだ ワンマンが出来る短編成をある程度まとまった数が必要で
その種車が西武にないので他社から調達するということでしょ ワンマン出来る短編成は他社でも無くね？
変な事やると金掛かり過ぎるから18m車が大量に余った東武以外は新造してる状態だしさ >>488に関連して
ゲイのタレント『楽しんご』がLGBT理解増進法に反対を表明「全国の旅館・温泉組合・銭湯・旅行会社の経営者や責任者は、自分の会社の存続が危うくなることを理解し抗議せよ」と主張
https://rapt-plusalpha.com/68586/ >>508
そうではなくて、現在のペースで車両の置き換えを進めていくと
界磁チョッパ制御の2000系が2030年代になっても残る計算となるが
それまで2000系を継続して維持することが困難な見込みとなってきたので早期に置き換えをやりたい、
しかし新車の投入ペースを上げるための資金的余裕がないので中古車導入を模索しているという流れ
2000系が今後も維持可能だったなら2000系の転用でよかったし
それができなくても資金的余裕があれば短編成の新車でよかったわけで それなら2000V改すればいいじゃんとなりそうだけど
6000改造や9000のV改でよっぽど懲りたと予想 >>513
9000系のVVVF化の時点で既に懲りていて
6000系の機器更新では既存の配線を極力流用して作業工数を削減する前提だったそうな チョッパなくしたいならメトロ7000買えば済んだ話で、上場企業がそんなアホな意思決定してたら株主に吊るし上げられるわ
妄想がひどすぎる 西武は同じ形式で置き換えとは言っていない
支線は多摩川線、多摩湖線、西武秩父線
拝島線、国分寺線、西武園線、狭山線、豊島線は本線扱い >>513
2000は鋼製でしょ
サステナ車両導入の目的には塗装車の削減もある >>512
それって種車が西武に無いってことだよね 大手私鉄の西武が旧型車両を新車で更新できないことが、そもそも驚きだわ >>520
3000を先に置き換えたから2000が遅くなってるが新車の数自体は保有数の40分の1あるから経営的におかしい訳では無い
近鉄みたいに狂ってるところとは違う >>521
中古車を購入すること自体、大手私鉄では異例（前例無し）じゃない？
まぁ、経営が厳しいんだろうけどさ 西武はサーベラス絡みで痛い目見たから色々拗らせてそう >>520
だからこそ他社の車両を使うそれ相応の理由がありそうなところを考えた結果
きっと多摩川線の置き換えなんじゃねえのと皆言ってるわけで 70-000を房総に回して209を西武に流すのは今更やらないかね。
トイレが無いのは房総じゃ使い物にならないか。 西武は年30～40両増備を続けていて全体保有数に対しては適正な数
ただ、平成初期に大量増備したツケが来てて置き換え対象が多すぎるんよね 西武は昭和60年代の製造両数が多いんだよね。自社工場もあったから止めるに止められないし当時は増発や10両化で球数欲しかったんだろうけどね。そういう意味では中古を導入して繋ぎにするのは賢いと思うわ。 >>509
西武は9000ワンマンにしてるように種車は何かしらある >>524
是政線か・・
2000系でなくて101系の置き換えね
車両数的にE233の中央線4連を使って共用運用できそうだけどなww
てか、それだと西武電鉄じゃなくなるかww >>524
京成
あと名鉄とか、さすがに戦後復興がらみのやりくりはノーカンかもしれんが >>526
西武は平成初期にはまだ2000系を作っていた
（編成単位での最終増備は1992年、増結用中間車の最終増備は1993年）
2000系の残存車は約240両、101系・4000系と合わせても約320両なので
毎年40両ペースで新車を入れていけば2032年頃までには置き換えが終わる見込みだったが
界磁チョッパ車の部品確保の問題が出て以下略 >>526
単純に、また大量増備すりゃええじゃんと思うけどな
大量の103系が残存してた頃に、極限までコスト詰めて一気に増備したのが209系だったね
そう言えば、、
経営が安定するにつれて段々とグレードが高まった感じだな >>513
どの位使うのかは分からないけど手間暇とコスト掛けてVVVF化して鋼製車を延命させるなら中古のVVVF制御のステンレス車を入れた方がコスト的に良いって判断でしょ。
JR東日本だって211系新潟向け転用は耐寒耐雪装備の他に制御機器関係を新系列化して使おうとしてたけど
そこまでやるなら新車投入でも変わらないって事で211は廃車にしてE129系新造になったし >>531
東武10000はステンレスで短編成もそこそこあるのが救われたな
共食い整備すればローカル線でまだまだ使える
鋼製10連チョッパ車なんて潰しが利かない車両を増やしすぎたのが運の尽き 散々言ってるけど万系が出た当時はまだステンレス車の工法が十分確立されてなくて、国鉄が205を作るときに東急車輌に無理矢理公開させたから
他のメーカーでもステン車を作るようになったんだからね
お値段もかなりのもんだっただろう。今でも鋼製より高いし 西武は自前の工場に製造要員を抱えてたから生かしただけでしょう。同じ時期に東急車輛にも銅製で製造依頼してるのは高いからなんだろう。 >>534
西武2000の貫通は長くても8連でない？
10連組むときは6+4か8+2、まれに4+4+2
飯能、西武新宿方に2連が付けば前パンになっていとをかし JR内だと京浜東北E233辺りは一気に寿命が来るだろうけどどうするんだろうな >>539
209系の時みたいにガタきて故障頻発するようなことでも起きない限り（233系はそうならないように設計されてる）
リニュしながら永く使えると思うよ 西武も多摩川線をJRにくれてやれば利用者も西武もwinwinなのに 中古車購入の件は離れ小島の多摩川線が目的だろう
JRに多摩川線車両の検査を委託し、手間と費用のかかる武蔵境⇔新秋津間の甲種輸送をやめたい
候補としてはりんかい線70-000が最有力かと思う >>547
武蔵境の隣駅である三鷹車両センターあたりに、日常検査を委託させるのか >>539
これから数年掛かりで更新工事が始まるんだろう >>547
極端な話だけど、JR線内を自走できる車両にすれば”甲種輸送”しなくて済むのよね？そうすりゃ検査まで委託しなくてもかなりコスト削減出来そう。JRと西武のATsを積んでいれば可能か。 これも関係ありますかね？
西武は確か無線式列車制御システム(CBTC)の件でJR東日本と技術提携するって言ってたと思うのだけど
https://www.seiburailway.jp/newsroom/news/20230118_cbtc/ でも面倒見る方は自分とこが手放すほどの古い車なんか持ち込まれても困るんじゃないの？
どうせ検査委託するなら今使ってるのと同じ世代の買って持ち込んでくれよと ＪＲ委託といっても今の209系と同じ新保全体系となるから209系が廃車にならない限り手間にはならない
仕業検査 機能保全は西武多摩川線の車庫でやる
指定保全、装置保全はＪＲ東に委託
車体保全は走行距離240万キロごとだからそこまでには廃車になる >>554
あのね、鉄道会社は鉄道を走らせるためにあるんじゃなくてお金を稼ぐためにあるの
いくらもらえるか知らない人間がメリットないと言える可能性はないんだよ >>544
むしろ、やるとしたら叡電みたいに分社化じゃね >>556
金のことが分かるのは中の人の一部だろ
関係ない奴がどうこう言える物ではない
世の中には金で解決できないがあることを知った方が良い >>551
E493なんか作ったのも新津や長野郡山以上に
大宮とかに相鉄や小田急の整備受託車両を無線類
気にせずに貨物に依存しない電車運転手が対応できるんだし >>519
伊東滞在1時間弱とか…
こんなん誰が利用するんや >>562
それ片道づつ乗る企画じゃないんですかｗ
あんま関係ないかもしれんけど最終運行企画には
広告枠にラストラン用に自分でデザインしたポスターを入れられる権利も販売したらどうだろうか
目の前に座る権利とセットでな
勝手に入れてる奴もいたくらいだし需要あるだろ >>564
みどりの窓口で通常販売する多客臨だから
https://www.jreast.co.jp/press/2023/yokohama/20230614_y1.pdf
ポスター企画は事前審査を通さないと絶対よいこはみてはいけません的なヤツを持ってくる馬鹿が絶対出るｗ
ポスター募集→優秀作品を車内に掲出（＋希望者は乗車招待）くらいが現実的だろ ポスター企画とか足利藤まつり号の広告枠に勝手に自作ポスターを差し込んで車掌に撤去させられてた奴の悪口は止めろ >>556
だとしたらもう年式的に209系は厳しい時期でしょ
E231系から後の世代じゃないなら西武が自前で保守するしかないし、一番良いのは武蔵境～新秋津も自走して高麗に入れられる車両という事になる 西武が多摩川線をなんとかしたいだけなら普通は話がまとまった段階で発表すると思うんだよな
だけど「車両はこれから探します」「置き換えは4両と6両が対象です」「2023年もまだ計画は生きています」って話だからいろんな憶測を呼んでいる訳であって 西武は廃車前提の中古車ではなく
東で余剰になってるE233系、E235系を高額で購入すれば全て解決！
ありえんなww >>569
いやE233なら有り得るだろ
譲渡価格で折り合いが付かず交渉中なんじゃね？ >>567
多摩川線→CBTC化
JR(武蔵境～新秋津)→ATS-P搭載
新秋津～武蔵丘→西武ATS搭載
JRもCBTCの実証実験に協力するとの事だから、もしかすると武蔵境～国立～新秋津はCBTC地上設備導入してデータ取りするとかってのも考えてるのかな。(既存のATS-Pと併設できるかは知らないが)
そうすりゃ車両にJRのP搭載しなくて済むメリットもあるんだよな。 ねーよ
むしろ多摩川線の保安設備をATS-Pに合わせる可能性すらあるわ
目的を考えろ 多摩川線は車上信号化するだけで移動閉塞じゃないから保安装置としてはあくまでATS（Ps相当）だぞ
CBTCという言葉だけ見て中身を見てないらしい 西武が得する妄想しかないからな
JRに断る権利がある事を理解していない >>576
車内信号が必要になるなら対応する車両が必要だろうよ。かつJRも走れる車両なら楽なんだよねって話をしてるんだが、知識先行マンは困るな。 だからさあ、多摩川線の新保安装置の地上設備ってのは変周式地上子なんだよ
車両側がトランスポンダ地上子に対応してるのにわざわざ取り外して地上側に変周式地上子って気が狂ってると思わないの？ >>570
それ実現したら面白いな
武蔵境、国分寺で、中央快速のE233系と並ぶことも有りうるわけだww >>580
京浜東北線のE235化と西武線、仙石線のE233転用が実現したらあるかもな >>582
クラッシャブルゾーン無視でサハの先頭車改造も視野に入れて購入検討してるのなら足りるかもよww 実際のところ仙石も鶴見もE131が入るんだろうけど
西武でもそれが必要なのは同じなんで
仕様共通化で大量生産で安く作ればいいんだよ
変な事しようとしないで 今後拡幅車体でクラッシャブルゾーンなしの車両が発生し得るのは武蔵野線くらいしかなさそう >>586
JR東の考え方（方針）なだけであって
西武（私鉄）は最新形式でも特段考慮した設計になってない >>565
ポスターの目の前の席が作った奴の席って告知しとけば
無茶やる奴もいないと思うんだがな >>558
謝謝茄子とか中国人も使い始めててどうにかならんのかアレ JR電車編成表によると山形のE3系にH5系連結対応工事実施（原文ママ） E5系はE3系併結モード付いてたけどH5系には無いのか
となるとH5系同仕様のロットからE5系もオミットされてたり？ 原文見たけどH5って部分だけはE5と間違えてるだけな気はする
U+Lの動きは数年前からちらほらあったみたいだし 尺束もしな鉄も罪は償って欲しい
どっちも死者も怪我人も出てる >>274
西武球場(ベルーナドーム）は付近の道路事情が悪すぎるから電車使う人が多い
球場付近に高速や主要幹線道路が無いのに加えて東京都側からは多摩湖があって1本の道路しかないから大渋滞が発生する E653系のU102編成からいなほのヘッドマークが外されたそうだー。新潟を去る日が近いのかー？ちなみに去年のダイヤ改正ですでに運用離脱しており、余剰車となってた。昨年の地震の際には急遽、新幹線の救済臨に使われ東北に向かったよね。んー、どこかへ転属、、、って新潟以外は勝田くらいしか無いよな この段階まで来れば逆張り癖持ってる情弱でも無い限り察した人しかいないだろうな 用途上所属は勝田でも検査・故障時以外は勝田には帰らないみたいだけどな >>603
現在は定期運用は4本（＋しらゆき編成1本）で回せる状態 >>103
新潟のE653系7両は7本だからU102除いても6本だよ
秋田の臨時延長があると5運用になるから転用はU102だけかと
後は185系はこれでお終いだな 夏臨だと定期で4本、秋田延長で1本、臨時で2本。
今回は数日間不足してでも勝田に転属するかどうかが問われている。
波動輸送のウエイトが高ければ移ることも有り得る。 653が勝田に戻るんなら657にやってるフレッシュひたちリバイバル塗装じゃなくて
本物を見せて欲しいなあ 他人のネタに妄想を加えて発信するのが立正の行動パターン 計画通りE653系2本が首都圏波動用か
今度のは大宮か尾久に常駐？ >>608
秋田延長は酒田や秋田での折り返し順序の変更で対処されていて所要増はないぞ
通常は1号～秋田～14号・3号～酒田～10号・5号～酒田～12号のところ
秋田延長時は1号～秋田～10号・3号～酒田～12号・5号～秋田～14号となる 秋田延長分、定期では4連なので7連としては所要増かと思った。 >>615
そういやそれを忘れてた
そうするとやはり所要1本増なのかな
まぁ、1本首都圏転属となっても繁忙期ピーク時は新潟に回送して臨時いなほに充当する前提なら問題ないのだろう 夜想海里は将来的には寝台特急あけぼのの復活を考えているのかね あけぼのは冬に乗ると楽しいけど冬季に高確率で負けぼのになるから厳しいと思うなあ。 >>617
本気であけぼの復活を考えてるならE653あたりで上野発青森行きの夜行多客臨を走らせるでしょ 秋田の583全廃直後にE653の舞浜行と河津行の設定があったけど
長続きしなかったんだよねえ >>620
E653は583の代わりにはならないからね
狭いシートピッチとクッションがへたったシートで12時間以上とか苦行すぎる
座席交換ぐらいのリニューアルはやって欲しいよね >>617
西でもWE銀河登場の数年前に夜行に関するアンケートをサンダーバード車内でやっていたなんて話もあるし、夜行列車再参入の検討が水面下で進んでいてもおかしくなさそうではある 札幌に金融特区作って40兆円投資か大都会になってしまう >>626
グリーン車を6両。うち、1両は階下室を電源部屋に。 GV-E400かHB-E200の派生形式でSL銀河用の客車(実際は気動車)を製造とか流石にないか 台枠が無いと客車にならないんじゃないか
セミステンレス車なら行けるかも どこから客を呼ぶつもりか知らないけど
少なくとも首都圏からの客を相手にするなら
高崎に本物の旧客があるのに
そんなまがい物を作ったところで訴求力ありますかね
てか12系のリニューアルも無かったことになってる時点で
その高崎もどうなりますやら >>633
現実としてDCを客車に見立てていたのにか？ 願望をこじらせるのもほどほどにしろよ
なぜ現実をそっと見るだけということができないんだ 銀河
ばんえつ
高崎旧客
高崎12系
の置き換え用に計4編成ほど新型客車を造れればいいのかもしれないが、現実的にあり得ないだろうね。
更に東武大樹✕2編成と真岡鐵道用客車も同一仕様で造るとしたら計7編成。かなりまとまった数にはなるがそんなもの造ったところで採算取れるかといったらきっと取れないだろうから造らんね。 車体の老朽化や部品の調達が難しくなってくると厳しくなるね
だから新規で製造するのが良いけど、それで採算取れるかというとね
ふるさとや海里なんかは割高な気動車よく造ったと思うよしかも快速で フルーティアふくしまは後継無しでおしまいかね。喜多方-会津若松の架線レス化がされるからHB-E300がベストだけど キヤE195と同じ感じで西日本の35系と同設計車を新造すればいいんじゃね？ E217系サロ4両＋両端キヤの6両編成でいいじゃん。 東の営業エリアだと切妻の客車が多かったから新35系は似合わない気もする
新造なら新キハ09でどうよ SLとかはそれ単体より新幹線とかの交通費込みで採算取ってるんじゃね >>647
SLの動態保存目的である以上、SLが牽引するに決まってるだろうに >>640
SLは各社もう流石に限界が来ていて10年後は殆ど走ってないんじゃないかな
ばん物すら機関車の問題で終わる噂は耐えないし そもそもSL銀河で使ってた気動車なんてSLよりもはるかに新しいのに廃車になるんだから
SLがこれからも現役でいけるわけがない そのうち 小湊鉄道みたいに
見た目はSL 中身はDL の車両で置き換わるんだろ >>653
それは違う。；日本はカネと技術がなくなってしまったんだよ。アメリカではビッグボーイが大陸を走りまくり、イギリスでもフライングスコッツマンに使ったLNER A4形を動態保存してる。
日本はC62どころか、小型機さえ不調続き。保存車両は国の状況をよく表してる。 >>658
技術はギリギリなんとかあるけど、コロナ禍で金が無くなったのが正解だな >>651
老朽化でそんなに走らせられない
月に2回くらいが限度だろ だいたいSLが定期運用していたの見たことあるのって若くても55歳くらいだろ
懐かしいとかだとほぼ還暦以上
当然今の小学生くらいの親はSL牽引の貨物とか見たことない世代だしそこまで動態保存に拘る必要も無いと思う >>660
５６だが、親が鉄ヲタだったので、３歳の時に７９１の引退はうっすら覚えてる。中央西線D51、関西線D51、羽越線C57、草津線C58等の客レ等に乗車しまくった。
おかげでSL引退後は旧客ヲタになったぐらい、懐かしいぞ？ 昭和50年代生まれだとSLどころかED71～74、EH10、157系、159系あたりも満足に見たり乗ったりできなかった世代だろ
101系、153系、581系とかも子供時代にほぼ廃車されていた 21世紀にもなって客車どころかSLそのものを新造した英国は最早狂気だな() >>664
昭和40年代後半でも 生まれた場所によっては
それら全部見ることできなかったんだが
四国とかさぁ つまり未だに103系が走るヒョーゴスラビアやゾンビランドサガは秘境、と シュクラもなくなる噂立ってるぞ
上越妙高のシュクラ駅名標が撤去された >>664
東北から九州まで幅広く車両が網羅されてるから
親が転勤族とかでそれらの車両が運用されてた全ての場所に行ってないと全部見るのは無理では？
157系159系とEH10あたりは東海道線山陽線での使用が中心で人口多いエリア走ってたから見た人多いだろうけど ＳＬ銀河の車両は50系を気動車に改造したもので
車体はまだ持つが後付けした気動車のエンジンなどが限界にきたから >>666
四国だと昭和40年代後半～50年代生まれはDF50、キハ10系、キハ25あたりをギリギリ見れた可能性
これらの車両は東京大阪近郊ではその時代には電化されてほとんど見られなかった 大井川に電車改造の旧客？居たような。
西武だっけか。
アレの真似は、種車無いから無理か。
SLの新造はやってなくても、阿蘇のやつとかまるっと入れ替わってるだろ新造部品に。 >>671
キハ33、キハ141系列の大半は2010年代前半に廃車になっているが >>673
ナロ80は最近運用されておらず廃車濃厚
非冷房だし仕方ない 63系はその後の通勤電車の基本形となった名車であるぞ。 >>677
閣下は意味わかってないで連呼してるだけ >>671
キハ142のエンジン・台車等はSL銀河用への改造時に換装されたもの、
キハ143のエンジン・台車等はキハ143への改造時に搭載or換装されたもので、
いずれもキハ100・110系とおおむね同等品（キハ142の台車のみキハ40系の発生品）となっていてそこまで高経年ではなかった
キサハ144はキハ22・キハ56など由来の台車を履いたままだったのでいい加減寿命ではあったが
一方、車体はSL銀河用への改造時含めて更新や延命工事等がされていないので
今後も対策しないならいい加減寿命ということになってた 50系の車体の経年が問題になって来るなら次は真岡か
C11を手放す時にC12検査中の貸出も譲渡の条件だったのに
結局レンタルしなかったくらいだし >>672
DF50は退役間近のタイミングで子供の時、四国旅行で見たな。異質なスタイルで印象に残った >>683
北海道と本州じゃ 車体への負荷が段違いかと思うが 客車のままと気動車改造だと台枠へのダメージも違うだろうしな 今はエンジンもほぼ使い捨てで15年くらいで取り替えかオーバーホールらしいからそっちの寿命もあったのかもな >>684
問題になってるから、西も東も1両減車の上、廃車したハコは部品取りになってるじゃん。ｗ
元々5両への給電だったのを出力アップで6両給電にしたけど、経年で出力ダウンで調子も悪いので
5両固定に減車したのが真相だろうね。 >>682
知ったか乙
キサハ発電用エンジンの部品枯渇が主要因って労組資料で出てるやろ 長距離の運用なんてもう無いんだから電源は蓄電池でいいんじゃないかな ペンデルツーク方式の欧風列車デア・リーベ
GV-E200 DF200に酷似した電気式ディーゼル牽引車
サハニE200
サハE200
サハシE200
クロE200 そういや353というか中央東線の特急はどうする気なんだろうね。
昨今の状況から車両運用と乗務員行路さえ何とかできれば可能な限り東京始終着を増やしたそうな感じだけど。
午前中の上りは東京行きに統一できたので、次の狙いとして15時台以降の下りを可能な限り東京始発に振り向けたいだろうし。
東京で営業列車→営業列車での折り返しが出来ない制約があるので
①新宿折り返しとした場合のマージンが45分以上ある列車の上下どちらか片道
②前運用が中野or三鷹回送送り込みの下り
③後運用が中野or三鷹回送引き上げの上り
のいずれかに該当しないと厳しいが。 中央線特急はよく使っているけど東京発着だと新幹線使うのに便利なんだよね
現状維持するにしてもG車のサービスが始まったらどうなるのやら
新宿～大宮は在来線でいいのはその通りだけどやっぱ乗換が少ないのは楽だし >>696
京葉線ホーム乗り入れでな
地上はまた在来線ホームをずらして
新幹線ホームを増設に振替 通勤電車のG車が始まれば、はちおうじおうめを減便してあずさかいじを東京始発に出来たりするんだろうけど
下手に東京始発にすると平日の夜は立川八王子までの利用で席を埋められちゃうから難しい所よね 新宿で東京始発はちおうじおうめ→新宿始発あずさかいじに同一ホームで乗換かつ特急料金も通算に…とかできたらとか思うけど余計ややこしくなるし誤乗車が増えるだけか >>694
東京駅の中央線ホーム増設だろ。そのために増設可能にしてあるんだし。 中央線も新幹線もホーム増やしても容量そこまで増えんのよね
どちらも有楽町方にY字作った方が増やせる 東京駅14, 15番線を東海道新幹線・東北新幹線共用にすればよい。
東海道新幹線は品川止まりでよろ。 >>702
まあ14番は返してもらっても罰は当たるまい >>700
東京駅の中央線の高架橋に拡張準備工事的な箇所があるのは
柱を建てる位置の制約などからはた目にはそう見えなくもない構造となっているだけで
さらなる拡張を意図したものではないと思う
>>705
中央線も新幹線も発着本数の制約は渡り線の交差支障時分の制約によるものなので
単純にホームを増設しただけでは折り返しの在線時間が伸びるだけで発着本数は増やせない 中央線快速電車もラッシュ時に半数くらいは新宿発着にしてもいいと思う >>698
立川か八王子のどちらかを通過にすればいい >>707
1面2線から2面4線にした際に配線を改良しなかったのがな～
到着列車待ってから発車ではかなり制約されてるよね 一部の中央線快速電車はりんかい線経由で西船橋に乗り入れても良いだろう。
りんかい線は12両対応可能なんだろ？ >>708
だったら新宿通過の列車を走らせて東京客と新宿客を分離するぐらいしないといかんかと。
>>702
今こそ西谷付近から分岐して横浜駅に至る横浜新幹線を建設して一部の東海道新幹線を横浜駅発着にする代わりに東海道新幹線ホームのうちの1面2線分を東日本用に転用、東京駅ホームが増える見返りとして横浜新幹線建設費用は全額東日本持ちで。 四ツ谷ー市ヶ谷で緩行線の築堤をしっかりさせて
快速線上りを緩行寄りに移せば折り返し中線が出来る
そうすれば色々使い道がある >>707
過去のスレで2面3線だったかの計画図面を見たことがあるよ >>717
少なくとも中央線ホームを高架化した段階では2面4線に拡張可能な設計をしていた。当時の担当者による解説を読んだ記憶がある。
その後の駅構内の工事で増設不可になっている可能性は捨て切れないが、おそらくまだやろうと思えばかのうなハズ。
東北新幹線の上に在来線を増設可能とか言ったら狂人扱いされていたからな。鉄ヲタは感性の生き物だから。 そういえば先日、万座.鹿沢口あたりをしみじみみる機会があったんだけど
駅裏側の高さ100ｍはあるかという斜面の整備具合を見て
なぜ末端の路線にここまで金かけて整備したのかと疑念が湧いて
あれは伸ばせれば長野側ではなく、草津温泉まで延伸をかんがえてたのではと
大前から嬬恋プリンス付近へ曲げて
白根山の南東部を北東へ向かえば
標高差は稼げたろうし 豊野まで繋ぎたかったが地熱が高温でトンネルが掘れなかったと見た 草軽電気鉄道が草津温泉駅まで通っていたから草津温泉まで線路を引けない事はなかっただろうね >>721
どんなルートで行くつもりだったんだ
R144・406沿いを須坂経由？ 豊野延伸って草津温泉とは掠りもしないんだよな
よっぽど草津の政治家が鉄道に興味なかったのか無能だったのか 標高1200ｍがネックだろうよって一蹴されなかったな
小海線よりは低いけど
草軽は線路規格の低さ、車両の小ささがネックだったのと
橋梁を災害で失ったのが大きかったって経緯を考えると
国鉄時代に草津延伸はやっぱ難しかったのかなあ
乗り換えなしの恩恵は大きいけど インドネシア政府がE217系の輸入を認めず
ということで全車長野行確定 >>727
尺束はもうインドネシアにブチギレてもいいと思う インドネシアは高速鉄道も日本式じゃないんだろ?もう日本はイヤだと言うことなんじゃね? じゃ、E217は解体だね
後々インドネシアが泣きついてきても知ったことではない >>706
ヒント
その前に、品川駅港南口あたりの土地は元々東海道新幹線の車両基地。あそこをJR糞東日本はJR糞東海に全て返却しなくてはならない。
返却すれば品川駅東海道新幹線ホームをさらに増やせてリニア地下もなんなく工事できる。 新幹線の車両基地だったのは今高層ビルが立っている所
国鉄借金のかたに売られた
JR東も貨物基地を売られて今は食肉市場になっている ヒント
品川駅港南口駅ビルも東海道新幹線車両基地の土地、それがなぜかJR糞東日本に取られてしまったJR糞東海 分割民営化前に清算事業団確定していた土地で、どのJRの物でも無い。
仮に継承されていても、新幹線保有機構とJR貨物の土地になるはずで、
JR東海とJR東日本とは関係ない話では。 今の港南口の部分だけJR東に継承されてるな
そこに後からJR東海が駅を作って乗っかっている形 品川駅は在来線しかなかったから港南口がJR東日本になるのは当たり前 つくばエクスプレス土浦延伸で常磐線に乗り入れするらしいな >>739
ヒント
アホなのかな？
あの辺は東海道新幹線車両基地の土地。火災総裁が国鉄民営化の時、JR糞東海には東海道新幹線の線路部分しかもらえずほとんどJR糞東に持って行かれたと嘆いていた。 >>740
どこでそんな尾ヒレがつきまくった情報掴まされて来たんだ・・・ 普通に考えて競合他社に
自分の敷地内に乗り入れさせないわな >>729
新幹線ほどのブチ切れ案件ではないから
あー中古買わないのか、じゃあうちのペースでさっさと解体
って感じかねえ
2年後にまた出物ない？って聞いてきそうだけど
その時にはJRでも地下鉄でも私鉄でも
ふっかければいいし >>727
ネシアにやらないんなら是非>>107 をやってほしい 土浦に乗り入れ出来そうなスペースが余って……売っちゃったか もしくは土浦ニューウェイを撤去すれば
土浦駅へのアプローチ高架用地を確保できる >>755
舞浜？
京葉線なら国鉄貨物線の用地だろ アレオリエンタルランド≒京成電鉄と言うわけではなかったのか 117系を東京に持っていってグリーン車を付けると
特急踊り子になるというのは本当ですか？ 舞浜はまず競合路線じゃないし
JRの構内に乗り入れてもいない >>758
白と緑でそれっぽく塗っておけばばっちりです >>758
まあ117系と185系は兄弟車だからね >>761
優等を捨てたんだから最早競合区間ではないんだろう
相乗りして都心側の分け前を貰ったほうが得 E217系はインドネシア譲渡中止で伊豆急へ。
湘南色の帯を巻いて伊東線を疾走します。 113系とE217系の併結→やってる（試運転）
113系と209系の併結→やってない
209系とE217系の併結→やってない
でいいんだっけ 伊東線のラインカラーはスカ色だからそのままで良い
本線系が湘南色でその支線がスカ色という往年のしきたり >>745
せっかくだから土浦では旧筑波鉄道ホームに乗り入れてほしい E197の2本目出てきたみたいだけどこっからハイペースで増備するんだろうか？
機関車無くすの来年度あたりじゃなかったっけ DF200酷似の電気式ディーゼル牽引車（電車）登場の可能性。
機関車じゃなくて電車です。 >>758
国鉄はデッキなしの特急って発想無かったからやったとして100円引きな >>772
185の最初の構想ではデッキなしだったらしいよ >>773
まあ格としては特急じゃないしね
新特急もしくは急行 >>773
踊り子専用ならともかく上信越線系で水上や万座・鹿沢口まで行くのにデッキなしは冬場寒すぎるそ E127系やE129系はデッキ無いから、雪国だからといってデッキは必須ではないな。 土浦といえば04年秋に整備した桜川橋梁直後の下本→上本の渡り線は今年の改正でほぼ終日の使用が
完成系になった感じだな。
05年の改正で使い始めた当時は20時台と平日の9時台の計3本だけだったことを思えば隔世の感があるわ。
現行ダイヤでは土浦派出入庫で90分以内に再出庫する運用がほとんど無くなったし。
今年の改正で基本編成の運用を終日1運用削ったにも関わらず、
都内側21時台発下り1本の削減だけで朝の上りの削減には手を付けずに済んでいるのが何よりの証拠。 >>773
デッキ無し時点では特急格上げ決まってなくね？
>>775
伊豆の117系化が実現してたら新前橋は別形式だったかもな 185系は早く逝った157系の代替だから
コンセプトはそのまま準急から特急まで使う車両 >>775
>>776
そういえば未だにデッキ無しで半自動ドアの特急車ってないな >>783
そいつは一応デッキ付き（ただしキハ112の乗降扉よりも車端側にある席はガラス仕切りのみ）だった 117系もいつの間にか消滅寸前なんだな
今後も残るのは魔改造された6連1本のみか
185系も1本残るといいんだけどな 四季島はデッキもあるにはあるけどデッキのドアは使わんな 私鉄は個々の判断だから割とどうとでもなるしどうでもいい
これ言い出したら小田急のSEなんかもそうだからな 253系は日本人のニーズを完全に無視した設計だったな
グリーン車が1+1と2+1が交互に来る構成とか普通車が583系の座席モードみたいなボックスシートとか
ボックスシートは後年集団見合い型に改修されてるが回転クロスだと座席下にスーツケースを置けなくなり荷物置き場新設が必要で定員が減少するので見送られた？ 成田エクスペンシブこそツカエナイナーだと言った輩が過去にいたような 何を参考にしたらああいう仕上がりになるんだろう
海外の空港アクセス列車で割と長距離の奴って
均衡列車と大して変わらない設備で特別料金がかかる
追加料金を取る快速列車みたいな列車ばかりのような気がするが >>793
253系と251系に採用されたフランス製の輸入座席は失敗だったな
金かかってるんだろうけど
251系普通車展望席のシートは狭過ぎで裁判沙汰になったんだっけ？ 百歩譲って尺束も空港アクセス特急車両を新造するのは手探り状態だったから座席がリクライニングしないのは仕方ないにしてもA特急料金取るのはいただけないな あの頃は貿易摩擦回避のために鉄道車両に輸入品を使う話が他にもあったな
223-0の座席とか、京急600やE501のインバーターとか >>797
あの輸入の座席、TGVのやつの流用のはずだから言うほど金かかってないと思うぞ
まあレカロなんだけど
レカロだけあって座り心地に関してはそこらの特急のよりずっと良かったりする
向きが変わらないのが残念なだけでな
これも荷物の事を思えば間違いでもない
ついでに215のボックスもフランスの近郊電車のものがベースでやっぱりレカロ
一見小振りで頼りなさげに見えて日本人よりずっと体格デカい人間に対応するように出来てる >>800
フランス製はコンパンでは？
レカロはドイツのメーカーだったはず >>801
そうだったっけ？
どちらにせよバカにしたものではないと思う 215系はダブルデッカーに欧州製の座席と
世界標準の近郊列車のミニチュア版だっただけに引退は残念
それほど首都圏近郊の混雑が欧州都市近郊に比べて酷いってこと >>803
二階建てが出来た背景が違うから一律に混雑のせいにはできんがな 遠近分離とかやって何度か挑戦したけど
時間が経つと遠距離側も近距離と同等以上に混雑しちゃってあの手の列車入り込めなくなっちゃうんだよな
コロナで改革のチャンスかと思ったら結局戻っちゃってるしさ 212系は10両編成と長すぎ、耐寒耐雪ではなかったのが敗因。
E237系は平屋2ドア扉間固定クロスシートだが、基本5両編成、耐寒耐雪装備、発電ブレーキ搭載で、朝晩は10両又は15両で通勤ライナー、昼間は5両又は10両で座席指定快速（富士急行線乗入れ等）、1日中空港連絡列車「新快速エアポート」で活用可能。 >>803
地方都市圏でも日本ではそういうタイプの近郊電車ないよな。 海外の地方都市で二階建てって？
アメリカあたりを基準にすると名古屋とか大阪あたりは地方になるけど >>730
いや、インドネシア通勤鉄道 （KCI )は使い慣れてる日本の中古車を導入したいけど、インドネシア政府としては国内の工場でドンガラだけは作れるようになったので何としても国産を使わせたかったらしい
詳しくはこちら(この動画の時点では確定前）
https://www.youtube.com/watch?v=w9TX1DAw-DE&t=9s E217系は4両編成（車椅子対応トイレ付）に組み換えて伊豆急へ。 25～30年ならよほど裕福な会社じゃなきゃまだまだ使える
あり得るとしたら西武じゃないかな？ >>810
フランスイタリアでは地方近郊車の新型は二階建が主流
建築限界が厳しい英国は二階建車が存在しない
アメリカは鉄道後進国だから論外 >>818
フランスの2階建て車は最初はパリ近郊に投入されて、その後地方に広まった
イタリアは以前も近年も2階建て車の投入先は大都市近郊が中心で、地方への投入は現在でも平屋車が主流
ドイツも2階建て車が多いが近年は平屋車との設計・保守の共通化などを考慮して
平屋車と2階建て車の混成編成（付随車のみ2階建て）が主流となりつつある
北米ではカナダ含む五大湖周辺や西海岸の主要都市で2階建ての近郊列車が走っていて
特にシカゴ近郊では1950年代から走ってるし、西海岸では来年あたりから2階建ての電車が投入される予定 6月28日12時21分 配信
日光線：『運転見合わせ』
日光線は、今市駅での車両故障の影響で、下野大沢～日光駅間の上下線で運転を見合わせています。運転再開見込は立っていません。係員が現地に向かっています。宇都宮～下野… #日光線 #Nikko_Line
https://traininfo.jreast.co.jp/train_info/#direction_tohoku >>818
イギリスはいまだにそれこそ日本の狭軌サイズまでしかできないしね
>>821
欧州は基本低ホームのバリアフリーで2階建てで車両長くでいってるしね
アメリカとは全然違う
海外視察で日本くるとなんで2階建て新幹線を
採用しないプランを入れてくれないんだと言われてた >>771
東もDD200入れちまえば良さそうだけどな >>826
機関車は廃止する方向だからそれはない
機器や性能がDD200とほぼ同一だが箱型車体で気動車扱いのGV-E199が登場するとかならまだありそうだが どう見ても機関車なのに電車だと言い張るJR東日本を見てみたい >>829
それが尺束クオリティ
どう考えても急行型電車の185系を特急型だと言い張るのも同じ ちんちんが付いてるのに女性だと言い張るトランスのごとし！ 電車がまいります
列車がまいります
機関車がまいります >>829-830
気動車では他社が既にやってるから
キヤ143とかキヤ291とか 東にはどう見ても電車なのに機関車と言い張った奴も居たからな 一時期特急車でグループ客用のボックスシートが流行してた事があったが廃れたな
251系のサハ251はボックス席だったが利用が振るわずリニューアルで通常のリクライニングにされてて窓とピッチが合ってないどころかスペースが余って荷物置き場になってた
現在でも残ってるのは九州の787系だが3人以上でボックス単位で発売してる >>837
JR西日本「やくも」用の273系では2人用・4人用ボックスシートが設定されるよ。
近鉄伊勢志摩ライナーにも同様のボックスシートがあって盛況だよ。 今朝乗ったE235系、変なところで緊急停車してパンタグラフ下ろしたけど、バッテリーで安全なところまで移動してパンタ上げて走り出した。すげーよ。 >>830
それは国鉄。
車体は急行型断面ではあるが、ほんの少しだけ座席が良く、形式は8を名乗り特急マークをつけたのは国鉄だからな。 >>841
エアーセクション停車の逃げ技が発揮されたのか
E233までのユニットカット移動にも、実際に遭遇して感心してたけど ﾜｯﾁｮｲ後半見てみろよ
いつもの妄想キッズがそれっぽいこと言ってるだけだろ >>845
車掌がパンタグラフ下げたって放送してた >>844
新小岩駅-錦糸町駅間
お陰で今日は25分も遅れやがった >>841 >>847
それバッテリー走行ではなくてセクションを跨いでいないパンタのみ上昇させて移動しただけじゃね？
（急停車時に全パンタ下降→セクションを跨いでいないパンタのみ上昇させて移動→
編成全体がセクションから抜けたらいったん停止して全パンタ上昇させて運転再開という手順）
E235系が投入されて間もない頃にようつべに
横須賀線内でセクション跨ぎで停車した際に運転台を覗き込んで一部始終を撮影した動画が上がってたけど
やはりバッテリー走行はせずに上記の手順で移動させてた >>830
キハ80をわざわざそれと同じ転クロに換えたところがありましてね 0系初期車が転クロだったのを途中で回転クロスに替えたでしょ
その発生品が結構な数あったんじゃないの >>852
元もリクライニングしない回転クロスだから
たいしてグレードダウンになってない
テーブルも飲み物のに三本も置いたらいっぱいになるような申し訳程度の奴だし >>853
0系の転クロは別モノだ
>>854
だったら185も立派に特急だわな 基本0系のだけどJRになってから？の増備分はオリジナルだったはず キロハ186のテーブル席も0系転換シートが使われてたな 北の海峡用５０系客車や急行用キハ５４も０系転クロ流用だった と思うだろ？
ところが海峡のは足りなくて不足分は作り足してるんだなこれが 0系の更新後の回転クロスは経年が浅かったせいか
けっこう再利用されたよね どちらかというとスプリング使っていて壊れにくかったのが大きい
だから似たような使用年数でも今もあるようなフリーストップリクライニングはまず転用されない
ガス式はすぐ壊れるから 全くダメでもないけどね
HOT7000とか四国の8000なんかが指定席だけ椅子取り替えたのは取り替えた中から調子良いのを集めて自由席のダメなのと取り替えた結果だし、九州のシーサイドライナーとかサンシャインあたりのリクライニングは783とか485の発生品だから
北海道だと多分もっと広く運用していて、新型車ができる度にそれと同じ椅子を買ったり指定席のグレードアップなどと称して一部の座席を置き換えて外したのから調子良いのを整備して回してるようだし 長野の165とか169はそうだったよね
東海エリアへも入って行ってた
ムーンライト用165は0系のグリーン車のシートだったのかな >>859
予土線の鉄道ホビートレインの転換座席はそれの再転用だそうで
>>866
783系の普通車の座席は現在は基本的に485系の発生品なのだよな
もちろん国鉄時代のものではなくRedExpress時代に交換されたものの再転用だが >>869
どうやって新幹線の4列シートを4列のまま在来線に転用するんだ？ >>869
ムーンライト用165系の座席は、急行用電車から移植されたR26と特急用電車から移植されたR27だったかと。 >>869
新幹線のグリーン車の椅子を在来に回すと2+2にはできないぞ
有明のクロハのグリーンが2+1席なのはそのせいだから
>>870
783のオリジナルの椅子ってオーディオサービス付いてた気がするけど何が気に入らなかったんだろうな >>873後半
オーディオサービスは1993年に終了して関連機器も撤去されていて
485系発生品の座席に交換された時点ではその状態で既に10年ほど経過していた >>874
ああ、そうだった！
ハイパーサルーンのは吊り下げヒーターが付いてたか記憶にないけど足元が空いてたのが塞がったんだっけ 185系は1本は原形で、もう1本はJTに魔改造希望。 魔改造はNHKが番組名に使うくらいには一般名詞だろう
たぶん >>877
故障して立ち往生するかもしれないボロ185をJTにするならE257を改造するでしょ 総武緩行線上で立ち往生して大ヒンシュクのJT見たことある 185をJTにするなら転クロに非電子音の鉄道唱歌、JNRマーク、上げ続けないと水が出ない洗面所に改修した方がいいと思う そういや185系がほぼ全廃だけど
下田行きのE655系の予備車ってE257系の元M102編成？ >>889
他を使わないといけないくらい
E655が忙しいわけではないし
E657が予備で有れば充分 >>890
早ければ夏の静養で須崎に向かうだろうから
踊り子に使ってるE257系かと思ったけど
E657系が下田まで行く可能性もあるか
まだ伊東にも行ってないけけど 波動用足りてない状態なんだからお召し予備編成でも新造すりゃ良いのにな 3月には特急車の新造はむこう10年ないって書いてたのがいたけど
さて当たるかな
23年上半期を見ると旅行需要は相当戻ったように思える
軽井沢のホテルで需要は100％戻りました、ってはっきり言い切ってたし 東海道新幹線も行楽需要は完全回復、ビジネスが９割程度らしい >>895
ただ首都圏とその周辺だと車での行楽も多いからなあ
既存の形式の増備はあっても新造形式は無い可能性もあるんじゃない？ そういうのは水物だから調子に乗って投資して外れたら責任問題 震災でH5系の配備がずいぶん遅れたけど
それで責任取らされた人がいるのかなあ 特急列車への投資＝水物ってのも短絡的なような気もするけど
贅沢品とみるか、時間をお金で買う優等列車と見るか
西武東武は新車入れましたね
小田急は50000系の代替出すのかな 新幹線の8編成21両って何ぞや…
移動円滑化って括りだから在来線も単純計算でいいのかって気はするけど最近の新車はフリースペース込みだから合ってるのか？ >>903
車いす用フリースペース導入も8編成だけど既存車両と差し替えとか？ 編成数は合ってるけど両数が何故かE5系分抜かれてるという ああ車椅子対応スペースだかフリースペースのある車両が8編成のうち21両って意味か？
いやそれにしたって内訳わからんけど… 21両で8編成にするには...合計が奇数だから
7両×1編成＋2両×7編成
みたいな計算なのかな
てっきりE8系3編成の誤字かと思ったけど
在来線との合計編成数も8＋29＝37だし
やっぱ8編成って言いたいのかなと こんな億にもなる数字を間違えていたら
こんな資料全く無意味 >>903
3編成にバリアフリー対応車が2両ずつ計6両、5編成に3両ずつ計15両の合計21両かな？
>>905によればE8が3編成のようだから前者がE8で後者はE5？ 2024年度はE263系成田エクスプレス用7両編成×26本 >>911
オレは車両数で割っただけで
3編成というのは確定ではないよ >>913
ああ、なるほど
でもE2の置き換えでE5はあるし、鶴亀算的にはこれで合いそう…と思っていたら実際合ってるらしい
http://shonan-color-train.blog.jp/JR東日本-新幹線2023年度車両動向 >>912
ならリリースくらい出るけどな
やくもがそうだったし >>916
そんなネタなら大興奮するんじゃね？
仮にE233系の繰り回しなんかあったらそらもう大変よ >916
E217系 基本1号車＋増2～3号車で4連を組成し、伊豆急行に譲渡。 >>922
基本1号車＋増2～4号車
基本1号車には電連、車椅子対応トイレ
増4号車には電連 伊豆急は100系を62年前の図面のまま新規に投入します >>924
2100は輸送力過大だとしてもせめて1000にしてあげてください 1000は転クロだったんだよな
関東では珍しいと思ったらそもそも関東じゃなかった >>916
ベストプラクティスが改訂されているからな
転用ということはE131系製造数減少で余剰車活用か >>928
冷改車の新製でもするんでないの？
103系みたいに 早くE263系を増備しているE259系を転用するんだ！
https://youtu.be/T_g30BmJKAE
乗れなくなっても知らんぞ！ ベスプラの答え合わせまとめとかないのか
絶対ベスプラ通りにならなかった方が多いだろ 新ベスプラ改訂(一部前回から変わってないもの含む)
E235 内房成田鹿島京浜東北
E233 常磐両毛内房外房東金
E231 武蔵野八高
E131 鶴見仙石長野信越上越吾妻総武成田 209以前はどんなに遅くても2030年までにいなくなる 房総特急はE257-5000とE259
NEXはE259で現状維持
255はしばらく団臨で余生を送る >>945>>947
可能な限り減便の余剰車活用で足りない分だけE131が新ベスプラのスタンスなので 相変わらず立正臭のする話ではあるが、東千葉どうすんだ… IP立正盛んになってきたな
@RdbeA68W9FacyDC
@zncaauFCWjq1523
@KUUc692yJlQ5ft6
@462486gtmaptmd
@koideaqtmjvn
@xRqGIVWTzrCGxlD >>118
昨日、銚子電鉄で新しい新中古車両導入て書いてあったけど、妄想だが、もしかしてここの２0５系２両編成が銚子に売却されたりして後はピッタリの車両ない感じがするし銚子と東日本付き合いあるし >>953
キハ17は20ｍ車で入ってた（横幅2738ミリ）
キハ20は20ｍ車だったけど横幅が2928だったので
観音駅で当たってしまったらしい >>943
255系は来年では消えません。しぶとく生きますよ
ていうか、今年度中に離脱なんてさせたら誰が255系分の平日4運用休日5運用をやるんだって話になるから定期運用撤退できない。
せめて準備期間で1年は無いと… JaneがAIP切りやがったせいで書き込み読み込みめんどくさい直井 >>961
Jane styleのフォルダにあるaccount.cfgを消せ
バージョンアップは無視しろ
5.0でも使えるかは知らない >>964
神に感謝
ちなみに削除しなくてもリネームでいけた
バージョンアップはしてない >>965
account.cfgは起動のたびに消す必要があるから注意な
あと書き込みは不具合あるかもしれない >>964
すまんな自分はLive5ch民なんや
今は1.50で読み書きできるようになた >>966
まさにそれにやられたｗ
無いと新規に作成される仕様だったか >>957
銚子電鉄、やはり本州私鉄の１８m車と後から発表されましたね。どこになるか楽しみだがあまり古いのはチョと >>970
東武の20000系列がアップを始めましたw ケヨ34の件ならトタE233転入後もまだまだ使うよ
一番やばいのは東金線の209-2100 ガチリークっぽい文体にしてるの笑える
IPでバレバレなのに ツイリークである程度信頼おけるのはヘルメット柴犬アイコンと群馬のネトウヨおじさんとアークくらいだよ 中央快速の準備工事が終わり次第東金線がE233になるのはコロナ前も今も決定事項
同時に209系の4両運転と分割併合もなくなる
唯一の違いは総武本線と成田線が京浜東北から転用のE233系6両かE131系6両新造かの違いがあるが 5年以上こんなことやってて虚しくならない？
554 ：名無し野電車区 (ｶﾞｯｸｼ 063e-Pn6Q [203.180.184.21])[sage]：2018/05/30(水) 18:23:20.00 ID:8gqdNWcr6
千葉支社の内部資料?
https://i.imgur.com/Qk6vjDR.jpg
出所は不明だが内部資料のリークが出ている
JR東日本車両更新予想スレッド Part225
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1526508240/ 房総209もいろいろ言われてるけど
故障で立ち往生ってのはないよなあ
思ったより丈夫だ 最近は獣との衝突が多いから、スカートが曲がりやすい。 昔はダンプが特攻してきたが
今は獣か
時代と逆行してるな千葉 千葉は行川アイランドで飼育していたこまわりが野生化したのが痛かった あれ？そういえばなんとか閣下ってどうしようもないつ、遠くに連れてかれちゃったの？ >>996
格下はtalkで壁打ちでもしてんじゃね？知らんけど このスレッドは１０００を超えました。
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