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中国山地のローカル線Part32
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0002名無し野電車区
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2023/07/03(月) 10:21:45.60ID:ZaPZMqeB
雄大な自然の中を走り抜ける気動車。
そんな景色がよく似合う、中国山地のローカル線を語りましょう。

●対象路線
美祢線、山口線、岩徳線、三江線、芸備線、木次線、
福塩線、津山線、姫新線、因美線、伯備線
(ここに挙げた路線以外の話題も、必要に応じてどうぞ。)
0004名無し野電車区
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2023/07/03(月) 11:21:38.62ID:ggc6dDE8
そもそもローカル線運営なんって赤字になるに決まっているのに
株主とか気にしだしたら、無くなっていくに決まってんじゃん
0005名無し野電車区
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2023/07/03(月) 12:13:17.91ID:Jzx2SRy6
今さら何言ってんだか
ローカル線沿線民が国鉄民営化を推進する自民党を支持したから自業自得
0006名無し野電車区
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2023/07/03(月) 13:51:26.68ID:NyWBwora
復旧に西が全て負担となると
都市部利用者のオレとしては賛成出来んな
0007名無し野電車区
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2023/07/03(月) 20:12:47.02ID:l6WxXQ8z
> 村岡知事は、夕方、JR西日本広島支社を訪れ、美祢線・山陰線の早期の復旧を求めました。
> JR西日本側は「被害状況の把握・調査に努める」としましたが復旧については触れなかったということです。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/580244

やはり直す気なし
0009名無し野電車区
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2023/07/03(月) 23:40:40.92ID:JiAzKwfb
>>7
どいつもこいつも似たようなことばかり言いやがるな
こんな無責任な発言して恥ずかしくないんだろうか
白い目で見られたることはあっても好意的に見られることないだろうに
0010名無し野電車区
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2023/07/04(火) 01:04:27.03ID:PtLSGGW0
>>7
村岡知事「この路線は地域の皆様の住民の皆様の生活にとって欠かせない路線でありますし、
南北をつなぐ重要な路線ですので、これは必ず存続をしていかなければいけない、
これを機に廃止というような議論にいくっていうことは、到底許されるものではない、
認められるものではありませんので

だったら県や自治体が存続予算負担してよってのが昨今の流れ。
輸送密度500にも満たない路線など鉄道としてはとっくに終わってる。
かつて大量の貨物輸送で美祢線を支えた沿線最大の企業は鉄道に代わり日本一の専用道路作って
貨物はもちろん社員や関連企業の事業所間移動も全てまかなえるから鉄道需要はほぼ皆無。
0011名無し野電車区
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2023/07/04(火) 07:59:30.10ID:Vu3ZfAF8
代行バスも必殺除光かな?
0013名無し野電車区
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2023/07/04(火) 09:58:32.41ID:U/na2fnL
県とか金出さなきゃ放置で廃線だな
単独でやる余裕は今に西にはないよ
0014名無し野電車区
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2023/07/04(火) 10:39:04.66ID:43UhnEG2
>>9
山口県は過去の経緯から自腹で復旧する気まんまんなので、トップの県知事からこういう発言が出ても
全然問題ない…

…問題はないんだが、肝心の美祢線沿線自治体は上下分離してまではやる気なさげなのが気になる。

 同じく存廃議論対象の山口線を丸々抱える山口市を見ると、大歳駅、宮野駅は駅舎購入、三谷駅は土地
購入して待合室をJRとは関係なく建設(なのでJRの駅舎扱いされてない)、上郷駅はトイレの土地だけ貸借
して市が建設、湯田温泉駅の足湯とトイレと駐輪場は市が地権者から土地貸借して建設。
 宮野駅は県立大、大歳駅はレノファ事務局、上郷駅は芸大と鴻城高校がそれぞれ清掃契約しているとの
こと。
 存続させたい熱量が違うし契約の形とってるので個人の善意搾取にもなっていないのがよい。

 ただ鉄道から距離をおいてた自治体が今からこういう枠口を考えろ、と言われると胃が痛くなると思う。
0016名無し野電車区
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2023/07/04(火) 12:40:49.38ID:IZVoRnpt
>>15
それなら只見線のように上下分離で地元が負担すると言う必要がある
復旧してもJRとしてはお荷物確実なんだから受益者が負担して当たり前
0017名無し野電車区
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2023/07/04(火) 18:35:20.48ID:DkrVJKUW
ま、山口県なり地元産自治体が相応の費用負担をするのであれば廃止前提で話を進める必要はないな。
分担割合等で折り合いがつかず結局は廃止になるとしても
0018名無し野電車区
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2023/07/04(火) 18:44:09.99ID:endJHO9w
美祢の地元民だがラッシュアワーに1両編成で走るような路線は廃線でいいよ
都会と違って渋滞もないし無駄に立派な道路もあるし
0019名無し野電車区
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2023/07/04(火) 18:53:01.11ID:zPFQyHsu
中途半端に美祢線残すよりUBEハイウェイバスでも走らせた方が良sage
0020名無し野電車区
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2023/07/04(火) 19:19:36.54ID:Vu3ZfAF8
岩徳線にルテルテ坊主でも飾るか?
0021名無し野電車区
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2023/07/04(火) 19:58:37.87ID:ocb0NuR8
「美祢線全線開通100周年記念」ラッピング車両(キハ120-20)が無事でシンヤマに先程帰還
○○のはなしはどうするんだろう?山陽・山口線経由で益田~長門市に入ればいいのにね
0022名無し野電車区
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2023/07/04(火) 23:06:20.19ID:nb51wy5n
>>21
○○のはなしは当面運休でしょ

下関〜長門市が走れないとはなしのコンセプトも満たせないし、弁当の積み込みもできないから
観光列車はとりあえず走れるところをかわりに走らせればいいってもんじゃないよ
0023名無し野電車区
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2023/07/04(火) 23:12:50.37ID:hkYaGM5K
廃線のはなしになってしまったか
0025名無し野電車区
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2023/07/05(水) 00:01:17.92ID:FuGhRj9y
あえて代行バスに乗るのもいいんじゃないの
0026名無し野電車区
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2023/07/05(水) 01:15:09.36ID:0phRmEWf
同意
俺も、水郡線一部不通時に代行バス乗ったけど、鉄道の車窓では見られない景色で、
「こんな機会がなければこの風景は見られなかったからな」
と、それはそれでいい経験ができたと思えたよ
0027名無し野電車区
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2023/07/05(水) 06:37:10.03ID:710IQf5a
>>21
厚狭~下関~長門市~萩

は?
0029名無し野電車区
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2023/07/05(水) 08:28:09.43ID:TfPgBJcP
山陰本線の方も直さずそのまま廃線ってこともあり得るのかな
橋脚傾きだと復旧費用どれくらいだろ
0030名無し野電車区
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2023/07/05(水) 12:05:48.45ID:zMtgsKa4
>>27
小串〜長門市と橋梁損傷で長期間運休だよ
0031名無し野電車区
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2023/07/05(水) 12:34:33.06ID:tED7BMNi
小串〜長門市は赤字毎年10億円で木次線なみの超絶赤字だから実は4億強の美祢線よりも負担になっている
廃止による収支改善効果は美祢線よりも大きい
復旧費用の問題以上に毎年の赤字額が問題
0033名無し野電車区
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2023/07/05(水) 15:50:48.95ID:ncJ+gx3I
>>25
以前に余目~新庄間を代行バス利用したんだけど
途中で尿意を我慢するのが大変だった
それ以降代行バスは避けているんだ
0034名無し野電車区
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2023/07/05(水) 17:15:57.26ID:58cSJeBn
>>29
両方直さず廃線だと
山陰本線は長門で行き止まりになってしまう
ここ以上に過疎の鉄路が残っている以上、まずあり得ないと思う
0035名無し野電車区
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2023/07/05(水) 18:10:38.50ID:tED7BMNi
>>34
逆にそれだと長門市〜益田が可部線非電化区間のような盲腸線になるからそこも廃止しやすくなる
そこも赤字10億のかなりのお荷物区間だからJRとしては経営したくないだろう
ここ以上に過疎の鉄路も含めて
0036名無し野電車区
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2023/07/05(水) 18:46:16.74ID:FP14DsME
結局美祢線と長門市ー小串は災害で廃止、益田ー長門市は巻き添えで廃止でFA?
0037名無し野電車区
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2023/07/05(水) 19:12:25.49ID:Qewio23X
>>36
ファイナルアンサーが出るまでには時間がかかるよ
0038名無し野電車区
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2023/07/05(水) 19:28:29.85ID:Qewio23X
>>36
ただ美祢線と長門市ー小串は災害で廃止、益田ー長門市は巻き添えで廃止でFAでないことは間違い無いだろうね

常識的に考えて美祢線と益田〜長門市〜小串が廃線で、
長門市〜仙崎が廃線されないとは考えられない
美祢線と益田〜長門市〜小串の廃線があれば仙崎支線も当然一緒に廃線されるはずだよ
0039名無し野電車区
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2023/07/06(木) 11:58:14.08ID:yJ7VLk/w
自治体が金を出すかどうかだな
もうJR自腹だけじゃ絶対やらない
0041名無し野電車区
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2023/07/06(木) 14:48:01.58ID:8+wcdEcs
益田~長門市も廃線だと島根県まで絡むからこっちは後回しだろう
いずれにせよ、復旧の可否は山口県及び沿線市町の意向次第だな
0042名無し野電車区
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2023/07/06(木) 21:09:13.90ID:eqQwvvgr
復旧費用と期間はいかほど?
美祢の方は被害規模と採算から復帰しても上下分離になりそうだけど
0043名無し野電車区
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2023/07/07(金) 02:32:43.10ID:4iJ8RkUb
上下分離とかやるから税金高くなる
やめてくれ
0044名無し野電車区
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2023/07/07(金) 03:30:37.30ID:2uY0A4S1
「自治体が負担できないから国に出させる」って発想、
安易に考えてる人が役所や地方議員にもよくいるけど
それとて原資は国民の税金。決して打ち出の小槌みたいに出て来る訳じゃない。
0046名無し野電車区
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2023/07/07(金) 12:15:55.95ID:NIHoNJ90
>>43
でも地元が必要な鉄道と主張するなら上下分離が必要だよ
JRは単独では維持できないと言っているのだから鉄道が必要なら地元の負担も必要
地元が負担したくないなら鉄道が必要と言わず北海道のように廃線を受け入れれば良い
0047名無し野電車区
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2023/07/07(金) 14:01:04.02ID:dbO8ti8F
トンネルだらけの新線を作った方が長い目で見たら安くならないか?
0048名無し野電車区
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2023/07/07(金) 14:04:14.26ID:sKG9Da5B
線路、車両その他機器、機材みんなまとめて地元に差し上げますので、皆さんで話し合って運用して下さいね。
経験者が必要な場合は、相談に乗りますよ。
あ、経費はそちら様持ちでね。
0049名無し野電車区
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2023/07/07(金) 14:05:03.09ID:dbO8ti8F
井原鉄道や智頭急行は豪雨で不通になったことないな
0052名無し野電車区
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2023/07/07(金) 17:57:47.02ID:UxBWWYdZ
鉄道廃止されてバスに転換されたら面倒だし自家用車使うだろ
0054名無し野電車区
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2023/07/08(土) 00:28:34.31ID:9lXL3Kto
台風じゃないのにもうすでに計画運休が決まってるとかこの土日はヤバそうだ。
0055名無し野電車区
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2023/07/08(土) 05:42:05.50ID:0aFnjrpf
先延ばしにしてもどのみち破綻だから今回で潰した方がいい
0056名無し野電車区
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2023/07/08(土) 14:51:55.52ID:EGXIozvA
私は今、移動は半分以上自家用車と自転車だけと交通事故の不安がどこへ行っても抜けないですね。
列車も事故がないわけではないが確率低いし責任問題もない、責任があるとすれば車内トラブルの場合くらい。
眠気がある時などはリスクが高くなるから何時間待ってでも列車、バスなければタクシーで移動するようにしている。
だから災害で列車が走れない時でも代行バスで行けるようにしておいてほしい。
バスは道路が災害で通行止めになっても迂回路を通って運行できるでしょうか
10年くらい前に三段峡行った時は可部から今井田経由と国道を直通の両方のルートのバスがあったから
両方を乗り継いで可部線のルート通りに乗って行ったけど今は両方のバス走っているでしょうかね
0057名無し野電車区
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2023/07/08(土) 15:06:26.16ID:xCPgKzKn
だけと代行バスは列車の切符使えないだろ
例えば不通になったのを知らずに不通区間までの切符を買っていたらその切符は不通区間が無効になって
代行バスの運賃別に払わないといけないのか?
0059名無し野電車区
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2023/07/08(土) 16:38:03.73ID:E8eFPZ3j
>>57
代行バスは基本的に通常の切符で乗れるよ。
代行バスが走り出したらその区間は開通したものとして扱われる。
0060名無し野電車区
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2023/07/08(土) 16:44:25.78ID:RMrpt2HH
>>57
代行バスは鉄道切符使える
振替輸送は原則事前購入までが対象

第三セクター鉄道は 別料金
びーあーるてー しらん
0061名無し野電車区
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2023/07/08(土) 16:54:05.76ID:+SOWI6OX
列車の運転手とバスの運転手は免許も違うからね
即座な人員の切り替えも出来ないし両方の免許取らせておかないとね
0062名無し野電車区
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2023/07/08(土) 19:59:55.74ID:A7jB8EE4
芸備線どうすれば“乗りたい”?
news.yahoo.co.jp/articles/d3c7cce105514807513cab6ba3ba1495ae7ba04c
>鉄道が無くなってしまったらどういう未来が待ち受けているのか

高速バスでよくネ?
0063名無し野電車区
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2023/07/09(日) 06:44:14.52ID:YyjxZ/Sk
沿線自治体は初乗り2000円にしてでも鉄道維持したいのか

運行形態に関わらずJRネットワークに残りいまとあまり変わらない負担で使えるやり方がいいのか

問うてみたい
0064名無し野電車区
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2023/07/09(日) 07:00:56.62ID:4FkhDcAA
そんなもん誰が乗るんだよ
皆んな今のままで乗らないだけで文句言ってるだけだよ
0065名無し野電車区
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2023/07/09(日) 07:15:31.62ID:k976eU66
普段乗らずに都合のいいときだけ残せとか悪魔だな
0067名無し野電車区
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2023/07/09(日) 09:30:09.96ID:ubH0xxDT
>>62
備後落合の転車台って数年前に地元民でない有志が花棚にしたけど誰もメンテしなくて森に帰った経緯が
あるから地元の人間が永続的に活動せんとダメなことに気づいて欲しいな
0068名無し野電車区
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2023/07/10(月) 01:40:40.60ID:k0ekOHPt
>>66
ちょw
0069名無し野電車区
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2023/07/10(月) 08:00:20.95ID:09PefSZ4
姫新線佐用~芸備線庄原まで
岩徳線、呉線付近
に線状降水帯をお願いします
0071名無し野電車区
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2023/07/11(火) 17:32:54.86ID:unaRKF6Y
(貨物)迂回運転を楽しみにしてる鉄道ファン(キモ)
ソース:TL
0072名無し野電車区
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2023/07/11(火) 19:33:34.84ID:Ul4kH4HY
美祢線も山陰本線も寸断中だから迂回しようにもルートがない。
0074名無し野電車区
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2023/07/12(水) 08:32:56.64ID:nHnwX0bz
>>71
迂回ルートは書類提出や実運用に時間かかりすぎるため、センコーと共同事業で船舶で代替輸送始めて
来年度からは船も保有するって発表してなかったっけ?
0075名無し野電車区
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2023/07/13(木) 20:40:32.09ID:a/AjCtkO
キハ120[通称美祢色]の話題が豊富
長門市から浜田に迂回疎開された中クチ3両(9、10、)&高山線に貸出中の「22」
浜田からどう回送されるんでしょうね?木次経由?根雨経由?
0076名無し野電車区
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2023/07/13(木) 21:13:35.28ID:LWRGP0pV
山陰本線、明日も浜坂〜倉吉が運転見合わせだけど、
何か障害が発生してる?
0077名無し野電車区
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2023/07/14(金) 17:58:28.42ID:q2/Gdg+m
「線路が被災して貨物列車が通れない!」
「あ!ここに○○線がある!こっちに通せば良いんじゃね?」

撮り鉄って自分の都合しか考えてないんだね
待避設備の撤去や訓練なども実施されてないのをみるとそれが答えな気もします
0078名無し野電車区
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2023/07/14(金) 19:52:45.35ID:BF+gRvx0
>>76
末恒〜宝木で土砂の流れ込み、路盤の一部流失で、明日も鳥取〜倉吉が運休。
3連休なのに行動が制限されるな。
0079名無し野電車区
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2023/07/14(金) 20:26:38.25ID:c/yoMpcJ
キハ40に次世代バイオディーゼル燃料タンクを載せる、先日歯医者が出たばかりなのに使い倒す気満々だなw
news.yahoo.co.jp/articles/b6ea0bf20eaff64444b9e488a892b8bbd1d9e871
0080名無し野電車区
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2023/07/15(土) 02:36:30.47ID:WcPvlMHm
>> 芸備線どうすれば“乗りたい”?

これって沿線民に対しての問いなの?

中身読んでないけど、マイカーや軽トラを持ってる沿線民が乗らないんだから
そもそも詰んでると思うのだが。
0081名無し野電車区
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2023/07/16(日) 17:00:57.20ID:DY4We20S
木次線はレール温度上昇、運休の季節になったか
0082名無し野電車区
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2023/07/16(日) 23:37:26.95ID:rN+uzWTm
芸備線は夏休み初日までには復旧するよね
0084名無し野電車区
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2023/07/17(月) 09:00:26.61ID:ADWpumYO
冬は積雪で運休
夏は猛暑でレールが曲がって運休
秋は落葉で空転起こして運休
0085名無し野電車区
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2023/07/17(月) 10:07:40.61ID:cBvxHZhc
春は桜吹雪で空転して運休…なら役満だったのに。
0087名無し野電車区
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2023/07/20(木) 17:28:23.89ID:jL4tOLPM
芸備線 備後落合~東城 運転再開決定おめでとう
0088名無し野電車区
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2023/07/20(木) 20:06:21.45ID:N7NHVvEq
>>87
線状降水帯&台風 っ「お呼びですが?」
0089名無し野電車区
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2023/07/20(木) 20:12:14.68ID:4ee/5Oe6
新鮮見ないけど
> 先月末からの大雨で被害を受けたJR美祢線と山陰線について、JR西日本は20日開いた会見で「まずは被害状況の調査が必要」とするこれまでの立場を改めて示しました。
代行バスに対するご意見(通学時間帯?接続が悪い)をJRがどう聞くか、13年前美祢線が流失した際負担した復旧費より減額されることを強く求めます!
されど約300m
0091名無し野電車区
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2023/07/20(木) 23:31:34.47ID:HrBUinmc
台風退散祈願
0092名無し野電車区
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2023/07/20(木) 23:40:56.53ID:wg6Z5g68
>>85
春は黄砂で視界が悪く運休
0093名無し野電車区
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2023/07/20(木) 23:50:28.19ID:y9mfftFS
>>90
その知事自らやる気ないな
復旧費用負担はJRから依頼があれば検討って自主的に動く気ゼロ
検討くらい依頼がなくてもできるだろw
そのくせに廃線議論は嫌だとかJRや黒字路線利用者にタカる気満々
山口県も広島県と同様にイメージ悪くなったわ
0094名無し野電車区
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2023/07/21(金) 07:33:18.64ID:Z3nTvWna
村岡って痴事、安倍の太鼓持ちだったろw
県庁で安倍最長在任期間の垂れ幕掲出したりしてた
5年位代行バスやってりゃそれ自体が日常化するよ
0095名無し野電車区
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2023/07/21(金) 08:08:01.87ID:Z3nTvWna
山口県は被災前でも錦川鉄道、岩徳線、小野田線、山陰線(益田)-江崎-長門市-仙崎間存廃問題、
宇部線BRT化問題抱えていて今回山陰線小串-長門市も被災したのだろ?美祢線ばかり特別扱いできないよな
0096名無し野電車区
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2023/07/21(金) 08:41:44.02ID:tMCIy/Du
宇部線BRTは完全に終わったよ。JR西が宇部市を見限って東広島市と組んでBRT進めることで合意した。
 宇部市にとって踏んだり蹴ったりなのは宇部新川駅周辺再開発計画すら頓挫したことだが、その代わり、
しばらくはエヴァ劇場版:||の景色を見られる。
 なお自由通路のために確保されてた土地にはデカい市営トイレ作ってるんだが、そのために駐輪場も
潰したんだよなあ。さらに利用者には不便を強要することに。
0097名無し野電車区
垢版 |
2023/07/21(金) 12:24:19.71ID:eOwargIt
美祢線車両
疎開先の浜田を出て伯備線、山陽本線経由か…
0098名無し野電車区
垢版 |
2023/07/24(月) 08:59:23.31ID:V1oXf9Nl
18解禁になって久しぶりに益田訪問
5年前より更に閑散になった気がする
0099名無し野電車区
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2023/07/27(木) 16:54:14.66ID:u5/wY9hE
12系やまぐちの帰りに芸備線に立ち寄ったけど
一番驚いたのはかつて出雲が発着してた浜田ですら
運転士が集札してた事だった
駅ビルも有るのに…
0100名無し野電車区
垢版 |
2023/07/27(木) 17:17:05.25ID:HJeDVsOV
美祢の地元民だが復旧を必要としてる人間がおらん
定期的に使ってるのは学生くらいだしバスで十分だわ
山口の政治家は土建屋を喜ばせることにだけ全力なんだよな
0101名無し野電車区
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2023/07/27(木) 17:17:19.40ID:df5SIh6o
>>99
改札口の営業時間が短くなったからね。
要衝益田駅も夜に行ったらワンマン対応よ、
0102名無し野電車区
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2023/07/27(木) 17:40:52.57ID:BJDzVDzr
やまぐち号の帰りに芸備線寄って浜田駅

うん全然わからん
袖ケ浦東京ドイツ村みたいな話か?
0103名無し野電車区
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2023/07/27(木) 18:38:58.86ID:a4BylDtu
>>99
出雲市〜益田は廃止された鍛冶屋線レベルの輸送密度しかないし高速特急を運転してるためか赤字額が35億ほどもある
本来なら廃止したい路線だろうから主要駅が無人なくらい何も驚かない
島根県で無人になって驚くレベルの駅って松江かせいぜい出雲市くらいだろ
0104名無し野電車区
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2023/07/27(木) 18:58:26.95ID:BJDzVDzr
お布施で高速化したんだからカネ返せと県庁が怒鳴り込んでくるくらいだな
0105名無し野電車区
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2023/07/27(木) 19:08:06.51ID:a4BylDtu
ぶっちゃけお布施額より毎年の赤字累積額のほうが大きいだろ
高速化しても毎年毎年大赤字なんだからJRは得してない
むしろ得意の徐行でコスト削減したほうが客が減っても赤字額が削減できて良いかもね
0107名無し野電車区
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2023/07/28(金) 09:40:45.35ID:2J8opCbM
子供に「出雲ってなんで、浜田が終点だったの?終点になるほどのものが何かあるの?」
って聞かれて答えられなかったんだが、ナニがあるの?
0108名無し野電車区
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2023/07/28(金) 10:00:39.76ID:odka/qmG
石見国の国府と浜田城
戊辰戦争前哨戦であっさり負けた
0109名無し野電車区
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2023/07/28(金) 10:19:22.95ID:SklbXeE2
>>107
昔は有数の漁港がある水産業が盛んで島根県西部の中心都市と栄えてた。 
0110名無し野電車区
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2023/07/28(金) 19:38:09.22ID:LCxB2KoG
明日から新見13時発の備後落合行きは殺伐となるのか
0111名無し野電車区
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2023/07/28(金) 20:37:30.93ID:KA2wgYVt
真昼間から品川の24系が入換してたな
>浜田
0112名無し野電車区
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2023/07/29(土) 11:38:27.56ID:xhF17b7X
浜田って駅と基幹病院が連絡通路で繋がっているんだよね
あれって凄く便利。
我が町の街づくりで同様な構造を提案したが却下された。
0113名無し野電車区
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2023/07/29(土) 14:03:12.42ID:BnPYLURt
浜田には軍隊があった
0115名無し野電車区
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2023/07/29(土) 15:19:17.04ID:tiDLLKpq
大田、江津、浜田、益田の中で
浜田が一番賑やかに感じた
0117名無し野電車区
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2023/07/29(土) 16:56:56.80ID:JXzTFX+b
石見三田と呼ばれる大田、浜田、益田の中では浜田が一番の町だね。駅に隣接して石見地方の基幹の医療機関の国立病院機構もあるし。
0118名無し野電車区
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2023/07/29(土) 22:51:22.04ID:3Zee3CPY
>>112
山陰本線の利用者の大半が通学か通院だからね。三江線があった時は三江線沿線から列車を使って通院してる人もいた。
病院と駅を繋ぐぐらいの事をしないと利用客が減ってしまう。
0119名無し野電車区
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2023/07/30(日) 06:48:32.56ID:2qHk3euA
備後落合にセブンイレブンハートインがあったらどうなるか
土休日や青春18きっぷ期間中といった季節営業で構わない
0120名無し野電車区
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2023/07/30(日) 09:57:06.26ID:ErckEwh5
そんなもんペイ出来るわけないやろ
前に高知安芸タイガース球場の入口にローソンあったけど阪神がキャンプする秋と春だけしか客入らんかったからか数年で潰れたは
0121名無し野電車区
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2023/07/30(日) 18:01:40.97ID:FF2EGidV
石炭があった時代なら美祢線は意味あっただろうけど
渋滞知らずの糞田舎に鉄道はコスパ悪すぎるわ
0122名無し野電車区
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2023/07/30(日) 20:20:40.23ID:QnHHRNiw
岩手開発鉄道が新製機関車導入したってさ
やはり宇部を怒らせたのがまずかった
0123名無し野電車区
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2023/07/30(日) 22:25:19.13ID:k0gIoijZ
岩手開発鉄道がまだあったとは知らなかった
0124名無し野電車区
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2023/07/30(日) 23:02:41.53ID:QnHHRNiw
石灰石は唯一国産が価格競争力を持ちうる鉱物資源だから
まあこの御時世ハイブリッドじゃないとか言うの禁止
0125名無し野電車区
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2023/07/30(日) 23:10:46.67ID:POUEw4Lm
それで何がまずいのか全く意味不明だがやはりとか言ってる時点で脳内結論を補完してるだけなのは理解した
0126名無し野電車区
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2023/07/30(日) 23:30:19.67ID:k0gIoijZ
岩手開発鉄道が新型機関車を導入する程度には貨物輸送できている一方、美祢線は宇部興産の荷扱いをトラックに切り替えられ、閑古鳥状態。
宇部興産をJRが怒らせなければこんなことにはならなかったのになあ。
ということと解釈。
この件の事情は知らないが...
この手の 「怒らせたから」は大抵間違いだけど
0127名無し野電車区
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2023/07/30(日) 23:50:31.21ID:POUEw4Lm
岩手開発鉄道はよく知らないが自社で線路持っているのでは?
美祢線はJR貨物の所有ではなく整備コストはJR西日本持ちで事情が違う
美祢線の持ち主のJR西日本としては貨物輸送は収入はあまり入らず余計な整備は必要でコスパが悪く閑古鳥がまずい状態とは言えないよな
0128名無し野電車区
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2023/07/31(月) 00:48:21.56ID:2MoBYFiT
ところが宇部興産が専用道の建設に着工したのは
国鉄時代の1967年なので客貨分離は無関係だったりする
0129名無し野電車区
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2023/07/31(月) 01:11:14.21ID:ZpSGgp8j
じゃあ鉄道依存を続けるつもりは元々なかったということかな
0130名無し野電車区
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2023/07/31(月) 06:52:06.10ID:JqTL7z0j
国鉄さんがストするからなあ
0131名無し野電車区
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2023/07/31(月) 08:01:45.44ID:2MoBYFiT
宇部興産という会社の当時の政治的スタンスが影響したかも知れない
なにせ代表は岸信介とは中学以来の親友だそうだ
たった今知ったんだが;-p
0132名無し野電車区
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2023/07/31(月) 08:31:57.82ID:ZXGWQ0CL
美祢線が単線で輸送が生産に追いつかない状態になったとか
0133名無し野電車区
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2023/07/31(月) 10:39:36.57ID:/lr0UqIu
>>128
でもJR化後も貨物列車が残っていたので無関係とまでは言えない
0134名無し野電車区
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2023/07/31(月) 17:15:16.75ID:9H/0jFkS
宇部興産が莫大な費用をかけてまで専用道路を作ったのは当時の国鉄がストライキで石灰石を運ばずセメントの生産と流通を何日も止めたから。
と言うのはかなり有名な話だと思うけど最近の方はご存知ではないのか。それまでは国鉄の貨物取扱量ダントツ1位だった。
0136名無し野電車区
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2023/08/01(火) 05:55:27.27ID:UNXf7p/X
宇部興産も統合してメインは東京だから
宇部での事業縮小されていくんだろうね、ソーダの徳山にしかり
0137名無し野電車区
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2023/08/01(火) 10:32:41.15ID:0UicyFQb
歴史に学ばないバカ共が今後の日本を動かすのかと思うと末恐ろしいわ(怒)
0138名無し野電車区
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2023/08/01(火) 11:47:50.89ID:jacxFRvX
ちゃんと人口構成見てればバカ爺でも分かるはずだが今日本を動かしてるのはシルバー民主主義の結果だけどな
その結果がさらなる超少子高齢化で衰退途上国という現実
今後が末恐ろしいってどれだけ長生きするつもりなんだか
0139名無し野電車区
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2023/08/01(火) 12:41:43.86ID:/8BBZn0r
取り敢えず二階と麻生には引退して貰わないと

あと小沢もか
0140名無し野電車区
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2023/08/01(火) 13:41:57.29ID:H079ykDy
18歳未満に選挙権も無いし文句も言わない
老害は選挙権あるし文句も言いまくる
0141名無し野電車区
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2023/08/01(火) 18:24:11.91ID:EPm9ZdCq
自らの日本史の不勉強を指摘されたバカ共が逆ギレしてるスレはここですかwww
てめえら誰のおかげでここまで成長できたと思ってるんだ、恩知らず共が
0142名無し野電車区
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2023/08/01(火) 19:13:48.02ID:jacxFRvX
日本史の教科書見てみたが宇部興産なんて出てこないぞw
県内ローカル歴史なんか県外者は知らなくて当たり前
爺さん認知症なんじゃね?

こんなクソ爺が日本をダメにしたんだろうな
日本人として悲しいわ
0143名無し野電車区
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2023/08/01(火) 19:24:17.78ID:L+j7jW2s
>>141の日本史云々は大袈裟にしても、このスレで美祢線の現状や今後などを語るには>>134の知識は最低限必要
歴史の積み重ねが現状に至るという至極当たり前の事象すら分からず、>>142のような暴論を吐き散らかす輩こそが日本人の恥だな
大体
>日本史の教科書見てみた
自体が怪しすぎる、>>141のカキコ後すぐに教科書を見られるなんてどんな環境にいるんだよwwwまさか脳内教科書じゃないだろうなwww
そうじゃなかったらちゃんと説明できるだろうがこの恥曝し
0144名無し野電車区
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2023/08/01(火) 19:37:54.25ID:jacxFRvX
>>143
バカ爺には分からんだろうけどここは山口県専用スレじゃないからそんな知識は必要とは言えない
それに高校の教科書は引っ越しても捨てずに置いてあるから見ただけ
0145名無し野電車区
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2023/08/01(火) 19:58:56.64ID:L+j7jW2s
じゃもし宇部興産が自社道路を作らずに、国鉄時代と変わらず美祢線を利用していたら現在はどうだったか言ってみろ
何が
>そんな知識は必要とは言えない
だ、笑わせるな
あえて「歴史にタラレバはなし」は無視する

あと、俺東京都民だからwww
勝手に山口県民扱いしないでくれるかなwww
むしろ、あの衆院選補欠選挙で害虫安倍の後継者を当選させた時点で、
「山口県民は統一教会信者の巣窟」
としか思えなくなったからwww
0146名無し野電車区
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2023/08/01(火) 20:07:44.52ID:jacxFRvX
>>145
なんだ宇部興産ヲタか
ここは宇部興産スレでもないんでそんなの知らなくておかしくないだろw
鉄ヲタだって軽度なら知らなくて当然

「歴史にタラレバはなし」とかそこのアスペじゃないからどうでもいいw
0147名無し野電車区
垢版 |
2023/08/01(火) 20:22:13.35ID:3FssKXYJ
喧嘩中すいません
話半分で宇部興産ヲタの「もしも宇部興産が今も美祢線を利用していたらどうなっていたか」の
話を聞きたいです
0149名無し野電車区
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2023/08/01(火) 20:56:27.88ID:p68VRZEt
JR西が旅客営業放棄して宇部興産専用鉄道になっていた可能性
0151名無し野電車区
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2023/08/01(火) 21:31:24.84ID:UNXf7p/X
日本史には掲載されてません
地理にも掲載されてないわ。ローカルな資料として習うという落ちなんだろうねお爺ちゃん
0152名無し野電車区
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2023/08/01(火) 22:11:52.69ID:L+j7jW2s
このスレ自体がローカルスレなのに、ローカルネタとは言えその対象路線の重要な歴史を知らなくて問題ないなどという暴論がなぜ成り立つのか、社会的通念に照らして誰もが納得できる論理的な内容で反論できないところにID:jacxFRvXとID:UNXf7p/Xの痛さが現れている
むしろ>>134を知らなかったことを恥と思うべきだな、別に謝罪カキコなんかしなくていいから
どうせ単発IDの同一人物だろ
だから他に味方がいないんだよ、いい加減己の無能さを恥じろよ

ちなみに、国鉄時代刊行の「鉄道ジャーナル」に>>134の経緯が書かれていたのを覚えている、だから決してローカルネタとは言い切れない

あと、きっかけを作ったのは書き逃げ野郎の>>135なのは言うまでもない
0153名無し野電車区
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2023/08/01(火) 22:46:15.72ID:jacxFRvX
>>152
お前みたいなバカ爺は日本史も日本語も分からないからこのスレはローカルスレと言っても山口県専用スレではないことが分からないんだろ
それにきっかけは122だろ
0154名無し野電車区
垢版 |
2023/08/01(火) 23:04:48.87ID:yrx6pdCq
>>134は参考になったが、>>152のような言い方をしなくても良いのでは。ここは相手が非を認めるまで頑張る場所ではないし、「売り言葉に買い言葉」に陥らず、受け流して欲しいところ。
0155名無し野電車区
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2023/08/02(水) 01:04:33.43ID:5QelHuk2
>>154
お説は重々理解できる
だけど先に喧嘩売ってきたのはID:jacxFRvXだから、こいつが受け流せばいいだけ
現にID:jacxFRvXの同意者がここまで誰も現れない(ID:UNXf7p/XはID:jacxFRvXの自作自演)
ま、こいつこそ美祢線の話に首突っ込んだだけで山口県専用じゃないなどと意味不明なことを喚いているバカだから、同意者が現れないのも社会通念上当たり前だが

IDをNGにしても、日が変われば変わるからどうしようもない
「山口県専用」をNGワード指定するかwww
きっと、実生活では自分の非を絶対に認めず、周囲からは腫れ物を触るようにしか扱われていないんだろうなwww

ま、今日日の出後のこいつのカキコが見物だな、俺はこれを最後にこいつにはもう関わらない
もう少しまともな思考の持ち主かと思ったが残念至極で大草原
0156名無し野電車区
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2023/08/02(水) 09:13:22.40ID:8NcIwkw/
>>155
バカの話は必ず長い
という本でも読んで簡潔にしたほうがいいぞ
周囲からは腫れ物を触るようにしか扱われていのはまさに老害爺のお前だろw
あと自演じゃないし
0158名無し野電車区
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2023/08/02(水) 12:54:39.36ID:iHXCG+i3
来るべきものが来た感じ?
塩町-備後庄原は残せるぐらいには乗っているのかな
0159名無し野電車区
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2023/08/02(水) 12:59:13.88ID:OP0Z8MJP
分断やろ
留萌線のように順番に切っていく
残された区間も当然より悪化するので更に切りやすくなる
0160名無し野電車区
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2023/08/02(水) 13:04:42.04ID:Lw25dGRU
本当は三次から廃止でもいいくらい。これでも結構譲歩している。
0161名無し野電車区
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2023/08/02(水) 13:13:21.56ID:OP0Z8MJP
これで東城町民は広島駅ビル使わんやろな
不動産業進出目論むにはこれまた最悪のタイミング
まして島根県
0162名無し野電車区
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2023/08/02(水) 13:57:12.40ID:8NcIwkw/
インバウンド復活してきてるから何で最悪のタイミングなのか意味不明だしこれまたと言ってるのも意味不明
そもそも東城町民が広島駅ビルで使っている額が芸備線の赤字額より多いとも思えないのだけど
0163名無し野電車区
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2023/08/02(水) 14:53:28.69ID:USyBlWlR
➀備後落合以東
②備後庄原以東
③三次以東
の3つの可能性があったが②で確定か。JRとしては➀にしたかっただろうが鉄路を失う庄原市が大抵抗するだろうしまずは②で前に進めると言うどころか。
て、庄原や東城の人が広島駅ビルへ行くなら1にマイカー2に備北交通のバス。芸備線なんて頭の片隅にもない。
0164名無し野電車区
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2023/08/02(水) 16:43:59.74ID:OP0Z8MJP
>>162
買い物客流動をロードサイドから旧市街地へ取り返そうというタイミングでわざわざ広島駅まで行かない理由をつくってあげる愚
今は東城西城でも備北全体であることは誰でも感じとる

つーかインバウンドかなんかしらんが駅なり紙八なり
びっくりするほど新ビルテナント埋まってない
あれは一体なんなんだというくらいガラガラ
0166名無し野電車区
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2023/08/02(水) 16:57:32.68ID:8NcIwkw/
>>164
車持ってる田舎民はロードサイド一択だからわざわざ交通機関で駅前には行かない
松江駅前の一畑百貨店ですら閉店するのにクソ不便な三次以東の芸備線で広島駅ビルまで買い物に行くなんて相当な物好きしかいない
ぶっちゃけ無視できるレベルだろ
0167名無し野電車区
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2023/08/02(水) 17:54:24.59ID:SLojICRb
>>157
今まで通り協議拒否するだけの話
だってペナルティないんだから
0168名無し野電車区
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2023/08/02(水) 19:32:10.73ID:k2/tECHG
他のところでは廃止されているところを見ると、協議拒否していれば良いというものでもないように見える。
0169名無し野電車区
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2023/08/02(水) 19:39:57.38ID:k2/tECHG
>>163

廃止区間から言うと③⊃②⊃①なのでJR西としては③じゃないの?
と言いつつ③が許されても福塩線がある以上は三次―塩町は切るつもりはないと思うがどうだろう。
0170名無し野電車区
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2023/08/02(水) 20:26:08.27ID:USyBlWlR
>>169
失礼。三次以東と書くべきどころなまじ番号つけた上に素で間違えた。
0171名無し野電車区
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2023/08/02(水) 23:21:55.82ID:hbW1pl0O
これで備後落合に乗り入れる木次線も
存廃議論が始まりそうだな
0174名無し野電車区
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2023/08/03(木) 18:19:20.56ID:hqT4PtMG
いつも思うんだが
趣味対象が無くなったら困るテツが
よく言えたもんだと思うわ。
0176名無し野電車区
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2023/08/03(木) 19:24:35.40ID:Y6uAw2/S
「どんなに人が乗ってなくても鉄道はとにかく残すべき」とは思わないだけの話
0177名無し野電車区
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2023/08/03(木) 19:41:06.48ID:/lY7xR9t
>>173
山陰本線鳥取〜米子「そんな、ひどい…(ローラ姫調で)」
0178名無し野電車区
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2023/08/03(木) 20:41:34.59ID:1PO7MgEe
>>174
無くなって困る地元鉄ヲタがやる気ないからな
このスレでも木次線を応援しようと言ってた地元ヲタがいたけど上下分離や三セク化という地元負担の話が出ると積極的にならず黙ってる
都市部のヲタは都市部の鉄道サービスに力を入れてほしい感じだしローカル線の地元ヲタが見捨てたらもう終わりだろう
0180名無し野電車区
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2023/08/03(木) 21:24:59.71ID:sjW5Bxwz
>>174
ゴミが存在することで他に悪影響あるなら排除したいのは当たり前だ
この手のローカル線の沿線自治体の態度も気に食わない
0181名無し野電車区
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2023/08/03(木) 21:56:00.66ID:jNyw2tz9
木次線は観光用に残すには距離が長すぎるし
沿線はもともと人も住んでないから
ちどりがなくなった時点で詰んでると思うは
0182名無し野電車区
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2023/08/03(木) 22:04:33.11ID:1PO7MgEe
いや出雲大東なんか若桜より大きな町だしやる気があれば木次以北は三セクで残せるだろう
鳥取県は原発マネーもないのに頑張れてるのだから金がないという言い訳は通用しない
地元が鉄道に金を使いたくないそういう地域
0183名無し野電車区
垢版 |
2023/08/03(木) 22:54:36.85ID:3MtPHz4e
政治頼みの地域だから?
0184名無し野電車区
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2023/08/04(金) 06:50:58.19ID:oLtHPtIQ
>>174
撮り鉄は廃線すればするほど
自分の撮った写真が希少価値を増すのではないかという
チンケな勘違いを起こしてる
0185名無し野電車区
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2023/08/04(金) 08:50:57.05ID:iOFpltuP
鉄ヲタは現状に幻滅して地元愛が一気になくなったりするからな。
安芸矢口企画も芸備線の話題にするの一切やめて錦川鉄道と三江線跡トロッコにしか向いてないし。
0186名無し野電車区
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2023/08/04(金) 09:11:30.24ID:3vHH3i+2
広島県は「芸備線を残せ!」というなら
まずは並行して走る備北交通バスを
廃線に追い込む(補助金を止める)事から
始めないとダメだろ

芸備線は残したい
けど競合するバスには補助金じゃ
そりゃJRはキレるよ
0187名無し野電車区
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2023/08/04(金) 12:42:20.59ID:1B/vmpwv
鉄道にこだらわず、最適な公共交通機関を残すことを考えないと却って不自由になる。
0189名無し野電車区
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2023/08/04(金) 13:54:17.11ID:O4QWJlzf
鉄道は廃止
バスで振替輸送

これでいい
0190名無し野電車区
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2023/08/04(金) 17:02:57.60ID:HvRNEtSd
>>189
本当にこれ
どう考えても採算取れないのに政治家のつまらんメンツのためにJRに無理を押し付けないで欲しい
0191名無し野電車区
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2023/08/04(金) 17:49:55.99ID:U0ubT5XM
>>186
少なくとも「内部補助」を云うなら、広島県内で内部補助してもらいたいね。
例えば広島県内の運賃を1.5倍くらいにするとか、山陽線や呉線のデータイムは毎時2本に減便するとか。
京阪神にタカる気満々でいるからマジで湯崎の顔見るたびにイラッとする。
0192名無し野電車区
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2023/08/04(金) 18:19:19.64ID:oLtHPtIQ
>>189
都市部の路線バス大幅減便
運転手捻出で鉄道転換バス確保

北海道はすでに始まってます
攻めのバス大幅減便
0193名無し野電車区
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2023/08/04(金) 19:11:21.98ID:/QWzGL5z
旅情を感じるってことは
鉄道の本来の使命は終わってる
0194名無し野電車区
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2023/08/04(金) 19:49:55.68ID:oLtHPtIQ
省線は都市間輸送
民鉄は都市圏輸送
全然役割が違う
0197名無し野電車区
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2023/08/05(土) 19:23:13.33ID:Cqw5CkZH
田舎ほど車社会で道路の維持の方が重要性高いんだから
公金突っ込んで無理矢理不採算路線を残す意味はないと思う
0199名無し野電車区
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2023/08/06(日) 12:24:27.96ID:A74uEhsp
>>198
ビックモーターに依頼しよう
0201名無し野電車区
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2023/08/06(日) 20:20:20.44ID:xhnld49o
?? っ 「台風の大雨で美祢線にトドメを」
0203名無し野電車区
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2023/08/07(月) 16:49:11.55ID:sbs/gAaN
災害で被災すると税金で復旧されるので
かえって長く生き残ることになりそう
0204名無し野電車区
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2023/08/07(月) 18:41:37.62ID:WGT5g4Cw
平時の運営は補助しないのに何故か災害復旧には金が出ると言う。
0205名無し野電車区
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2023/08/07(月) 21:07:53.32ID:ZS3tXZpl
西としては「前向きな廃線」を掲げる鈴木直道北海道知事みたいなのが
自治体の首長にいると実に都合がいいだろうな
実際北は夕張支線を廃止に出来たし
留萌線も全線廃止決定だし 日高本線も大部分廃止に出来たし
0206名無し野電車区
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2023/08/07(月) 21:29:13.28ID:clU3PnTq
「金を出さないのなら口も出すな」は至極当然でしかない
0207名無し野電車区
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2023/08/08(火) 08:32:59.43ID:9wMZrGIm
そして高速バス路線も廃止され
しょーもない箱物だけが残った攻めの廃線
そして夕張市を踏み台にして道庁へ
0209名無し野電車区
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2023/08/08(火) 08:56:27.50ID:iD+DF13T
>>174
全国のローカル線に乗ってる地元民じゃない乗り鉄はお仲間しか乗ってない現状を目の当たりにして「これは廃線やむ無し」と考えるんじゃないかな
時刻表だってスカスカで、これは地元民使うわけないと思うし
0211名無し野電車区
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2023/08/08(火) 21:50:09.83ID:GNohbuLv
地方の路線廃止とか言うが地方でもきちんと需要を取り込めば
まだまだ可能性はあると思う
ゆいれーるとかそれなりに成功しているし宇都宮の新たな
取り組みも評価したい
芸備線も安易に廃止とか言うのではなくきちんと活用する
方法を考えるべきである
0213名無し野電車区
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2023/08/08(火) 23:17:25.05ID:GyltsVrG
那覇なんてすごい人口密度なのに

芸備線と何の関係が
0214名無し野電車区
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2023/08/08(火) 23:46:57.70ID:ZnPPYBC/
乗る人いなけりゃ活用できんだろ
熊さんや鹿さんでも乗せるか
0215名無し野電車区
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2023/08/08(火) 23:56:19.48ID:hrp0lWSW
>>211
地元自治体が安易に廃止反対と言わず上下分離などで金を出さないと無理やろ
0216名無し野電車区
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2023/08/09(水) 06:28:06.48ID:LIh/PvMy
>>214
鉄道の法令に基づくと
動物は乗客にはなりません。
0218名無し野電車区
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2023/08/09(水) 07:22:54.76ID:JjqObDZo
原敬かw 実際にそういう発言をしたという記録はないらしいが...
0219名無し野電車区
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2023/08/09(水) 07:33:33.01ID:LECV+SXH
>>211
人口が違い過ぎるわ
庄原市に那覇並の30万人もいれば維持可能だろうが
0220名無し野電車区
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2023/08/09(水) 10:10:59.76ID:P2sKGWgk
人口が多くても市町村合併で沿線人口と乖離してることも多いしね。
同じ市でも鉄道に関係ない所の住民からしたら税金の無駄としか思わないし。
0221名無し野電車区
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2023/08/09(水) 11:56:34.84ID:qUBE4rS5
ド田舎だと沿線住民ですら税金の無駄って思ってるぞ
便数少なすぎだし車は当たり前に持ってるし
0222名無し野電車区
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2023/08/09(水) 13:24:13.93ID:HmAMYtbH
庄原や東城程度の街でも国道沿いに中規模食品スーパーと衣料品店(しまむらなど)とホムセンと家電量販店があるから
日常の生活には困らない(車持ってるので)
必然的に鉄道は都会に出るための手段となるがバスで充分賄える程度の量だしな
0223名無し野電車区
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2023/08/09(水) 14:01:54.93ID:TWIfEw89
人口少ないわ観光資源に乏しいわでは
お先真っ暗
0224名無し野電車区
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2023/08/09(水) 14:33:39.03ID:JwWgFCO4
美祢線だと都市部に出る手段にすらなってないわ
下関や山口市に行くならバスで1本だしそっちのが早い
美祢厚狭長門の主要駅周辺で買い物するとこもないし存在意義が無さすぎる
0225名無し野電車区
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2023/08/09(水) 15:12:43.76ID:ZqYsfO90
美祢線は貨物が私有道路に移行して役割が無くなった
旅客なんかおまけ
0226名無し野電車区
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2023/08/09(水) 15:13:30.41ID:/1GkMca4
いやいや大阪メトロとかそれなりに成功しているし、東急の新横浜乗り入れも評価したい
芸備線も安易に廃止とか言うのではなくきちんと活用する
方法を考えるべきである
0228名無し野電車区
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2023/08/09(水) 15:29:23.26ID:Zxf/L++g
お、有能なゲームチェンジャーが現れたぞ。
どれどれ、続けたまえ。救世主の素敵な提案を聞こうじゃないか。
0229名無し野電車区
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2023/08/09(水) 15:30:21.54ID:ZqYsfO90
首都圏等大都市圏と芸備線東端を同列に論じるべきじゃない
なんせ芸備線東端は1両でも持て余すんだからさ
0230名無し野電車区
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2023/08/09(水) 15:50:12.09ID:Ya3eMhHV
>>225
美祢は石灰だけじゃなくて石炭の産地でもあった
てかそもそもは石炭がメインだったんだよな
まあどっちにしろ今は不用だってわかりきってるのにバカな政治家のパフォーマンスのために残されてる
0231名無し野電車区
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2023/08/09(水) 17:30:26.19ID:bqjwVa6F
いやいや豊昇龍とかそれなりに成功しているし、伯桜鵬の新入幕での敢闘賞・技能賞ダブル受賞も評価したい
芸備線も安易に廃止とか言うのではなくきちんと活用する
方法を考えるべきである
0232名無し野電車区
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2023/08/09(水) 19:49:47.84ID:27bvm3ji
美祢線に台風こないかなぁ
0233名無し野電車区
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2023/08/09(水) 20:26:43.25ID:ZPfNpsYY
>>230
大嶺支線の大嶺炭田だね
支線っても創業路線はこっちだけど
0234名無し野電車区
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2023/08/09(水) 22:29:50.39ID:aV435qLH
>>220
実際庄原ー新見と那覇ー浦添って人口密度は比較してみて
どうなんだろう?
単に人口の絶対値だけでは見えないものがあると思うし
0235名無し野電車区
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2023/08/09(水) 22:41:05.63ID:DtxT1P/f
美祢線は地方交通線に格下げしないのか?
路線の種別と実態が乖離してる
0236名無し野電車区
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2023/08/09(水) 22:41:57.24ID:YHxED9hS
そんな数値見ないでもツベかなんかで前面展望比べてみ
一目瞭然だから
0237名無し野電車区
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2023/08/09(水) 23:41:20.66ID:BjE8sR4S
庄原のカンポに泊まったが
意外と大勢の地元民が風呂に入りに来る
0238名無し野電車区
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2023/08/10(木) 00:09:08.34ID:medR16VD
庄原のかんぽの宿って駅よりインターチェンジの方が近いんだな
車持ってりゃそっちいくわな
0239名無し野電車区
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2023/08/10(木) 05:29:28.68ID:kyHo7RRw
学校・幼稚園活動で山口線を使おう!☆JR山口線利用促進協議会からのお知らせだよ!
www.city.masuda.lg.jp/soshikikarasagasu/sangyokeizaibu/kankokoryuka/jr/yamaguchisen/8693.html
www.city.yamaguchi.lg.jp/uploaded/attachment/87819.pdf
0241名無し野電車区
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2023/08/10(木) 11:23:31.58ID:cPVAPVU8
>>239
補助金額の例示が「大人2名、こども8名」だよ。笑っちゃうよ。先生ふたりに児童が8人かよ。廃線を心配するより廃校の心配のほうが先だろ。

4.補助金額
運賃の1/2(100円未満切捨)
例)益田市から山口市への遠足(益田駅-山口駅間の往復)大人2名、こども8名
0242名無し野電車区
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2023/08/10(木) 11:59:29.17ID:b4TBFLGc
ローカル線についての施策や意見について色々言うのはわかるが、小中学校の児童生徒が少ないことまでバカにすることはないだろう。
自分がそうでない地域に育ったというだけなのに。
0243名無し野電車区
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2023/08/10(木) 12:05:25.35ID:eeIPhYGB
幹線と地方交通線の区分の仕方が路線名ごととか大雑把だよな
この「バグ」があったために函館本線上砂川支線が超ローカル線なのに幹線扱いだった
歌志内線の方が利用者が多かったのに廃線になって上砂川支線が1994年まで残った
区間ごとに決められれば山陰本線の益田〜幡生間と長門市〜仙崎間も格下げできる
0244名無し野電車区
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2023/08/10(木) 12:07:26.84ID:b4TBFLGc
これも地域は違うが小松島線はそれで廃線になってしまった
0245名無し野電車区
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2023/08/10(木) 12:10:59.67ID:7IxWMGW1
関西だと鍛冶屋線がそれで廃止になって加古川線西脇市〜谷川が鍛冶屋線より客少ないのに生きのこった
0246名無し野電車区
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2023/08/10(木) 12:14:18.85ID:V+kKLfRj
区間ごとに決めてたら大紛糾して収まらないって判断だったんだよ
0247名無し野電車区
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2023/08/10(木) 15:02:32.59ID:8t6DVn7g
木次線倒木で止まっとる
備後落合で足止めくらった
0249名無し野電車区
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2023/08/10(木) 16:13:18.85ID:QE66SVw9
来春まで運休か?
0250名無し野電車区
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2023/08/10(木) 16:25:38.87ID:7p8LG8NS
>>235
磐越西線…
0251247
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2023/08/10(木) 16:25:51.67ID:8t6DVn7g
一時間ちょっと遅れて来たわ
0252名無し野電車区
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2023/08/10(木) 16:39:20.43ID:E+bsHBnV
津山線2ヶ所姫新線伯備線木次線と倒木多すぎ
0253名無し野電車区
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2023/08/10(木) 18:12:30.48ID:6o9APx/R
>>235
逆に田沢湖線と川越線、現可部線は幹線相当だよな…
0254名無し野電車区
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2023/08/10(木) 18:16:47.36ID:gLm7IWvj
>>253
現札沼線もな。
川越線は元々幹線。首都圏だと相模線とかは明らかに美祢線の何十倍も人が乗ってる
0256名無し野電車区
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2023/08/10(木) 19:44:19.70ID:Lu6zMAmQ
いや知らないけど、そんな話を誰がしてるんだ
0257名無し野電車区
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2023/08/10(木) 19:51:59.05ID:CVpX4V5F
>>242
小中学校の児童生徒が少ないことはバカにされるとかではなく離島でもない限り税金の無駄だよな
スクールバスなどで集約したほうが効率いいだろう
0258名無し野電車区
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2023/08/10(木) 20:15:40.47ID:Lu6zMAmQ
そういう話はすでに実行に移されているよ。益田市の例だが

>>路線バス、スクールバス等の通学手段により、概ね 30 分以内の通学時間を目指すこととしている。

という基準で統合が行われている。
合理性を無視して鉄道の存続を主張するのも不愉快だが、>>241のように過疎に悩む地域を茶化すのもどうかと。
0259名無し野電車区
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2023/08/10(木) 20:39:37.04ID:CVpX4V5F
>>258
過疎に悩む地域を茶化すというより金の使い方がなんだかなぁと笑われてるんだろ
0260名無し野電車区
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2023/08/10(木) 21:00:15.46ID:3MDQAFz/
>>249
代行バス


バスだと2倍は時間かかるかも
0261名無し野電車区
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2023/08/10(木) 21:17:48.82ID:E+bsHBnV
>>260
いやバスの方が速いぞ。
一部離れてる駅は別のバスを出して直通はショートカットするし。
0262名無し野電車区
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2023/08/10(木) 22:53:03.12ID:eeIPhYGB
JR九州みたいな経営体質だったら奥出雲おろち号を特急にしそうだな
九州は速度面が明らか特急じゃないのに「特急」を名乗ってるの多い
0263名無し野電車区
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2023/08/10(木) 23:00:23.88ID:Lu6zMAmQ
>>259
まあ筋の良い施策とも思えないけどな。これだったら補助金を出す方がシンプルに費用対効果という観点で判断できると思う、
0264名無し野電車区
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2023/08/10(木) 23:11:33.06ID:CVpX4V5F
>>263
億単位の赤字路線にショボい補助金入れても焼け石に水でシンプルに費用対効果は良くない
行政が一応やってます感を出してるだけの自己満足にしか見えない
0265名無し野電車区
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2023/08/10(木) 23:46:03.04ID:Lu6zMAmQ
費用対効果から言ってダメという結論で良いと思う
0266名無し野電車区
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2023/08/10(木) 23:51:08.66ID:CVpX4V5F
>>265
JRはショボい補助金なんか求めてないからな
求めているのは持続可能な交通モードにしていくことだから
0267名無し野電車区
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2023/08/11(金) 00:03:03.65ID:CF8c4g29
>>持続可能な交通モードにしていくこと

自治体側も最初からこれを目指すべきなのに
0268名無し野電車区
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2023/08/11(金) 06:09:43.97ID:6pvU8iKL
>>262
特に急がない列車を水戸岡マジックで観光列車にしているからな
0269名無し野電車区
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2023/08/11(金) 07:59:00.79ID:DsxF70bE
糞みたいな政治家のエゴをJRに押し付ける構図はどうにかならんのかな
0270名無し野電車区
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2023/08/11(金) 09:19:28.12ID:3o7zjvL5
結局地元民がそれを要求するからじゃないかな
0271名無し野電車区
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2023/08/11(金) 11:34:31.18ID:6Hk1KhB3
ひこ星線ってJRから分断されるんだな
0274名無し野電車区
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2023/08/11(金) 16:52:24.29ID:6Hk1KhB3
備後庄原~新見
落合~木次は

並行路線バス、並行高速バスに振替輸送と一日数便の鉄道の代行バスでやろう

代行バスには18切符も対象にして
振替輸送は乗車券と定期のみ
0278名無し野電車区
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2023/08/12(土) 06:34:40.70ID:0DipLtAp
運転手の人件費勿体無いのでレンタサイクルでOK
0279名無し野電車区
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2023/08/12(土) 10:49:02.06ID:lG5FmTGa
キハ120て無人運転したことあるよな?
0280名無し野電車区
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2023/08/12(土) 20:42:02.02ID:vzQKkaxS
東海のキハ11は無人運転の実績あるよ
名松線で二度ほど
0281名無し野電車区
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2023/08/12(土) 21:21:43.08ID:lG5FmTGa
新幹線も無人運転実績あるか
0282名無し野電車区
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2023/08/12(土) 21:33:20.27ID:yMAMn+9J
>>279
ウテシ以外無人運転じゃなくて?
0284名無し野電車区
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2023/08/12(土) 22:01:36.24ID:ZPdebZbr
名松線は輪止め忘れとブレーキかけ忘れのコンボで無人運転ね
0285名無し野電車区
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2023/08/12(土) 22:24:12.38ID:06bq7JEo
>>284
新幹線は最後尾まで運転士が忘れた帽子を取りに行った時だな
0286名無し野電車区
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2023/08/12(土) 22:59:06.04ID:zRKWPIdP
>>282
姫新線か芸備線でやった
0290名無し野電車区
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2023/08/14(月) 21:47:56.07ID:AgrO3lhd
キハ120だと車体が軽量なので台風による横風で横転しやすいのでは?
留置中に風で横転したとか起きそう
その点では国鉄形の方が重くて横風耐性で有利
0291名無し野電車区
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2023/08/15(火) 18:40:30.25ID:7nBeaIVw
1994年2月に三鉄南リアス線でディーゼルカーが風に煽られて転覆したのを思い出す
0293名無し野電車区
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2023/08/15(火) 21:43:20.18ID:D+lFF09V
庄原東城間を遠回りしすぎ
江戸時代の東城往来は直に向かってたのに
0294名無し野電車区
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2023/08/15(火) 23:31:52.23ID:ieMr5mWn
因美線は台風被害無かったのか?
0295名無し野電車区
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2023/08/16(水) 01:08:15.56ID:My/Wy1PG
今日は始発から運転見合わせ。
はくと、いなば、やくもを含む鳥取県の特急は全部終日運休。
0296名無し野電車区
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2023/08/16(水) 13:28:42.81ID:I2faxpHT
臨時やくも運転されるっぽいな。
サンライズも定期は運行見込み。

夜には伯備線復旧見込みなんだな。
0297名無し野電車区
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2023/08/16(水) 13:42:58.69ID:hZMJz1Yc
今夜はサンライズやくも新大阪行きも運行したら良い
0298名無し野電車区
垢版 |
2023/08/16(水) 13:48:28.99ID:1lBrX1wa
>>296
因美線のローカル区間も再開予定でたから未定なのは山陰本線浜坂〜米子間と因美線鳥取〜智頭間、木次線と。
0299名無し野電車区
垢版 |
2023/08/16(水) 13:49:45.16ID:hZMJz1Yc
>>298
木次線なんて率先してウヤです
0300ダニエル"FREAKIN"たむ ◆OuOKx5AwQQ
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2023/08/16(水) 13:59:04.03ID:bAQW4ReD
>>296
童貞だろお前
プギャーーーーーーーーwwww
0301名無し野電車区
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2023/08/16(水) 17:12:08.81ID:7WnTW3WE
智頭以南の超過疎路線の方が復活早かった
ドル箱だけに対関西特急が運転できないのが痛い
0302名無し野電車区
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2023/08/16(水) 17:15:45.92ID:KLTn6qMg
>>301
水害のメインは用瀬から下流だったので。
特別警報も鳥取市だったし。
0303名無し野電車区
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2023/08/16(水) 17:50:12.55ID:b5theO+w
用瀬付近で土砂流入3箇所。
まあ全力で復旧に走るだろうけど。
0304名無し野電車区
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2023/08/16(水) 18:03:10.53ID:+wCFHzZ2
>>303
ちぇ
因美南線や木次線だと良かったのに
0305名無し野電車区
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2023/08/17(木) 05:17:41.72ID:eKxPsErE
因美線智頭以南の美しい木造駅舎群はあのままそっとしておいてくれんか?
0306名無し野電車区
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2023/08/17(木) 05:59:23.66ID:+jvCOfRq
地元有志が維持するなら
廃線後に無償払下げになるんじゃないか?
縁切り料
0307名無し野電車区
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2023/08/18(金) 02:01:30.27ID:firXl+Bx
福塩線北部をBRTにしたらどうなるだろ?
河佐~備後三川は一般道を通ることになるかな?
0308名無し野電車区
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2023/08/18(金) 02:02:00.17ID:kaDhPPl+
>>3
ぶっ殺すぞクソドコモ
0310名無し野電車区
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2023/08/18(金) 12:39:11.60ID:g/to+qZc
BRTは因美南線物見トンネルだけでいいような
県道6号295号の物見峠越えは線形だけでも悪路にしか見えん
或いは岩泉線押角トンネルの様に譲渡して拡幅とか
0311名無し野電車区
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2023/08/19(土) 09:19:40.07ID:kBz0ENUP
上下高校と西城紫水高校が廃止されたら、それぞれ福塩線非電化区間と芸備線庄原以東の通学需要がほぼゼロになる?
0312名無し野電車区
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2023/08/19(土) 13:19:01.57ID:JoO559i+
>>311
その2校は全校生徒が2年連続80人未満っていう元々通学需要なんて無いに等しい高校
0313名無し野電車区
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2023/08/19(土) 14:15:15.81ID:gXgXUvkf
山陰線の小串~長門市の区間でやられたのは大きな橋が途中で曲がった部分だけ?
0315名無し野電車区
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2023/08/27(日) 21:29:51.24ID:nM+4pTkp
新幹線岡山開業時に岡山たいしゃくが健在なら
三次まで乗り換え無しだったのに

まだ中国道は広島県内に来てない
岡山県と山口県までは来てた
0316名無し野電車区
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2023/08/27(日) 23:33:21.12ID:OnkGUecc
必殺徐行区間が多い路線は公共交通として終わってる
0317名無し野電車区
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2023/08/29(火) 18:57:57.08ID:BnMtZRdc
戦前は備後落合から木次線方面への直通運用はないんだな
志和口発、福塩線直通の福山行きというのがあるがw
備後西城の夜間滞泊があったり、七塚と備後三日市だけ通過する謎の列車が日中にあったり、面白い
0318名無し野電車区
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2023/08/29(火) 20:43:22.19ID:LM4qi72R
改正鉄道付設法に逆らってまで敷いた三神線がこの体たらくだからな
どんだけ広島県嫌いなんだ鉄道省
宮澤の親父の舅は鉄道大臣小川平吉じゃなかったか?
0319名無し野電車区
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2023/08/29(火) 21:55:56.92ID:u9T245X1
>>318
> 宮澤の親父の舅は鉄道大臣小川平吉じゃなかったか?
むしろそれが元凶なんじゃないか?
0321名無し野電車区
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2023/08/29(火) 22:31:09.78ID:RpIgA/7J
備後落合は「街が通ってる所に鉄道が出来た」のではなく「鉄道が通ってから町が出来た」のが見え見え
駅前商店は客の99%が国鉄職員だったとか
音威子府も国鉄職員が多く住んで街が潤ったが衰退してる
0323名無し野電車区
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2023/08/29(火) 23:58:52.49ID:ZdO/5qRJ
備後庄原〜備中神代とおろち号廃止後の出雲横田〜備後落合の輸送密度がどうなるか気になる
備後落合〜東城を下回る日本最低記録を叩き出すレベルまで行くだろうか
0324名無し野電車区
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2023/08/30(水) 05:47:58.71ID:hFZVYyD0
そもそも落合が神代向いてるのがおかしいのよ
伯備線の平行線になってしまってる
なら線形激悪の木次線を使うわけないのよ

それで三次来島出雲市線の代わりですなんてよく言えたもんだ
0325名無し野電車区
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2023/08/30(水) 07:10:59.60ID:LTK5UJxw
戦時中は
姫路→広島が1日4本しかないんだな
0327名無し野電車区
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2023/08/30(水) 17:19:29.16ID:pRA9cGlX
>>326
広島→姫路は1日2本しか日着できない。

令和じゃかんがえられない不便さ
0329名無し野電車区
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2023/08/30(水) 17:33:14.47ID:57zTFGbS
芸備線姫新線経由で日着列車が二本しかないからって不便だとかいうやつは当時も今もいないだろ
0331ダニエル"FREAKIN"たむ ◆OuOKx5AwQQ
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2023/08/30(水) 17:47:51.06ID:Zb6XXvM/
>>330
大野浦と言いたいのだろうが、大野でいいんだよ
0334名無し野電車区
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2023/08/30(水) 20:22:28.18ID:AufzV8P/
>>324
三次来島出雲市のJRバスはとっくの昔に廃止されてるからそっちも需要ないよ
それほど線形激悪でもない広島三次ですら高速バスに完敗なんだから都市間需要も期待できない
0336名無し野電車区
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2023/08/30(水) 21:08:38.91ID:hFZVYyD0
>>334
大社宮島鉄道の取締役には芸備鉄道の役員がいた
明らかに対広島を睨んでのこと
しかし鉄道省はそれすら5年以上免許を拒否した
明らかに三神線の建設状況を見据える時間稼ぎ
そして昭和恐慌に飲まれた
0337名無し野電車区
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2023/08/30(水) 21:14:38.44ID:hFZVYyD0
大野浦は上田宗箇の散骨された海なのよね
昔は名所旧跡を駅名に取り込む粋があった

なお現代(ry
高輪ゲ(ry
0338名無し野電車区
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2023/08/30(水) 21:22:41.62ID:hFZVYyD0
今川了俊の歌碑もあるし
ちょっとぐらい歴女にちやほやされてもいいのに大野浦
0339名無し野電車区
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2023/08/30(水) 22:40:58.02ID:AufzV8P/
>>336
お前が希望する線が仮にできててもどうせ廃止だよ
つまらん歴史妄想より下深川以東ですら怪しい現実を直視したほうがいい
0340名無し野電車区
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2023/08/30(水) 22:42:04.98ID:Dh5x1UiN
キハ66・67に相当するハイパワー気動車があれば第2世代奥出雲おろち号を作れたのに
JR九州から余剰車を買っても良かったはず
0341名無し野電車区
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2023/08/30(水) 23:19:29.49ID:AufzV8P/
>>340
株主総会でそれ提案したら軽く一蹴されそう
利益にならんし賛同する株主は殆ど居ないだろう
0342名無し野電車区
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2023/08/31(木) 01:15:40.95ID:Qb2orRrW
>>340
ハイパワー車は山岳線をノロノロ走るのには対応してない。名鉄キハ8500が会津鉄道内を平均時速50km/h
程度で走るのすら遅すぎてまともに直結段に入らずオーバーヒートで故障続出したくらいなのにトロッコは
さらに遅い時速20km/h前後想定だろ?
0344名無し野電車区
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2023/09/01(金) 00:57:13.67ID:s/YlsR8M
大野と言えば鬼畜カープOBの中の三大ぐう聖の一人
あと二人は佐々岡と新井
0345名無し野電車区
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2023/09/01(金) 05:55:41.73ID:jLMxP82p
ただ漏れSL試運転
夏休み最後の思い出になったのでは
0346コナンくん ◆OuOKx5AwQQ
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2023/09/01(金) 09:52:29.49ID:CZ2QdCZU
>>335
だから、大野でいいと書いているだろが
0347 【大吉】
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2023/09/01(金) 11:36:46.01ID:Q1TjtGJh
オーノー┐(´д`)┌
0348335
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2023/09/01(金) 13:06:58.95ID:xEXwZg4z
>>346

アンカーを間違えた。むしろ肩を持ったのだが
0349コナンくん ◆OuOKx5AwQQ
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2023/09/01(金) 14:54:48.53ID:Nc1B4zfH
>>348
いいってことよ

宮島工業高校に行きたかったわ
そこで顔崎太番長を名乗り、立花と城東相手に喧嘩するの
0350名無し野電車区
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2023/09/01(金) 15:41:35.12ID:8XjBdU04
>>340
それこそ芸備線で実績のある四国2000系で
2000系でもスイッチバック区間は路盤保たないのかな
0351名無し野電車区
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2023/09/01(金) 15:51:46.33ID:OiQIKoEX
>>350
変直切り替え速度が路線最高速度を上回るとダメ
キハ52は50キロで切り替えるので合格ラインだが2000系は70キロ位まで引っ張るので変速機油温異常上昇を招く
キハ187系ならば直結4段式で30キロで直結に入るので大丈夫そう
0352名無し野電車区
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2023/09/01(金) 17:21:56.91ID:QS051yJz
>>340
キハ66・67は保守が面倒くさくて結局キハ40より先に淘汰に。
0353名無し野電車区
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2023/09/01(金) 17:47:21.42ID:S8udrjfn
>>350
軸重的にはキヤ143の事業車モードがギリギリ簡易線でも入れるのでJR四国の2000は軸重的には
余裕で入れる。
 問題は、横田から南は25パーミルを超える勾配きつい状態が三段スイッチバックまで連続8km
続くので確実にオーバーヒート問題が出てくる。
 坂根まで駆け上がって坂根で10分くらいエンジン休ませてから三井野原まで無理やり超低速で
我慢して使うような運用になるだろうが、それって確実に寿命削ってるだろ?って問題はある。

あと横田はホーム高76cmなのでノンステップの2000系だと段差が40cm近く空いてしまって
バリアフリー法上、客扱いできんのよね。坂根は構内改良のとき92cmに上げたからOKだけど。
 ホーム嵩上げは40m(2両分)1ホームで500万円が相場らしい。
0354名無し野電車区
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2023/09/01(金) 17:58:55.71ID:OiQIKoEX
板谷峠のキハ181系もエンジン回転数MAXで回してて過負荷掛かってたな
変速段で長時間使うと大変
0355名無し野電車区
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2023/09/01(金) 19:13:04.14ID:QTh9f0ap
>>353
2000万円出してハイエース路線バス買うほうが維持費も安そう
0356名無し野電車区
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2023/09/01(金) 20:13:20.43ID:8XjBdU04
あーキハ185&キクハ32トロッコ余らないかな
0357名無し野電車区
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2023/09/01(金) 21:45:52.51ID:RZ0L7bKW
ハイエース買って一体何見せるんだ?
自家用車で見れないもので
0359名無し野電車区
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2023/09/03(日) 09:14:28.99ID:lTnI2Fry
>>355
それなら観光バスがそのままループ橋走るで問題ないんじゃないか?
0360名無し野電車区
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2023/09/03(日) 10:05:13.58ID:6EPVV1xO
キハ120を観光トロッコ気動車に改造できないのか?

2両を改造したら良い
0361名無し野電車区
垢版 |
2023/09/03(日) 10:12:36.95ID:Obl2ju2q
JR西がやりたいと思えばできるんじゃないの。やりたいと思えば。
0362名無し野電車区
垢版 |
2023/09/03(日) 10:39:05.08ID:04IpPhYD
御布施よろしくお願いしますね
0363名無し野電車区
垢版 |
2023/09/03(日) 12:31:49.23ID:KQ/r0Yn/
もうショボいお布施ではどうにもならんだろ
最低でも上下分離は必要
0364名無し野電車区
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2023/09/03(日) 12:38:29.12ID:zak7i+/h
では餘部橋の建設費返していただけるのですね?
0366名無し野電車区
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2023/09/03(日) 12:56:43.80ID:ZewFuM8H
はとバスのダブルデッカーでエエやんけ
0367名無し野電車区
垢版 |
2023/09/03(日) 13:44:17.63ID:6EPVV1xO
問題はキハ120を低速で走らせれるか不安が

トロッコ風に時速20キロとか、無理そう
0368名無し野電車区
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2023/09/03(日) 14:58:24.55ID:6EPVV1xO
1945.1.25ダイヤ
801レ
姫路449 津山727 新見1005 落合1255 備後十日市1415 広島1611

803レ
姫路633 略 広島1825
805レ
姫路923 略 広島2003
807レ
姫路1136 略 広島2253


804レ
広島551 姫路1656
806レ
広島745 姫路1841

令和じゃかんがえられない不便さ
0371名無し野電車区
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2023/09/03(日) 15:46:05.12ID:6EPVV1xO
令和の芸備線
なんということでしょう
姫路655発しか広島に日着できないとか

姫路655 新宮729 745 作用817 832 津山931 1007 新見1150 1302 落合1428 1439 三次1601 1605 広島1730
0372名無し野電車区
垢版 |
2023/09/03(日) 16:02:19.36ID:ZmzzDOhg
美祢線は地方交通線に降格しなくて大丈夫なのか?
1981年4月から全く変わっていない
逆パターンで田沢湖線とか幹線に昇格になってもおかしくない路線もある
0373名無し野電車区
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2023/09/03(日) 16:37:27.13ID:Obl2ju2q
>>371

姫路から広島に行く必要がある人は芸備線を使わないので大丈夫
0374名無し野電車区
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2023/09/04(月) 09:59:40.00ID:uSyybwX3
そのうち
姫新線上月ー新見
因美線東津山ー智頭
芸備線備中神代ー備後庄原
福塩線府中ー塩町
美祢線全部
山陰本線長門市ー仙崎
小野田線全部

この辺はなくなる
0375名無し野電車区
垢版 |
2023/09/04(月) 10:50:54.82ID:PsRJV2k3
総社、津山は?
0376名無し野電車区
垢版 |
2023/09/04(月) 11:48:56.38ID:zyEMhTs5
>>375
富山港線のように中鉄バスに返す
0377名無し野電車区
垢版 |
2023/09/04(月) 13:18:18.55ID:tDIWMWIi
>>372
JR東やJR西の地方交通線の割増運賃でさえJR四国やJR九州の幹線運賃より安い事こそ問題があると思う。
 地域格差だとか言ってるけど本当は恵まれていることに自治体が気づいてない。
0379名無し野電車区
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2023/09/04(月) 21:02:47.38ID:2qBooC31
根室本線も地方交通線降格しそうでしないな
1981年の制定以来降格・昇格された事例がない
九州だと宮崎空港線がぽつんと幹線になってる
0380名無し野電車区
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2023/09/05(火) 10:17:36.06ID:xAiB0A7k
>>379
実態と合ってないところがあるから、見直しとかしないのかね
0381名無し野電車区
垢版 |
2023/09/05(火) 15:01:47.73ID:UdaFalxt
ぶっちゃげ
幹線
地方交通線A(津山線とか伯備線はこの辺)幹線の1.2倍
地方交通線B(やばい路線ぜんぶここ)地方交通線Aの1.2倍
0382名無し野電車区
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2023/09/05(火) 17:16:54.72ID:cUnANljV
>>381
名鉄なみか
でも本当はAが2倍でBが10倍くらい無いとやってけないよね
0383名無し野電車区
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2023/09/05(火) 19:27:33.52ID:RIIbDJu6
路線単位じゃなくて区間単位で柔軟に設定できればいいのに
例えば山陰本線の益田以西と仙崎支線を地方交通線降格とか
0385名無し野電車区
垢版 |
2023/09/05(火) 20:40:00.30ID:BKFw38er
>>383
西には認めてもいいと思うが、実際に認めると、東がいい加減なロジックで区間を設定して、本来適用すべきでない区間にまで割増を適用する可能性が極めて高いので却下(既に、浪江や松本・果ては追加予定の長野まで「東京近郊区間」にした気違い沙汰を実施)
特定地方交通線の設定であくまで路線単位に拘ったのが、区間別なんて言い出したら全国で収拾がつかなくなると言う理由だけどそれと一緒
0386名無し野電車区
垢版 |
2023/09/05(火) 20:47:51.72ID:AA9ihr/l
>>385
> 「東京近郊区間」
拡大は問題ないと思うけどなあ
Suica使える区間増やすにはそれしか無いんだから
0387名無し野電車区
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2023/09/05(火) 22:36:35.71ID:0xK2mnID
>>386
JR西日本は近郊区間を拡大させずにICOCAエリアを拡大できてるよ。
0388名無し野電車区
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2023/09/05(火) 22:37:12.95ID:BKFw38er
それじゃSuica+特急券で新幹線指定席に乗れるようにしてくれ
そもそも新在並行区間で新幹線利用客でなく在来線利用客の方が還元率が高いのは不公平の極み(チケットレス以外の場合)

これ以上は東叩きになるから別スレで
0389名無し野電車区
垢版 |
2023/09/05(火) 23:39:05.59ID:iHdulEt6
>>383
山陰本線は園部以西が地方交通線降格だろ
まともな幹線レベルは嵯峨野線区間だけ
0390名無し野電車区
垢版 |
2023/09/06(水) 06:46:45.32ID:u7cRkXUN
>>389
山陽本線岩国~下関は地方線
呉線三原~広も
0391名無し野電車区
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2023/09/06(水) 07:23:26.30ID:gjZfBXlz
>>344
カープOBの聖人と言えば衣笠
他ファンだけど、あの人だけは憎めなかった
0392名無し野電車区
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2023/09/06(水) 10:08:00.42ID:CfxcB0yf
電車が走っている区間は幹線、気動車なら地方交通線
わかりやすくて良い

気動車なら廃線でもいいけど
0393名無し野電車区
垢版 |
2023/09/06(水) 10:11:20.91ID:G6qFuwP7
紀勢本線は幹線なのは和歌山ー御坊だけで
残りの和歌山市ー和歌山と御坊ー新宮は地方交通線が妥当

東海区間も地方交通線でいい
0394名無し野電車区
垢版 |
2023/09/06(水) 10:30:58.21ID:wRwdLcpD
>>392
それはそこそこの需要があるところがあらかた電化された今だから言えること
0395名無し野電車区
垢版 |
2023/09/06(水) 12:22:48.80ID:2DeYQEeE
特急が走ってる区間は幹線で良いかと
0396名無し野電車区
垢版 |
2023/09/06(水) 12:54:10.46ID:wr0DhxC7
特急がなくなったら地方交通線になってしまうの?
0397名無し野電車区
垢版 |
2023/09/06(水) 15:40:05.09ID:G6qFuwP7
ぶっちゃげ白浜ー新宮は特急走っててもやばい区間。
0398名無し野電車区
垢版 |
2023/09/06(水) 22:36:33.33ID:eADlufMj
その新宮〜白浜よりもさらに6億円ほど赤字額が多い出雲市〜益田がもっとヤバい
0399名無し野電車区
垢版 |
2023/09/07(木) 05:21:03.73ID:tAcWL+Uc
盆前くらいに芸備線で咳込むチー牛にコロナうつされたわ!
咳込みながら鼻たれるなら大人しく家で寝てろ!
あの車両に乗ってた奴感染しまくったんじゃないかな
0400名無し野電車区
垢版 |
2023/09/07(木) 10:23:50.75ID:R0IUMSbn
18期間にゲイビ線やキス鬼線にのるもんじゃない
0401名無し野電車区
垢版 |
2023/09/07(木) 10:55:13.49ID:5gYCijeC
>>395
それなら山手線すら一部地方交通線になりかねない
0402名無し野電車区
垢版 |
2023/09/07(木) 11:18:35.46ID:R0IUMSbn
山手貨物線には特急走ってるから
0403名無し野電車区
垢版 |
2023/09/07(木) 12:07:46.35ID:fgU2as/s
>>402
駒込〜田端〜日暮里は定期の特急ないよ
0404名無し野電車区
垢版 |
2023/09/07(木) 12:23:21.72ID:fjSYNb9f
>>400
鉄ヲタだって金を使いたくないから18期間中に集中するのはしょうがない

沿線住民も沿線自治体も国も鉄ヲタも誰も金を使いたくないローカル線は存続する可能性が極めて低い
だから18期間中は金を使いたくない鉄ヲタが集中して密になってしまう
0405名無し野電車区
垢版 |
2023/09/07(木) 12:55:45.06ID:R0IUMSbn
鉄ヲタって貧乏なのな(スーツとかのぞく)
0407名無し野電車区
垢版 |
2023/09/07(木) 15:27:35.30ID:R0IUMSbn
分類
鉄道ファン=ちゃんと鉄道事業に金落とす
鉄ヲタ・撮り鉄=鉄道事業をコンテンツとして使うだけ
0408名無し野電車区
垢版 |
2023/09/07(木) 15:54:53.83ID:fjSYNb9f
地元でもない他所のローカル線を応援しようと積極的に金を落とす鉄道ファンなんて殆ど居ないだろ

広島や島根の地元ヲタですらやる気がなく利用状況は上向かず可部線や三江線と同じような流れになってる
0409名無し野電車区
垢版 |
2023/09/07(木) 17:11:06.41ID:fgU2as/s
>>408
JRだと難しいだろうね
私鉄や第三セクターならそこにお金使えても、JRならお金の流れがそうならないから

私も地元でないけどかしてつ存続のためにリストバンド買ったりしたことあるし、記念きっぷ買ったりクラファン参加したりJRでなければ少数ながらいるとは思うけどね
0410名無し野電車区
垢版 |
2023/09/07(木) 18:29:24.77ID:fjSYNb9f
>>409
そんなショボいグッズ購入では焼け石に水だから億単位の赤字路線は存続できない

JRでも地元が上下分離で負担したら存続できる
福島県が只見線で実現済み
ぶっちゃけ地元の熱意次第
0411名無し野電車区
垢版 |
2023/09/08(金) 02:18:49.96ID:+fZ+kpBU
>>383
国会答弁で、国鉄の判断では幹線と地方交通線の変更はしないことになってる。

引き継いだJRも同様と見られていると思う。

いずれにしても、廃線と同じように難しいと思う。
0412名無し野電車区
垢版 |
2023/09/08(金) 03:07:37.89ID:ktkJa2WV
>>352
しかもキハ40より古いし
0414名無し野電車区
垢版 |
2023/09/15(金) 08:22:36.44ID:QRyQSvxm
ちっとも残念じゃないし全くもって当然の結幕

新潟市から「BRT」が消える!?中原八一市長「名称廃止も検討」、専用走行路整備せず [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1694702252/


BRTが経済合理性を著しく欠く児戯の産物であることがまたしても実証されてしまった
多額の調査費が無駄に浪費されてしまったが止むを得まい民主主義のコストだ
0416名無し野電車区
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2023/09/16(土) 21:22:12.50ID:kTRK+i/Y
このスレの廃止対象路線はBRT化とかせず
並行道路で十分な場所が大半かな。
しかもバスじゃなくてワゴンで。
0417名無し野電車区
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2023/09/17(日) 06:35:07.51ID:0YqTcNRU
>>416
ワゴンすらいらない区間だよ。
もともとバス転換しても大赤字になるのはわかってるし、
さすがに代替なしは選挙でマイナスしかならないから、
自治体も赤字をJRになんとか引き取ってもらおうと必死。
0418名無し野電車区
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2023/09/17(日) 07:33:31.23ID:iL1UxWNv
備後庄原~備中神代なんて線形悪いんだから
一部区間だけBRTにしてあとは一般道を普通の路線バスとして走ればいい
東城~備後庄原はジャンボタクシーでいいんじゃね
0420名無し野電車区
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2023/09/17(日) 09:03:18.52ID:4OuRGjBn
バスどころかワゴンでも過剰なんだからジャパンタクシーを使ったTRTていいよ
0422名無し野電車区
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2023/09/17(日) 15:09:45.10ID:hIVhK2z6
>>421
JRだって誰かが憎くて廃止するわけじゃ無いからな。
過疎化で利用者減りすぎて存続が度を過ぎて不合理だから仕方なく廃止。三次ー庄原はまだ度は過ぎていないのだろう。
0423名無し野電車区
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2023/09/17(日) 16:04:52.65ID:Za5Nccud
落とし所
三次~庄原 は何らかの支援の形を持って鉄路維持
ただしバスと協業も視野にいれる
朝夕のみ鉄路 日中はバスに誘導とか

庄原~東城 は廃止やむなし
ただし鉄路廃止の代わりに路線バスに振替輸送(乗車券、定期券)をして路線網は維持

庄原~東城は高速バスとも協業したらよいかも
0424名無し野電車区
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2023/09/17(日) 16:23:20.90ID:6za4kTCy
>>422
駅舎をリニューアルしたしね。
おそらくここをちょっとした結節点にしようとしてる。
0425名無し野電車区
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2023/09/17(日) 16:50:28.34ID:OKANWzie
落としどころ
全線芸備鉄道に返還

広島ー庄原間を徴発しときながら
勝手に作った欠陥三神線だけ押し付けるなんて
許されると思うなよ
全部返せ全部だ
0426名無し野電車区
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2023/09/17(日) 21:39:05.53ID:TFuzos/b
なら津山線桃太郎線も中鉄バスに返還やな
0428名無し野電車区
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2023/09/19(火) 23:52:45.94ID:fg8wlO0e
肥薩線の場合は、被災からの復旧に230億円かかるところを
鉄道復旧工事ではなく国の河川治水事業(公共事業費)って事にしたから
国税でほとんどの復旧費を負担してもらえることになって
結果、JR九州の負担は実質25億円に減額された

美祢線も鉄道復旧工事ではなく国の河川改修工事って事にして
公共事業費で国に負担させ、JR西日本の負担をほぼゼロにする方向にするだろう
0429名無し野電車区
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2023/09/20(水) 00:05:16.89ID:3ZY4rvyf
「それとは別に美祢線の役割とか 並行して議論していくことは可能なのでは」

ということだからJR西は仮に負担ゼロで復旧したとしても結局議論にはなるだろう
地元が美祢線を必要だと思うなら只見線方式の上下分離くらいはしないとJRでは残らないと思われる
0430名無し野電車区
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2023/09/20(水) 00:19:46.79ID:vhBz4f1S
三江線の時、大雨被災の復旧工事を公共工事として
税金で負担したのに、結局その後すぐ廃線になってしまい
せっかく税金で直した線路を無駄にしたと言われた
今では税金を使って復旧するなら必ず責任もって運行し続け
一定期間は廃線にすることができないって条件が付いてるね
その条件をJR西日本が飲むかどうか
0431名無し野電車区
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2023/09/20(水) 00:28:54.57ID:3ZY4rvyf
そもそもJR西は輸送密度2000人未満の鉄路は持続可能な交通モードの実現を目指している
JRの経営に不都合な条件など飲まないから自治体がどれだけ支援できるかどうかがポイント
自治体が鉄路を必要と思うなら福島県のように金を出すはずだし金を出さないなら北海道のように必要だと思ってない地域なんだろう
0433名無し野電車区
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2023/09/20(水) 05:54:46.15ID:AXEsiDuJ
河川改修しても昨今の災害に手出し無駄
人口減で代行バスでも影響なし、口を濁してたけど予約制マイクロバス移行でよくね
0434名無し野電車区
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2023/09/20(水) 07:37:17.91ID:g/tzwj5U
貨物が走るなら美祢線は必要。
走らないなら不要。少なくともJRから分離されるべき。
0435名無し野電車区
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2023/09/20(水) 08:42:48.08ID:eYU+MHPq
>>428
国の補助を引き出すには上下分離か第三セクター化が必須なので、山口県はともかく沿線自治体が
受け入れない可能性が高い。というのも崩壊した盛土の横が農作放棄地で里山に還ってるところも
結構あり私有地のメンテまでしなくちゃいけなくなる。
 今も盛土や法面の境界は農家の方がメンテしてるから水害のときに田んぼや用水路が吸収して
くれてるんだが農作放棄地ではメンテ皆無で、その上に乗っかってるもの自体が不安定で水に流され
やすく水害を増大させてしまう所まで踏み込まないといけない。まあ解決策は景観台無しにする
代わりソーラーパネル畑になってしまうんだろうが。
0436名無し野電車区
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2023/09/21(木) 18:50:52.55ID:NcA/QuTu
美祢線が必要かどうかは別として災害の原因は河川インフラの脆弱性なんやしJRが復旧費全額負担ってのはおかしい話だわな
0437名無し野電車区
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2023/09/21(木) 23:33:22.84ID:GiHIjRQj
肥薩線と同じやね
0438名無し野電車区
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2023/09/21(木) 23:43:55.11ID:56aO2bV6
>>421
多分
>>430
だから芸備線のこの前の落石はJR西が自力で復旧したの、納得。
0441名無し野電車区
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2023/09/25(月) 20:06:44.53ID:6pe27YIz
呑み鉄鈍行ちどり足、乗りたかったな
酒飲めないけど
0442名無し野電車区
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2023/10/12(木) 14:34:47.95ID:zzhskxtF
YouTubeで安芸高田市の市議会を見たけど
あの様な議員さんをJR西も相手するのは大変だね
0443名無し野電車区
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2023/10/12(木) 18:44:28.93ID:rno1AWqw
中国地方の地域性だろうな
北陸や北海道は比較的鉄道会社に協力的だけど中国地方は乞食体質で鉄道会社に非協力的
0444名無し野電車区
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2023/10/12(木) 22:11:17.54ID:FXwAMAB5
つーか JR西は何故利用者の少ない駅を廃止にしないのか?
0445名無し野電車区
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2023/10/12(木) 22:33:34.52ID:V5tbza5v
>>444
北海道とかは都市間輸送の特急が走っててそれが路線の存在意義だからね
それがない西日本の廃止対象路線は沿線のすべてが利用者の少ない駅だから路線ごと廃止するだけ
0446名無し野電車区
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2023/10/14(土) 14:36:45.42ID:wLEdHyr5
美祢線ワーキンググループ結成で数年間運休コース確定
キハ120長期間放置する位なら岩徳線や芸備線広島口に入れた方が良くね?
0447名無し野電車区
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2023/10/17(火) 13:52:41.47ID:PxRgwQPe
北海道でも西日本でも、結局都市間移動に適したルートに線路が通っているか
木次線は根室本線の富良野〜新得と似ている
0448名無し野電車区
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2023/10/17(火) 17:49:27.12ID:+LPjoOMc
鉄道の得意な大量輸送に適した都市間連絡なんて今の新幹線区間程度だろうしな

あとはネットワークを活かした直通運転だがそれに見合う需要もなく

残るは地域輸送くらいだが沿線人口が激減

そこへ道路整備が進むとなれば
鉄道の生き延びる策が見当たらん

利用者が1日一桁って駅は活性化されてせいぜい10人か
何を目標にすれば鉄道が残るのか
無節操な国の政策が問われるところ
0449名無し野電車区
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2023/10/17(火) 17:49:53.61ID:+LPjoOMc
鉄道の得意な大量輸送に適した都市間連絡なんて今の新幹線区間程度だろうしな

あとはネットワークを活かした直通運転だがそれに見合う需要もなく

残るは地域輸送くらいだが沿線人口が激減

そこへ道路整備が進むとなれば
鉄道の生き延びる策が見当たらん

利用者が1日一桁って駅は活性化されてせいぜい10人か
何を目標にすれば鉄道が残るのか
無節操な国の政策が問われるところ
0450名無し野電車区
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2023/10/17(火) 21:08:56.46ID:bnuxKrx1
国土交通省は輸送密度千人未満の区間の存廃を話し合う「再構築協議会」を運用する方針

無節操なのは存廃議論を避ける自治体側
0451名無し野電車区
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2023/10/17(火) 21:49:31.18ID:ZDEprx6x
元々は鉄道敷設法で三次出雲市間建設が定められたのに、
法を曲げて木次線周りにした以上はせめて陽陰ネットワーク維持が社会的責務だろ

それを落合行きなんて殆どの人間が知らない山の中に連れてきますと言われて乗る奴がいるわけない


結局新幹線岡山開業で陰陽連絡を伯備線に統合するというげだし政治判断の犠牲になっただけ
ヨンサントオでは伯備線急行3往復芸備線急行6往復を見るまでもなく芸備線のほうが需要は大きかった
その直後のヨンナナサンで急行たいしゃく新見打ち切りのこの暴挙
これで岡山備北間流動が死んだ
0452名無し野電車区
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2023/10/17(火) 21:57:04.14ID:bnuxKrx1
木次線が陽陰ネットワークとして機能してないから輸送密度千人を切ってる訳で地元負担がない限り維持する必要はない
国土交通省の存廃議論基準内だからな
0453名無し野電車区
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2023/10/17(火) 23:07:12.04ID:a4+6LKqY
まあしかし

もとは地方資本の鉄道会社路線だったのを勝手に国有化したくせに
用が済んだから後継企業(JR)の判断で捨てる
なんて無節操なのは気にいらんな
0454名無し野電車区
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2023/10/17(火) 23:48:35.30ID:X+vNwP2j
必殺25Km制限路線なんて令和では交通機関としての使命は終わってる
0455名無し野電車区
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2023/10/18(水) 00:25:53.53ID:jBl+f9aX
山口県の県庁所在地を下関にすれば
都市間移動に適したルートになるね
0456名無し野電車区
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2023/10/18(水) 00:26:40.28ID:ZZyoPKiS
地方資本の鉄道会社のままだったら、とっくの昔に廃線だわさ
0457名無し野電車区
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2023/10/18(水) 00:40:54.41ID:/4iOhuCj
>>453
無節操な島根県民や広島県民が国鉄民営化を推進する自民党を支持したから自業自得
0458名無し野電車区
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2023/10/18(水) 08:47:52.82ID:3kzOd1M/
>>456
国鉄は搾取しかしなかったから3段スイッチバックなんて遺物が日本最後まで残ったんやで
0459名無し野電車区
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2023/10/18(水) 09:12:10.79ID:3kzOd1M/
>>452
本当にネットワークが機能しないかどうかはそれこそ広島県は社会実験を国に要求すべき
社会実験のためのコストを国は負担するとある


まず広島から木次線経由の出雲市行
JR西曰く木次線は現存営業車はキハ120しか入れないということなので(キヤ141は入っているが)快速

もう1系統として制約の大きい木次線を避けて伯備線経由出雲市行
こちらは優等車両を借りてきて急行運行とする

これをそれぞれ2往復づつとして4往復
それでも往年の6往復には届かないが社会実験として充分であろう
これを再構築協議会の期限3年間の乗客数の推移を以て存廃を決定すればいい


なお撮り鉄は地元猟友会が見つけ次第処すということでスッキリ解決
0460名無し野電車区
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2023/10/18(水) 10:03:44.37ID:C61l2bsU
まるで根室本線の富良野〜新得間を一転存続させよと
唱える様な妄暴論
0461名無し野電車区
垢版 |
2023/10/18(水) 10:04:28.09ID:/4iOhuCj
>>459
税金の無駄
広島〜三次・庄原ですら鉄道がバスに負けて機能してないのに木次線が機能するわけない
0462名無し野電車区
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2023/10/18(水) 11:31:27.16ID:3kzOd1M/
>>461
税金の無駄というのならJR西に出させよう
言い出しっぺが負担の法則

そして撮り鉄は見つけ次第全頭駆除
0463名無し野電車区
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2023/10/18(水) 11:46:12.37ID:/4iOhuCj
>>462
言い出しっぺが負担の法則と言うならお前が負担すべき
そして撮り鉄駆除もお前が負担
0464名無し野電車区
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2023/10/18(水) 11:58:28.64ID:TS8VqPfd
だけど鉄道の活路もあるような気がする
単なる「気」だけで確証はないが

現状でもバス運転手が不足しているということがあって
2024になればその加速が見込まれる
他の地方ではローカル路線維持のために既に高速バス減便などやってる

それを考えると存続鉄道とバスとでうまく役割分担させて
バス運転手不足を鉄道込みでなんとかするとか
いろんな施策をとって
日本国全体で公共交通機関網を維持することになるのではないかな
0465名無し野電車区
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2023/10/18(水) 12:04:47.65ID:/4iOhuCj
>>464
それをするなら3セク化か上下分離が必要になるから地元の熱意次第だな
富山県や福島県のように口だけではなく金を出すかそれとも口だけで終わるか広島県や島根県の対応が見もの
0466名無し野電車区
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2023/10/18(水) 12:05:06.61ID:6VJv3QYt
バス運転手不足で鉄道に移行というなら
広島〜三次・庄原なら、所要時間考えるとあり得なくはない。

しかし、広島〜松江や、庄原〜東城は、芸備線・木次線のルートが無能すぎて
鉄道が時間かかりすぎで駄目なことが自明。
社会実験も金と時間の無駄にしかならない。
0467名無し野電車区
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2023/10/18(水) 12:29:44.51ID:iC+ND0CQ
要は赤字ローカル線を鉄道で残したければ地元が金を出せってだけなんだけど
地元は一切金を出す気がないから廃止される道しかないって事だ

地元首長・自治体の失点にしたくないのでJRに廃止しますと言わせるように仕向けてるともいえる
0468名無し野電車区
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2023/10/18(水) 12:29:58.09ID:3kzOd1M/
庄原まで着工したのが芸備鉄道
鉄道省が作ったのが三神線神代庄原間

結局簸上鉄道を鉄道省に押し付けるために
無茶なルート取りして陰陽連絡の建て前を奪った
典型的な我田引鉄

googlemap引いただけでその無茶ぶりが見て取れる
当然平行交通は無い
無駄に長い長大トンネル2241mを挟むからな
0469名無し野電車区
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2023/10/18(水) 12:50:52.01ID:3kzOd1M/
簸上鉄道は木次町周辺を周回して山陰線を結ぶ木炭運搬用軽便鉄道に過ぎなかった

それが石炭燃料の普及により木炭が採算割れしたため
鉄道省に押し付けた
地元政治家に民政党首相若槻禮次郎の側近木村小左衛門がいたしな
典型的我田引鉄

木次以南は鉄道省が建設した
2241mの下久野トンネルも
0470名無し野電車区
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2023/10/18(水) 12:54:40.55ID:iC+ND0CQ
あとライバルである道路はド田舎のちょっとしたカーブですらどんどんショートカットの近代化改修されて快適になってるのに
方や鉄道は明治大正から変わらぬ酷道険道レベルのコースじゃ勝負にすらならんよね
0471名無し野電車区
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2023/10/18(水) 13:02:23.80ID:/4iOhuCj
地元が道路整備と国鉄民営化を推進する自民党を支持したのだから自業自得
この状況で鉄道廃止に反対するのだから無節操すぎる
0472名無し野電車区
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2023/10/18(水) 22:05:32.84ID:CzCk3CkD
>>459
広島県は一円たりとも出したくないから早々に廃線方向で決定
なお優等列車は三次も庄原も出雲横田もホームが低くて客扱い出来んと言う何度も言われてるトラップあり
0473名無し野電車区
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2023/10/19(木) 09:20:59.59ID:3sBFaDr/
>>464
すでに地方では鉄道の運転士や保守要員も不足してて最高速を落としたり減便し始めてる
 例えば山口県下の山陽本線はワンマン化だけでなく日中1時間に1本、最高速85kmになって
明らかに鉄道のメリットがなくなってきてる
0474名無し野電車区
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2023/10/19(木) 12:37:24.48ID:clkUAxGo
モータリゼーションは70年前から
地元民「他からの観光喚起で」(乗らない移住しない)
自治体「他からの観光喚起で」(駅周辺の開発拒否)
鉄道「他からの観光喚起で」(80年間新サービス無し)
都市部民「行くわけ無いだろ…」→ジリ貧
これは無能以外のナニモノでも無いだろ…
0475名無し野電車区
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2023/10/19(木) 12:46:18.28ID:f8vbGzwc
線路などインフラを自治体所有にして
JRが二種で運行して赤字を自治体が補填
とかできんの?
0476名無し野電車区
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2023/10/19(木) 13:01:11.24ID:rrkBqxyb
指定管理者を入札で選考してな
両備とか実績あるしな
0477名無し野電車区
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2023/10/19(木) 15:30:49.64ID:3sBFaDr/
>>475
路線全体ではなく、すぐ始められることなら隣の山口県は割と積極的に駅などを
買い上げて民間に無償貸与して好きに開発させたり、自治体がトイレ設置してる。

 しかし広島県内、とくに芸備線沿線は絶望的にやってない。トイレ設置すら広島市
は拒否してるし駅へのアプローチ道路もまあ昭和のままの細い道という悲惨な状態で
幹線道路から駅への案内標識すら設置してない箇所多数。
 数少ない例外が三次駅前と備後庄原駅前はどちらも備北交通に開発をやらせて
土産物屋とか出来てる。しかし駅の中は綺麗にはなったが閑古鳥なので効果の程は
察してくれ。
0478名無し野電車区
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2023/10/19(木) 16:40:17.75ID:dcgG1x+m
>>475
それやると固定資産税と言う甘い汁が吸えなくなるから自治体が拒否
0479名無し野電車区
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2023/10/19(木) 19:26:47.98ID:XeClXQ5K
固定資産税以前にどこの自治体にもそんな金はない
そもそも金は有限の上使途にも優先順位があるからな
0480名無し野電車区
垢版 |
2023/10/19(木) 21:25:09.81ID:SsFD9QjS
>>477
時の人、安芸高田市の石丸市長
駅整備に金を使わなさそうだなぁ
0481名無し野電車区
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2023/10/19(木) 21:53:36.74ID:6/MSJuAz
>.473
在来線特急が走らない路線は最高速を上げる必要はないんだな
極端に言えば山陽線の場合は貨物が走れる速度であればいいんだ
0482名無し野電車区
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2023/10/19(木) 22:18:16.08ID:SsFD9QjS
>>473
山陽線は日中1時間に2本は欲しいよな
30分毎だと日常的に鉄道と言うか公共交通を利用する人が出てくる

ついでに山口県下だと駅を増やして欲しいぞ
0483名無し野電車区
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2023/10/20(金) 00:18:04.89ID:qw/4KADk
>>479
人口最下位の鳥取県ですら若桜鉄道を上下分離で維持してるから金がないという言い訳は通用しない

鉄道に金を使わない地域は鉄道に対して熱意がないだけ
それなら素直にローカル線廃止を認めればいいのに口だけ出して金を出さない地域はクソすぎる
0484名無し野電車区
垢版 |
2023/10/20(金) 00:46:08.18ID:qmSW1kyZ
地方ローカル線なんとかするんなら
住民と自治体と鉄道会社で
今までの70年間の無能を謝るとこからスタートしないとダメそう
0486名無し野電車区
垢版 |
2023/10/20(金) 09:40:29.38ID:qmSW1kyZ
三次くらいしか大きくないのに、その三次に3駅しかない、しかも本数も無い
地元バスの利権一部譲渡くらいして
三次地域内くらいマイクロレールバス使ってでも線路利用しないとそりゃ存続できないだろうとしか
0487名無し野電車区
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2023/10/20(金) 12:04:32.50ID:qw/4KADk
>>484
田舎は完全な車社会だから鉄道会社が有能でもどうにもならない

田舎の住民が鉄道に乗って金を落とすか税金を注入して鉄道の収入を増やさない限り鉄道存続はダメだろう
0488名無し野電車区
垢版 |
2023/10/20(金) 15:21:13.25ID:SRF2b2Qf
>>484
便数確保されてる西三次の一日の利用者がたった6人(乗車数3人)という時点で、そんなのまったく無意味
0489名無し野電車区
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2023/10/20(金) 17:18:14.29ID:D/bPGcyA
西三次は十日市乗り入れまでの暫定として町外れに作られた駅なんだから乗客少ないの当たり前だけどな

言うなれば極楽橋駅構外で人おらん人おらんと言ってるようなもん
0490名無し野電車区
垢版 |
2023/10/21(土) 00:36:16.97ID:7VgTDPXR
なんか勘違いしてるが西三次駅周辺は全然過疎地じゃないぞ。なのに何で使われないのかって言うと大人は
車を使って学生は三好高校までチャリで行けるから学生であっても雨でも降らん限り鉄道は使わんというだけ。
 八次駅が意外と多いのも庄原方面や福塩線沿いから通うなら三好駅より八次駅の方が高校に近いから。
 なので西三次駅の客を増やすならチャリ通学禁止にするか日本が熱帯になって毎日朝にスコールが降れば良い。
0491名無し野電車区
垢版 |
2023/10/21(土) 01:21:32.14ID:joi+EY6E
西三次駅がどんだけ町外れだったかって
十日市開業後ずっと貨物営業中心で
国鉄末期まで肥料運送専用引き込み線があったくらい町外れ
0492名無し野電車区
垢版 |
2023/10/21(土) 01:51:56.68ID:YTQzEuz4
>>490
だからその大人の行く先まで支線で繋げたり
三次高校裏に屋根付き駅作って
八次~西三次間6駅くらい、支線2本くらいで商店や病院と繋げて
時間数本で回しつつ
酷暑台風雪でも薄着で快適に運べるくらいできないと
路線の維持なんかできないと思うって話なんだが
0493名無し野電車区
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2023/10/21(土) 12:47:25.04ID:w6QGpLXK
ノスタルジー
急行幕とちどりのヘッドマーク掲げてる。

このまま広島までぶっこんだら神だが流石に元に戻すか。
0495名無し野電車区
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2023/10/22(日) 20:33:12.81ID:IZjUKSRl
明日は奥出雲おろち号の最終便指定席の発売日
0496名無し野電車区
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2023/10/22(日) 23:16:09.90ID:y7z/QvUb
つまり芸備線は廃止が妥当だということだな
0497名無し野電車区
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2023/10/23(月) 01:17:23.50ID:xr1l5zgg
>>496
今回の協議会スタートで備後庄原ー備中神代の廃止は確定したも同然。
この区間の路線維持なんて結論が出た日には国交省もかなり困る。
0498名無し野電車区
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2023/10/23(月) 17:54:11.09ID:e/BKlr2E
代替交通も運転手の確保が難しいんじゃない
0500名無し野電車区
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2023/10/23(月) 19:27:20.65ID:0ePFd9pI
ラストおろち号往復とも事前予約撃沈でした。
0501名無し野電車区
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2023/10/23(月) 19:29:50.89ID:0ePFd9pI
恐らくだけど三井野原~出雲三成はツアー枠ありそうだな。よって一般枠は少数で激戦かと。
0502名無し野電車区
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2023/10/23(月) 21:17:32.38ID:0Pvx/Dbv
>>498
留萌本線みたいに既存バスが代替交通になるんじゃないかな
0503名無し野電車区
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2023/10/25(水) 20:00:48.49ID:+iTHn/dR
今さらかも知れないが

インバウンドで売り込むのはどうかね
日本らしさがここにあるとか何とか
一気に客が押し寄せるんじゃないかな
0504名無し野電車区
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2023/10/25(水) 22:10:18.21ID:PG/UABEx
坂根ー野馳間の田園風景は美しいと思ってる
あと親子孫巨大水車が面白い
0505名無し野電車区
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2023/10/25(水) 22:49:58.35ID:1MtPxNzQ
奥出雲おろち号はJR九州みたいな経営方針なら特急にしてしまいそうだな
青春18きっぷ+指定券で乗れてしまうが特急にすれば18きっぷ利用者を排除できる
0506名無し野電車区
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2023/10/26(木) 10:34:06.88ID:QQZ97VCu
>>503
インバウンド客は何の魅力もない山村風景見せられてこれが日本ですって
言われて喜ぶ奇特な人たちではない。
 日本人観光客ですら寄り付きもしない所だが外国人なら騙せると思ってる
時点で浅ましい。
0507名無し野電車区
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2023/10/26(木) 12:04:36.17ID:RLHWAZAm
>>503
何もないところには来ないだろう
ただ自然だけでは厳しい
0508名無し野電車区
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2023/10/26(木) 16:46:21.87ID:fUZkFKyy
でも何でもない景色のところに
急にインバウンド客が押し寄せ始めて著名撮影スポットになった
って話は聞くでしょ
0509名無し野電車区
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2023/10/26(木) 17:07:39.08ID:XLpMfhGH
>>508
押し寄せたところで鉄道利用者が増えるわけではないので…
このスレ的には例えば元乃隅稲荷とか角島大橋あたりがそれなりに話題になって該当してると思うけど
だからと言って山陰本線や美祢線が大繁盛してきたかというと?
0510名無し野電車区
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2023/10/26(木) 20:34:48.50ID:zptgeT53
今日、芸備線の備後庄原から道後山の各駅まわってきたがどの駅もカメムシ多すぎ。
特に比婆山は大量に飛びまわっていて白い物が好きなのか服に貼り付いてくるし、駅名標に大量に貼り付いていた。
備後落合は駅舎のガラスや壁に大量に貼り付けていたがな。
街では見かけない、でっかい蛾も何匹か貼り付いていた。
0511名無し野電車区
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2023/10/26(木) 21:50:57.58ID:/N5nymjm
おろちのキャンセルが出ないかサイババ見張ってるんだが全然キャンセル出ないな。
出雲横田~木次ならまだ空いている日もあるのに。
0513名無し野電車区
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2023/10/27(金) 07:25:21.18ID:ILOdBSW2
>>510
カメムシだけじゃなく
カメラ小僧も増えるぞ
0514名無し野電車区
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2023/10/27(金) 10:28:45.18ID:1lygw1nH
また鉄オタ旅行代理店が押さえてるんじゃないのか?
0515名無し野電車区
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2023/10/27(金) 15:41:19.53ID:5sR+depX
>>508
列車内から岩国城見えて、沿線に絶滅危惧種のラーメン・うどん自販機あったり、清流新岩国から歩いて
数分のところに世界に認められ大杉玉でも有名で試飲も出来る村重酒造があり、金冠黒松や獺祭が飲める
列車が月1走ってて終点の錦町から車で10分いったところにいろり山賊があっても錦川鉄道は経営難なんだぜ
0516名無し野電車区
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2023/10/27(金) 21:16:42.98ID:A16wrbto
今日はおろちの上りがウヤでバス代行だったらしいな。
さよなら乗車で切符を入手できた人は悲惨。
0517名無し野電車区
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2023/10/27(金) 21:58:32.59ID:oLgFgCgR
JR西日本もDD200投入したらいいのに
九州が700番台投入したのを見習うべき
キヤ143だと出力が足りず木次線の勾配を登れない
0518名無し野電車区
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2023/10/27(金) 22:30:25.80ID:1lygw1nH
>何でもない景色のところに

それこそ木次線

まあわいにいわせりゃスイッチバックは国鉄の関東以外無投資政策の産物だし
ドラゴンループはどこにでもある自動車ループ橋
0519名無し野電車区
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2023/10/27(金) 22:45:34.61ID:GnZ1CUTo
出雲横田~備後落合は、雪の日に乗りたい
0520名無し野電車区
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2023/10/27(金) 23:24:01.05ID:YeUrXB/i
出雲横田~備後落合は、芸備線廃止後の輸送密度が見たい
0521名無し野電車区
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2023/10/28(土) 00:06:48.38ID:faYuLRh+
鉄屑「べき」
0522名無し野電車区
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2023/10/28(土) 09:29:56.21ID:C7QqknHP
>>517
キハ143が入線できないのはラッセルモードの軸重が簡易線限界の14tをオーバーしてる
からで性能はDE10同等。ただし事業車モードはギリ14tを割るから入ることは可能。
 DD200なんて軸重14.7tなので絶対に無理。
 で、なんでキヤ143入れないかというと空気ブレーキの配給機能がないので引ける客車が
35系4000番台くらいしかないから。
0523名無し野電車区
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2023/10/28(土) 12:27:32.73ID:4xFYX15M
やくもは朱色ラインのから引退させるのかな
0524名無し野電車区
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2023/10/28(土) 17:29:34.59ID:a58igwaA
>>520
元々乗り鉄しか乗ってないからねえ
通過乗り鉄は減るけど全員往復するようになるからあんまり変わらんかもね
0525名無し野電車区
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2023/10/30(月) 07:12:32.66ID:OmU3IbCx
三井野原駅で若い女二人組が降りていった
0527名無し野電車区
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2023/10/30(月) 14:59:28.21ID:FfKCX3Vf
つまりあと10年は復旧しないという事か?
0528名無し野電車区
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2023/10/31(火) 03:39:15.98ID:N8ARx3q1
美祢線が残ろうが残ろまいが河川改修はしなくちゃなんねーからな。お布施とは別枠。
0529名無し野電車区
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2023/10/31(火) 19:15:14.93ID:e6AekqOv
たった2500人の署名で情勢が変わるとでも?
人口減とか総合的に考えても…考えが古いというか交通系とか夢見すぎ
0530名無し野電車区
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2023/11/01(水) 06:21:12.60ID:nvct40RI
TL上で「山口線」が炎上してるから何事かと思ったら◯◯鉄の暴走だった
沿線民としては狭い道にレンタカー違法停車して撮り高あげる方々が多くて非常に迷惑。
0531名無し野電車区
垢版 |
2023/11/01(水) 07:53:56.11ID:hmqZw5Qz
本当に一部でもニーズあるというなら、休止してる今こそ第三セクター化して、信号システムも
長門市駅側から制御出来るようにして(山陰本線合流意外は棒線化扱いにして)被災してない
美祢駅から長門市駅を先行復旧して実証実験したらいいのよ。
0532名無し野電車区
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2023/11/01(水) 09:20:29.15ID:51SavhIX
>>524
おろち号の観光需要もあるけど、廃止後はどうなるか未知数だね。
通常でも予約が取りにくいのは団体でガバッと予約が入ってる事が多いからだし。
0533名無し野電車区
垢版 |
2023/11/01(水) 12:50:47.98ID:etGOAw0H
出雲横田~備後落合は1両で1日3本とか、もう廃止じゃないの?
0534名無し野電車区
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2023/11/01(水) 16:08:07.89ID:tIn+iMSb
○○のはなし
山口線運行か。

山陰本線の復旧諦めたかな。
0535名無し野電車区
垢版 |
2023/11/01(水) 20:42:48.24ID:k/Uv/y8d
山陰本線益田以西の落ちぶれ感は異常
特急いそかぜ廃止で優等列車が消えた
0537名無し野電車区
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2023/11/01(水) 23:59:05.08ID:3NM8oLw2
>>535
でも赤字額が多いのは益田〜出雲市
下手したら出雲市〜米子もかなりの赤字額かもしれない
JR四国は瀬戸大橋線以外全て赤字というから予讃線以下の山陰線は厳しいだろう
0538名無し野電車区
垢版 |
2023/11/02(木) 00:20:37.53ID:ufAN9ya+
さすがに京都~数駅と下関~数駅は黒字なんじゃないの?
0539名無し野電車区
垢版 |
2023/11/02(木) 00:30:06.62ID:jVVx+7Mj
京都~亀岡はトロッコ列車あるから儲かってるだろうが
いそかぜはとうの昔に、博多始発4両から小倉始発3両に減車されたし益田~下関なんか昔から需要ない。
0540名無し野電車区
垢版 |
2023/11/02(木) 00:47:19.63ID:pjEOFQFi
下関〜数駅が黒字なわけがない
広島〜下深川が赤字なのに

山陰線で黒字の可能性があるのは亀岡以東くらい
0541名無し野電車区
垢版 |
2023/11/02(木) 01:02:21.80ID:jVVx+7Mj
香住も寂れてる。かつては三姉妹船長かすみ丸で賑わったのに
0542名無し野電車区
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2023/11/02(木) 03:56:47.87ID:4r+BolT0
乗ったなー、30年ぐらい前か?
0543名無し野電車区
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2023/11/02(木) 06:01:42.83ID:2LyoK+f0
「〇〇のはなし」下関発でいいやんと思ったけどホーム上(小野田&宇部)の問題があるためか

※山口線全線開業100周年記念。
0544名無し野電車区
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2023/11/02(木) 11:34:28.20ID:svZJhxnk
>>537
益田〜出雲の赤字が多い原因の一つが大田市駅から小田駅にかけて国道9号も鉄道も
寿命が来てて、水害被害が多いことだと思う(特に旧多伎町付近)。
0545名無し野電車区
垢版 |
2023/11/02(木) 12:54:30.13ID:IpEw86As
そんなもん
12両新快速とか頻発してる区間ですら赤字幅なんだろ
中国地方のローカル区間で黒字区間なんてあるわけもない
0546名無し野電車区
垢版 |
2023/11/02(木) 14:12:33.35ID:pjEOFQFi
中国地方のローカル区間で黒字区間なんてあるわけもないのは確かにそうだが
新快速は並行する阪神や山陽が6両でも黒字なんだから普通に黒字だろ
0547名無し野電車区
垢版 |
2023/11/02(木) 14:55:29.05ID:pjEOFQFi
>>544
水害被害が多いのは九頭竜線や芸備線とかもそうだから赤字額が多いメインの原因ではないな
益田〜出雲市は客が少ないのに高速運転をしてコストをかけてるから赤字額が多い
逆に減速運転でコストを削減してる路線は比較的赤字額が少ない
塵も積もれば山となるのが問題だから何らかの対応はされるだろうが
0548名無し野電車区
垢版 |
2023/11/02(木) 16:01:59.43ID:92FzcL0t
分かってはいたが実質協議拒否をしてきたな
いつまで妨害し続けるのか見物
0549名無し野電車区
垢版 |
2023/11/03(金) 04:21:11.61ID:NoDu7F1T
九頭竜湖と長良川鉄道の美濃白鳥を結ぶバスはまだあるの?
越美北線と越美北線をレールで繋ぐ計画は失敗したね
0550名無し野電車区
垢版 |
2023/11/03(金) 13:28:01.18ID:HUJQKWVa
拒否するならバス転換もなく廃止でいいよ。地元に足がなくなるというなら、東広島市の
スタートアップ企業のくっすんガレージモータースの一人乗りEVモビリティを市役所や
役場に置いてカーシェアすりゃいい
0552名無し野電車区
垢版 |
2023/11/03(金) 16:01:25.63ID:pqKSZju0
マジに大阪近辺の電車区間でバリヤフリーに加えてローカル線維持ユニバーサル料金として1乗車10円とかにしたらどうかな?
内部補助でやれと言うならそれを明確に目に見える形にしなきゃ。
またJR西日本の客の多数がローカル線廃止に諸手を挙げて賛成してくれるだろう
0553名無し野電車区
垢版 |
2023/11/03(金) 16:07:57.72ID:0S/mxx2t
そもそも地元自治体の黒字化案がなければ廃線でいいと思う
というか既に廃線状態で維持コスト無駄に使ってる状態というのが真相じゃないの
0554名無し野電車区
垢版 |
2023/11/03(金) 16:11:17.62ID:DoRdnHtX
並行路線バスと代替バスに振替しながらJRネットワークで向こう15年は維持確約



三セク化して鉄道維持


どちらがいいの?
0555名無し野電車区
垢版 |
2023/11/03(金) 17:29:14.31ID:Imhmf+Ns
自治体は公共交通の有りかたを全く考えてないよな
ぜ〜んぶJRへ丸投げなん
0556名無し野電車区
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2023/11/03(金) 18:33:31.97ID:TRLe0Wmj
自治体も金あるわけじゃないからな
他所に押し付けられるもんなら押し付けたいだろ
0557名無し野電車区
垢版 |
2023/11/03(金) 18:36:07.67ID:0S/mxx2t
>>555
むしろ原因は明らかに自治体側
鉄道→道路になった流れとかそろそろ吐いてもいいと思う
0558名無し野電車区
垢版 |
2023/11/03(金) 18:46:21.58ID:HUJQKWVa
>>554
三セク一択。
 ただJRのままでも駅周辺再開発に関しては広島県内でも三次駅と備後庄原駅の備北交通主導に
よる再開発はかなり成果を発揮してて「バスセンターのおまけで駅がある」状態ではあるものの
真似は出来るはずなんだが。
0559名無し野電車区
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2023/11/03(金) 19:41:40.23ID:0S/mxx2t
>>558
前後数駅の駅前も再開発して
短区間だけでも増発させるくらいないと
厳しくないか
0560名無し野電車区
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2023/11/03(金) 22:14:51.94ID:oguPJkpZ
>>556
その自治体の民度次第だな
富山のように自治体で頑張るところと他所に乞食するところと明らかな差が出てて興味深い
0561名無し野電車区
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2023/11/03(金) 22:57:48.10ID:aJuHxXWc
どれだけ運転手が不足しようとも芸備線維持よりはバスの方がけた違いに安上がり。
自治体は早期廃止を容認するかわりに手厚い手切れ金貰ったほうが地元民も幸せになれる。
0562名無し野電車区
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2023/11/04(土) 01:21:44.37ID:SGPSfZwS
いっそごっそり廃止するのは…?
山陽呉赤穂、山陰京都松江米子鳥取周辺のみ、伯備、智頭で
あと全部やめちゃうとか
0563名無し野電車区
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2023/11/04(土) 01:30:45.79ID:kOqIMIVf
西管内で1,2を争う混雑率の可部線をあっさり廃線にして混雑解消って意味ですねわかります
0564名無し野電車区
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2023/11/04(土) 01:34:47.16ID:SGPSfZwS
それどころか瀬戸大橋線も消えちゃう…すみませんでした
0565名無し野電車区
垢版 |
2023/11/04(土) 03:00:44.55ID:bsMX/sK3
ケロシマ名物樽貯金でなんとかしろw
0566名無し野電車区
垢版 |
2023/11/04(土) 08:04:42.35ID:rbZShSAP
芸備線は既存のバス路線で十分代替できるんでないの? なんであそこまで逃げ回る必要あるのか。余りに抵抗しすぎたら一気に狩留家以東まで斬られるよ
0569名無し野電車区
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2023/11/04(土) 11:12:23.53ID:wmQ3w84s
美祢の市民団体が署名提出って代表が市議の嫁やないかい
くだらんパフォーマンスすんなよ
0570名無し野電車区
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2023/11/04(土) 11:17:02.58ID:CjLIY1pj
そもそも署名なんかただの紙くずだし
ゴミを渡されても困るわ
処分費を払え
0571名無し野電車区
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2023/11/04(土) 11:48:09.82ID:gEmJoX7F
美祢線を復旧させたければ只見線のように上下分離で地元負担が必要
地元の熱意次第だな
0572名無し野電車区
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2023/11/04(土) 12:08:49.57ID:goLpT4qX
只見線代行バスのウテシはオバサンだった
只見は駅前旅館が栄えてるから全線復旧しても収入は見込める

旅行者は秋芳洞へ新山口駅からバスで行くから、美祢線の利用価値は低い
0573名無し野電車区
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2023/11/04(土) 12:26:38.43ID:gEmJoX7F
>>572
でも地元は美祢線が必要だと言ってるから口と金の動きの違いには注目したい
旅行者の利用価値が低くても城端線のように熱意のある地域は地元が頑張ってる
0574名無し野電車区
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2023/11/04(土) 12:30:30.75ID:goLpT4qX
観光客が乗らないローカル線は収入無いから滅びる
五能線は日本海の絶景や白神山地という資源あるから存続してる。
0575名無し野電車区
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2023/11/04(土) 12:31:20.11ID:5Hm6rDc+
1回乗車2000円のアトラクション鉄道やりたいのか?

JRネットワークに残れば地元路線バスに振替輸送しながら協業するので妥協するか?


考えてくれ
0576名無し野電車区
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2023/11/04(土) 12:34:39.38ID:gEmJoX7F
>>574
観光客が乗らないローカル線でも地元が三セクで負担したら存続してる
0577名無し野電車区
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2023/11/04(土) 12:37:26.41ID:goLpT4qX
池北線も観光資源無いから3セク転換しても廃止になった 
足寄なんか寒いだけで誰も興味ないしね
0578名無し野電車区
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2023/11/04(土) 12:41:23.55ID:gEmJoX7F
池北線は超過疎地帯だからな
美祢線なんかは池北線レベルの過疎地帯じゃないし若桜鉄道あたりより観光資源はあるけど地元の熱意がなぁ
0579名無し野電車区
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2023/11/04(土) 12:44:10.69ID:goLpT4qX
旅行者は若桜鉄道も乗らない、鳥取砂丘しか興味無いから
0580名無し野電車区
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2023/11/04(土) 12:46:52.28ID:gEmJoX7F
>>579
それでも地元が頑張ればローカル線は存続してる
観光客より地元が必要としてるかどうかが重要
0581名無し野電車区
垢版 |
2023/11/04(土) 12:48:23.47ID:goLpT4qX
地元民はバスか自家用車利用が大半でしょ?
0582名無し野電車区
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2023/11/04(土) 12:50:15.77ID:gEmJoX7F
>>581
それなら鉄道が必要と言わなきゃいいのに乞食する地域は悪質
0583名無し野電車区
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2023/11/04(土) 12:53:22.77ID:goLpT4qX
ド田舎はジジババだらけだから、鉄道バス、タクシーなんか乗らない。
デイサービスの送迎バスしか利用しないよ
0584名無し野電車区
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2023/11/04(土) 12:56:04.29ID:gEmJoX7F
>>583
それでも美祢線は地元自治体や市民団体が必要だとゴネてるから悪質
0585名無し野電車区
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2023/11/04(土) 13:00:47.27ID:R2no4dZA
地元の女子高生をアルバイトとして雇用し旅客案内要員にしたらいいのに
0586名無し野電車区
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2023/11/04(土) 13:02:59.12ID:goLpT4qX
美祢線の目玉秋芳洞は新山口駅から防長バスがメインだから
運転手は若い女にしたらよくね?
0587名無し野電車区
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2023/11/04(土) 13:05:04.26ID:gEmJoX7F
>>586
近所の観光地輸送がバスメインなのは美祢線も城端線も同じ
違うのは地元の熱意
0588名無し野電車区
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2023/11/04(土) 13:07:35.28ID:goLpT4qX
女子高生に大型2輪免許取得させ、後部座席に男を乗せて観光地巡りする企画は絶対に儲かる。
0589名無し野電車区
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2023/11/04(土) 13:09:21.83ID:gEmJoX7F
>>588
そう思うならやってみたら?
フェミの反応とか面白そうだし生暖かく眺めさせてもらうわ
0590名無し野電車区
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2023/11/04(土) 13:11:32.89ID:goLpT4qX
若い女が運転する大型バイクの後部座席に乗るのは、男のステイタスだよ
0592名無し野電車区
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2023/11/04(土) 13:58:24.03ID:K2Ir6VDp
観光はゼロサムゲームだから行き詰まる
鉄道ネットワークを活かした直通運転も望めそうもないし
あとは地域輸送くらいしか残ってない

貨物輸送もできないし郵便もやめたし
どないもならんやろ
0593名無し野電車区
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2023/11/04(土) 14:24:07.24ID:yfNzafen
>>584
北海道末端並みの輸送人員じゃなぁ
0594名無し野電車区
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2023/11/04(土) 14:43:34.04ID:kJURGCBe
>>588
日本では二輪に依る旅客輸送は駄目なんだよ
二輪免許には第二種とかないからな
0595名無し野電車区
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2023/11/04(土) 15:46:36.50ID:93c0CziY
美祢線で観光事業ってそれバスで十分だしそっちのが自由度高いし
議論にかけるリソースすら無駄でしょ
0596名無し野電車区
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2023/11/04(土) 16:06:05.43ID:0Apwrns+
>>594
女子高生が大型バイク運転して後部座席に男を乗せるビジネスが繁盛しそうなのは
タイですね。
0598名無し野電車区
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2023/11/04(土) 16:31:57.46ID:p1W4S6GQ
タイのJK舐めんなw
https://i.pinimg.com/736x/e5/89/94/e58994cf1e566899d18e46d6016fd8e0.jpg
0600名無し野電車区
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2023/11/04(土) 17:38:58.08ID:LNc+X7r5
美祢市の観光地は旧美東町と旧秋芳町に集中してて、そこは美祢線から遠く
昔から新山口駅から防長バスか山口駅・湯田温泉経由のJRバス中国のテリトリー
なのでねえ。
 鉄道存続よりは大田中央駅、秋吉駅、萩バスセンターを近代化して周知した
方が客は喜ぶ(なお秋吉駅と萩バスセンターはICOCA対応)。
0601名無し野電車区
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2023/11/04(土) 18:24:29.36ID:SGPSfZwS
鉄道存続無視した道路行政や自治体再開発もアレだけど
敷設したっきりで付替も支線も市街地短間隔増駅も新サービスもしない鉄道側も大概酷い
美祢線は美祢~厚狭で山口線は廃止で
長門市萩~秋吉台~新山口の新山口線で良かっただろうに…
0602名無し野電車区
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2023/11/04(土) 18:54:04.57ID:KFBqWYeD
どんな方法でもいいけど廃止に文句があるなら輸送密度1000以上相当の収益となる対策を提案すれば
JRも文句は言わんだろう
廃止反対派や自治体は早よ考えてくれ
0604名無し野電車区
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2023/11/04(土) 22:31:09.15ID:BbU9gIre
美祢線で秋芳洞の事は出てくるのに長門湯本温泉が出てこないのがなぁ。
それだけ美祢線が空気という事か。
0605名無し野電車区
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2023/11/05(日) 04:50:52.20ID:br8i41eQ
秋芳洞、秋吉台はシュコツィアン洞窟群に近い風景だから外人旅行者を呼び込む観光資源だけど
美祢線ではなく防長バスが主導権握ってるからなあ
0606名無し野電車区
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2023/11/05(日) 04:55:34.98ID:22AultxD
貨物で儲かっていたから、旅客観光の二の次だったんやろうなあ。
0607名無し野電車区
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2023/11/05(日) 05:16:32.21ID:br8i41eQ
タイは日本みたいに大型2輪免許は無いから、
16の女の子でも高身長で身体能力高いなら800CCクラスのバイク運転出来る 
0609名無し野電車区
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2023/11/05(日) 06:45:16.58ID:PBPXJo4l
厚狭に温泉が無い?っぽいけど
小野田宇部方面にはあるっぽいし
わざわざ山陰側まで美祢線で行かないのでは…?
0610名無し野電車区
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2023/11/05(日) 06:47:58.25ID:PBPXJo4l
>>606
秋吉台周辺の道路開発禁止とマイカー規制にして
接続用の鉄道引けてたらワンちゃんくらいはあったかも?
…もっとも美祢線も山口線も遠いが
0611名無し野電車区
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2023/11/05(日) 11:24:52.19ID:bWMI5qi4
秋吉台が鉄道直結していたら高度経済成長期に宇部興産に削られ尽くされていたりして
0612名無し野電車区
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2023/11/05(日) 23:12:40.62ID:L01nAP4T
長門湯本駅を南側に移設すればワンチャンある(かな?)
0613名無し野電車区
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2023/11/05(日) 23:21:10.67ID:O75EiS4B
秋芳洞、秋吉台はスロベニアの巨大洞窟の追体験出来る。
0614名無し野電車区
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2023/11/05(日) 23:28:09.90ID:PBPXJo4l
錦川清流線も新岩国~鉄道専用トンネル(&周辺道路禁止)~吉香公園~西岩国~岩国だったら収入全然違いそうなのに
全くそのあたりスルーなんよね…鉄道行政に力が無いのがよくわかる?
0615名無し野電車区
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2023/11/05(日) 23:40:22.58ID:O75EiS4B
アイルランドもカルスト台地あるから、バスツアー企画したら外人ツーリストの需要見込める
0616名無し野電車区
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2023/11/05(日) 23:53:11.68ID:8Wo6QB/M
大谷山荘へ先日行ったけどさすがに在来線では不便で
新山口からはレンタカーにしたわ
0617名無し野電車区
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2023/11/06(月) 12:31:13.76ID:WIaA2U/n
コートコーポレーションやKOカンパニーなどのゲイビデオメーカーとコラボして芸備線車内でゲイビデオ撮影やったらいいのに
ゲイビ繋がりネタで是非
0618名無し野電車区
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2023/11/06(月) 12:49:24.52ID:pXCHqtGi
ゲイビ線なんて 向原ー広島間除き全部イラネ
0623名無し野電車区
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2023/11/06(月) 23:53:32.48ID:Hmv7LAq9
マンヨウ線(意味不明)
0624名無し野電車区
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2023/11/07(火) 17:27:25.73ID:ODLlJKNa
向原駅なら廃止後代行バスとの乗り継ぎも容易なので(駅前にバスターミナルが有る)
0626名無し野電車区
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2023/11/09(木) 09:50:23.43ID:Ds9r6GRQ
山口県知事、きょう政府要望 美祢線早期復旧など71項目
ttps://yama.minato-yamaguchi.co.jp/e-yama/articles/65961

>JR美祢線など被災した鉄道の早期復旧と事業者への国からの指導
一見、国が介入してすぐ復旧、運転再開しろに見えるが、たぶん前半と後半で話が別で
前者は復旧させるための河川改修の費用分担を国に要望
後半はほぼ無傷な美祢駅以北の部分再開は出来るはずだから国からやれと指導しろ
って言う意味だろうな。
0627名無し野電車区
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2023/11/09(木) 11:26:36.74ID:KcAV0HGS
なんで満員電車の我慢料で負担せなあかんねん
0628名無し野電車区
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2023/11/09(木) 13:12:36.36ID:G5ZMQVYK
広島ー下深川 鉄道
下深川ー三次 BRT
三次ー備中神代 バス転換だな
0629名無し野電車区
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2023/11/09(木) 15:32:47.03ID:MGsjDhUm
なんの問題もなく代替バスが運行してた区間にBRTが要るわけないだろ
おまえが私費でやるならいいが
0630名無し野電車区
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2023/11/09(木) 20:03:58.64ID:Ru+63Vdu
気仙沼線は津波で線路が流出したからBRT化したが、鉄道があった頃よりスピード落ちた。
0633名無し野電車区
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2023/11/10(金) 13:27:07.59ID:d5SzDYW3
ローカル鉄道→路線バス
路線バス→コミュニティバス
コミュニティバス→デマンド交通

とそれぞれダウンサイジングするしかない
学校の統廃合と同じで現状維持は不可能
0634名無し野電車区
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2023/11/12(日) 21:25:07.85ID:OORiG1pE
こんな意見を島根県に送ったヤツがいるぞ

ttps://www.pref.shimane.lg.jp/admin/seisaku/koho/teian/record/2023/202311/A2023-00246.html
0636名無し野電車区
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2023/11/13(月) 13:30:45.48ID:TtAUoDC1
『国が債務肩代わりした黒字だから威張るな』と言いつつ『黒字になったから全部JRで負担しろ』って目茶苦茶矛盾してるし。
とにかくJRにタカりたい一心なのだけはよく分かる
0637名無し野電車区
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2023/11/14(火) 13:10:43.21ID:nuCCl2KW
JR山口駅 売店閉店で不満 管理のコインロッカーを撤去 トイレットペーパーも消える
https://yama.minato-yamaguchi.co.jp/e-yama/articles/65707

なお山口県下の高校や大学は現在でもオンライン授業率が高くコロナ禍以降
通学客2〜3割減のまま未だ利用者が戻ってきてない。
0639名無し野電車区
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2023/11/14(火) 16:42:26.00ID:jIBptvhF
金の切れ目が縁の切れ目。問題だと叫んだところで無い袖は振れないという奴です。
例えば芸備線の一部など輸送密度100人にも満たないところを廃止できればトイレットペーパーの費用位は捻出できるのですが。
0640名無し野電車区
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2023/11/14(火) 17:47:46.25ID:AZuNmJrc
林業会館のローソンでいいじゃん
駅以外何もない場所じゃないんだから
0641名無し野電車区
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2023/11/14(火) 18:04:39.50ID:r6vo8h4Y
ガソリンスタンドかと思ったら山口駅だった
0642名無し野電車区
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2023/11/14(火) 18:28:37.82ID:jOEkfSu6
地図で見たら駅周辺が無駄に広くて
そのくせ廃止のコンビニとパチンコ屋しかない
鉄道と自治体でスーパーとか百均とかファストフードとか拡大してかなきゃだめだろうに…
0643名無し野電車区
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2023/11/14(火) 18:32:38.17ID:rroVwI42
山口駅は全国の県庁所在地駅では最弱だから仕方ない
0644名無し野電車区
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2023/11/14(火) 19:11:33.98ID:OZW00v52
もう山口駅は新山口から遠隔制御にして無人化でいいよ
0645名無し野電車区
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2023/11/14(火) 19:20:10.79ID:jOEkfSu6
地図見たら県庁市役所まで徒歩30分
んでそれらの近くの通りにお店が集中
駅周辺はパチンコ1のみ
ホテルある温田温泉か病院ある上山口が最寄り駅で
この駅は県庁所在駅を語ってはいけないレベル
下手人は…自治体?
0647名無し野電車区
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2023/11/15(水) 04:04:05.67ID:5GEUNiK7
田舎で徒歩30分はないな、田舎民は歩かない。皆さん車ですわ
0648名無し野電車区
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2023/11/15(水) 08:13:56.43ID:g7nPeEbY
もともと、旧国鉄の駅は蒸気機関車の煙や火花、騒音などが嫌われて街外れに作られてきたからね。(大阪駅とか名古屋駅とかも元々街外れだった)。時代が過ぎて駅周辺に人が寄って来て発展していったけど、山口駅の発展のなさは珍しいね。
下関の方が発展しているのもあるんだろうけど。
0651名無し野電車区
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2023/11/15(水) 10:02:37.01ID:hmohR8C+
山口線の場合、大日本軌道が湯田温泉の街中を突っ切ってて旅館が干していた布団に火の粉が
散ってボヤおこしまくってたから地元から国に鉄道は端に作れってなり、矢原から上山口まで
不自然に郊外カーブしてる。
 なぜかこの出来事が山陽本線が山口市を嫌って小郡に言ったと間違った伝説になって郷土史
みるとこれは捏造伝説だねみたいな事書いてあって笑った。
0652名無し野電車区
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2023/11/16(木) 08:59:29.70ID:9TWmVfe4
すまん、山陽本線が山口市を嫌って小郡に行ったのは事実だった
山口市が鉄道を嫌って山口市内に山陽本線を呼ばなかったという話が捏造伝説
0653名無し野電車区
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2023/11/16(木) 09:35:15.86ID:cu+HCSR7
まあ、こういうのはだいたい当時の技術による建設上の理由だからね。
遠回りすぎる、大きな川を無理に渡らないといけない、トンネル技術が未発達だから途中の勾配がきつすぎて登れないなどなど。
中心地だと住居が多すぎて土地確保が難しいとかも。
0654名無し野電車区
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2023/11/16(木) 09:49:19.67ID:MUQPLwsG
>>637
みんなで立ちションしようぜ
0657名無し野電車区
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2023/11/16(木) 21:16:17.14ID:EEybD2ji
塗料の質が悪いのか末期色制定以降の首都圏色はすぐ色褪せるよな
国鉄時代はひどく色褪せる事は無かったのに
もしや水性塗料を使ってるのか?
0658名無し野電車区
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2023/11/17(金) 20:03:43.02ID:yj1xGjhY
明日の山陰地方の天気予報は山間部で最大30センチの積雪。
おろちが運休になったら、大枚はたいてオークションで指定券を
手にした人たちは涙ものだな。
0659名無し野電車区
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2023/11/18(土) 04:35:03.21ID:MAclXFqV
出雲坂根、雪積もりだした。

おろち号運行するのかな。
0660名無し野電車区
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2023/11/18(土) 07:28:14.17ID:+HbvZOCk
>>659
バス代行
0661名無し野電車区
垢版 |
2023/11/18(土) 10:09:45.18ID:QPhw7+or
三井野原16センチの積雪。
これくらいなら大丈夫かな。
0663名無し野電車区
垢版 |
2023/11/18(土) 10:27:41.70ID:+HbvZOCk
バス代行、冬眠の口実出来たな
0664名無し野電車区
垢版 |
2023/11/18(土) 12:14:51.85ID:Li/Zh0pZ
地元が必要なのは横田までという本音が剥きだしになりました
0665名無し野電車区
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2023/11/18(土) 12:30:16.79ID:JTCWhMo8
三井野原駅は、近くに観光施設やレストランあるの?
0667名無し野電車区
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2023/11/18(土) 13:23:14.24ID:HV3EBxsG
まだやってんのか
とっくに閉鎖(廃業)したと思ってたが
0669名無し野電車区
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2023/11/18(土) 13:31:51.65ID:+HbvZOCk
国鉄の広島~三井野原行きスキー電車は?
0671名無し野電車区
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2023/11/18(土) 14:31:22.87ID:7Djkc061
夏に乗ったら、三井野原で女性二人組が下車した。
0672名無し野電車区
垢版 |
2023/11/18(土) 16:23:46.72ID:x8Pw4yO5
転売ヤーのおもちゃ「おろち号 指定」
ソース:毎日新聞 2023/11/16 12:00
0673名無し野電車区
垢版 |
2023/11/18(土) 19:56:59.84ID:xyauNiGx
別にいいじゃん。金たくさん出してでも乗りたい人だっているんだから。
0674名無し野電車区
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2023/11/18(土) 21:02:28.58ID:EW9dvF9Y
竹が倒れかけたぐらいで終日運転取り止めとか急にやる気失くすな、木次線( ´-ω-)
0676名無し野電車区
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2023/11/18(土) 21:51:41.00ID:xyauNiGx
5万円でおろちの指定券買って運休になったら発狂するだろうな
0677名無し野電車区
垢版 |
2023/11/18(土) 22:47:05.29ID:QPhw7+or
契約不履行で出品者に返金請求できないの?
0678名無し野電車区
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2023/11/19(日) 10:50:18.21ID:tG+pEVy2
JR芸備線 東城?備後落合間 19日は終日運転取りやめ
雪による倒木の影響
0679名無し野電車区
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2023/11/19(日) 11:20:29.67ID:qxKuIwHt
>>678
春までは東城~庄原まで定期券や乗車券だとバス振替輸送したら良いんじゃない?
0681名無し野電車区
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2023/11/20(月) 11:48:06.38ID:G5biCWcv
>>674
Q 急に
T 竹が
T 倒れたので
0683名無し野電車区
垢版 |
2023/11/20(月) 12:24:44.20ID:dWDlbebl
備後庄原~東城、木次~備後落合をウヤにして
路線バスに振替輸送したら高く付くのかな?
0684名無し野電車区
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2023/11/20(月) 19:36:55.39ID:4JRqnadq
大糸線「代行バスは安いで」
0685名無し野電車区
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2023/11/20(月) 20:57:14.48ID:HMsS0sJM
ラッセル車の点検と試運転 JR芸備線の東城駅
このラッセル車は東城駅と備後落合駅の間の25.8キロの区間で、線路上に10センチ以上の積雪が見込まれる時に作業にあたることになっていて昨シーズンは6回出動したということです。
0686名無し野電車区
垢版 |
2023/11/21(火) 08:54:48.71ID:wiE6AJbC
もう備後庄原ー備中神代間と備後落合ー木次間は冬季運休でいいよ
0687名無し野電車区
垢版 |
2023/11/21(火) 09:33:25.94ID:nzarONc8
>>686
冬季運休
夏季運休
秋季運休

代行輸送は、上下各1本
ほかは地域路線バス、高速バスに振替輸送
0688名無し野電車区
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2023/11/21(火) 12:13:59.52ID:UavOmxEv
キハ187系を木次線に入線させる実験したらどうなるか
変速機油温異常上昇しそう
0689名無し野電車区
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2023/11/21(火) 12:24:05.42ID:3UrlCJz1
客扱いできない駅続出のステップレスの車両入れて何を実験しようというのか?
0690名無し野電車区
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2023/11/21(火) 12:31:04.72ID:FHh61RYc
キハ187はタイでもオーバースペックで引き取り先が無い
0691名無し野電車区
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2023/11/21(火) 16:08:46.92ID:DaWj1IzK
停車駅は広島と出雲市だけでいいだろ
高速バスだって乗車エリアと降車エリア以外停留所無しというのは珍しくもない
0692名無し野電車区
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2023/11/21(火) 21:01:48.25ID:kvwMfbgL
キハ187を売ろうとする気持ち分からない。
トンネルでスピード落とす以外は、名車。新幹線並みの加速とエンジン音が良い
0693名無し野電車区
垢版 |
2023/11/21(火) 21:46:05.71ID:6Wj1pY9W
松江駅と出雲大東駅(木次線)を結ぶ一畑バス
2024年9月末で廃止方針
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b417f30cb3e1344137381943316043ab62d12e6f
0696名無し野電車区
垢版 |
2023/11/21(火) 22:29:12.55ID:HigByQoM
ということは大東線と荒島線は逆に鉄道復活のチャンスでもあるんだけどね
すでに鉄道(と自治体)側に体力が無い
0697名無し野電車区
垢版 |
2023/11/21(火) 22:46:11.44ID:DaWj1IzK
一畑グループ自体大丈夫なのか?
いま何で食ってるの?
0699名無し野電車区
垢版 |
2023/11/21(火) 23:21:41.33ID:qJkqr+nN
>>696
そのあたりは地元住民が公共交通を使う気がない冷たい地域
大東なんて若桜より大きな街なのに先にバスが廃止されるとは情けない
0701名無し野電車区
垢版 |
2023/11/22(水) 03:54:57.24ID:NI1DJvNb
実際問題としていずれ廃止なら木次線廃線より先に廃止しないとさらに面倒になるからな。
0702名無し野電車区
垢版 |
2023/11/22(水) 08:38:34.30ID:cjgdI40+
>>701
木次線転換バスなんて不良債権でしかないからな
そんなもん引き受けさせられる前にさっさと撤退した方がいいに決まっている
0704名無し野電車区
垢版 |
2023/11/22(水) 09:20:49.54ID:r/SQXQt4
>>703
これ、お昼の備後落合行きを出雲横田で降りてバスに乗り換え三井野原までおろちループを往復。
坂根駅で降りて元の備後落合行きに乗り直してスイッチバック通過、とかできるんだよな。
0705名無し野電車区
垢版 |
2023/11/23(木) 10:02:32.54ID:4/mP1pHh
>>704
これ、バスと言っても車両はハイエースなんだよね。
小中学生が通学に利用してるけど需要はそれくらいってこと。
0708名無し野電車区
垢版 |
2023/11/23(木) 21:40:37.94ID:X39F/Q7K
阪国人w
0709名無し野電車区
垢版 |
2023/11/23(木) 21:54:52.78ID:20AOyKhA
キハ126系をタイに売り渡し、キハ187をとっとりライナーに使用しよう
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