北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★396 総合スレ
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こちらはルート見直しの声が
あちらこちらで高まるなか、
北陸新幹線の敦賀以遠のルートについて語り合うスレです。
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当時の着工手続きに瑕疵とかありました？
それに予算限られてるし仕方ないのでは？
今回も着工手続きに瑕疵がなければ合法ですよね？ >>578
こんなとこでグチグチ言ってないで裁判等で争ったらどうですか？ｗ よ、世論が立ち上がって無駄な新幹線は頓挫するんだっ！ >>575
ネガキャンと言えば新幹線の建設なんて一朝一夕にできる事業じゃない
十年以上は確実にかかる
その間建設費はこれだけ上振れして批判を浴びる（北海道新幹線が既になってる）
国民があまり関心のない北海道だからまだこれぐらいで済んでるが京都ー大阪となるとこうはいかない
与党も国交省も大きなネガキャンに晒されるのは容易に想像がつく
それでもこの事業にやり遂げるメリットが政治家や霞ヶ関のお役人にあるのか
政治家やお役人と言えば自己保身第一の人種だけどな
メリットなしならさっさと手を引くんじゃないのか？ >>580
？
なんで裁判が出てくるのか
単に採算性やB/C的に認可はムリですよ〜
と言ってるだけなんだが
そもそも誰に対して裁判するのか？
全く意味不明だなw この手の人間は開通するまでああだこうだ騒ぎ続けるよ >>580
B/Cはお前が決まることじゃないんだよｗ >>584
>>566の上乗せでB/C1を越えられるというのもお前さんの願望だけどな >>585
認可されて着工されれば「ああ鉛筆舐め頑張ったなぁ」と認めるよ
北海道新幹線の札幌延伸はやると言ってるんだし >>364でｂ/c考慮されるは確定だしね
結果待ちの状態だよねｗ つまるところ国策か否かなんだよ
例えば福島原発の処理水の海水への放出とか普天間の辺野古移設はどれだけ批判を浴びてもやるでしょ
やるしかないんだから
北陸新幹線の敦賀以西なんて着工に条件付けてる未達だったり条件が飲めないなら建設しないってレベル
これだけ建設費が上振れしてまだ建設を強行できると思って事が疑問でしかないんだが？ >>588
その調子だと着工しても「資金ショートで頓挫する〜っ！」とかやってるでしょ >>589
建設費は倍増が確実
倍増させるほど考慮するのかね？
それを願望というのでは？ 疑問なのは否定が前提だからでしょｗ
現実は政治家とか国交省も前向きで調査費も計上してるでしょーがｗ >>591
ないないw
それなら北海道新幹線の札幌延伸でも言ってるだろ
一旦建設をはじめてしまえば最後まではやるよ >>593
調査もしないで頓挫とかないだろw
どうやって算定するのか？ 沿線自治体や沿線民が明確に反対を主張すると雲行きが怪しくなるが、そんな様子もない >>592
災害時の備えを考慮しますが？
それは無視するんでしょうか？ｗ >>594
着工したら自分のその言葉に苦しむことになると思うよ >>595
頓挫なら米原みたいに最初から調査費計上されませんよ？ >>599
なぜルート選定もされてない米原が出てくるのか？
意味不明なんだけど >>598
いやいや
別に確固たるポリシーがあるわけじゃないし
ああそうなったの？
程度の話 >>602
そうそう
それでも政権がやると決めたら予算は付く
そんな事業じゃないっていうだけ 敦賀以西の投資効果
災害時備え機能
商業集積
地価上昇 >>603
着工後もネガキャンしようものなら自分の書き込みを持ってこられてあれこれ言われるよ
それで構わないのなら もう京都でボーリング調査やってるのに
未だに願望のネガキャンのレベルだからな
見苦しいだけなんだよｗ >>608
むっ、無理筋な計画に引導を渡すための調査なんだぞっ！ >>608
今すぐ着工しても開業まで20年以上掛かるうえに人口は激減（住民1人平均の負担は激増）
で、開業間近になって建設費は総額4兆円行くと言われる
金沢ー敦賀でゴミな話ばかり出したけど、どうやって関西を騙すかね？
京都も滋賀も北陸土民の為に負担したくないし、国交省のゴミな対応に騙されないしなｗ 敦賀以西の投資降下
建設費3兆円超え
京阪間の複々新幹線
深刻な環境問題
B/C0.7で大損
自治体も住民も負担激増
湖西線3セク化で滋賀大損
新大阪延伸も酷い話ばかり出て来てるなｗ そもそもサンダバで充分だから、部分開業によるデメリット、つまり関西北陸の強制乗換さえ解消出来ればいいの。
この発想からフリゲのはずだったけど作れなかったから、いかに安上がりに乗換解消するかの問題。 金は出したくないが直通は維持したいなんてのがそもそも甘えた考え 共産党員は新幹線に反対してるくせに成田空港、新幹線使っているからな 金を出すのが嫌なら乗り換えを甘んじて受け入れる他ない 全く出す気が無い、って訳でもないんでね？
B/Cが１未満とかは論外として。 B/Cだけで決めるのがそもそもどうかと思うが、
B/Cが1割れしてるとしたらそれは直通の便益なんてその程度のものだってことだろう >>364の稲田が言うように
代替機能等を考慮してb/cで１割らなければ即着工だよ >>619
札幌延伸の2030年以降
その頃、建設費はどれぐらい上振れしてるか >>618
乗り換えれば良いだけで高規格の湖西線があるし
逆に小浜京都を造ると湖西線が赤字ローカル線に転落する そういえば小浜厨って2023年の前倒し着工間違いなし
って言ってたんだよなw 任意取得としていたマイナンバーカードに2兆円の補助金を付けたり
健康保険証を一方的に廃止してマイナカードを事実上強制したりする
そんな政府与党に道義的合理性を持つ政策決定が期待できようか >>623
マイナンバーのシステムとマイナンバーカードは必要ですよ
不要不急の敦賀以西と同一視するのがそもそも間違い 効果を考える際には
稲田の言うように災害等の代替を考慮すべきだね 建設費は倍増
代替を考慮といっても年に数日
まあ微々たるもんで大勢に影響なし >>618
Bか大きければ1割れしないし、
Cか小さくても1割れしない。
ここはBを大きく出来そうもないから、Cの小さい直通にしよう。 考慮すればB/Cもクリアできる
やっぱり与党自民党の政治家は前向きだね >>629
なら
何で北陸新幹線の敦賀延伸はB/C1割れしたんだろうね
後だしじゃんけんで「やっぱ1超えてました！」と捏造すれば良いのにw >>624
要不要の議論とは別にデュープロセスに問題あり
結局のところ現政府与党の政策決定は議論や手続きの公正より自己の利益を優先させる 鉛筆舐めると言っても限度があるからなぁ
年に数日の代替にどれだけ盛れるやらw >>621
直通がほしいけど安上がりでって言ってる人に言って
俺じゃない >>631
そうか？
国民総背番号制なんてとっくにやらなければならなかった政策
住基ネットも結局うやむや
マイナンバーは必要不可欠な制度ですが？ で、稲田の算出方法には問題ないんだね
それなら小浜ルートを着工していいでしょ >>635
稲田が算定して認可すんのか？
えらくなったもんだねぇ〜 もう鉛筆しか言えないのか
ネガキャン以下じゃんｗｗ そもそも
稲田に中共の主席や北の将軍様ぐらいの権限があるなら着工の条件みたいなまどろっこしい事やってないんじゃないのw 揶揄して世直しした気になるのも結構だけど、結局情報量ゼロなのがここの常連。
ヒマ人の趣味なんて、その程度。 建設費は倍増
そのBの考慮って倍増されるほどのものなのか？
建設費は2兆円も増えるんだけど？ >>364
にあるように稲田は自民党調査会だよ
B/Cに災害時の代替を考量して当然では？ >>641
まあ
2023年に前倒し着工間違いなし
って言ってた人達だからねぇ
何を根拠に言ってたのかは知らないけどw >>643
考慮はするでしょ
建設費が倍増を補えるほどの「考慮」なのか？って話な 建設費倍増を補えるほどならB/Cの概念が変わるレベルで
それは
考慮とは言わないな >>644
アセス自体が2年遅れなんだから、もともと無理な話。アップデートできない石頭は、どっち陣営にもいるんだよ。
こないだ、やっと無理矢理フライング調査費をねじ込んだばかりなのに。 考慮して効果も倍になったら着工もできるよね
さあ、稲田の言う算出結果が楽しみだ B/C も稲田の言うとおりにやればクリアできそうだ
もう着工も時間の問題だねｗ >>651
それな
東京ー大阪に４時間では代替にならない
羽田ー伊丹だってあるんだし 稲田は自民党調査会だしな
匿名の掲示板でネガキャンやってるのとは違うね >>648
自民党と財務省の落としどころがあの調査費
予算を消化しないと次年度の予算が付かないから無理に調査してるだけなのにな >>655
党は要望する立場
その要望が全て通るわけじゃないが？ 自民党の調査会でしょ
ここでネガキャンやってるヤツより影響あるでしょｗ >>657
財源があるならな
そもそも
敦賀以西って札幌延伸後の2030年まで財源がない
その札幌延伸も3〜4年延期されるのが既に確定してる
着工が遅れれば後れるだけ建設費も上振れしていくんだが？
財源の手当てもないのに認可すんの？ >>659
影響力はあっても無い袖は振れない
財源どこから持ってくんのさw というか
>>364
読めないからわからないんだが、その災害時の代替云々はBを倍増されるほど考慮されるって記事なのか？ 福井県は国に要望済み
新幹線 敦賀〜新大阪の早期着工へ県が国費増額など要望へ 北陸新幹線の代替機能を考慮したら法律に違反するの？ >>664
福井県が要望したら「ホイ！」と国費を倍増するほど国って太っ腹だっけ？
>>665
法律に違反？
代替機能を考慮したB/Cでも1を超えなければ着工できないってだけでしょ
国費を使うだけに財務省も厳格に精査するでしょ
それでなくても北海道新幹線の札幌延伸も北陸新幹線の敦賀延伸も当初見積りを大幅に上振れしてオカンムリだし >>666
君が言うのと違って県単位で要望するとでは効果あるのでは？
そうだね
稲田の言うとおりに代替機能を考慮してB/Cをクリアできればいいんだよ
財務省がオカンムリの証拠あるの？ >>651
代替にもならないよ。あれはバックアップ。
それでも事業化を急がなければならない理由はいくつもあったんだけどね。 B/Cをやたら騒ぐ割には大したことないな
稲田の言うとおりに考慮すればいいだけ >>667
というか
国費を倍増させれるならとっくにやってるんだよ
自民党だって建設したいんだから
それでも倍増させれないのは文字通り「無い袖は振れない」から >>669
で
Bを倍増させるって話はどうなったのさ？
記事にあるの？
妄想？w >>668
リニアですら代替にならないのなら東京ー大阪で北陸新幹線なんて論外なのでは？ >>672
で
B倍増の話はどうなったのさ？
B/C1未達なら着工できないんだが？ >>671
>>364見て来いよ
文書も満足に読めないのかよ >>364
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