南海電鉄グループ車両総合スレッド38【泉北・鋼索線】
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現役の車輌から過去の車輌までの語り合い、批評、 外部データ・納入実績などを基にした次期車輌予想及び自己車輌案を飽きるまで語り尽くすスレです。
路線に関わる話、地域叩き、統一議論、AA及び相手に不必要に喧嘩を売ったり煽るような書き込み、会社そのものの話題、社員同士の収入及び人生相談等はスレチであるため全て禁止とします。
住人の合意なしでローカルルールを追加しても無効とします。
こちらが本スレになります。
●前スレ
南海電鉄グループ車両総合スレッド37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1680408883/ えっ本当に銚子なの
17m車とは言えついに関東に南海電車がやってくるのか
ワイとしては歓喜だ(僕は南海好きだけど関東在住だから、日常的に南海に乗る事ができない) “なんかいい”ちょうしに！新車両として、南海電気鉄道の2200系車両を譲受しました。
https://www.choshi-dentetsu.jp/news/5452/ PCの方向け
ttps://www.choshi-dentetsu.jp/news/5452/ すまんスマホからだとリンクが省略されちゃうな・・・ しかしこれで2202Fの銚子電鉄譲渡、つまり南海からの除籍廃車は決まったわけだ
2203Fは既に天空2208Fに改造してるので支線用の残りは2201Fのみとなる
これで支線用2200系列は2201Fと2230系3編成の計4編成となり高師浜線が休止してる今はこれで回せるが来年5月になるであろう高師浜線復帰以降は今の体制ではカツカツになってしまう
となると高師浜線は復帰から8300系8718Fによる半自動運転をスタートさせるんだろう
そうすれば2200系列は現体制で回せる
和歌山港線は本数が少なく非ワンマンのサザンや急行も走るし踏切もあるから半自動運転の効果が薄く安全面の問題からもあくまで実験のみで営業運転では当面実施せず本数もそれなりで効果が高くワンマンピストン運転で路線距離も短く踏切もなくなり安全面対策もしやすい高師浜線でまず半自動営業運転を開始すると
2200系列が4編成ならそのまますんなり2031F～2034Fの4編成をワンマン化したら置き換える事が出来るし >>758
静鉄1000形と一緒に候補の一つには挙げられてたと思うよ。
最初は北を指してたから外れてたけど、西か南って訂正されてから入ってきた。 まさか、東武8000が全滅した後も南海か銚子で残る強者か？
稲葉物置の100年経っても大丈夫みたい。 旧22000の淘汰のために2000の2連車あたりが支線運用に回される可能性もある。
2000も今や30年選手だし、17m車だから支線運用には向いてるからな。 阪急が南海仕様のステン20m4扉を買うというのが興味深い
整備を全面的に南海委託ということなら（正雀行けないから当然）
8300の後継になるようなE235ベース総車型になるのかな
ただ、インバウンド頼りというが将来性的には
関空の国際線はアジアLCC偏重だから通勤型で
十分という感じなんだろうね >>765
南海線や空港線は塩害が酷いからステンレスが無難 京急の新1000形はステンレスで全面塗装してるから
別にステンレスだと阪急マルーンを実現できない訳ではないと思う りんかんの一部とこうや以外の指定席は12000系で統一して
運用を共通化することで予備を減らすことが望ましいと考える
そうすれば運休のリスクを軽減してサービス向上になると思う
10000系が30000系の大型仕様
31000系が11000系のズーム仕様であるように
次のこうやは12000系のズーム仕様が望ましいと思う
りんかんとの共通化もある程度必要であると考える まさかの銚子電鉄譲渡か
降圧改造可能な構造が奏功したか？
しかしオールMだと変電所が飛ぶ危険性があるので1両電装解除する必要があるが600Vモードだと1C4Mなので片カットできる >>767
南海1000も塗装ステンレス。
塗装の食いつき悪いのか更新前は塗料剥がれてた。 >>764
十三あたりから正雀入場用の引き込み線を分岐させて本線との接点に台車交換設備を設け、
そこで標準軌用仮台車に履き替えて、牽引車に牽かれて正雀入場というのもできないことはない。
近鉄狭軌線用・けいはんな線用の車両が五位堂に入場する時もそういう方式でやってるし。 >>772
そんな手間のかかることをするくらないなら
南海に委託した方が遥かに良いと思う ステンレスに無理に塗装するなら
東京メトロ銀座線車両のように
ラッピングでもいいような気がする ラッピング広告を安定して取れるようになれば
鋼製車の全面ラッピングのほうが自由が利きやすいんじゃね >>778
ステンレス車で全面ラッピングやればええ 南海ステンレスに京急ラッピングして
関空と羽田のアピールとか？ でもTwitterで南海 車両or新車で検索すると銚子ばかり出てくる
阪急やなにわ筋は話題に全くなってない >>781
南海の車両だからスレチって程でもないだろ。南海オタも興味ある話だろ。 銚電が噂されてた旧京王車じゃなくて何故南海車かという話なのに
解せん 南海ステンレスに阪急マルーンラッピングで
阪急なにわ筋連絡線アピールとか？ 南海ステンレスに京阪ラッピングして
おけいはんアピールとか 6000系は2000系橋本急行を置き換えて、各種ラッピング宣伝車としてまだまだ頑張って欲しいな >>790
6000はコルゲートがあるからラッピングに向いてない。てか実績ない。 2200系は600Vだとモーター4個しか使わず必然的に1M1Tになる
貴志川線の2270系は降圧時に1M1Tにした上で昇圧機能を取り付けたが昇圧後は永久直列になった >>785
>>786
それを許してしまったら極端な話、JR東のスレでインドネシア国鉄の話をするのも許されることになる
そういうことが頻発すると話が脱線してスレの円滑な進行に支障が出るのでやめてもらいたい
スレを分けている意味が無くなってしまう
よって譲渡後の車両については全て対象外とすべき 京王→伊予→銚子と譲渡された車両みたく船積みだろうな
JRで甲種輸送だと輸送費が凄い事になる
漁港から「水揚げ」されてたのがニュースで取り上げられた わずかな両数とはいえ、鉄道貨物を国策で捨てたせいで
狭軌車両すら鉄道輸送が困難な時代 最近の新車って、なんであんなにシート硬いんでしょうね… 大阪モノレール3000も座り心地良くないけど、特に御堂筋線30000系と南海8000系・8300系、神戸市営6000形は… >>799
ロングシートは硬い方が人間工学的に疲れない。 しかし、銚子譲渡の2202-2252はどこで改造するんだろうかね 是非とも12000系の増備を再開して10000系及び11000系を全て置き換えることで
サザン、泉北ライナー、りんかんのサービス向上及び省エネ化を実現していただきたい
個人的に12000系は南海史上最高傑作であると思う 6000に続き2200も譲渡かあ
南海車って、何気にちまちま譲渡されてるんだよなあ。
初代ズームカーも譲渡されてたし 新型こうやも新型ラピートも12000系ベースが望ましい
観光客向けにはスーパーシートを設定すれば良いと思う
そうすれば設計をゼロから作り替えることなく観光客のニーズに応えて客単価の向上もできるため
利用者はもちろん現場の作業員等にもメリットがある
基本設計を12000系と同様のもので揃えれば
構造を特殊にしすぎてメンテナンスに難のある50000系から大幅に改善されると考える
そして50000系はなにわ筋線開業時には35年を越えるためその頃にはこちらも廃車が妥当であると考える 一般車に関しては8300系への置き換えを継続していて素晴らしい
今度は特急車を12000系又はそれをベースにした新型車両へ順次置き換えていただきたい
12000系は車体に関しては最新型に引けを取らないオーパーツ
当初から防犯カメラもコンセントも空気清浄機もある
個人的にデザインもスタイリッシュでカッコいいと思う
足回りをSiCにアップデートすればもはや完璧
是非ともこのような名車を増備してほしい
南海電鉄にはそれを実現できる実力があると思う 2000系は妻窓の有無に関わらずワンマン化及び支線転用を推進してもらいたい
今は車外カメラがあるので妻窓無しでもワンマン化できるはず
そして加太線も2000系の転用で賄ってもらいたい
そうすれば2200系・7100系の置き換えもできるし
これに加えて高野線の大型化と高野山観光客の特急誘導のため特急以外の大運転を廃止すれば
難波から2000系を撤退させることもできる >>811
それをするのに前提としてこうやの増発をしてほしい サザンの新車は出る頃には12000から15年は経つので型落ちになりそう
増備中の8300に合わせて近車製造で8300ベースに落ち着きそう
8000に対する8300みたいな立ち位置で
それの特急版
車体は8300を元に窓や扉ので配置を特急仕様にしたようなイメージなのは想像できる
車内は12000の使い回しで12000とほぼ変わらず
機器類は8300系9次車準拠
電動機が全閉内扇式
VVVFはハイブリッドSiC素子
台車は近車製(輪軸に関しては引き続き日鉄製)
とこんな感じか もうすでに12000が型落ちじゃない？
新型サザンはなにわ筋線のフラグシップとして気合い入れそうではある
車内は移動等円滑化基準があるので流石にそのままは考えにくいと思うけどね
走行機器に関しては新型サザンのSiC-MOSFET-VVVF採用は確実じゃない？
それに合わせて一般車もSiC-MOSFET-VVVFを採用と 12000系は大変気合いの入った素晴らしい車両だと思う
車体に関しては最新型に引けを取らないオーパーツなのでこれからも同様のものを作り続けてほしい
当初から防犯カメラもコンセントも空気清浄機もある
個人的にデザインもスタイリッシュでカッコいいと思う
足回りをフルSiCにアップデートすればもはや完璧
合わせてフルSiC仕様の8300系も導入していただきたい そして話は>>648へ戻るのであっためでたしめでたし 形式名は13000系と4000系になっても良いので
台車及び車体に関しては12000系及び8300系と共通化していただきたい所存である
形式名を変えても良いので12000系と8300系のような素晴らしい車両を大量導入していただきたい 是非とも12000系の増備を再開又は12000系と共通の車体を持つ新型車両を導入して
10000系及び11000系を全て置き換えてもらいたい
そうすることでサザン、泉北ライナー、りんかんのサービス向上及び省エネ化を実現していただきたい
個人的に12000系は南海史上最高傑作であると思う ようやく現実を見始めたか。
いくら希望を語ろうが、違う結果を見せられるのが現実。語れば語るほど結果を聞いた時のショックが大きくなるだけだ。
現場ならいざ知らず、部外者が車両ごときに熱くなってみっともないと思わないのかね。 まあ、とりあえず今までの流れからしてサザンの新型は8300ベースが濃厚で、8300系もなにわ筋に直通できる仕様であることから、140両到達後に新造を新形式に切り替えるのかどうか微妙だけど、8300系が丁度なにわ筋開業時点で15年になるから、サザンもその時期に導入するならどうなるか分からんけど、サザンはなにわ筋線とは全く関係無しなので、僕はラピートや新形式通勤車(出るのか不明)よりも速めに8300ベースで出てきそうな気がするけどね。
あとササか誰かが過去スレで高野線の新車新形式になるとか妄想してたけど大外れだったし、あの手を妄想は全く当てにならないね。 統一厨は言うまでも個人的な願望でしがないため論外として、匂わせまくるササもいざ蓋を開けてみたら違うものが出てくることが多い。
8300系も屁理屈並べてごまかしていたし。 まるまるリークするのもどうかと思うけど
ウソとホントを混ぜて淡々とリークするのが一番なんだけどね
ササの場合調子に乗りすぎている説がある >>829
願望だと認めてるだけ統一厨の方がマシ
事実ではないことを事実であるかのように断言する奴が最も悪質だと思う 自分で自分のことをマシというのはどうかと思うけどなぁ >>583 .614 >>802
硬い椅子の方が快適ならなんで追加料金など負担が重い列車などの椅子の方をより硬くしないんだろうな？
オフィスなども社長室などから一番硬い椅子にするべきだな
飛行機もエコノミーよりファースト、ビジネスの順で硬くないといけないな
>日常利用者第一に
硬くするとどう日常利用者第一になんだろうね？
コスト削減した会社の儲けが増えても日常利用者誰も嬉しくないし
それは日常利用者第一じゃなくて事業者第一って言うんだろうね
まあ南海もラピートは必死にアピールしてたけど8000などはアピールに値しない車両ってわかってるんだろうなw
な、自称お利口さんの馬鹿山人さん そういうばかまるだしの長文しか書けないって恥ずかしくないですか 鉄オタ「関西みたいに転換クロスシートを投入しない、硬いロングシートしか入れない南海、関東私鉄とJR東は滅べ！」「ボッタクリサザン(笑)ボッタクリグリーン車(笑)、ボッタクリライナー(笑)」
まあ、この板で南海や東方面にケチ付けてる奴らて大体こんな感じだよね
しかもこういうクレーム言ってる奴に限って子供(中高生）か普段電車を利用しない引きこもりかニートのどちらかだし(笑) 1000系50000系は車両限界を拡張(１両辺りの収容力増強)した功績はあるが
車端部クロスシートややり過ぎな過剰装飾等、失敗だった
南海自身もそれは認めている
そこから取捨選択をし極力無駄を削いだ8000系列12000系でようやく現在の南海電車の完成形が出来上がった感じ 8000系列ってE531準拠のE231より座面が拡がってるものだと思うけど 普通に座ってて隣に人間がいても握り棒が気になるレベルで干渉する、そのせいで座れませんってありえないんだよね。よっぽどデブでない限り
まあ邪魔なのはバカみたいな座り方してる君達でしょって話だね >>833
だからロングシートはと書いたんだが。
座面が小さいロングシートは柔らかいとずり落ちて余計に疲れる >>833
だってこいつは昔から和歌山を馬鹿にしたいがためにわざと8000系を持ち上げたりしている奴だもの 12000系の内装がいかに気合いを入れたものでも
雨樋出っ張りの、東すらやっていないタイプの車体から始まって、まあこれは単なる美観の問題だけど
窓の無い座席と座席の無い窓が誕生したり、コンセントの位置のおかしい席があったり、結局使いもしない扉準備があったりと、
出来合いの車体をぶっ込んだが故の構造的欠陥が目立つんだから
例え足回りを完全流用したとしても車体は一から出直しだろ
あ、これマジレスしたらあかん奴だった？ 12000の車体設計を流用するなら、近鉄22600/16600の設計を流用した方がマシだろうな 喫煙室はつかないけど
窓無し席は窓口で敢えて指定しない限りアサイン出来ないようにしているけど、事実上座席販売の機会損失に繋がっているので無くした方が当然いいだろうね >>788
阪急の車両も南海で整備する方向らしいが一方で阪急的にマルーン全塗装にして欲しいらしいな
南海的にはおそらくステンレスで作っての全塗装はトラウマしか無いから嫌なんだろうけど 最近だと京急が何故かやっているけど、どうするつもりだろうか
まあラッピングなら余裕なんだろうけど
>>786
そういえば大井川減便で暇暮らししていた6000系の仕事が無くなりかけているらしい
まあ6000系を廃棄するなら21000系を落とすんだろうけど、勿体ないから(65歳だけど)千代田に戻して6001Fと並べたいもんだ >>836
8000系列及び12000系は1000系列及び50000系の反省点から学んだ大変素晴らしい車両であると思う
せっかく築き上げた進化をわざわざ逆行させようとする理不尽なオタには負けず
このような車両を引き続き増備して合理的でスタイリッシュな方針を貫いていただきたい所存である
>>837
激しく同意
あの幅で狭いと感じる者は明らかに肥満体型であるためダイエットに努めるべし
>>840
それはマジレスではなく個人の感想である
窓のない座席の部分に関しては名鉄2000系・2200系のような荷物置き場にでもすれば良いのではないだろうか？
そうすれば空港利用者も使いやすくなるのでラピート運用にも充当できるようになると思う
そもそも名鉄2200系にも窓の無い座席があるようだが
何か問題あるだろうか？
ステンレス車体が嫌いなオタが理不尽ないちゃもんを付けているだけのようにしか思えない
まさに貴殿のような者こそが大変理不尽であると感じる所存である
>>841
鋼製に逆行するのは愚の骨頂だと思う
メンテナンスの手間がかかる
しかもプラグドアなんか使っていてこれまたメンテナンスしにくそうである
まるで50000系の欠点から何も学んでいない
わざと逆行させて余計な手間を増やそうとするのはやめていただきたい
せっかく12000系という合理的でスタイリッシュに進化したものがあるだからそちらを採用してほしい むしろ南海からしたら西と話がまとまりかけてたのに阪急は急に横から入ってきた邪魔者だろ
それになにわ筋線案件は昔からずっと計画に携わってきた西と南海の2社が主導権持ってるから阪急は完全なよそ者扱い
南海ですら2社間だと西に主導権握られてるのに
そもそも今から2031年に間に合わせるなんてまず無理
うめちかの地下線見ても明らかに阪急乗り入れを想定して作ってない
いくらカネ出すとしても後出しだから阪急は南海と西の言う事聞かざるを得ないだろう
さらに阪急がカネ出す部分はなにわ筋線計画の本筋とは直接関係ない所だし 本筋だろうがなかろうが
7100の置き換えの負担が減るんだからなんだっていいわな
まだ4連10本もあるのに6000系淘汰を優先して止まってる >>845
ＪＲの所有区間をつがわずに南海と阪急と共同でなにわ筋線に繋げればＪＲにとって脅威。そういう脅しで対等に交渉させるのが南海と阪急の作戦 その通り
南海・阪急が組んでJR西を振り回してるという構図 >>847
>>848
大変素晴らしい経営戦略である
塗装車体や独自設計のような利用者のためにならない拘りなんかより
こういうビジネス的な視点から物事を考察した方が良いと思う いや完全に逆
南海・阪急で組んだ方が何かと独自性を発揮できるからな >>620 >>834
おまえの方がよほど長文じゃないか
言ってる事がバカ丸出しもおまえだし、
言ってることの根拠も見当たらない事だらけ
>>意見や要望を
具体的に誰からどんな意見や要望でどう反映したのか説明よろしく
あ、そのソース明記もね
>>838
座面が小さいと固い方が疲れないの？
これもソースよろしく
で、そもそも座面が小さい、も利用者が希望でもしたの？
出来るだけ狭く詰め込み出来て車両数節約するため、とか言ってw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
