南海電鉄グループ車両総合スレッド38【泉北・鋼索線】
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こちらが本スレになります。
●前スレ
南海電鉄グループ車両総合スレッド37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1680408883/ いつか8300にJ-TREC製まで出てきそうな予感もしてます。
（近畿車輛が丸ノ内線2000系2次車とか227系uraraとかの製造で埋まりそうなので） J-TRECが半オーダーメイドの車両を中途半端な数作るのを滅茶苦茶嫌がっているから無理
どっちかと言うと昭和一桁年代以来（だっけ？）の川重製の方があり得る 8300は設計時に20m4ドアが作れるメーカー全て(総車/日車/川重/近車/日立)に打診したらしいけどな
でその結果、近車製に決定した 8311fと8710F高野線転属
御堂筋線や阪和線に対抗するには古い1000系より新しい8300系の方が車両レベルで遜色ないと判断したようで、妥当と思います。
8311より先に8310を異動させたのもこれを考慮したものでしょう。
空港輸送を考慮した編成が高野線に行くのはせっかくの機能が活かせなくなるので残念ですが、高野線用8300系も将来同様の改造をされるかも知れません。 >>8
それツイッターで見たけど意味不明すぎるな
1000系が本線に行ったのは部品の問題だと聞いたが >>9
というよりLCD/フルカラーLED化後に8000/8300と連結できなくなって組成に制約が出たから南海線に集約されたのではないかと エスカレーター岡山から左立ちになるし、山科あたりからも左立ちになるよ。
998 名無し野電車区 2023/07/17(月) 22:12:06.86 ID:WohuyiZu
大阪というか関西以西が右側だよね >>8-9
新車で座席が少なくなるのはフリースペースの関係で全国的な傾向だし、特に近鉄なんかは旧車→シリーズ21→新車でドア間が7人→6人→5人掛けに減ってるし、それを踏まえて高野線も8300系2~5・9次車や泉北9300で6人掛け仕様にしても大して問題ないと判断したからでは？
いずれにせよ2~5次車の座席を7人掛けに改造し高野線に転属せるというeo太君の予想は大きく外れたね
まあ、効率的に考えて有り得ないからね 面積が狭い高石市を走り、かつ運行距離も羽衣〜高師浜間の1.5kmとド短い南海高師浜線。
同線の長期運休&ATO化で余剰になる2200系が銚子電鉄に譲渡され、209やE131と顔合わせる可能性があるというのが衝撃 >>15
2200が銚子電鉄に行ったら歓喜する
関東に南海の車両が進出するという事になるから >>15
北の方、と銚子電鉄の社長が言ってるようなので無いと思われ >>17
北の方ではないってYouTubeで言ったらしいよ 「しっかりと整備された、年式は古いが、予備パーツも豊富にある」
「（今では主流の）20メートル車を入れると、ホームにぶつかっちゃうんですよ」
「旧式の短い車両だが、しっかりとした整備された車両を導入する」
「いま走っている車両はすべて中古の中古だが、今回導入するのは中古車」
「北のほうを指していたように見えたようだが、おわびして訂正する。北のほうではない。東は米国のほうに行っちゃう」
静鉄かなって話 高師浜線が復旧後は8300系になるって事は、2200系は今年度中に1本廃車になるって事だよね
少なくとも8718Fは2200系置き換え用だったのか… 検査期限の一番近い2200系がどれなのかは不明だが、少なくとも高師浜線復旧後が8300系による運転になる事を考えたら一番検査期限の近い1本はそのまま廃車になる可能性が高い 泉佐野以南ワンマンで活用されるから7100が代わりに廃車されるだろうよ 7000はさっさと消滅させたのに、それ以降がかなりトロ過ぎなんだよね
(亘だったら問答無用で6000も全廃させていると思われるが)
ただJR西日本の103も迷走してる(2011年頃は初期車や旧延命工事車を優先して廃車してたのに、結局は後期車や播但/加古川線以外の体質改善車が先に全廃になり、中期車以前/旧延命工事車の2011年以降に廃車を免れた車両が残ってしまっている) スレチだが先に高運が全廃になるとは8年前は全くの想定外<西日本103 6000系は今どこに入場してんの？
妄想世界ですか？ｗ そんなことはさておき
6001FのNANKAIプレートが外されているっぽいからリバイバルの再現度に期待 昨日千代田に入場してる6001Fと思われる画像が某サイトに投稿され確かに塗装が剥がされてた
出場試運転の時に貫通扉や正面車番プレートに塗装を施してなかったのでもしや復刻塗装(というか塗装を剥がす）するのではと噂されてたがそれが現実の物になりそう
恐らく6001Fはこれが最後の定期検査となる可能性が高く残り期間廃車になるまでこれで走るのではないかと
7000系の時の7037Fのように
ただ、6001Fは産業資産的価値があるから廃車後どこかで保存される可能性もある >>32
金沢八景で保存されてもいいかもね
2003Fが千代田まで回送されたけどいよいよなのかね 2003Fも時期が時期だけに検査兼ねて泉佐野以南ワンマン対応改造工事もやるかもしれんな
9511Fの更新も終わり運用復帰もしたし >>32
7037Fは撮り鉄対策で運転期間を短縮していた説が出てきたから、これが本当なら二度と復刻はやらないんじゃないかと見ているんだが 前にも入場していた6000系の塗装が剥がされていたが、結局は再塗装された例もあるので(その時は2連車だったと記憶) 検査出場したばっかなのにもう廃車前提とか言い出して草
検査通したからにはまだまた走るのにね >>38
でもその7037Fや7100変則編成(7123=7162F)の例があるけどね
特殊事例かもしれないが >>8
少なくとも8311Fは8310F故障による代車っぽいが やはり8300は不安定なのか
これだから6000を延命させる方向にした？ コロナによる利益減と半導体不足で車両導入スケジュールが狂ったせいと南海が説明してるが 安定してなかったらなにわ筋用として8300継続製造を宣言するわけがない (旧8200は登場前年の9月に製造が決定してたとか) >>45
8300の側面LED寸法は8000を踏襲してるが、その8000が東急5050同様にE231ベースだから… >>33
2003は単なる検査だけだと思う
2031〜2034の方が先(本線運用との兼ね合いで先に高野線の2033/2034が改造開始すると思われる) 8300系の高師浜線ぶっ込みとかもあるから4本でも事足りるんだろうけど
7100系ワンマン車の置き換えのことも考えたら、初期4連車もワンマン化されたりする可能性が無い事もないんじゃないかと
和歌山港線の8300を加太線に間合い運用させるってパターンもありそうだが 2000系初期車はワンマン対応と言っても8300系初期車と同様泉佐野以南ワンマン対応だろうから編成短縮等抜本的は改造はしないだろう
支線は2031F〜2034Fと8300系の8718Fとこれから新造されるであろう2連4本が対応車になる可能性が高い
それまでは2200系列と7100系ワンマン車で凌ぐと思う
2200系列を置き換えるとは言ってるが来年度実施と言ってる泉佐野以南普通車ワンマン化と違い時期を明言してないし 泉佐野以南ワンマンって2000の2連は使うのか？
そこがよくわからん
4連8編成と2連4編成を本線に持ってくるとして将来的な橋本分断(2000系の橋本以北撤退)で
2000と2300合わせて2連14編成って多すぎる気がするんだけど 支線で唯一4ドア走らせるほどラッシュ時混むのにか？ 加太線はそういう事情があって2200は不定期なのか
そもそも転用可能な2000は4本しかないが 南海では妻面に窓がある車両はワンマン運転には使わない方針 >>53
どうせ利用者減ってるので
2000系は本線や高野線から撤退させて加太線で使えば良い >>59
図らずも今日和歌山港の花火大会で2000系が運用休止になってるな
平日は今の体制だと車両足りなくなるが土休日は2000系の運用無くせばいいのに
他にも岸和田祭りや正月3が日の住吉大社初詣輸送対応の時は運休させてるんだし
あと、りんくうタウンのキチガイのせいでどうなるかと思ったが花火輸送が始まる前にどうにかダイヤが正常に戻ってよかった 凶悪犯罪は大阪市内や北摂や北河内の方が圧倒的に多いんだがねえ 2300系は車端クロスなのにも関わらず妻面窓を設置したのはワンマン運転のため
この事からも2035〜2040/2021〜2024Fは支線転用できない事が見えている 2300系登場当時はまだほとんどなかった防犯カメラやあの頃は全くなかった車外カメラの装備が出来てるから今は絶対無いとは言い切れんだろ
これらと非常通報装置が合わさればほぼカバー出来るし
どっちみち編成長くなればなるほど妻窓あって車掌が居ても関係無くなる そもそも妻窓が必要とされたのは車内を見通す必要性を認めてのもの
代替手段が確保されたら問題無い >>61
ほんとそれ
難波の高野線側にホームドアが付いちゃったから2000系を戻す気は無いと読み取れるし
2000系転属が無ければ難波のホームドアは本線側に設置されていたはず というより今からでもいいから難波のホームドアを本線側に移設して代わりに2000系は高野線に戻していいと思う >>68
1番線が6両分しかないため、予算が少なく済むから選ばれた。もともとは2両分だけ設置予定だった。 >>70
やはり車両予算を振り向けた可能性が高そう しかしよく8300新造予算を他の工事に振り向けるよねぇ
振り向けてなければ今頃は8300が今以上に大量増備されてるはず 鶴原ー井原里のストレートで撮り鉄めっちゃ問題なってるけど
関係者の現地居合わせた撮り鉄が自己紹介次から次へと手元のブーメランが無くなる位投げまくってるなw
更に当事者も無線晒すなと何年も前に他の撮り鉄にボロカス言ってた癖に今度は自分が傍受してたことを明かして無線ヤバいから逃げたとか言ってる
ー
元々そこの撮影地へのアクセスGoogleストリートビュー越しにも謎やから誰かの私有地や鉄道用地が背後にあるのは事実っぽいな
あと堂々vな被写体【南海6000系】の為なら鉄道用地は入りまーすと堂々言ってしまってるみたいだしw しかし今月南海、撮り鉄関係で警察出動した撮り鉄知っているだけでも二桁迫る勢いで多すぎやろw >>63
大阪に限らず近畿さ変態的な事件多いけど
凶悪犯罪は兵庫と神戸が殆んどだろ
山本太郎とか左翼が多いしテロリストもあった
兵庫の左翼は他所にまで出てこんといてほしい >>78
前に撮り鉄対策で7037F復刻塗装の運転期間を短縮したと思われるから今回もすぐに再塗装される可能性 >>79
淫行や児ポ系犯罪多いよな。
魅力的なJCやJKが多い土地柄なのかもしれないが とりあえず泉北9300の増備は無いみたいだから、今後新造予定の16両は全て8300になる事は確定だけど 6001/6005を延命させるために予定してた8321/8322を泉北9301/9302に変更した様に見える
(後戻りはできないため) 泉北は3509/3511がそのまま廃車されると思われる 福岡ソフバンホークス、あまりの不甲斐なさに、暗黒時代の南海ホークスカラーが
よみがえった感じだよ。 ID:ZK4cb3v63
こいつウソと出まかせばっか言ってるな いや、12021(12003として予定されていたのが変更)の例があるから9300も… もしかしたらラピートの代わりに空港急行の増発を考えているんでは？
それで8320が本線用になったなら分かる JRは増結車として271系を投入したけど、南海は今更どうしようもないのでラピートの代わりに空港急行を増車するつもりではないかと思われる >>77
酒鬼薔薇聖斗の神戸連続児童殺傷事件も宅間守の池田小事件も福知山線脱線事故も神戸高塚高校校門圧死事件も野々村竜太郎議員号泣事件も加古川7人殺害事件も尼崎連続変死事件も明石花火大会歩道橋事故も神戸長田区小1女児殺害事件も日本の歴史に残る凶悪犯罪事件と事故は全部兵庫県
マジであの県ヤバい 8303Fが入場ということは、これで8300系1次車は全部ワンマン対応するということかな？ 2035Fは妻窓無しだから単なる検査だと思っているんだが… 8303Fはワンマン化及び外カメラ防犯カメラ取付改造だろう
他の1次車は防犯カメラ以外は全て施工済みだし
2035Fは恐らくただの入場
南海から何も発表無いからただ単に入場するだけじゃあ分からない >>102
さすが大阪のDQN
維新みたいなイキったのがウケるだけはある
近寄りたくない 234 名無しでGO! 2023/07/26(水) 12:56:13.34 ID:oVfYnKRg0
>>96
しかも南海は働きやすい社風
年収の割にトクってのはたまに聞く
国鉄民営化時に南海が退職した職員を引き取ったことがあったが、元国鉄は「国鉄
より南海の方が緩い」と評価していたとか。
全国的に国鉄は緩めと言われていたが、関西は別で、割と厳しめな空気だったそうな。
別物だったと。
247 名無しでGO! 2023/07/27(木) 07:14:01.33 ID:kbP3GKBp0
>>234
国鉄爺複数から聞いてるのでガチ
客に厳しい、仕事にも厳しい、それが関西の国鉄時代だった、と まあ、自分がガキの頃の昔の南海の乗務員や駅員はガチで怖かったからな
客に対しても横柄だったし
みんながそうではなかったけどそういう駅員や乗務員が多かった
今は昔のガラの悪さや怖さや横柄さはどこへやら
みんなすっかり腰が低く応対も優しくマイルドかつサービス精神旺盛になって >>111
今はマイルドというより嫌味な言い回しするおっさんの多さをかんじるが、昔みたいにきつく当たれずフラストレーション溜まってるのか？ 関西私鉄なのに、南海のあの80年代関東私鉄みたいジャンキーで安っぽい感じが逆に癖になる
いいブランドになってる 大阪環状線は今は南アーバンとなっているが、国鉄時代は大阪鉄道管理局だったみたいだね
南アーバン=天王寺鉄道管理局
北アーバン=大阪鉄道管理局
だと思っていたが 南海特急「サザン」の指定席車、コロナ禍の落ち込みを別とすれば、座席指定料金という名のエクストラチャージを年間8億円稼ぐという堅実な商売をしております。通常期の売上だと新編成の製造費を1年程度でペイ出来る計算 12000は結局は誤算だった
和歌山港乗り入れ削減と全車指定席サザン解消が同時だったら12000は間違いなく登場していない サザンにスーパーシート設定してくれないかな
大阪行くときは絶対使う 6001Fだけでなく別の2連1本も無塗装化されると思われる しかし、無塗装にしたところで元泉北の3000系みたいに跡が残ってしまうんでは？ >>120
千代田工場にいるけどすでに綺麗に取れてるよ。 >>115
それが仮に事実であるならば大変素晴らしいと思う
是非とも12000系の増備を再開して10000系及び11000系を全て置き換えることで
サザン、泉北ライナー、りんかんのサービス向上及び省エネ化を実現していただきたい
個人的に12000系は南海史上最高傑作であると思う >>122
12000系が増備可能なら今でも8000系が作られていると思う >>122ー124
8000系以降は車両(6200系9000系のリニューアル含めて)はどれも堅実で傑作な印象 >>124
実際に8300系に移行した後も12000系は製造されている
元々南海が導入する予定だったものが泉北になったとかそんなことはどうでも良い
8300系に移行した後でも12000系増備を実現した事実が重要であると考える
それにE235系導入後もE233系が、東急2020系導入後も東急5000系列が導入されているため
12000系のリピートオーダーは可能であると考える
故に12000系増備による10000系、11000系置き換えで
サービス向上、経費削減、車種共通化を実現していただきたいと考える >>128
泉北12020は南海12003Fとして予定されていたものが変更になったもので各部を泉北仕様に変更が伴ったために落成が8301〜8305より後になったもの
なのでもう増備は無い そもそも南海と泉北は別予算であるため
南海の分が泉北になんてことはあり得ないと思う
そして8300系がなにわ筋線走行可能であることが明らかとなり
それを頑なに否定していた奴が出鱈目であったことが発覚した
故に省エネ化や安全対策を促進するためにも
8300系及び12000系を今後も増備して
置き換えを継続していただきたいと考える 最近の南海は新車導入を積極的に行うようになって素晴らしい
今後も225系等を大量導入して国鉄車を大量に置き換えたJR西日本と切磋琢磨しながら近代化を推進してほしい
指定席特急に関しては12000系やキハ189系のようなステンレス無塗装車が理想的
なにわ筋線対応可能な8300系及び12000系の増備による置き換えを継続することで
環境保護とサービス向上の両立を実現できると考える
まるで二刀流である
こうやに関しては12000系ズーム仕様で置き換えていただきたいと思う >>131
新型こうやについてはビジネスライクな物と違って観光色の強いものになるだろう。りんかんと泉北ライナーには新型ラピート導入により余剰となった50000系を本線から移籍。 >>132
新型こうやも新型ラピートも12000系ベースが望ましい
観光客向けにはスーパーシートを設定すれば良いと思う
そうすれば設計をゼロから作り替えることなく観光客のニーズに応えて客単価の向上もできるため
利用者はもちろん現場の作業員等にもメリットがある
基本設計を12000系と同様のもので揃えれば
構造を特殊にしすぎてメンテナンスに難のある50000系から大幅に改善されると考える
そして50000系はなにわ筋線開業時には35年を越えるためその頃にはこちらも廃車が妥当であると考える サザン10000系初期車はデビューして38年になるのだが 2035Fは妻面窓を付ける改造をするのかそれとも… なにわ筋線の最終調整が2017年だから
やっぱり50000系は何らかの形でサザンに送り込むんじゃないのかね
それで約10年時間が稼げるからなにわ筋線投資が終わってからサザン次期車両配備 >>134
だからこそ12000系を増備して置き換えてもらいたい
>>135
そんな改造は無駄
車外カメラを搭載していただきたい
>>136
12000系増備で10000系も50000系も置き換えてもらいたい
同一車種で揃えることで製造単価を下げることができるため
置き換えによるサービス向上及び省エネ化を実現したしやすくなると考える 後継車両で12000系含め全部置き換えたらいいというかその方がさらに効果は上がる。
大量置き換えのタイミング、過去に縛られずにさらなる高みを目指せば良い。 30000系は40年の上に2編成でよく車両自体特殊だから
数年で何か動きがあるハズ
11000系はまだまだ行けるからりんかんはサザンの後 阪急新大阪連絡線･なにわ筋連絡線はカネ出すのは阪急でも
運営は実質南海になるハズだから
これ以上一時期にまとめて新造配備を重ねたら人員がパンクする
多分無理 >>138
12000系で統一しよう
>>139
12000系は車体に関しては最新型に引けを取らないオーパーツ
当初から防犯カメラもコンセントも空気清浄機もある
足回りをSiCにアップデートすれば完璧だと思う
>>140
11000系は10000系中間増備車と同等なので
これもまとめて廃車が望ましいと考える
8300系がなにわ筋線対応可能なら
12000系もなにわ筋線対応可能だろうから
12000系に置き換えれば予備車を削減できると思う >>141
2000年代の新造数が少な過ぎたので挽回していく必要があると思う
そのかわりに新形式開発と内装更新を控えたら良いと思う
8300系又は12000系と12000系ズーム仕様の32000系のみ作り続けることで車種を減らし
1000系と2000系は内装更新を控えて機器更新メインにすれば合理的にコストダウンを実現できると考える 10000系を全て12000系に置き換えれば高野線にもなにわ筋線にも対応可能なため運用上の余裕ができて
11000系を代替無しで廃車にできるのではないか？ 12000系でいいなら、早々にそれで行くと100%言い切っている。
7月の社長インタビューでラピートの後継車を開発と改めてはっきりと表明しているため、12000系はない。 >>145
12000系をベースにラッピング変更とスーパーシート設定をすれば良いと思う
そうすれば利用者からは新型に見えるだろうし観光客への配慮もしつつ
統一化でコストダウンも実現できるので
是非ともそうしていただきたいと考える >>145
あくまでラピートなんでサザンにはついては何も言ってないんだよな ホームドア対応もあるので12000をそのまま投入するのは無理があるよ まあ営業上の必然から新形式でないとは言えんだろう
実質12000系でも外観に変化つけることにより新形式と言い張るだろう >>148
ホームドアに対応できない根拠とは？
>>149
激しく同意
スーパーシートがあれば実質新形式みたいなものだろう
わざわざゼロから別のもの作る必要はない 現場へのインタビューではコンセプト変更も含めて考えると言っている。
つか、12000系と名乗ればなんでもいいんじゃないか。 >>151
京急みたいな名ばかり統一はあかん
むしろ12000系ベースで共通化されるならば
形式が12300系でも良いと思っいる
12000系ベースで細部のみ変更するのがベスト
仕様を統一しよう わざわざ余計なものは作らず
なにわ筋線対応可能な8300系及び12000系の増備と
12000系ズーム仕様の32000系
そして12000系関空仕様による置き換えを実施することで
環境保護とサービス向上の両立を実現できると考える
まるで二刀流である 最近の南海は新車導入を積極的に行うようになって素晴らしい
今後も225系等を大量導入して国鉄車を大量に置き換えたJR西日本と切磋琢磨しながら近代化を推進してほしい
指定席特急に関しては12000系やキハ189系のようなステンレス無塗装車が理想的
このような環境に配慮した車両を今後も増備して
近代化を推進ほしいと思う
南海電鉄はそれほどの偉業を成し遂げられる素晴らしい鉄道会社だと思う 12000系は車体に関しては最新型に引けを取らないオーパーツ
当初から防犯カメラもコンセントも空気清浄機もある
個人的にデザインもスタイリッシュでカッコいいと思う
足回りをSiCにアップデートすればもはや完璧
是非ともこのような名車を増備してほしい コンセプト変更って
指定席検札の自動化なんじゃないやろか
新大阪ーミナミ間利用も多分出てくるから
これまでの売りっぱなしじゃたぶん持たなくなる
それならできれば紙QRコードも導入してほしい 記事によるとサザンは12000系のコンセプトにするか、違う形式の特急車両にするか検討と書いている。
サザンですらこれでは、ラピートの12000系の可能性は低い。
しかし、難波〜新大阪の利用者が多数でるようなら、御堂筋線に有料座席が本気でいけるんじゃねと思う。延伸するからなおさら。 >>154
つぶやき見て前から思ってたけどあいつ絶対上司なら嫌味ったらしく同期なら人を見下し鼻に付く後輩ならクソ生意気なタイプ
何というか他人に対して無駄に当たりがキツイ >>159
その違う形式とやらは、12000が8000をベースに車体を特急仕様にしたように8300をベースに車体を特急仕様にしたようなものになるんじゃないか？
前の質疑応答で27年度以降も8300継続増備が濃厚になってきたから尚更な >>161
個人的には12000系増備が望ましいが
それも良案であると考える 自演やってる当事者が和歌山人と統一厨のキャラを使い分けられてない 特定のスレにしか書き込まないのはそれかもな。
そう言えばササも自演やっている。 なにわ筋開業が2031年て言っても8300導入から15年だし
京阪13000や阪急1000/1300の導入期間の長さを考えるとなにわ筋まで8300増備は別におかしくないかと なにわ筋開業のタイミングで新形式切り替えも否定出来ないけどね 京阪13000の例もあるから8300を作り続けるのはおかしくはないが 6001-6002
千代田工場
車体番号板って言うのか、それが緑色になってた
いよいよラストなのか >>171
7037Fの二の舞(運転期間短縮)になりそうな気がする 2202F入場したが、高師浜線8300系化の影響でそのまま廃車になるのかそれとも… Twitterの連中が阪急とか他社と比べて冷房効いてない、外より暑いって言ってるんだよ まあ8000系(E231系8000番台)は無塗装で搬入されたが >>179
阪急乗ったことが無いか
他社に乗ったことが無いかのどちらかだろうな >>179
最近ならTwitterも阪急の方が評判悪いじゃん。南海のも出てくるけどほとんどかなり昔の話。
阪急なんて弱冷房車じゃなくても暑いんですけど……
阪急暑いんだが、もう少し冷房を…
阪急電車京都本線 特急
なんか外より暑い気がする💦
電車の中ひくほど暑いんだけど、空調死んでる。コレ絶対に潰れてる。阪急マジで終わってる。 運賃値上げのページに設備投資額面のアレが出てるな
60億円で30両8300買うのは無理にも程がありそう
今年も8300の落成は細々から
結局6031fから悲鳴が… >>188
だからNATTSには6両しか新造しないってあったじゃん つまり、今年度はこれ以上は新造しない
昨年度に搬入された8320F/8718Fだけで終了 6000系(6100、6300も)名物キンキン冷房は、乗車時間30分程度なら極楽でっせ(でした) 8300系はラッピングでイメージチェンジしてほしいな
イギリスの電車とか見本にしてほしい 8320fは木目と青い吊革が無ければ完璧だったな
詰め込みやコストダウンを考えると2~5次車ベースに6次車のモケットが理想やな
南海は貧相でグレーの陰気臭い感じが似合う そのウン神戸は反日左翼だから
とにかく神戸線や南海、和歌山関連のスレに頻繁に現れる
とにかく、ここ数年、神戸や兵庫の不祥事が絶えないから、大阪、泉州、京都、滋賀、奈良、和歌山、南海沿線、東京、関東、東急下げる動画やツィート貼りまくって誤魔化す。
不自然なまでに神戸や兵庫は殆んど叩かないのも在日朝鮮人を必死に擁護してたのもそれ 北朝鮮のミサイル開発に随分と協力的なのですね、兵庫県は。
東京も朝鮮学校には補助金出してない
さすが石原前知事
兵庫はアホや
全体の65%
もう兵庫県には近づきたくないな
兵庫県が落ちぶれていくのも当然だな
住民から集めた税金を反日活動費として与え続けてる頭のおかしな県だから
朝鮮学校への補助金継続 全国最大規模の兵庫県 斎藤知事「子供に罪はない」
2023/8/1 18:40
https://www.sankei.com/article/20230801-LY2R2Z4N3BIGNE4YULQAE7JYIA/ 遂に鶴見線・南武線(尻手～浜川崎)にもE127(新潟から転入)・E131系(新製)が導入され、いずれもATOワンマン対応車・自動放送搭載の新車なので既存の205系1000/1100番台を置き換えます。遂に悲願の新車導入が叶った。
残る東北唯一の直流路線・仙石線205系もE131系(or非電化でHBE210系増備？)に置き換え予定なので、関東では当然だった205系が遂にJR東日本から絶滅寸前だが、JR西日本・奈良線205系も早く313系に置き換えてほしいと思↑ 315系352両(静岡・名古屋地区)導入により、恐らく313系も置き換えられる見込みだと思うので、その313系をJR西日本に玉突き譲渡で既存車(南海・泉北含む4ドア車全て、223・225系初期車、関西線キハ120系、信楽高原・近江鉄道の車両)を置き換えるべき
つまり225系100番台3次車新製導入と併せてJR海から315系導入で捻出されると思われる313系を譲渡→225系100番台3次車基準の更新工事を施してJR西日本の近畿地区各線、南海・阪急線等で使用してほしいとの事 1979年から44年間、中京・京阪神・山陽地区の快速・各駅停車(岡山地区は1992年から31年間)として活躍してきた117系一般原型車が全車引退した。
この117～315・225系へと快速運転 いずれも名鉄・近鉄・京阪・阪急・阪神・山陽電鉄の各急行列車(有料指定)・快速電車(無料優等)とも対抗している。 ・東海道・山陽線の浜松～米原～大阪～岡山 ・湖西線、赤穂線、湖東線 (東海道線の浜松～豊橋、岐阜～米原、姫路以西と湖東線内は各駅停車)
現段階では313、315、323、223、225系を使用し、8両編成(4+4、8B×1)～8＋4もしくは6＋6の各分割編成の最長12両編成で運転される。
これらの系列は上記の路線以外に阪和・紀勢・関空線、なにわ筋線、おおさか東線、大阪環状線、関西線、播但・加古川線、草津線、嵯峨野線、南海線(本線・高野線等)、泉北線、阪急各線の快速・各駅停車でも使用する。 これに合わせ、4ドア電車全て、阪急の鋼製車両、近江・信楽高原・関西各線の気動車、221・223系(初期車)を置き換え、阪急のアルミ新車も313・315・323・223・225系との併結・共通運用対応化に改造する。
阪急のアルミ新車(既存車・導入予定の新車)もこれに合わせ→阪急・能勢全線の軌間も1067ミリに改軌し、1067ミリの台車に取り換え、相直先のなにわ筋線・JR線・南海線がの軌間が1067ミリだからだ。
関西私鉄全線の1067ミリ化と同時並行で、既存鋼製車の全廃も行い、首都圏の鉄道(JRや東急等)からも無塗装中古VVVF(ステンレス・アルミ)車＝新車導入と併せてサステナ車両を導入し、製造コストも抑制、環境配慮を図る。 今後は8300系・12000系を増備して
2025年度迄に6000系・10000系・11000系を
2027年度迄に2200系・7100系を
2030年度迄に3000系・6300系を
そして12000系ズーム仕様の32000系を導入して
2027年度迄に30000系・31000系を
全て置き換えていただきたい
新規設計を極力減らして可能な限り同一車種を作り続けてもらいたい
そうすれば余計なコストをかけず置き換えを進められるので経費削減とサービス向上を両立できると思う
ただし今後の新造車については
SiCVVVFを採用して更なる省エネ化を実現してほしい
逆に言えばそのためにゼロから設計し直す必要は無い
まずはその手始めとして
12000系を増備して
サザン指定席と泉北ライナーを
全て12000系に置き換えてほしい 2000系は妻窓の有無に関わらずワンマン化及び支線転用を推進してもらいたい
中間車の一部は廃車で良い
今は車外カメラがあるので妻窓無しでもワンマン化できるはず
そして加太線も2000系の転用で賄ってもらいたい
そうすれば2200系・7100系の置き換えもできるし
これに加えて高野線の大型化と高野山観光客の特急誘導のため特急以外の大運転を廃止すれば
難波から2000系を撤退させることもできる 最近の南海は新車導入を積極的に行うようになって素晴らしい
今後も225系等を大量導入して国鉄車を大量に置き換えたJR西日本と切磋琢磨しながら近代化を推進してほしい
指定席特急に関しては12000系やキハ189系のようなステンレス無塗装車が理想的
このような環境に配慮した車両を今後も増備して
近代化を推進ほしいと思う
南海電鉄はそれほどの偉業を成し遂げられる素晴らしい鉄道会社だと思う 特急指定席のコンセプトは今後も12000系の基本設計を踏襲していただきたい
スタイリッシュで快適な12000系こそ南海のフラッグシップに相応しいと思う
まさに名車中の名車であると思う
こうや及びラピートも
わざわざ別のものを作るようなことはせず
12000系をベースに運用上必要最低限の部分のみ変える形にしてほしい
なにわ筋線対応可能な8300系及び12000系の増備と
12000系ズーム仕様の32000系
そして12000系関空仕様による置き換えを実施することで
環境保護とサービス向上の両立を実現できると考える
まるで二刀流である 一般車に関しては8300系への置き換えを継続していて素晴らしい
今度は特急車を12000系又はそれをベースにした新型車両へ順次置き換えていただきたい
12000系は車体に関しては最新型に引けを取らないオーパーツ
当初から防犯カメラもコンセントも空気清浄機もある
個人的にデザインもスタイリッシュでカッコいいと思う
足回りをSiCにアップデートすればもはや完璧
是非ともこのような名車を増備してほしい
南海電鉄にはそれを実現できる実力があると思う 近鉄みたいになったらあかんと思う
南海と同じく最近良い方向に進みつつあるJR西日本と切磋琢磨しながら
新型車両の導入や駅のバリアフリー化及び省エネ化を推進して
近代化によるサービス向上を図っていただきたいと思う こうや及びラピートは
12000系をベースにラッピング変更とスーパーシート設定をすれば良いと思う
そうすれば利用者からは新型に見えるだろうし
観光客への配慮もしつつ統一化でコストダウンも実現できるので
是非ともそうしていただきたいと考える
8300系及び12000系等への置き換えを実施することで
環境保護とサービス向上の両立を実現できると考える
まるで二刀流である >>210
というより近鉄的な発想の方が有利と気づいたから
このまま新車をいたずらに増やしたら後々保守が厄介になる(抵抗制御車の残存率を見るに、今の関西各社は可能な限りは抵抗制御車を続投させた方が有利という考え方に見える) >>212
そうではないことに気づいたから
関西も2010年代に入ってから積極的に置き換えをやるようになった
小田急が3000形を大量導入したときみたいに
京阪は13000系、阪急は1000系列、JR西日本は225系等、そして南海は8300系の大量導入を実施している >>212
あくまで一時凌ぎにしかない。
あれの気持ち悪い発想を抜きにしても新型車両への更新は不可避かと。
限られた予算でやるべきことをやるしかない。
まあ個人的には好きにやればいいと思うけどな。過度なああすべき、こうすべき論は変態にしか見えない。 8300系ついて
袖仕切りのフレーム自体は小型タイプは8300系2~5次車、8300系9次車→8000系や8300系の車椅子横のものから流用
大型タイプは8300系6~8次車→8300系1次車を流用しています
わざわざメトロ31000系みたいに増備で新規デザイン起こすよりも過去の仕様から流用しまくって色を変えるだけの方がコスパがいいからでしょう。
消火器の張り出し面積は8000系に比べると泉北7020系程度に改善されてるので今後も変更はないでしょう。
これ以上壁側に引っ込めるとなると客室スペースが犠牲(車端部のシートを4→3人掛け)になりかねないのでしょう
車端部の上部の張り出しは機器を納めてるためのスペースとロングシートの4人掛けを確保するためのもの
ドア横の手すりが短く低めの位置にあるのは混雑で車内の中央に詰め込んで頂き、背の高い人は吊革を握ってもらち、背の低いお子様等に利用して頂くため。
あと9000系更新車や泉北5000.7000.7020系で採用された枕木方向の吊革が8300系や泉北9300系で再び採用されなくなったのも同様の理由 南海は東急車輛製を入れてるから関東私鉄っぽい電車と言われるが、関西メーカー製を入れてる関東私鉄は多いのに関西臭を感じないのは何故だろうか 関東マウント
21 名無し野電車区 2023/04/11(火) 03:26:19.15 ID:pPUUF1LG
俺は首都圏
知人が岡山にいる
首都圏のほうが安普請車両詰め込み主義で客を下級扱いwなのが悲しい 近鉄スレから転載
良いこと言う
546 名無し野電車区 sage 2023/08/04(金) 18:20:20.92 ID:oD2gZDZz0
>>539
座席が硬い方が良いのは人間工学で証明されてる
だから各社座席は固くなってるんでしょ
ベンツのシートも硬いし自動車のシートは硬い
フカフカのシートが良いとか言ってるのは関西の鉄オタだけ
547 名無し野電車区 sage 2023/08/04(金) 19:24:42.72 ID:Wn9KSqmd0
硬い座席=コストダウンという見解に直結する理由が分からん。
色んな最新技術が取り入れられて総費用は結構する車両でも、座席だけで優劣が決まるんだなw 阪和間の2020~2022の輸送量比較
南海の値段が高いからとか車両が古いからとか負け惜しみの南海コンプ丸出しバカリツィートしてるが阪和が車両数減らしてるだけ
阪和は輸送力激減と輸送人員減で混雑率が87％から120％
南海は高野線の混雑率が103→104％に増えただけで、本線高野線ともに輸送力と輸送人員は殆んど変動なしか微増
これ完全に阪和が一人敗けで自滅してるだけでしょ
JR西日本は乗客数の把握を正確にできないということ。
南海は乗客数の把握がうまくいって、運用に反映できてるだけ。
JR西は乗客数の変化への対応より、自社の都合を優先する。
貧乏人とクレーマーは事実をすり替えて南海のせいにすんなよな。
阪和間の混雑率データ
https://twitter.com/64ewqF4ZRKw6k7a/status/1686465631875629057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ある意味勝ち組だよ。
乗客を極限までつめて効率的に輸送している。
さらには保有車両も減らし、他線の置き換えまでやって車両製造費を抑えている。
維持コストの視点からすれば完璧。
省エネ車両を作れと発狂しているのがいるが、1番の省エネは作らないこと。それをやってるのだから。
阪和線混雑率は高いが、運べていないわけではないので。 新型こうやは汎用性の高い車両にしてほしい
運休で2000系が代走することがないように多めに導入できる設計が望ましい
観光向けの要素を取り入れつつも
りんかんも兼任可能かつ先頭貫通路ありで汎用性を持たせてほしい
高野山観光だけに特化すると運休が発生したとき潰しが効かなくて悲惨なことになる 高野線の新型特急は豪華特急ではなく1編成にスーパーシートとレギュラーシートを兼ね備えて
こうや・りんかんの後継としての役割も兼任できる
観光客にも通勤客にも配慮したオールマイティな車両が良い >>225
激しく同意
自由席車による大運転を臨時含めて全て廃止すべし
値段もサービスも全体的に底上げをした方が変な客が来なくなってイメージも良くなる 和歌山には追加料金を払わないといけなくなるってか。 >>161
新型サザンプレミアムが8300系ベースになるとしたら
外観は225系Aシートに近いものになりそうだな サザン指定席はそのうち値上げになりそう。
難波〜和歌山市まで520円は安すぎ。
車両更新するならそのタイミングか。 サザン指定席はそのうち値上げになりそう。
難波〜和歌山市まで520円は安すぎ。
車両更新するならそのタイミングか。 >>224
小田急VSEの二の舞になってまうからな
いくらオタからの人気があっても
通勤で使い勝手悪かったり整備の手間がかかって短命になるようでは元も子もない 泉北高速新車入るんか 顔は南海のサザンみたいな感じだけど側面はE235みたいな感じで面白い。 >>233
南海の8300ベース(というより8300として予定されていた物を泉北用に変更)だからね >>236
散々泉北は別枠だと言われるのに何故そんなデマを繰り返すのか？
荒らす目的でわざとやっているのか？ 置き換えによる近代化を進めて
脱近鉄を目指しましょう >>232
単に2017年以降の小田急が異常なだけでは？
1000形列もバンバン廃車したし、長らく喜多見にあった保存車を解体した他、鉄道以外では小田急百貨店新宿店の解体など、今までにない事を多数やっている >>238
亘時代はそういう事を目指していたのだが、遠北になったら急に近鉄化したんだよな
ただ亘時代の施策が無茶だったみたいなので(無水トイレとか) >>239
小田急百貨店は老朽化で建て替えが必要だったから妥当
1000形も更新するより置き換えた方が早いから廃車
3000形に更新対象を移行
今までにないことをしないのは現状維持であり
現状維持は衰退と同じ
>>240
全く近鉄化してません
その証拠に8300系導入で置き換えのペースが上がってます 確かにマイトレインなんかは亘時代とは異なるが
置き換えに関しては今まで以上にちゃんとやっている
個人の感想だが
JR西日本の阪和線置き換えから良い影響を受けているように思える >>240
これからもそういうことを目指しましょう
近鉄みたいなボロ地獄になったらあかんで >>239
素晴らしいではないか
新型車両導入と駅周辺の再開発をすれば
サービス向上に繋がる >>241
概ね同意だが
わざわざゼロから車両を新規設計するのは無駄
車輪の再発明である
省エネ化、メンテナンスフリー化、キャッシュレス化といった負担軽減のための技術革新は必要だが
車両設計に関しては
8300系・12000系をベースに運用上必要最小限となる部分のみの変更に抑えて
可能な限り互換性を高めることで
イニシャルコスト及びランニングコストを低減することが望ましいと考える
こうや及びラピートの観光客向けにはスーパーシートを用意すれば良い
これでわざわざ設計し直すような余計な仕事を増やすことなく
スーパーシートの追加料金による増益が見込める やはり8300系はなにわ筋線に対応している
恐らく8300系と併結できる12000系も同様に対応している
よってなにわ筋線対応と車両の置き換えによる沢は向上及び省エネ化を兼ねて
8300系・12000系を引き続き増備していただきたい
第106期定時株主総会における質疑応答の要旨
https:
//www.nankai.co.jp/ir/stock/meeting/qa やはり8300系はなにわ筋線に対応している
恐らく8300系と併結できる12000系も同様に対応している
よってなにわ筋線対応と車両の置き換えによるサービス向上及び省エネ化を兼ねて
8300系・12000系を引き続き増備していただきたい
第106期定時株主総会における質疑応答の要旨
https:
//www.nankai.co.jp/ir/stock/meeting/qa 減車によるコスト削減も必要かもしれないが
基本的には8300系・12000系といった無塗装ステンレス車両へ代替を推進することにより
サービス向上と省エネ化及び省メンテナンス化を両立してほしいと思う
こうやに関しては12000系ズーム仕様が適任であると考える 8300系と12000系はどちらも素晴らしい車両なので
なにわ筋線開通に備えて今後も増備を継続してほしい >>232
小田急50000形ほどではないが50000系もそれに近い
やはりラピートも12000系をベースにした省エネかつ省メンテナンスな車両へ置き換えた方がいいと思う
現場の負担軽減になるしサービス向上にもなる 亘だったら6300以前は主要線区から全廃させてただろうけどそもそも亘の施策が無茶過ぎたからな
その証拠が無水トイレ >>258
むしろ遠北になってからの方が新車導入増えた
それが全て >>243
>>238
でも南海的には古い車両を大切に永く使う方が南海らしいスタイルだから南海らしさを取り戻そうとしたんじゃないの
9000系更新を見てるとよく分かる 確かに6300以前を主要線区から全廃する構想はあった様だけど
でも現状を見る限り抵抗制御車の方が安定してる感じだから… 8300系が初年度は20両だったのも当初は続けて一気に増備する見込みだったからと思われるが、以降は年12両ずつになってる >>261
南海は貴殿が思っているより積極的に置き換えを行なっている
むしろ2000年代が置き換え停滞していただけで
2010年代に入ってから取り戻しつつある
9000系はマイトレイン除けば6200系の更新と内容はほぼ一緒である
マイトレインはその後8300系でも採用している
よって9000系の更新は関係なし >>263
8300系は2019年に30両導入されている
一方で8000系のときは年一桁しかないこともあった
今後もサービス向上と省エネ化及び省メンテナンス化を推進するため
なにわ筋線対応可能な8300系・12000系を増備して既存車両を置き換えることが望ましいと考える 今後は内装更新は極力省略して機器更新主体にした方が良いと思う
特に1000系は現時点でもLCDも設置されているし座席も交換されているため特に変える必要がない
2000系もワンマン化とめでたい電車の後継以外は内装に関しては1000系と同様の内容で良いと思う
加太線も2000系で置き換えて難波から2000系を撤退させてもらいたい
そして車外カメラを活用して妻窓のない車両でもワンマン運転を実施してほしい ウチへの取材で10000系代替新製は、
サザンプレミアムブランド継承の場合でも12000系やない新型になるし
サザンプレミアムブランドすら継承せえへん新型の可能性も高い
とまで書かせたわけよ
ぶっちゃけ要は、せっかくまとまった両数で新型サザンを造るんやから
こうやの新型も高級路線になって従来のイメージから一新するし
もはやサザンすらサザンプレミアムのブランドも継承せえへんっていうこと、
それもサザンプレミアムの車両が南海線からおらんようになることが背景にあるわけ
サザンプレミアムというブランドコンセプトは
12000系という当時の新型への訴求より、自由席車に対する指定席車を際立たせる意味合いもあって
そやから10000系のカラーリングにも展開する話もあった
コロナや半導体不足で遅れた8300系増備も巻き返して大詰め
6000系引退のイベントも楽しいことになるやろし、
こうや・一般・サザンと新型の発表についてタイミングを見計らってるわ 走るんですプレミアムはどこへ持って行くのかな？
南海内部だったら、泉北ライナーかりんかん後継ぐらいしか思いつかない。
地方私鉄であんなの引き取るところあるかな？富山地鉄あたりならありうるか。 ササはせっかく設置した環状線のホームドアを撤去して4ドア車入れろとかぬかすアタオカやから無視 8300系・12000系といった無塗装ステンレス車両へ代替を推進することにより
サービス向上と省エネ化及び省メンテナンス化を両立してほしいと思う
新型こうやは汎用性の高い車両にしてほしいので
12000系ズーム仕様が適任であると考える
2000系が代走することがないように多めに導入できる設計が望ましい
観光向けの要素を取り入れつつも
りんかんも兼任可能かつ先頭貫通路ありで汎用性を持たせてほしい
高野山観光だけに特化すると運休が発生したとき潰しが効かなくて悲惨なことになる 12000系は車体に関しては最新型に引けを取らないオーパーツ
当初から防犯カメラもコンセントも空気清浄機もある
個人的にデザインもスタイリッシュでカッコいいと思う
足回りをSiCにアップデートすればもはや完璧
是非ともこのような名車を増備してほしい >>281
では貴殿はどこの部署の誰なのか
具体的に教えていただきたい なにわ筋線開業は南海からしたら、一大イベント。変革を図れるこれとないタイミング。
これを逃したらもう数十年は大きな変化はないんじゃないか。
経営視点から考えても、ここはフルリニューアルして投資効果を最大限に図りたいだろう。特に特急は看板列車なのだからやれるだけ手を入れたいだろう。
内部関係者ではないが、12000系ではない全面見直し車両がでるに1票。 なにわ筋線開業は南海からしたら、一大イベント。変革を図れるこれとないタイミング。
これを逃したらもう数十年は大きな変化はないんじゃないか。
経営視点から考えても、ここは12000系ベースで共通化して投資効果を最大限に図りたいだろう。特に特急は看板列車なのだから12000系のような高性能で快適な車両で揃えたいだろう。
内部関係者ではないが、サザンは12000系増備でこうやとラピートも12000系ベースで揃えるに1票。 >>268
質疑応答とやらで、こうやや8300の次の新型通勤車の新型は予定なしで観光特急も改造になるかもしれないって言ってなかっけ？ >>286
そもそも遠北になってから近鉄に近い発想になってるし、9000系更新車を見れば… サザンはなにわ筋に乗り入れないはずだぞ
あれは特急というよりも東の普通列車グリーン車や首都圏私鉄のライナー(通勤電車)に近い性格の列車
特急券は不要で代わりに指定席が必要。
りんかんや近鉄汎用特急とは全く異なる性格だから見た目や内装は簡素でいい
12000のコンセプトを引き継ぎつつ8300の特急仕様(12300系)みたいな感じになるんじゃないかな
いずれにせよフルモデルチェンジは不要 >>289
12000系はスタイリッシュでとてもカッコいいと思う
内装もコンセントや空気清浄機が付いてて豪華
特急指定席のコンセプトは今後も12000系の基本設計を踏襲していただきたい
スタイリッシュで快適な12000系こそ南海のフラッグシップに相応しいと思う
まさに名車中の名車であると思う
こうや及びラピートも
わざわざ別のものを作るようなことはせず
12000系をベースに運用上必要最低限の部分のみ変える形にしてほしい >>291
ええことや
こういうどうでも良い部分でコスト削減を図ったことは賢明な判断であると思う 近畿車輛
273系(中間車)
南海8300(?)の構体
227-500の構体 6001前位側の車両番号プレートは、6031Fから持ってきたものみたいだね
となれば6002.6907.6028に車番プレートを渡すためにはあと4両廃車になる？ 8311Fと8710Fが高野線に転属し8310Fも運用復帰したから単純に考えたら6000系6両が廃車だろう
既に製造済みの8320Fと8718Fを含めたこれから予定されてる8300系30両は本線に投入し玉突きで本線所属の8300系を転属させるみたいだし
うち6031Ｆの廃車はほぼ確定みたいだからあと4両の廃車がどれになるか >>293
確認されているのは南海8300じゃなくて阪神5700らしいが ともあれ近車は今は丸の内線の2000系を優先していて他社は二の次である模様 6000系無塗装公式発表されたね
やはり6001+6907の6両で9月11日から運用される模様 そして無塗装の6907-6028が最終的に大井川に行ったら笑う 南海高野線終わったな。 雨の蒸し蒸ししてる日の急行で少し混んでる状況。 首振り送風の無い旧型車両で超弱風。 客は扇風機やうちわ扇子を使ってなんとか我慢してる。みんな汗だく。 教育できてないのか会社の方針なのか。客減らしたいんやろか。 地下鉄が天国やな。 南海高野線てなんで冷房や送風つけへんの？メトロはついてる。空気動かさないと湿気も満タンでサウナやねんけど。ちゃんと教育されてるんかな？ 南海線ていつからこんな電車なったんかな？近畿の路線で1番暑い電車になってしまった。昔は寒いくらいやったのに。新型車両になってから特におかしくなったな。みんなタンクトップと半ズボンやないんやで。気づけよ。 こんなとこに書かずに直接車掌に文句言うか会社のメールフォームからメール送れ
Xのアカウントでボヤいてもここでクダ巻くのと変わらんぞ >>301
南海で暑いと思った事ない。
暑いのは阪急くらい。Twitterで検索してみ ぷにぷには鉄道会社が決めた設定を「ミス」と決めつけるのか。お前何者？ 6000系のキンキン冷房が無くなるのは
サービス低下だな しっかし、南海は揺れんなぁ 京阪みたいに線形悪いのにぶっ飛ばしてるか、路面の状態が悪いか 車両自体は南海的には最新鋭なんで 大阪メトロ66前期更新車と後期車、内装ほぼ同じよな… どっちも南海8300系並に座席硬いからなんかなぁ… 南海は特急車両にヨーダンパつけて欲しい 昔ラピートにつけてたのに外してるのはなぁ… 近鉄なんかはわざわざビスタカーに追設するくらいやのに… この文句たらたら言ってる奴もしかしてあの明らかに東京や他の地域と分かる変な動画や画像貼り付けて全部南海沿線の出来事かと聞いてたクソ荒らしか？
あのやり方がこの前誰かに糾弾されたからやり方変えてきた？ >>200-203
そもそもJRの各種近郊型は車体幅2950mmだから南海(りんくうタウン〜関西空港は除く)は走れない
南海(りんくうタウン〜関西空港以外)の車両限界は2850mmまで 今日から泉北9300営業開始のはずだがまだ目撃情報が無い 和泉中央11時7分発の区急なんば行きでデビューと言う情報がXに上がってる
しかし、営業開始が線内各停ではなく南海乗務員担当の区急とは
いくら8300系のOEM車とは言えほとんど運転してない車両にぶっつけ本番でいきなり乗せられた南海乗務員や久々の新車の営業開始の乗務を担当出来なかった泉北乗務員の気持ちやいかに >>317
ほとんど8300系だから何とも思ってないだろ。 車両面では関西私鉄らしくないと言われているが、ダイヤ面でも関西私鉄らしくないと言われそうだ。
大阪南部、和歌山、関東はお盆しっかり休めないブラック企業が多いとか、そういう話ではなかったかｗ
大企業でも出社率異常に高いらしいし
https://www.tetsudo.com/column/552/ >>220
南海が高いから。特に三国ヶ丘付近は尚更
三国ヶ丘駅でＪＲに乗り換える人増えた。車両のレベルが阪和線>>南海高野線になったから 今話題の京阪プレミアムカーに乗ってみた。超快適。新幹線の指定席より快適やぞ、これ。これで一律料金400円は安いと思う。南海の特急とは比べ物にならんコスパやで。 8300より塗装の分だけ格好良くなった気がします泉北9300 9300系の姿を見るのは初めてだが、オシャレに仕上がってて一瞬南海8300系の兄弟車ということを失念してしまった うわ、内装色変えただけやのにめっちゃ質感上がってるやん
何か南海がベースの車両を泉北が導入すると、同じ車両やのに質感が全然違うんだけど。
12000といい8300といい。 >>325
そりゃ南海車は両方とも亘時代の設計だから
南海も遠北以降に新設計されたケーブルカーと9000系改造車は質感が上がっている まぁ31000系以降南海にデザインセンス求める時点で野暮だから仕方ないね
1000.50000系で使い果たした。 >>321
路線の3分の2くらい乗る場合は500円やで。 >>326
青と灰色のモケットも安っぽいけど、とにかく側面から天井まで伸びた模様の無い白系の壁面が超絶糞で安っぽくて落ち着かないからな
相変わらずここは8000系から全く成長してない
まあ、茶色いモケットは8000.8300系1~5次車の唯一良い点だけど、白い壁とグレーモケットよ6~7次車のカラーセンスは最低)
8~9次車で採用された木目も9000系に比べて色が軽く模様が薄くて比べて安っぽい
そのうち6~7次車みたいなセンスのカラーに逆戻りするかもな
外部の帯塗装も何か増備の度にケチ臭くなってるし
どれも悪い意味で関東みたいなセンス
10次車以降は泉北9300と同じ内装・外装でいいよ
1~9次車仕様なら増やさんでいい
6000系列の方が遥かにマシだから
まあ親会社自体が要らんけど 数十年間全く成長してない >>329に言われる筋合いはない
横幅だけは成長したか？ >>323
単に既存の泉北車(7020)に似せただけと思うが >>323
内装は良い感じだが外装は何か小田急とかいうより正面はパンダみたいで若干野暮ったく見えるんだが
側面も意外とゴテゴテしてるし全体的に8300系の方がスタイリッシュに見える
5000系や7000系や7020系には合ってても8300系ベースの9300系にはあまりあの泉北塗装は合ってないような いくらヲタが吠えようがTwitterでは9300の方が比べ物にならないぐらい圧倒的にいい、8300系は評判悪いという感想が殆んどという事実
会社名+車内or内装or車両で検索しても在阪他社は豪華、グレード高い、南海とは大違いのツィートばっかだが、これが南海だと治安が悪い、座れない、民度が低い、椅子が固い、内装な外装が良くない安っぽい(令和とは思えない、昭和臭い)、ボロい、揺れる、サザンガラガラ、顧客満足度ワーストといったツィートばっかでイメージは最悪だぞ >>330
どっちかというと批判したら南海の批判は許さんと何でも南海を擁護し、デマで阪急京阪下げすり替えるヲタと会社だが >>313
まあ実際、在阪他社沿線に住んでる人間からしたら南海と首都圏って糞やんは紛れもない事実やん
不祥事が多い、治安は悪い、サービス悪い、電車が安っぽい、文化レベルや民度が低い、イメージ悪いのは本当だし、南海とか和歌山って関西じゃ悪い意味で異質だから敬遠されても仕方ない >>336
泉北沿線（泉北郵便局管内）は比較的マシだがな >>334
前年度比で増益を達成しているため心配無用
民度といえば岸和田だんじり祭なんて活気に溢れて最高に素晴らしいではないか
活気に溢れたエネルギッシュな方々に利用していただいた方がイメージアップになると思う
むしろ貴殿のようないちゃもんばかり抜かす陰湿なクレーマーには来ないでいただける方が有難い 南海8300系黄土色の木目調はイマイチだな、同社の9000や泉北9300や阪急の車両の焦げ茶色の木目調ほうが高級感あるし落ち着くね
個人的に8300のは木目の色調が明るく折角の目地が目立たないし、天井まで模様無しの薄い色が付いてるせいで落ち着かない
暗めの色調の9000と違ってしまうまのモケットとブルーの吊革が浮いてしまっている
そもそも8300でグレード大幅に下げてまで新車と既存車な更新車でわざわざ異なる色にする理由も分からん(小田急や東急もそう)
だいたい京阪、阪急、近鉄、阪神とか在阪他社みても見ても分かる通り新車と既存車な更新車と色合わせるのが常識だし当たり前
南海が難解なのか関西の常識がないのか、メーカーの言いなりなのか分からんが
上記のブレブレの方針といい内装の雰囲気といい、いずれにせよ東急、小田急の悪影響もろに受けてるな
相変わらず悪い意味で関東的の真似ばかりで全く成長しない会社だな >>337
駅前の施設の充実度とかもそうだが
車両だけでなく全ての面において泉北の方がいいと思う
車両に関しては泉北やラピートといい和歌山方面に行かないやつは総じて良いイメージ
南海の通勤車で数少ないまともな1000系9000系も空港方面の運用が多いし 最近の南海は新車導入を積極的に行うようになって素晴らしい
今後も225系等を大量導入して国鉄車を大量に置き換えたJR西日本と切磋琢磨しながら近代化を推進してほしい
指定席特急に関しては12000系やキハ189系のようなステンレス無塗装車が理想的
なにわ筋線対応可能な8300系及び12000系の増備による置き換えを継続することで
環境保護とサービス向上の両立を実現できると考える
まるで二刀流である
こうやに関しては12000系ズーム仕様で置き換えていただきたいと思う 8000系列及び12000系増備でサービス向上、省エネ化、メンテナンスフリー化、統一化が進めば
現場の負担が減り社員一同にメリットがあると予想
足回りや運転台機器は最新にバージョンアップしつつも基本設計は踏襲してもらいたい
指定席は12000系への置き換えによって
空気清浄器やコンセントの設置率向上を実現できるためより快適になる 泉北9300系が8300系と共通設計になったことは大変素晴らしい
わざわざ別設計にしなくても利用者は喜ぶことを証明してくれた
今後も置き換えとともに車種統一化を推進して
余計な負担を減らしていきながら
環境保護とサービス向上の二刀流を実現していただきたいと考える 8300の内装は次からは9300の完全コピーになると思う。あっちと完全に合わせれば従来の8300に比べて大幅に豪華になる上、わざわざ白い壁や薄い木目やブルーの吊革、しましまモケットといったあっちと異なる内装部材類も用意しなくて済むし
泉北もいずれ7000系の更新時期がくるだろうし
あれがマイトレインの最終完成形ということで南海グループの標準として新造車や更新車に波及させていくと思う
8300系8~9次車は東急2020や小田急5000の出来損ないみたい内装だが9300系までの進化の過程と考えれば悪くない
まあ、なにわ筋絡みで阪急 への乗り入れもあるから、レベル合わせていかなければならないしな。 折角8300系といういい車種をベースにしたのに厚化粧で無駄が凄く多い感じで本来の8300のシンプルな良さがまったく生かせてなく好かんな>泉北9300
木目の壁とか阪急以外に近鉄京阪と関西はどこもやってるから珍しさがないし、メンテが面倒だから逆に要らんで
むしろ8300の外観のシンプル化に合わせて、車内も再び8300系1~7次車、6200系更新車水準へシンプルな方向へ戻していった方がコストダウンやメンテの容易化ができる上、他社との差別化できるからある意味こっちの方が乗りたい電車では？
なにわ筋関連も阪急側が南海に合わせるべきだろ
阪急は少数の所有で、多数の南海側に合わせるのは効率的に当然で、加えて南海側が整備を受け持つのだから阪急の意向(ワガママ)は聞く必要なし やっぱり阪急のラッピングはいつもセンスいいわ～
南海のダサダサラッピングとエラい違い。 おまけに電車も汚いし車内にゴミよく落ちてる
阪急電車最高 >>347
阪急は外もやけど車内もアレが普通と思ってたから南海とか昔の関東の車内って冷たい色してて殺風景で何これ国鉄リスペクト？と思ってまうw 関西圏以外の方に言っときますが、阪急は関西圏ではいちばんハイソなエリアを走る電鉄です。 東急東横線みたいな感じですかね。 神戸線＞宝塚線＞京都線って感じですが、ふだんこんなのがいないから目立つだけで南大阪の南海電車だと普通にこんなのいっぱいいます。
https://twitter.com/takigare3/status/1486632154087903235
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ついでに言うと私鉄の社員はどんなに空いてても自社線を使うときは座らないよう教育を受けているそうなんです。
私の知人を見た範囲では、JRと南海は座ります。 阪神阪急は座りません。 十代だった頃から、阪急梅田駅は何よりも京都線発車メロディが好きと言う地味～～なセンスを持っております
泉州は南海 河内は近鉄 摂津は阪急で
南海やなら車内に缶酎ハイくらいは持ち込める職人肌も、おそれ多くもこの阪急電車様だけは持ち込む勇気がないです 南海高野線なんて、何年ぶりだろ？やっぱり車内は汚いしセンスがない！ 近鉄では割と普通に床に座り込んで酒盛りしてるのみるけど南海で酒で車内びっしょとか見たことないわ 何かの映画中で車内で騒ぐおばさんのシーンを見て｢阪急沿線にこんな人はいません！いるのは南海です！｣とツイートしていて憮然とした。他を引き合いに出す必要はどこにあるのか？と。 関西の他府県者から見たら阪急は富裕層のイチビリが住むエリアを通ってるってだけよ！
阪神も阪急も京阪も南海も何ら違いは無いわ。
別に別格とも思わないけど。 そう思うのは大阪市民と兵庫県民だけよ。
>>184
祇園祭いく時阪急電車で行ったわ。
でも、あまりの車内の蒸し暑さと人の多さに少し見て帰った 和歌山人とか統一厨は貧乏臭さを南海に押し付けて、遠回しに南海disってんのよな >>347
阪急のなにわ筋線直通用に関しても
泉北9300系と同様に8300系の色だけ変えれば良いと考える
同一車種の大量生産により良いものを安く買うことが望ましい
>>350
事実無根である
客観的な根拠を提示すべし
貴殿がどのような好みを持とうが構わんが
デマを流すことは断じて容認できない
大変遺憾である
>>357
そんなことあらへん
12000系は車体に関しては最新型に引けを取らないオーパーツ
当初から防犯カメラもコンセントも空気清浄機もある
個人的にデザインもスタイリッシュでカッコいいと思う
足回りをSiCにアップデートすればもはや完璧
是非ともこのような名車を増備してほしい まず何を定義に貧乏臭いと言ってるのが分からんな
シンプル=悪いと言ってるのなら
遠回しにJR北海道、東、東海と首都圏の私鉄をdisってるように見える
それこそ南海や東側方面の他事業者に失礼ではないのか >>359
激しく同意
機能性を重視した質実剛健な設計が望ましいと考える
いかに省エネ化や安全対策を低価格で推進するかが重要であり
それらの妨げとなる余計な手間を押し付けるオタは
公共交通機関を担う事業者に対して大変失礼なことをしていると思う 見栄えだけで言えば凝っている方が豪華に感じるがな
だけど実際は実用的ではなかったりする
それをやったのがバブルのとき >>363
E235系1000番台や315系みたいなのが理想やな
厚化粧で誤魔化す必要ない >>363
ラピートや1000.2000系は失敗作やしな
1000系なんて社員さんもあんなに拘らんでもええのにと言ってたしな
8000系以降から堅実になった 50000は非貫通でサザン、りんかんと違って潰しが利かんし使い勝手が悪い
2000はもて余し気味で無駄な電力を食う
1000は内外共に無駄の塊で、1000.2000をあんなに内装拘らんでいいと社員が言っていた
8000系からまともになった印象だな
派手さは無いが無駄がなく堅実で南海らしい 南海8300系を大幅に洗練したのが泉北9300系らしい
ここの必死な南海の擁護とは裏腹に、つべやSNSのコメントも椅子、内装、外装全てに置いてベースの南海より遥かにいい的なコメントばかり
こりゃ、ますます相対的に南海のイメージ悪くなりそうだなw
まあ、元々底辺みたいなだから対して変わらんかw それより3509＋3551＋3553はどないなりまんの？
9300系と引き換えに南海本線に玉突きで7100置き換えかえ？ >>368
泉北は南海の持ち物だから南海みたいなもんじゃん >>370
ボロばかりの高野線と違って新車が多くていいという評判が多いがw >>370
ほんとそう思うわ
何で泉北は良いのに、南海が悪いもの扱いされるのかが分からん
南海以外の関西私鉄持ち上げて南海や首都圏私鉄叩いてる奴って見た目や種族で人種差別する連中と似ていて嫌いやで >>369
多分そのまま廃車(部品取り)になると思う いや、E235-1000は途中からダメダメだぞ
全体的にバランスがいいのはE233
もっともE235は伝送システムとか前面のパーツ構成など、E233の課題点を反映した車両ではある >>376
セミステンレスが26両(内14両は南海に譲渡)と全ステンレスが12両 >>368のような理不尽なクレーマーを寄せ付けないためにも
わざわざ余計なものは作らず
なにわ筋線対応可能な8300系及び12000系の増備と
12000系ズーム仕様の32000系
そして12000系関空仕様による置き換えを実施することで
環境保護とサービス向上の両立を実現していただきたい
>>367
激しく同意
1000系や50000系と同じ過ちを繰り返してたらあかん
8300系や12000系又はそれらをベースにした車両で
合理化や近代化を推進していただきたい 泉北9300系
車体はほぼ8300系 だが、
前面・側面デザインは南海よりセンスがいい 。
座席は若干硬めだが8000系8次車に比べて足裏の痛みが殆んど無く座り心地は大分よく感じられた。
車内はベース車と違って木目調で側面から天井まで真っ白じゃないから遥かに落ち着く
仕切り板が南海8300-2次車以降に準拠して小さいのが唯一の欠点
南海8300に比べると大分いい車両だな
南海には申し訳ないけど他の人が言ってたように8300の次期増備車もこれでいい マイトレインプロジェクトとかやらずに最初からそれで良かった
これを計画した和歌山大学の奴といい、岸田(東京人)をテロから生かした漁師といい緊縮策脳の吉宗の政治家共といい和歌山は要らんことし過ぎ
大阪万博がぐたぐたなのも、安普請な車両があちこちで蔓延ってるのも8割は東京、和歌山のせい 亘のままだったら今頃新形式に移行していて、マイトレインもその新形式にて行われていたと思うが マイトレインに関するアンケートがあれだけ大胆に行っておいて対象が既存車両のリニューアルって辺り、当面新形式を出す想定が無いという事だし 逆に遠北がもっと早く就任していれば12000と8300はまた違う結果になっていただろう >>377
3000系側が抑速ブレーキに対応していないため実現不可能 泉北高速鉄道は鉄道業は泣かず飛ばずだが、物流倉庫業がボロ儲けだから会社としての財務状態が南海本体とは比較にならんぐらい良いのだよ。
南海の業績が悪い時は3000系を譲ってもらったり、12000系や8300系でメーカーと交わしていた発注契約を子会社の泉北に回したりで本体の帳尻合わせに使っている。 南海の車両は長らく東急車輛(現在の総合車両製作所)で製造されていたが、8300系から近車に変更となっており理由として総車になってから価格面等で調整が出来なかったのだの不仲があると言われてる。もし不仲にならず、現在でも取引が続いていたらサスティナ構体の車両が関西を走っていたのかもしれない。そう考えると惜しいな…と。
8000系が東急車輛標準構体を採用しているあたり順当にいけばサスティナも採用されただろうなとは思う。関西、しかも大阪難波でサスティナ車が見れる光景を想像するだけで面白い。 >>386
やはり泉北9300は南海8321/8322Fとして予定されていた分が変更になったって訳か
予定通り8321/8322Fとして落成していれば6000の4連が全廃になってたはずなのに
中の人が6000に思い入れが強くて計画変更したのか、それとも30001Fの事故で予算に影響が出たからなのか… >>387
もしかしなくても南海が近鉄と似たような傾向になったのは、総合車両になった事も影響しているのか？
まさか近畿車両製が気に入らなくて新造が鈍化したとか 気に入らないというより、近車が東京メトロを優先しているのだろうな。
頼みたければ川車でも日立でも頼めばよいが。 順当に総合車両で8300が製造されていれば今頃6300以前が主要線区から完全淘汰されていただろうが >>393
8300は20m4ドア車が製造できるメーカー全て(総合車両/日本車両/近畿車両/川崎重工業/日立)に打診した結果での近畿車両製だから 泉北9300系の車内液晶ディスプレイは案の定南海と同じ表示だが、5000系や7020系は取り替えないでほしい。
特に7020系のタイプは小田急の3167編成ぐらいしか残っていないし絶滅危惧種かもしれない。 >>397
7020については5000タイプに交換の可能性もあるね ほんと8300系4連2本を泉北9300系に変更したのは誠に遺憾だ 僕が経営者なら南海に譲渡して8300系に編入させるから >>400
なら経営者になってやってくれ。
社長になることを楽しみにしている。 本来なら9000系飛ばして1000系辺りをマイトレインにするはずだがな 9000系は6250系と同程度の更新で良かったと思う 高野線特急車の予備車確保のため50503Fは次のダイヤ改正まで戻る事は無さそう >>380
ベースの親会社の南海8300より 格段にゴージャス感であるのは少数の製造だから
神鉄6500も然り
南海の場合、大量量産しないといけないので泉北比でコストダウンはやむなし
従来の車両に比べるコストダウンが目立つ東日本E235-1000、131系や阪急1000や東海315系も同様の理由 >>383
当面の間は8300系と12000系を増備して
その後は12000系のズーム仕様と空港仕様を導入してもらいたい
いかに共通化を推進して性能を維持したままコストダウンを図るかが重要だと思う
>>387
大変面白い見解である
だが8300系と12000系も素晴らしい車両なので今後も増備を継続して
なにわ筋線開通への準備として置き換えを推進していただきたい
>>386
>>388
根拠はあるのかね？
>>392
むしろ8300系に移行してからの方が増えている
小田急が3000形の大量導入で大量置き換えを実施したのは大変素晴らしいことだと思う
小田急が3000形、4000形、60000形で様々な車両を置き換えたように
南海は8300系、12000系及び12000系ベースの新型特急で様々な車両を置き換えてもらいたい 8000系列と12000系は南海をボロ地獄から救った救世主
特急指定席のコンセプトは今後も12000系の基本設計を踏襲していただきたい
スタイリッシュで快適な12000系こそ南海のフラッグシップに相応しいと思う
まさに名車中の名車であると思う
こうや及びラピートも
わざわざ別のものを作るようなことはせず
12000系をベースに運用上必要最低限の部分の変更で抑えてほしい
8300系及び12000系の増備による置き換えを継続することで
環境保護とサービス向上の二刀流を実現していただきたい 南海がメンテナンスしてるのでここで書くが、関空内にあるウイングシャトルが廃止されるという情報が入ってきた
まぁサイリスタ位相制御だからね… VVVFに更新すれば良いだけだから
ターミナル改装の影響でウィングシャトルの需要が落ちた？ 6000も復刻とはね。 6両だけやなくて
その前に電通との契約満了して下さい、あんな塗装イヤです。 電通塗装はサッサと辞めてほしい。電通自体が地に落ちたことだし尚更。
南海は今の電通色になってから、凄く汚く見えます。腰掛けモケットも、昔の燕脂色のが断然落ち着いていました。近鉄もマルーン１色で決して悪くはなかったのですが 7000は撮り鉄対策で引退が前倒しになった
撮り鉄騒動が無ければもう少し大胆な引退イベントがあったはず >>411
そもそも新交通システム車両は機器更新の実績が無い
大阪ニュートラム100A系も(同時期の地下鉄車両は更新して延命しているが、ニュートラムはそれをせずに)引退したし 泉北から車両を買ったのが南海の業績が悪くなったからだと言うが、その後に南海の新車を泉北に振り向けるなんて計画性なさ過ぎるよな
実際、元泉北車はムカつくから 泉北から買うくらいなら7000をもう半年延命させて欲しかったって言いたくなる 話題になってる泉北9300の8両とは別に、いよいよ南海も8300が140両の新造で、残り28両の発注残を使いきる段階へきたよ。
今年度の第三四半期以降、ドンドン落成するみたい。
8300の新造で6000の置き換えが終われば、次の通勤車・一般車は新形式になるし、ビジネス特急車も12000ではない新しい設計の形式になって、サザン用はコンセプトも一新するみたいだね。
こうや用で新造する高級路線の観光特急車と別に、天空用として2000を改造するにあたって、営業では臨時特急扱いしようかって感じ。
東武のスカイツリートレイン用634に倣うっぽいんだけど、こういう私鉄のジョイフルトレインは、南海が先鞭をつけたってところで、フィードバックだね。
>>385
泉北の3000にも、もちろん抑速ブレーキはあって、中百舌鳥トンネルで使ってるんだけどさ。
南海の本線用と設定が同じで、高野線用とはちがうってだけで。
>>410
>>411
関西空港のウィングシャトルは、南海が委託を受けてるようで、実態は大阪メトロの管理だったからなあ。
新交通システム・AGTとして車両・設備ともに、経年で技術的な限界が来てるんだよ。
新造から30年もたってるし、車両のほうをVVVFに機器更新するとか、とんでもない状態。 とりあえず今年度は当初予定通りに戻って残りの16両は全て8300系で同数の6000系を置き換え、6000系は最終的に8両が2025年度まで残る事になるんだろうな
つまり昨年度がイレギュラーだったと(だから30001の脱線で8両が泉北に回されたと見ている) 泉北高速は9301/9302と入れ替わりで3509/3551/3553が運用に入っていない模様だが、この8両が廃車になるものと見ていいのかな？
(30001F脱線の影響による間接的な被害車？) >>424
いったい何のこと？
訳がわからないよ。 ）南海8300の140両と、泉北9300の8両は別もの
）検車区で脱線した30000で影響が出たのは、9000の機器更新・車体更新工事
南海グループとしては、6000置き換えが終わったあとも8300の新造はつづく、ったって実際は泉北9300のことだしなあ。
いずれは、なにわ筋線対応を車両設計の標準にする方針だけど、泉北のことを考えるとオーバースペック、ってところ。
このあたりもどうなるか微妙だけどね。 >>419
西武山口線は更新したぞ
こちらは元々VVVFインバータ制御だったのもあるが >>428
だったら泉北9300は8両固定編成で落成してるはず
泉北は既に5000が8両固定 電通塗装だったのか
30年気分悪い
失われた鉄道景観30年
電通だったか >>423
ニュートラムもポートライナーもVVVFの新車に更新してしまったけど？
なんならゆりかもめや舎人ライナーなんか最初からVVVFだぞ そもそも機器更新という意味合いで言った覚えはない
更新と言ってるなら新車への取り替えも当然に含まれる訳だけど >>430
固定が使いにくいから改造までしてるのに。 >>428
南海は8300がなにわ筋対応可能と認めたからオーバースペックもヘッタクレもないけどね >>435
激しく同意
今後も8300系及び12000系を増備していただきたい
>>436
8300系及び12000系の車体はどちらも整備しやすい無塗装ステンレスであるため特に変えなくて良い
制御装置をSiCにしたり運転台をグラスコックピットにして更なる省エネ化を図ってもらえれば十分近代的である
それよりも近鉄のように置き換えが停滞することを避けるべきである
>>437
15年程度なら別に古くないだろう
JRの223系もそれくらい製造されたではないか
大阪メトロも66系や30000系を12年以上製造している
たかが15年程度で古いならば
半世紀超えの6000系や7100系等は一体何なのか >>438
近鉄と南海が揃って置き換え停滞は残念だけど阪急も最近は既存車の機器更新がメインになってきてるし、山陽や神戸電鉄も車両新造がストップしてるから、要は余程の事が無い限りは既存車両に手を加えるだけで十分なのが今の関西私鉄の方針 >>441
南海は8300系に移行してから置き換えのペースが上がった
これは紛れもない事実 阪急も1000系列に移行してから
京阪も13000系に移行してから
それぞれ置き換えのペースが上がっている
これらも紛れもない事実 ここでおさらい
甲種輸送一覧(逗子発)
1985.3.18〜3.19甲種輸送…9501F
1985.4.2〜4.3甲種輸送…9503F/9505F
1985.8.7〜8.8甲種輸送…6552F/6231-6232
1985.9.30〜10.1甲種輸送…10004F/10005・10006F中間車
1986.10.20〜10.21甲種輸送…9507F/9509F中間車/10005F先頭車
1987.3.9〜3.10甲種輸送…10006・10007F先頭車
1987.5.25〜5.26甲種輸送…9511F/9509F先頭車
1988.3.7〜3.8甲種輸送…9513F/9013-9014
1989.1.28〜1.30甲種輸送…10008〜10010F先頭車
1990.2.6〜2.8甲種輸送…2001F
1990.6.11〜6.12甲種輸送…2002F/2003F JRとメトロとよく乗り比べるけど、やっぱ南海だけ暑い
カーテンの生地も薄すぎて背中が焼ける
車両も東のコピーみたいでセンスや魅力がない
顧客満足度ワースト
これが現実も物語ってるんやで >>444
最近って・・・今日か初南海やで
車内がe231みたいな車両
椅子も硬い、車両デザインもセンスがない 甲種輸送(逗子発続き)
1992.2.22〜2.24甲種輸送…1001F/1031F
1992.3.7〜3.9甲種輸送…1002F/1032F
1992.3.21〜3.23甲種輸送…10007〜10010F中間車
1992.3.28〜3.30甲種輸送…1003F/1033F
1992.8.29〜8.31甲種輸送…11001F
1992.11.14〜11.16甲種輸送…2031・2032F
1993.11.20〜11.22甲種輸送…1004F/1034F
1993.12.11〜12.13甲種輸送…1005F/1035F
1994.1.14〜1.17甲種輸送…50501F
1994.1.22〜1.24甲種輸送…1006F/2033F
1994.2.12〜2.14甲種輸送…50502F/2034F
1994.3.12〜3.14甲種輸送…50503F
1994.4.9〜4.11甲種輸送…50504F
1994.4.23〜4.25甲種輸送…50505F
1994.5.14〜5.16甲種輸送…50506F
1995.3.3〜3.6甲種輸送…2035〜2038F
1995.4.1〜4.3甲種輸送…1007F/1036F
1995.4.8〜4.10甲種輸送…2041F/2039F
1996.7.6〜7.8甲種輸送…2042・2043F
1996.7.13〜7.15甲種輸送…2044F/2040F
1997.7.1〜7.2甲種輸送…2045・2046F
1997.7.14〜7.15甲種輸送…2021〜2024F
1998.7.21〜7.22甲種輸送…1008F
1998.12.15〜12.16甲種輸送…31001F
1999.9.27〜9.28甲種輸送…1009F
2000.3.6〜3.7甲種輸送…1010F
2001.3.27〜3.28甲種輸送…1051F 甲種輸送(逗子発続き)
2004.9.28〜9.29甲種輸送…2301〜2303F
2005.2.17〜2.18甲種輸送…2304F
2007.10.30〜10.31甲種輸送…8001・8002F
2009.3.2〜3.4甲種輸送…8003・8004F
2010.11.16〜11.18甲種輸送…8005F
2011.2.8〜2.10甲種輸送…12001・12002F
2012.1.31〜2.2甲種輸送…8006・8007F
2013.1.29〜1.31甲種輸送…8008・8009F
2014.3.4〜3.6甲種輸送…8010・8011F
2014.3.18〜3.20甲種輸送…8012・8013F 甲種輸送一覧(徳庵発)
2015.6.29〜6.30甲種輸送…8301・8302F
2015.7.9〜7.10甲種輸送…8303・8304F
2015.7.30〜7.31甲種輸送…8305F
2016.7.20〜7.21甲種輸送…8701〜8704F
2016.8.8〜8.9甲種輸送…8705・8706F
2017.6.6〜6.7甲種輸送…8306F/8707F
2017.6.20〜6.21甲種輸送…8307F/8708F
2018.6.12〜6.13甲種輸送…8308F/8709F
2018.6.26〜6.27甲種輸送…8309F/8710F
2019.5.14〜5.15甲種輸送…8310F/8711F
2019.6.4〜6.5甲種輸送…8311F/8712F
2019.9.10〜9.11甲種輸送…8312F/8713F
2019.10.15〜10.16甲種輸送…8313・8314F
2019.12.10〜12.11甲種輸送…8315F
2020.11.17〜11.18甲種輸送…8316F/8714F
2020.12.22〜12.23甲種輸送…8317F/8715F
2022.1.19〜1.20甲種輸送…8318F/8716F
2022.2.8〜2.9甲種輸送…8319F/8717F
2022.11.29〜11.30甲種輸送…8320F/8718F 甲種輸送一覧(泉北車) 無印は逗子発
1986.3.24〜3.25甲種輸送…3519F
1989.5.27〜5.28甲種輸送…3521F/3523F中間車
1990.5.7〜5.8甲種輸送…3523F先頭車
1990.7.16〜7.17甲種輸送…5501F光明池側4両
1990.7.19〜7.20甲種輸送…5501F中百舌鳥側4両※兵庫発
1992.6.16〜6.17甲種輸送…5503F※兵庫発
1993.8.29〜8.30甲種輸送…5505F※兵庫発
1994.11.13〜11.14甲種輸送…5507F※兵庫発
1995.1.25〜1.27甲種輸送…5509F
1996.3.26〜3.27甲種輸送…7501F※兵庫発
1996.3.27〜3.28甲種輸送…7503F※兵庫発
1997.3.3〜3.4甲種輸送…7505F/7507F※兵庫発
1998.3.29〜3.30甲種輸送…7509F/7551F※兵庫発
2016.10.29〜10.31甲種輸送…12021F
2022.12.20〜12.21甲種輸送…9301・9302F※徳庵発
7521・7523・7525・7571Fは兵庫から陸送で光明池搬入 追加
2300系と8001・8002Fは途中から陸送で千代田搬入 >>443
阪急1000/1300は製造自体は続いているものの、その製造ペースは登場時より鈍化してる >>447
とんだけピザデブなんだよ？
関西大手で暑いのって阪急くらいだぞ。 朝ラッシュ時の逆方向とか冷房温度上げてる奴おるんちゃうか
8300でもラインデリアの動作が停止してる時もある だからここでグチャグチャ言わずに車掌に直接文句言うか南海にメール送るか電凸しろや
冷房の事で文句言ってるの恐らく全て同一人物だと思うけど
公式Xアカやフェイスブックで書いてもここで文句たれるのと変わらんからな GOTTIは行楽用の京とれいんと南海6000系を比較して南海を叩く重度な阪急ファン南海アンチのキチガイ
モデリスモ大阪はクレーマー
どっちもデブで有名
冷房以外に南海の椅子が狭いとか抜かしてる奴も度々見かけるがああいう連中は他の沿線に引っ越せばいいかと
デブが隣にくると狭くなるし座れる人数が減るからいない方が快適なのでそうしてくれるとありがたいw 泉北高速鉄道9300系導入によりどの車両が廃止される？
レモンツアーのレモンとは？ 南海に乗って爆速で帰ってるんですが、特急サザンってこんな揺れるwww 行きしの空港急行そんなに揺れへんかったぞ… >>219
30年前から先進的技術を取り入れた209系 複々線区間あり。
山行き（高野山と箱根）
海行き（加太と泉南、江ノ島）
ニュータウン行き（泉北高速と多摩線） （西武にもあるが）。
建築家がデザインに関与した特急電車を走らせる。 「50000」形式を名乗る車両。 おまけに使い勝手が良くないのも共通（ラピート：若林広幸、VSE以降：岡部憲明、蛇足だが岡部はラピートが乗り入れる関空のターミナルの設計にも関与）あり。
5000形と8300系マイトレインの内装が似ている
泉北9300は全面が小田急8000側面が小田急5000に似ている
コンビニがセブンイレブン
南海こそ西の小田急ではないのか？と常々思う >>460
3509/3551/3553が運用に入っていないので多分それだと思う >>459
初年度が一気に製造されたのに、それ以降から増備ペースが落ちた時点で全ての始まりだったのかもね
ただその時期にラピート台車亀裂や30001F脱線があったためそれらの案件を優先して8300製造は二の次とされた可能性も
(2020〜2021年度の新造が年度末になったのもラピート台車亀裂による交換用台車緊急製造を優先したため？) つまり、ラピートの台車亀裂が全ての始まり(本来ならラピートも30001Fも廃車にするのが手っ取り早いのに、南海はどうしても既存車を大切に永く使いたいから…) 50000の台車枠、モーター装架部の亀裂ったって、これで車両新造に影響が出たのは、8300と泉北9300の台車で再選定があった件だしなあ。
30000の脱線事故で影響が出たのは、>>428で書いたように、9000の機器更新・車体更新工事だからさ。
>>441
近鉄は新形通勤車を、まず2年度かけて80両も新造するんだって。
>>454
阪急では、1000・1300の新造からN2000・N2300へのモデルチェンジがいったん見送りになったため、1000・1300のときの契約で増備の優先権を行使してきた状態。
その両数ぶんも使いきっちゃうし、設計の前提を改めてN2000・N2300の新造にメドが立ったから、いよいよ5300・6000の全廃が視野に入ってくるよ。 >>464
ありがとう。まだ製造から60年には10年ほど余裕あるし南海6300系置き換え（南海へ売却）に活用できないのかな？
（もしくは2025年消滅予定6000系廃車を前倒し置換） 7100系は2021年現在、4両編成10本、2両編成12本の64両 3551Fと3553Fは直前の貸し切りイベント運転と今度の運転体験会の対象車となってた上に改造車だから
その2つを花道として引退するのは予想通り
3509Fは本線に移籍して3517Fと組み8連化するかもしれない
その際は3555Fが廃車だろう
タブレット台や防護無線は過去廃車になった7100系の物があるだろうしそのまま3555Fの物を流用しても良い
これで3000系の2連改造車は全廃出来る
蛇足だが残りの3000系4連は泉佐野以北の2000系運用を無くすための補完or7100系の一部置き換えの名目で全て本線に転属するかも >>468
泉北3000のセミステンレス車より、南海6000・6300のほうがトータルの状態は良いんだよなあ。 >>468
今回は普通に泉北3000を廃車して終わりだと思う 確かに急な変更だが、社内的な事情があるから仕方ないのでは？ 30001F脱線が無ければ8320〜8322F/8718Fが高野線に投入されていて6001/6005/6023Fと6031Fが代替廃車になっていたろうが、どうして…
(6023Fは2021年度に検査を受けたが、ラピート台車交換優先で8300系増備を後回しにした結果と思われる) また今年度は6両しか新造しない(その6両が昨年度内に入籍しなかった8320F/8718Fの事だと思われる)ので、つまり今年度内に8300新造があっても入籍は全て来年度になってからになると思われる
(僕の予想では次の16両は完全に来年度内になると思われるが) >>407
小田急はMSEは嫌いな人が多いみたいだけど？ >>463
昔はそう言えたが今は小田急は1000形列や50000形すら廃車にしてるので、小田急に華がない
もはや南海と小田急は不仲だと想像した >>472
394 名無し野電車区 2023/08/12(土) 00:50:50.61 ID:xUMZDgs/
中古車両で置き換えが必要だな
泉北3000とか小田急1000や東急9000、臨海70を購入して
南海7100や6000を置き換えで >>475
30000の脱線事故がなかったら、車両新造は関係なしで、9513編成の機器更新・車体更新工事が早く完了しただろうね。
50000の動力台車枠新造は、8300とか車両新造の案件が優先なので、その合間にやった感じ。
>>476
8300の残り28両は、今年度第三四半期以降にドンドン落成するから、お楽しみに。 久々に関西乗り鉄で高師浜線の代行バスも堪能したが
羽衣から空港急行に乗ろうとしたらめちゃくちゃ混んでるんだが！
しかもスーツケースぎっしり…
さらに色んな大学名のシャツ着た人が大勢いてスポーツイベントかな
8000系の8両とか収容力あるはずなのに息ぐるしかったよ >>481
泉北3000は今回はそのまま廃車だと思うが
急転直下だし ぜんぜん急転直下じゃないし。
泉北は2020年の安全報告書で、老朽車両置き換えのため車両新造をするって既に言ってたわけでさ。
これ、遅くとも5年以上前から準備しないと、実現までたどりつかないんだよ。 2020年の時点で既に泉北車を新造する予定はあったとされるが、その時点では南海8300から振り分ける事は考えてなかったんでは？ >>445訂正
9503/9505F和歌山市搬入は1985.4.1〜4.2が正当 1986〜1992年は和歌山市搬入時に自動的に車籍が登録、1993年以降は今に至るまで営業開始時に車籍が登録される感じ >>488
つまり、最初から別枠だというのは確定してたということだね >>463
やはり南海50000系や小田急50000形のような使い勝手が悪い車両は時代遅れである
小田急70000形では少し回帰してしまったがそれでも連接台車や個室をやめたことはかなりマシだと思う
南海12000系や小田急60000形のような汎用性重視の車両を増備していくことが望ましいと考える
特に南海12000系は無塗装ステンレス車体でコンセントや空気清浄機もあるため尚良いと思う
デザインもとても良いと感じる所存である
>>480
小田急50000形の廃車は大英断だと思う
小田急が3000形・4000形・60000形で様々な車種を置き換えたように
南海も8300系・12000系で様々な車種を置き換えてもらいたい 小田急60000系て50000系と同じデザイナーだし、木多用した内装とか、メタリックブルーの塗装とか無駄が多い印象
60000系70000系の足回りに30000系を両先頭貫通型にした車体を載せた車両が合理的
岡部ってデザイナー雇ってから小田急は微妙
特急車は30000が、通勤車は4000がピーク >>493
当初は8300/12300(8300の指定席版)で6300以前と10000を置き換える構想もあったが、やはり既存車を大切に永く使うというのが南海のプライドだからその構想は取りやめになったんだろうね 9000の更新が6250より大規模になったり、2016年以降から駅設備の改良が優先になってるのも8300/12300大量増備が取りやめになった事で予算をそっちに振り向けた結果と思われる >>497
取りやめになっていません
8300系に移行してから導入ペースが上がりました
6000系リバイバルを実施したのは引退予定だからです
よってこれからも新車への置き換えは続きます 最近、南海が小田急のように車両に関しても積極的に近代化するようになったことは大変素晴らしい
この調子で新車導入を進めてもらいたい
小田急が3000形の更新で内装更新を抑えて8000形の置き換えを積極化しように
南海は1000系や2000系の更新で内装更新を抑えて7100系等の置き換えを積極化させてほしいと思う >>499
8300の増備ペースについては>>451を参照 >>501
8000系は7年で52両、8300系は7年で110両導入されている >>501
駅に投資される様になったのは単純に財政が好転しただけの話 >>503
それなら車両新造に投資すれば良いのにと言いたくなる みさき公園を閉鎖する事によって8300の6次車以降(その後内8両は泉北9300に変更)の製造予算を確保した様に見える 2014年までに南海は近畿車輛など各メーカーと、8300を140両ほど新造する契約をしてたからなあ。
みさき公園の閉鎖とかは、全然関係ないよ。
2020年の段階で泉北は、老朽車両の更新で車両新造をする、って安全報告書に載せてたわけで、変更もなにもないしさ。 >>363
京阪のこと？
最近の京阪ってサービスの質が一気に悪くなってる。 減便やゴミ箱、ベンチとトイレ洗面器と車内LCDの撤去、時刻表や路線図も見にくくなっちゃつた。 泉北9300系と南海8300系は一緒な形で車内は阪急みたいな木目を使用している。 椅子の形は泉北9300系は独自で南海8300系の椅子の形はE233系に似ている。 今日は久しぶりに難波駅に行ってきたけどクーラーがあってもとにかく暑かった。 泉北の新車も見たかったけどあまり時間がなかったのでまたの機会に‥ シートに関してE233とは、ぜんぜん物が違うけどね。 南海でE235ベースの車両とかサステイナブルとか見てみたかったが総合に発注はもう一生ない？ https://chakuwiki.org/wiki/%E5%8D%97%E6%B5%B78300%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
>あまり知られていないが、種車はE231系である。
>そのためモケットが硬い、健康体もすぐヘルニアになれる、などと批評は多々ある。
確かに8300は近車だけど8000がE231ベースとしており、8300は8000をベースにしてることからE231ベースやそれに対するE233なのは間違っていない デタラメなチャクwikiを参照するとか、情弱にも程があるよ。
8000は、あくまで1000の6次車が車体の台車枠をふくめてベースになってるし、車体の一部に旧東急車輛がJR東日本の標準を採りいれただけで、E231とかとは鋼材とかをふくめて全然ちがうし。
>>513
総合車輛の営業に、旧東急車輛時代の人たちもいるから、南海への販路の再開拓も視野にコツコツやってるけどね。
主要な技術幹部の連中に、JR東日本から来た人たちが多くなってるので、営業が求めることと技術陣の目指すところがミスマッチで、そのあたりうまくいかないっぽい。
少なくとも、設計の自由度をもっと高めるとか、あんまり頑なにJR東日本の仕様を全開にするのもどうかって雰囲気にはなってきて、東急2020くらいまで匂いは減ってきてるものの、もっと折りあいのつく技術仕様が提案できればいいんだけど、って嘆いてた。
実は、いまの8300とか1000みたいなものに近い設計も、費用対効果に見合う感じで、まったく構成できないわけじゃないらしく、あともう少しとか。 >>515こそデタラメ
今まで当てた事例があるならば是非とも掲載してもらいたいものだ >>516
当てた事例？
なにを当てるの？
掲載？
なにかの媒体？
かなり日本語が不自由してるみたいだけど、どこの世界に生きてるんだか。 だからと言ってChakuwikiの信ぴょう性が高いかと言われればお察しなのは誰でもわかると思うけど 8300系は、まずインバータ制御装置や主電動機を変えないと、走行性能の面で、なにわ筋線へ乗り入れられない設計になってるし（定点停止装置や可動式ホーム柵の準備なら、してあるよ）、8000系は、更新工事が計画より前倒しになれば・・・ってところ。
この発言に対し、先日の株主総会で8300はなにわ筋いけますと公式回答があった。こういうところじゃないか？ デビューした泉北高速鉄道の新型車両9300系。南海高野線はいまだに旧型車両が現役バリバリの中で、新型車両の注目が集まっている。
南海高野線は昭和の旧型車両が未だに現役バリバリです。 >>521
予想じゃなくって、事実だから。
>>524
もともと8300はなにわ筋線に対応できる見こみだったし、モーターの過負荷を許容すれば、という条件ですんなり話が進んでた。
ところが安全性や機器寿命とかの見地で改めて検証すると、緊急時の推進牽引や繰り返しの過負荷に対する評価が甘い、ってことになってきてる。
そのへん、30000の脱線事故もあって、社内外の目が厳しくなってるので、あまり表沙汰にしたくないってことや、あと経営上で新形式のサプライズをやりたいこととか、改めて尋ねられると、ああ言うしかなかったってところ。
どっちにしろ、なにわ筋線用の車両更新では新形式を用意するから、結果として性能に余裕を持たせた車両でそろえていくし、高野線や泉北の置き換えもあって、うまく整理できるわけでさ。 >>527
予想・妄想なんて、ぜんぜんつまらないから。
下手に考えるより、事実を調べて知るほうがよっぽど面白いんだよ。 >>529の予想・妄想も、ぜんぜんつまらないから。
>>529が下手に考えるより、事実を調べて知るほうがよっぽど面白いんだよ。 もともと8300はなにわ筋線に対応できる見こみだったし、モーターの過負荷も余裕、という条件ですんなり話が進んでいた。
案の定、安全性や機器寿命とかの見地で改めて検証すると、緊急時の推進牽引や繰り返しの過負荷に対する評価も楽勝、ってことになってきてる。
そのへん、30000の脱線事故もあって、社内外の目が厳しくなってるので、あまり運用上の制限をしたくないってことや、あと経営上でなるべく汎用性を高めて仕様を揃えていきたいこととか、改めて尋ねられると、ああするのがベストだったってところ。
どっちにしろ、なにわ筋線用の車両更新では新形式を用意しないから、結果として性能に余裕を持たせた8300系でそろえていくし、高野線や泉北の置き換えもあって、うまく整理できるわけでさ。 >>530
事情を知ることができない立場のキミからすれば、とてもとてもかわいそうだけど、そう言うしかないよね。
まあ元気だしなよ。 >>532
事情を知ることができない立場のキミからすれば、とてもとてもかわいそうだけど、そう言うしかないよね。
まあ元気だしなよ。 >>531
キミにとって、受けいれがたい事実だとは思うよ。
頑張って！ >>534
キミにとって、受けいれがたい事実だとは思うよ。
頑張って！ 特急指定席のコンセプトは今後も12000系の基本設計を踏襲していただきたい
スタイリッシュで快適な12000系こそ南海のフラッグシップに相応しいと思う
まさに名車中の名車であると思う
こうや及びラピートも
わざわざ別のものを作るようなことはせず
12000系をベースに運用上必要最低限の部分のみ変える形にしてほしい
なにわ筋線対応可能な8300系及び12000系の増備と
12000系ズーム仕様の32000系
そして12000系関空仕様による置き換えを実施することで
環境保護とサービス向上の両立を実現できると考える
まるで二刀流である 統一厨は盗撮せえへんしロリコンやあらへんで
そういえばかつてJR西日本車両スレに
221系が網干に残存、323系を大和路線に導入、4ドア新車を環状線に導入なんて主張する者がいて
中の人ぶっていたが結局全て外れて良かったと思っている
鉄道会社はオタが思ってるよりも遥かに合理的で多くの人の役に立つことをしてくれることを
JR西日本が見事に証明してくれた
南海に関しても6000系列を再度更新なんて主張していたような気がするが
それも外れて8300系へ置き換えていただけることになった
これに関しても外れて良かったと思っている 8300系増備で置き換えのペースが上がったことは大変素晴らしいと思う
これからも新形式開発と内装更新をなるべく控えて
新車導入を進めてほしい
車体は無塗装ステンレスで既に合理的であるため
あとはSiCVVVFで足回りを、そしてグラスコックピットで運転台を最新仕様にすれば完璧だと思われる
そして12000系も大変素晴らしい車両であるため
今後は8300系又は12000系と12000系ズーム仕様の32000系を作り続けることで車種を減らし
1000系と2000系は内装更新を控えて機器更新メインにしていただきたい
そうすれば合理的にサービス向上とコストダウンの両立をを実現できると考える 統一厨＝和歌山人＝観光くん＝精神病？
女児を視姦するのも納得 高野山直通特急に関しては
12000系をベースにズーム仕様にしてラッピング変更とスーパーシート設定をすれば良いと思う
色を変えれば利用者からは完全な新型に見えるだろうしスーパーシートで観光客への配慮もできる
そして統一化でコストダウンも実現できると思うので
是非ともそうしていただきたいと考える
12000系はスタイリッシュかつ先進的で大変素晴らしい車両だと思うので
是非とも基本設計を引き継いでもらいたい
このような車両で30000系・31000系を全て置き換えていただきたい
急行・快急に関しては全て橋本分断にして
特急誘導と橋本での分割併合減少及び大型車統一化で2000系難波撤退を実行してもらいたい
>>542
和歌山人は別人である
貴殿こそササの自演か？ 最近の南海は新車導入を積極的に行うようになって素晴らしい
今後も225系等を大量導入して国鉄車を大量に置き換えたJR西日本と切磋琢磨しながら近代化を推進してほしい
指定席特急に関しては12000系やキハ189系のようなステンレス無塗装車が理想的
なにわ筋線対応可能な8300系及び12000系の増備による置き換えを継続することで
環境保護とサービス向上の両立を実現できると考える
まるで二刀流である
こうやに関しては12000系ズーム仕様で置き換えていただきたいと思う そういえばロリコン成りすましネタをやる奴がササを叩いているところを見たことがない上に
以前そのネタで南海車両スレを荒らされたときにササは現れなかった
よってそいつもササの別キャラである可能性が高いと考える 統一厨が疑心暗鬼で草
6000系再度更新を言ってるのは同じササでも東急9000ガイジだろ
網干221系はササに言わせれば全廃の勢いだったはず 言い返せないからってコピペオウム返ししかできないのみじめだね
ってかこのスレ東急9000ガイジとササがいるのにそれ分かってるんかな？
文体読めばだいぶ違う人間だと分かると思うんだけど
とりあえず誰彼構わず脳死でレスするよりこの二人とそれ以外をそれぞれ見分けられないと恥ずかしいよ >>548
勿論それくらい住民には余裕だろうが、裏読みして同一人物による自演だと考えてる人がおるってことやで >>540
ところがどっこい、ササは環状線のホームドアを全て撤去し、323系を全て追い出して4ドアを入れ直すみたいな主張をしているぞ。
>>548
確かに。誰が誰やらよく見ないと分からない泥試合になっている。
そろそろササが精神病というキーワードを出す頃か？都合悪くなると精神病患者に仕立て上げて話をそらしにかかるのが定番。 >>543
いろいろ混じってるんじゃないか。
マウント取りたいがために、決定前の内部情報を投下しているイメージ。決まる前のあーだこーだ話だからその通りにならないことも多い。
週刊誌の噂くらいに思っておくのが吉。
やられた側は迷惑やろうなと毎回見てて感じる。 >>549
同一人物説はあるな。
たまにIDが被るミスをやらかしてる。例えば、アーバンスレではササが自らネタ投下して自ら答える自演やってる。
そんな感じて、マウントを確固たるものにしたいために自演でバックアップやっている。
その指摘に対してだけはなぜかスルー。 >>554
本当に内部リークなら通報したら終わりだわ >>556
通報というキーワードだしたら、もれなく精神病患者扱いになるで。
直接雇用関係の立場じゃないため、いくら通報しようが、俺には影響0、面白いからやってみてくれという感じでくる。
頑張っている社員は迷惑で不憫やろうな。 >>557
はは、それは面白い
それ言った時点で自分が精神病かつガセネタと認めてるも同然だぞ
内部リークなんぞ不正告発以外ではやる意味が全くないからな >>525
ほんと意味不明の実質的な泉北転属だから<8300系9300番台 >>552
大変愚かであると思う
323系による置き換えとホームドア設置によってサービス向上及び安全対策に努めた方々に対する侮辱だ
8300系の件に関してもそうだが
なにわ筋線に対応できると公式で発表されているのに
わざわざ難癖付けて別のものを作らせようとしているあたり
現場に対して余計な負担を押し付けさらに安全対策にも逆行させる
非常に悪質で理不尽なクレーマーだと思う
>>554
>>558
週刊誌未満だろう
公式を否定するばかりか
公式を信じた者を罵倒までするので
もはや害悪でしかない
>>557
激しく同意
現場で頑張っている方々が大変不憫である >>561
そう感じるならば、ササが出てきたら徹底的にこの点追求したらいいんじゃないか。 >>562
そうさせていただく
アホの考え休むに似たりだが
ササの考えならば休んだ方がマシだと思う >>540
【速報】山田養蜂場の専務の男を逮捕 「あなたの裸は飽きたので…」 パパ活相手に脱衣場で盗撮させたか 女子高校生のわいせつ動画も ササほど鉄道のセンスがない者は珍しい
一方でJR西日本や南海は置き換えと合理化及び安全対策を進めてどんどん良くなっていると思う 座席もE231系と同じなので間違いない<8000系 強い台風7号は15日(火)に紀伊半島に上陸し、近畿から北陸付近を縦断する予想です。東海や近畿は猛烈な風が吹くでしょう >>568
逆に言えば座席だけしか共通点がないんだろ？ >>564
南海8300の増備として予定されていたのを一部泉北9300に変更したせいで南海6000の引退が延期になっちゃったじゃん
ほんと意味不明 どういう経緯で泉北9300に変更したか聞きたい
僕は30001Fの事故の影響で予算にも影響が出たからと思っているが 泉北9300への変更とか東急9000ガイジの妄想だから
誰に尋ねても東急9000ガイジがマジキチ扱いされるだけ 南海電鉄使用してますが、ぜんぜん冷房きいてなくて朝も夕方もラッシュなのに辛いです。熱中症などニュースになることが多い暑さの中歩いて駅について電車に乗っても涼しさを一切感じられなくて辛いです。弱冷車との文言もないかと思うのですが、なぜ空調を効かせていないんですか？ どういう経緯で東急9000ガイジが
泉北9300へ変更とか妄想しだしたのかを聞きたい 電車のエアコンが全然効いてないんですが、どこに言ったらいいですか
ほんとうに暑過ぎて熱中症なるくらいやで。とりあえずお問い合わせにメール送ったけど
ほんまに！ 10月からまた上がるのに、電気代ケチられたらたまらんわ。 乗れへんから分からんのやろうけど
あと空港急行インバウンドの特大スーツケース対策したほうがいいですね 本線沿線の通勤客迷惑被りますね 南海の新車、E233の方がマシちゃうかってレベルで椅子硬いから割と勘弁
8300系は椅子について不評が耐えないですね…… 「カッチカチやで！」ってネタにしたくなるほど。 さらに、7100系がポヨンポヨンなのがまた比較しちゃう原因になってるわ。 8300になって独自の椅子使いだしてから酷くなりましたよね～特に最近増備した車両 旧型車の椅子は割と座りやすくて好きです
是非とも、南海の偉いさんか、株の持ち主様には、「8300系普通車 なんば～和歌山市 」の運用で、スタートからゴールまでおしりの耐久テストをして頂きたいですわ……(そんな利用者まずいない。) 6000全廃が遅れたのは8300新造が滞っただけなのに
どうして30000の事故や泉北9300が関係したと思えるんだろう
ほんと意味不明 南海の8000と8300、走ルンですとか言われてるE231とかE233よりもちゃちいぞ。 とりあえず座席が走ルンですよりもだいぶ硬い。 最近の8300なんかはコチコチシートでこれまた残念な座り心地ですね～更新前の6000系や7000系の座り心地が懐かしいです。
８３００系に乗って座ってから８０００系に乗って座ってみると 評判の悪いＪＲ東日本標準の座席も案外座り心地がいいように感じます 飛行機の座席も、昔の柔らかいフワフワ型から、固めのカッチリ型に変わってきているからね。 特に長距離にだと、しっかり身体を支える形状が大事なのかなと思う。そのうえで適度な硬さが良い。 昔の電車で単にフワフワな座席だと、長時間座っていて尻が痛くなることがあったからね。 8300系とか8000系とか1000系とかバケットシートになってたりシートがある程度固いやつはありがたい。なぜなら阪急、京阪、山陽みたいに柔らかいと痔核に当たるから！ 南海8300系 中はE233系とだいたい同じみたいです
南海8300系は基本設計がE233系なのですが、窓枠等々は関東私鉄の同様な設計形式と違って金属枠が剥き出しなんですよね 関東の車両の窓枠の多くに樹脂カバーが取り付けられていたことに逆に驚いたのを覚えています。何だかんだで南海独自の設計は残っていますね。
コストカットのため似た構造にしてるとか？(南海8000系はE231系ベース、南海8300系はE233系ベースで製造されてるが、当然コストカットのため) 南海8300系、「近畿車輛がE233系を作ったらこうなりました」って感じがめっちゃする
南海8300の内装 8317F以前→E233ベース 8318F以降→東急2020&小田急5000ベース
阪急電車と違って、統一感がなく、デザイナーの設計任せで製造年数が初期からずっと続くと色々マイナーチェンジが出てくる
あることも原因だと思われます。 8000をE231
8300をE233で対に思えるとか
東急9000ガイジ匹敵のアタオカ 何時間も乗ってたら何座ろうがケツなんか痛くなるわけで東日本や南海特有の話じゃないんだわな
むしろ無遠慮に柔い椅子なんぞより腰と上半身の負担が軽いわけだけどわかんないのはZ世代や老人とか世代云々だからじゃなくて単純にア○だからでは ホームドア開閉音と言い内装といい、最近の南海電鉄はJR東日本化しているんだなと、東京に来てE233系に乗り初めて体感しました。 使い込まれてくたびれ始めた8300系に乗っているような、途中駅にも設置されたホームドア音を聞いているような、そんな不思議な感覚に陥ります。
南海電車は、無塗装ステンレスカーの早くからの導入、1067mmの軌間と、関西にありながら関東の私鉄の特徴が昔から多い鉄道会社ですね。 南海8300のモーター普通に関東で使っても問題なさそう >>554
それマルチ広告画像嵐専用自作自演レスだろ >>585
8300系はオリジナル設計
そもそも近畿車両だし 8300はむしろ321の影響受けてる気がしなくもない >>580
6000に自動放送装置を付けた時点で方針変更があった可能性が高い そもそも高野線8300自体、利用者からの要望で急遽投入が決定した様なものだし 2016年頃の状況を見るに当初は8300を高野線に投入する計画は無かったっぽい 8300系8次車や9000はマイトレインプロジェクトにより沿線利用者の意見を反映させた車両
それを批判するってことは選んでくれた沿線民を貶すってことだ
そんなに泉北9300や他社と比べてセンスが無いだのチープだの椅子の快適性が低いだの文句垂らすのなら違う交通機関使うか引っ越すしかない
あいつらは古い車両でも文句言うし、クレーマーは本当に面倒臭い奴らだ
まあ、そんな奴らSNSで無駄が声がでかいだけで人数自体は極少数だがね >>597
タブレット音声をマイクで流してるだけだろ >>580
30001Fの事故の影響が出たのは9511Fの更新の方だったはず
更新に必要な人手を30001Fの修理に取られ予定より2ケ月程遅れた
>>600
多分当初は7100系と10000系を全部8300系と12000系に置き換える予定だったのではないかと
それが本線ばかり新車投入してこっちはボロばっかでずるいという高野線沿線住民の声や2段上昇窓や標準ミンデンの台車や片開き扉のメンテナンスコストの関係(代替部品があるとかどうとかではなく)と10000系の寿命の関係で6000系を先に置き換える事にした
非ワンマンの7100系も車体をブロック更新したおかげで何とか60年までは持たせる目途が付いてるのかもしれない
今の南海は9000系の足回り更新や2200系列と6000系に死刑宣告出してる事考えると各種部品に汎用性が無くメンテナンスコストがかかる車両を先に更新や廃車で無くそうとしてるんだろう
まあ、さすがに6000系を置き換えた後は非ワンマンの7100系に手を付けるだろうが
ブロック更新してるとはいえ車体だけなら一番ヤバい状態なのは変わってないしなにわ筋線乗り入れ対応の車両を増やす関係もある
あと、10000系を置き換えず残すのであれば7100系非ワンマン全廃後は9300系への置き換えでいらなくなった分も全て引き取った上で3000系4連が担当するようになるかも
その際は10000系のなんばよりの連結器を交換する必要があるが部品は6000系の廃車発生品が出てくるし
3000系と10000系との併結もブレーキ方式は共通だし制御系も高野線でMMCの6200系6連とVMCバーニアの6000系6300系2連が繋いでる事考えたら大丈夫だろう 似たもの同士
・京都に転属した223系2500番代
・泉北に転属した50000系ラピート >>597
それくらいの追設なら
すぐ廃車になった事例なんぞ枚挙にいとまがない
>>603
少なくとも12000はなく12300だろ
あんな記事を南海が書かせてるのは10000の全廃が近づいてるからだぞ 南海はせっかく近車と取引再開したんだから
近鉄が悔しがるような車両を新造するのが筋ってもんだろｗ
20000系初代こうや、50000系ラピートがそうだったわけだし
9000系リニューアル、泉北9300系で良い流れができたから
次はそれを活かして阪急の広報も宣伝したがるような理想の特急車に突き進むべきだ。
駄作12000系はりんかんと泉北ライナーにでも飛ばしとけｗ >>607
そんな高野線を物置みたいに扱わなくても >>607
余計な金をかけて置き換えを停滞させて近鉄みたいなボロ地獄に戻そうとするのはやめていただきたい
現場の負担を押し付ける愚行でもある
50000系のようなメンテナンスに手間のかかる車両なんて作ったらまた悪い流れに逆行してしまう
一方で8000系列及び12000系は南海をボロ地獄から救った救世主
このサービス向上や省エネ化及び省メンテナンス化に向けて良い流れを継続するため
そういった質実剛健で機能性に優れた車両を大量導入してなにわ筋線開通に備えていただきたい所存である
1000系及び2000系は機器更新重視で内装は特に変えず
そのかわりに8300系及び12000系等の導入を推進してもらいたい 新型こうやも新型ラピートも12000系ベースが望ましい
観光客向けにはスーパーシートを設定すれば良いと思う
そうすれば設計をゼロから作り替えることなく観光客のニーズに応えて客単価の向上もできるため
利用者はもちろん現場の作業員等にもメリットがある
基本設計を12000系と同様のもので揃えれば
構造を特殊にしすぎてメンテナンスに難のある50000系から大幅に改善されると考える
そして50000系はなにわ筋線開業時には35年を越えるためその頃にはこちらも廃車が妥当であると考える >>610
◯◯ベースとかいい加減うざい。
南海は看板車両はオリジナリティあるものばかり。 >>611
その人は何言っても無駄だから触っちゃ駄目 >>611
12000系は南海電鉄オリジナルの車両である まあ正直言って派手さは要らんよね
泉北9300、12020や阪急1000系列はホームページ作ったり大々的に宣伝してたが、南海は8300含め新しい車両はひっそりと営業に入れるスタンスで宣伝には殆ど注力していない
そもそも沿線は日常的利用者ばかりだから、日常利用者第一に車両にするのは当たり前で外部やヲタを呼び寄せる車両を作るメリットや必要性はない
撮り鉄対策や治安面でも厳しい時代だから尚更不要と思う
ラピートも派手だがインバウンドブーム始まるまで不調たったしね 車体構体はE231系のコピーで雨樋が露出、座席はJR北海道からの流用、
前面デザインは貫通路がむき出しなただの通勤電車、どこにオリジナリティが？
（デザインが酷似する阪急9000系の方がよっぽど高級感があるというｗ）。
オリジナリティといえば亘時代の黒歴史な無水トイレ（苦情で水洗に改造）と
プレミアム感をぶち壊しにするだっさい巨大ロゴぐらいかｗ
褒めるべきは2011年の段階で全席コンセントを設置した点ぐらいだな。
泉北仕様なら最初から水洗で大阪の電車らしい金ピカ内装で
だいぶダサさが和らいでたけど、それでも基本デザインがそのままだからな。 12000は快適だし駄作とは思わん
乗る分にはラピートより遥かにいいし
ヲタからは評判はいまいちだが意外と沿線利用者からは評判がいい
小田急で例えると他ロマンスカーに対するEXEみたいな立ち位置だな >>615
どこが阪急9000に似てるねんw
阪急こそ没個性。ショボすぎて特急料金とったらクレームの嵐だな。 >>615
それらは多くの実績があり優れていると認められたものである
そういったものがあるのにわざわざ別のものを作るのは車輪の再発明という無駄な行為
前面形状とカラーリングはオリジナルである
そもそも車体寸法や足回りもオリジナルだろう
良い部分は真似しつつ程よくオリジナリティも加えてある
そして12000系は車体に関しては最新型に引けを取らないオーパーツ
当初から防犯カメラもコンセントも空気清浄機もある
個人的にデザインもスタイリッシュでカッコいいと思う
足回りをSiCにアップデートすればもはや完璧
是非ともこのような名車を増備してほしい 12000や8300は社内の社員や沿線民の意見や要望を組み込んで出来上がった車両だからね
それを批判するってこと会社だけじゃなく沿線民まで批判することになる
ヲタの趣味に合わせて造ってる訳じゃないんだから、そんなに会社や沿線や車両が気に食わないのなら阪急なり他沿線へ出ていくしかないよ え？多くの実績があれば優れてるものなの？
マクドナルドとコカ・コーラは世界一売れてるから
世界一美味しい食べ物と同じレベルの暴論じゃね？
当のJR東日本や東急でさえE235系と2020系から
雨樋の露出をやめて関西（南海以外）と同じ張り上げ屋根にしたのに？
それなら近鉄の座席だって優れてるよね。
関東私鉄がこぞってL/Cカーを導入してるし、
東武がスペーシアXでひのとりと同種のシートを採用したし。
ところで無水トイレも沿線民の要望を聞いたの？？？ >>615
洗面台は東の新幹線(形式忘れた)
客室とデッキの仕切り扉はe23○グリーン車のものだけどいいものだったら別に流用でもいいんじゃない？
観光の要素の強い私鉄じゃない(高野山も観光よりと修行の場としての性格が強い)のに宣伝ている？
それとも、ただ単に東日本アレルギーなだけ？
逆にむしろオリジナリティあるやつの方が劣悪なものが多い印象だけどね(車両は言わない) >>622
南海は南海
他社は他社
そういうことだ 個性よりも安くて良いものなら何でも取り入れていくスタンスは昔から変わっていない
関西鉄ヲタから無駄に過大評価されている1000系のボックスシートですら肘掛けは関東の気動車等で見かけるものと全く同一だしな >>622
そういった客観的な指標の方が重要だと思う
美味しさの基準なんて主観でしかないだろう
近鉄80000系の座席が優れていたとしても
南海12000系の座席が優れていないことにはならない
無水トイレに関しては良くないと思うがそれも泉北仕様で改善されたため無問題
窓のない席が嫌ならわざわざそこを選ばなければ良い
無理矢理難癖をつけるのはやめてもらいたい
>>623
激しく同意
優れたものがあればどんどん活用していけばいい
機能性や安全性と関係ない部分に金をかける必要はないと思う
車輪の再発明を強要するのはあまりにも理不尽だ >>623
雨樋が露出してると洗車しても汚れやすくなるのって知ってる？
国電（101系試作車除く）、JR東日本209系・E217系・E231系・E233系（G車除く）や
国電の車体構造を流用した西武601系・701系・401系などは通勤車だし、
短期に大量の車両を製造、営繕しなきゃならなかったから
こういう設計になるのはしょうがないけど、南海12000系は特急車でこれだから。
しかも西武は701系の途中から国鉄のコピーから脱して関西や関東私鉄他社と同じ張り上げ屋根にしたし。
>>624
無水トイレって男子小用だよ？
>>626
あんなので過大評価ってｗ
>>627
俺がいつ近鉄ひのとりを引き合いに出して南海12000系の「座席」を卑下したんだよｗ
JR北海道のコピーとは書いたけど。 >>629
雨樋が露出してると洗車しても汚れやすくなるというのは何かデータでもあるのだろうか？
JR北海道のコピーでも別に良かろう
優れているものをどんどん普及させて車輪の再発明を防ぐことが望ましいと思う >>629
サザンは東の快速の一般グリーン車みたいな立ち位置だからな
グリーン車じゃないがAシートやUシートなんかも一般車よ指定席で同じ車体だし
南海の場合、併結できる8000に呼応したものにしなきゃならんのだから、必然的にそういう仕様にそうなるだろう
流石もう型落ち次の新車は8300車体をベースにしたものが出てくるんじゃないの？
あとサザンは他の特急と違って特急券ではなく座席指定券 10000系が30000系の大型仕様
31000系が11000系のズーム仕様であるように
次のこうやは12000系のズーム仕様が望ましいと思う
りんかんとの共通化もある程度必要であると考える こうや以外の指定席は12000系で統一して運用を共通化することで予備を減らすことが望ましいと考える
そうすれば運休のリスクを軽減してサービス向上になると思う 30000系・31000系を全て12000系ズーム仕様の32000系で置き換えて
8両りんかんは12000系と32000系の併結で運行することが望ましいと考える 7000系は撮り鉄対策によりラストランの規模が軽めになったらしい まぁ当時はピーチラピートやこうや号ラッピングもあったから慎重だった可能性も 〔アーバン 近畿圏〕ダイヤ改正と車両転配属91〔JR西日本〕に東急9000ガイジのスレがコピペされて
レスがついてるぞ 8300系もデビューヘッドマークや告知は無く突然営業運転を開始
その割に9000系リニューアル車は既存車からの改造でありながらデビューヘッドマークを付けて運用
この事からも当面新形式を出す気は無いと 当面と言ってもなにわ筋開業迄には8300後継の新形式出すだろう 新型ズームの車体は新規設計になるだろうね
12000の車体をベースって言ってもそのままだとガリガリ君だし
結局狭幅の車体になるからね
走行機器も8300ベースか8300の後継や新型サザンと共通になるだろう
残念ながら12000は製造するにしても陳腐化してしまった 12000系は車体に関しては最新型に引けを取らないオーパーツ
当初から防犯カメラもコンセントも空気清浄機もある
個人的にデザインもスタイリッシュでカッコいいと思う
足回りをSiCにアップデートすればもはや完璧
是非ともこのような名車を増備してほしい
そして30000系・31000系を全て12000系ズーム仕様の32000系で置き換えてもらいたい
10000系が30000系の大型仕様
31000系が11000系のズーム仕様であるように
次のこうやは12000系のズーム仕様が望ましいと思う >>645
新型デラックスZの機器は
山岳区間で安全担保のため8300と同じじゃ無理で
2300とも違う完全な新規設計 オーパーツの意味わかってなさそう
「《out of place artifacts（場違いな人工物）からの造語》
その時代の文明にそぐわない古代の出土品。当時の技術では製作が不可能と考えられる加工品など。」
すなわち12000は南海電鉄の車両にそぐわない場違いな車両だったのかなるほど
走行機器をSiC-MOSFET-VVVFにするとなるともはや別形式だな
内装を含め10年以上前の時代遅れを製造するより一から設計した方がいいだろう
>>647
ますます専用設計になるのね
モーターとかも8300と違って開放型になるのだろうか
いずれにしろやっぱり全Mになる感じ？ >>648
粘着確保の為に全Mにしてると思うから電動機単体の出力はさほど必要ないと思う
実際2300系は100kWでなんとかなってるし
それなら全閉型の電動機で問題ないんじゃないかな >>648
前半はあながち間違いではない
まだ抵抗制御の鋼製車が多かった時代に
無塗装ステンレス車体かつ当時最新鋭やった空気清浄機やコンセントを搭載した画期的な車両を導入したのだから
あの当時に関西でそれらを搭載したのはN700系くらいではなかっただろうか？
後半は意味不明である
SiCに変更したら別形式というのは全くのデタラメ
6200系や9000系を機器更新したとき形式変更していないだろう
6250系は8000番台を空けるための例外だと認識している 実は6200をVVVF化したとき形式変更をしている
6300なんて履き替えた台車の種類が多すぎて細かく形式が分かれちゃっているね >>652
それは元8200系の6250系のことではないか？
もしこちらが間違っていたならば謝る
ちなみに9000系は6連の一部のみ改番したが電装解除が原因
50000系も機器更新をしていたが改番していなかった筈である
ちなみに50000系はなにわ筋線開通の頃には機器更新の減価償却を終えるため廃車にしても差し支えないと思われる 6200の場合だとモハ6215形、モハ6216形、クハ6511形、クハ6512形が当てはまるね いや、だから6200をVVVF化したとき形式変更をしているって言ってんじゃん
監督官庁に形式変更の届け出をするみたい
たまーに監督官庁から形式称号について指摘されることがあるよね
その監督官庁は今はどうなっているかは分からん
検索してもあまり出てこないのよね 1000の場合だと拡幅した2次車からモハ1004形・サハ1804形・モハ1304形・サハ1601形・モハ1104形・クハ1504形とクハ1704形、
4次車でATS車上装置の取付位置が変わってモハ1008形…と近運・国交省（旧運輸省）へ形式変更申請がされている
8300も車体（アコモなど）・VVVF・台車が設計変更されるたびに形式が変わってきた
>>655
どのように、という意味がわからない
旧8200ならクハ6551形・モハ6271形・サハ6851形・モハ6251形・モハ6261形と形式変更
6200の4連口からVVVF化改造されたものと形式は分けられてるが せっかく1000系の話が出たので聞きたいことがあって
1000系の4次車と5次車の違いと該当する編成が分からないんだよね
とりあえず1008〜1010が4・5次車なのは分かるんだけど >>657
6200系4連をVVVF化したときどのように形式変更したのかを聞いている
改番前と改番後の車番を教えていただきたい いやさ、6200をVVVF化したときに形式変更していて
モハ6215形、モハ6216形、クハ6511形、クハ6512形が当てはまるってレスしてるんだけど
もしかして形式変更した車両の番号をいちいち全部書かなきゃだめ？
そのくらい自分でやろうよ
あとちゃんとレスの流れ読めてる？ >>660
読めてないのは貴殿の方である
そもそも車番を変えていないならば形式変更ではないだろうが こちらの伝え方が悪かった点は反省するが
制御装置の変更を理由に形式を変えた事例があるのか？
というニュアンスで話をしている
そのような事例が殆ど無いならば
SiCに変更したからといって8300系から別形式に変える理由にはなり得ないということになる
電装解除による形式変更は対象外 見かけ上形式変更しているように見えないだけで事例なんてたくさんあるよ
そこそこ有名なのって阪急の7000・7300・8000・8300系が当てはまるし
後は神戸市交通局の1000形とか2000形も当てはまるよね
前者は例えば7000-1形とかあるけど車両番号に-1なんて書いていないし
VVVF化したときなんて-2に変更していけど車両に書いてある番号に-2なんてついていないよ
後者は1000形とかGTOサイリスタで更新された車両は-1がIGBTで更新された車両は-2になっているね
でもやっぱり車両には-1とか-2とかの表記はないよ
結局は書類上の話だけど、お役所は仕様変更に対してうるさいみたいね >>663
ちゃんとレスの流れ読めてる？
南海電鉄で制御装置の変更を理由に形式を変えた事例について該当するものがあれば
変更前と変更後の車番を教えてほしい
という話をしているのだが
どうやらそれが無いようなので
やはり制御装置をSiCに変更しても
引き続き8300系として増備していただくことが望ましいという結論になる はぁ…
クハ6501形
6505・6507・6509・6511
↓
クハ6511形
6505・6507・6509・6511
クハ6501形
6506・6508・6510・6512
↓
クハ6512形
6506・6508・6510・6512
モハ6201形(M1)
6209・6211・6213・6215
↓
モハ6215形
6209・6211・6213・6215
モハ6201形(M2)
6210・6212・6214・6216
↓
モハ6216形
6210・6212・6214・6216 というか文体を少し変えただけでササ認定でワロタ
ササよごめんなｗ
さて、>>667のように6200系のうち32両の"形式"が変わっているわけで
まあ、要は車両の番号が新しい形式に移ったということだね 間違えた16両だった
そういうわけで、当初の12000の走行機器をSiC-MOSFET-VVVFに変えるとなると
形式変更は不可避だし、登場してから10年以上たっているので新規設計は避けられないよねって話
10年もの間に省令とかバリアフリー法が変わっているしJ-TRECのsustinaの規格の問題がある
よしんば12003Fなるものが出て来てもそれは12000系ではないだろうね
例えば12003系とかだったりしてｗ >>658
1000系の4次車は1008×6、5次車は1009×6
>>670
鉄道ピクトリアルや鉄道ファンといった月刊誌で私鉄車両各年度動向の記事や
イカロス出版から出てるムック本において各事業者からの資料提供により素人でもわかるのだが
6200系の事例を知らないのは統一厨の不精でしかないし
南海の事をエラソーに語る癖してそんな簡単なことも知らないなら
顔を洗って出直せとしか言いようがない 自分に都合悪いレスがあったら皆ササ扱いかよw
ロリコン統一厨を撹乱するため皆ササ文体にしようぜ！
和歌山人との絡みは図星でやんぴ？
仕様が変われば形式変更なんて、近鉄なんか系列まで変えるとか最たるものだし。
>>652
6300は台車の違いでエグいことになってるな
>>657
8300ならモハ8306形・サハ8306形・・、モハ8312形・・・、モハ8320形・・・？ 6200系と同じ車体の8000系を知らない？
どう違うかなどはもう忘れた
いや、元々理解してない、てへ >>671
6200系4連が実際に形式変更されたことを裏付ける根拠がないのだが？
>>672
ササの疑いはあるが決めつけてはいない
近鉄みたいになるのは絶対にやめてもらいたい
しかし京急1000形や東京メトロ05系のような全く別物の名ばかり統一もあかんと思う
省エネ化や省メンテナンス化のため機能面での進化は必要だが
それ以外はなるべく共通化して互換性を高めてほしい
足回りをSiCに、運転台をグラスコックピットにアップデートして構体や車内は極力共通化が望ましいと思う
無塗装ステンレスであるため足回りと運転台以外は特に変える必要はないと考える >>675
電機子チョッパ制御の試作車のことだろう
7100系の廃車発生品を流用して6200系に編入された >>678
武蔵野線205系は直通運転を行う京葉線地下トンネルの急勾配区間に対応するという特殊な事情がある
E217系やE231系は機器更新しても改番していない筈である
西日本も207系や223系は機器更新しても改番していない筈である 8300系はなにわ筋線に対応しているため
わざわざ別形式に変える必要はないので
足回りや運転台は最新鋭にアップデートしつつも
それ以外はなるべく共通化して増備を続けてもらいたい
変えるにしてもE235系のように余計な装飾を省いてコストダウンを目的としたものくらいにしてほしい
そして8300系がなにわ筋線に対応しているならば12000系も対応している筈であるので
こちらも引き続き増備してもらいたい 2031年の8300系は、古いんじゃないかな
8000系を引退させて8500系とか期待 >>682
8000系・8300系はまだ新しくて機能面も優れているのでなにわ筋線でも運用してほしい
8300系の増備も継続してこれからもどんどん活躍してもらいたい
引退させるべきは2200系・3000系・6000系・6200系抵抗制御車・6300系・7100系・10000系・11000系・30000系・31000系 >>684追記
50000系もなにわ筋線開通時には引退させていただきたい 書籍に書いてあることすら否定とは
一体なにを提示すれば根拠になるのよ
あっ、統一厨の脳内情報以外は根拠にならないのね >>687
さすがに複数の書籍があげられている以上、否定は無理ないか。
あと自分で調べろよ。私鉄車両各年度動向の記事だとしたらバックナンバーとか取り寄せてみたらいい話。横着すぎる。
持論を展開する暇あったら図書館でも行って文献調べてこい。 >>689
調べたが南海にクハ6511形なんてものは存在しない
事実無根だ
それを否定するならば>>667又は貴殿が根拠を提示すべき あほ草
それって調べる能力ないって自分で言っているようなもんじゃん
せっかくだから手持ちの資料を教えとくけど
交通新聞社の私鉄車両編成表2018とイカロス出版の私鉄車両年鑑2019ね
後は自分の目で確かめてね
まあ、最新の2023年に出たやつが一番確認しやすいんじゃない？ E131には広幅と狭幅がある
ますますJR東日本に似てきたな 統一厨は確たる証拠が示されても
自分が信じたくない内容は実在する物でも否定する。
誰かが生理現象と表現していたがまさにその通りで
どの書籍でページを指し示しても
統一厨に確認する気がなければ否定するため
我々は統一厨そのものを否定し物理的を含め抹殺していくことが適当
>>680
主制御の方式が根本的に変わる（抵抗制御・チョッパ制御→VVVF）など
艤装の大規模な変更を伴う場合などに形式変更が求められたりする。 >>690
この場合はバックボーン持って話してきているため、噛みつけばつくほど自身の調査能力のなさと無知をアピールするだけ。
ここからは雑誌を買ってからの話。 >>690
この場合はバックボーン持って話してきているため、噛みつけばつくほど自身の調査能力のなさと無知をアピールするだけ。
ここからは雑誌を買ってからの話。 ネット上では「クハ6511形 南海」では全くヒットしないね確かに。
全部クハ6501形の6511号という扱いになってる。
でっかい図書館で見るしかないか。 >>691
>>694
その点についてはこちらの誤りであった
大変申し訳ない
だがそれと同時に9000系や50000系は機器更新による改番はされていないため
やはりSiCのまま8300系を増備してもらいたいと思う
>>693
そんなことはない
誤りを認めるし事実と感想を明確に区別している所存である
もし客観的な根拠があるにも関わらず認めてないものがあれば是非とも教えていただきたい いや、6200のVVVF車だって改番していないから
変わったのは形式だからね
8300に関しては今のところ一貫してIGBTだからそのまま増備するのは当たり前な
>>671
亀レスだけどthx 大運転するなら仕方ないが
難波⇔橋本の急行運用なら
2000系より6000系の方が良いだろうに
冷房も効くし >>692
それを言ったら209/E231/E233だって… 泉北高速新車
顔は南海のサザンみたいな感じだけど側面はE235みたいな感じで面白い。 中々置き換えが進まないのは半導体不足が大きいかと。
とはいえ、東日本は半数程度がスカレンジになったが。
半導体不足の影響を受けてる鉄道会社も多く、JR東（E235系）以外でパッと思いつくのは、南海（8300系）とか大阪メトロ（22,23系の更新）、JR九州（811系VVVF化）あたりだろうか。コロナの影響もあるだろうけど、半導体不足がメインやろね。 ステンレス鋼板が倍くらいの価格になってるとばたでんだけじゃなくてE235とか南海8300とかも影響受けてるのでは 個人的に中に入ったら通路にさっさと行かないわドア付近に固まるわ座席も定員通りに座らない(７人掛けを５人で股を広げて座る等)わ等乗車マナーが悪いことを思ったから関西にもＥ２３３系やＥ２３５系みたいな内装の電車を主体にしてもらいたいが。 現に南海８０００系では皆キチンと定員通り着席しているし。
8300系や北急9000ではポールが削減されたのが謎 昔は吊り革と吊り革の間にもう一列入り込んでたね
朝ラッシュの時だけど
団塊が現役バリバリの時かば >>703
>>704
そのような状況下においては
やはりE235系のように性能と関係ない部分でコストダウンしていくことが必要であると思う >>698
8300系6次車となる8312×4・8713×2以降のVVVFは
Si-IGBTとSiC-SBDを組み合わせたハイブリッドSiCになっており
設計が変わり形式変更されている。
トランジスタがIGBTで変わらないと言われればある意味そうだが
ダイオードのSiC化が冷却部の小型軽量化に大きく貢献しているため
業界的にはSiCによる新型デバイスという認識。 >>709
つまり広義では8300系のままだとしても
フルSiCになったらまた形式変更になる可能性が高いということか >>711
新番台もしくは新形式区分とするのが正しい >>703
ある地方鉄道の方と話しをする機会があったんだが
どうやら鉄道車両向けの半導体だけでなく信号や踏切といった保安装置向けの半導体も足りないらしく
保安装置の更新が出来ていない状況とおっしゃっていたね そりゃ世界的半導体不足だしな
一時よかマシになった様だが >>709,710
VVVFをフル SiC（SiC-MOSFET）にする局面があるとするなら8300系でない完全なモデルチェンジやね
実はSiCにしたからって省エネ効果は数%だけで主なメリットは装置の小型軽量化？
費用対効果でバランスしたのがハイブリッドSiC、それも高野線用から新型にしようと検討した名残り。
マイトレインをやってみて、なにわ筋線用までにいきなり劇変させんとワンクッションしようという意図もあった
>>713
南海の部内表現では「新形式化」やな ラピートはJR乗り入れ確定ぽい
＜独自＞阪急、２０３１年に関空直通へ 急行を乗り入れ
阪急電鉄が、大阪市内を南北に走る新線「なにわ筋線」の開業に合わせ、２０３１（令和１３）年に新大阪から阪急の連絡線、なにわ筋線を経由して関西国際空港を直接結ぶ列車の運行を開始させる方針であることが１６日、分かった。新大阪―関空間で１時間あたり６本ほどの急行を走らせ、なにわ筋線以南の関空に向かうルートは南海電気鉄道、ＪＲ西日本双方の路線への乗り入れを検討している。関空に直接乗り入れるルートを整備し、訪日外国人客（インバウンド）需要を取り込むとともに、兵庫県などに広がる同社の沿線の価値を高める狙いだ。
阪急電鉄の上村正美（まさよし）専務取締役が産経新聞のインタビューに明らかにした。阪急は新大阪から十三、十三からなにわ筋線の始発駅であるＪＲ大阪駅をつなぐ２本の連絡線を１３年に開業する計画で、関空への直通ルートは「それと合わせて開設を目指す」（上村氏）。 特急ではなく、急行を走らせる理由として上村氏は「関空だけでなく、十三から新大阪、またなにわ筋線の各駅などに移動する通勤客なども取り込むため、予約が不要な急行列車の方が適していると判断した」と語る。阪急の列車を使って移動する場合、十三から関空までは約５７分、神戸三宮から関空までは約１時間２０分、京都河原町から関空 までは約１時間３５分などとなる見通し。 なにわ筋線は「狭軌」と呼ばれる、現在の阪急とは異なるレール幅を採用しているため阪急は新型車両を開発するが、上村氏によれば「基本的に南海電鉄と共通の構造とし、メンテナンスは南海に依頼する方針」だ。一方で「阪急のシンボルである『マルーンカラー』にはしたい」としている。 十三と新大阪などを結ぶ連絡線は地下路線になるため、十三の新駅は「現在の駅構内の地下に開設し、訪日客などがエレベーターなどでスムーズに移動できるようにする」。新大阪の新駅は「大阪市淀川区宮原３丁目に土地を所有しており、その地下での建設を想定している」という。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1f6400dda7765f712fc48a4423796484a5890f1 >>716
なら、8500とかになってるはずだけど >>719
8500はトレーラの形式なんで系列名になることはない。 >>720
ササがそれに関して何か言ってたか？
外れたって言いたいだけやろ 阪急が関空欲しいんなら南海買収してくれていいんやで >>717
なにわ筋線に南海とJRの両方乗り入れるという話で
南海がJRに乗り入れるという話ではないと思うが
>>719
やるなら8330系やろ
8500だと8000番台の空きが殆どない
個人的には名鉄のように見た目はほぼ一緒だが形式が一気に飛ぶのではないかと予想している
例えば4000系とか新6000系とか >>724
阪急阪神誕生の時にインタビューで南海もJRと合併するんじゃないかとの質問に南海側は他社との合併や他社に吸収されるのは有り得ない、鉄ヲタは世間を知らなすぎるって言ってたからな
お前あほやわ 予想とか色々好きにすればええが
空港特急は阪急とJR西で取り合いになったため諸々取引して棲み分けた。
まだ8年あるので、もう一波乱あるかと
>>726
南海としては1000番台に注目なんだがなこれが… 阪急側は南海に仕様合わせる以上、自社区間を3ドアを統一したJRへの乗り入れはまず有り得ないから、ラピート2本と急行4本を急行6本にしろ関空特急ははるかに統一しろと注文付けてきそう >>727
仮に考えていたとしても、ほのめかしすらまずやらないさ。迂闊な発言が株価や経営に大きな影響与えるからな。 阪急側の乗り入れ車両のベースは南海8300だけど、フロントマスクを変更したりマルーン塗装ぐらいはしてきそう。 E233-7000に対する相鉄12000的な 南海8300系で10次車くらいまである2023年の今。 そのまま、7100系置き換え用にシフトして製造を続行するなら、2031年頃には17次車くらいか。 泉北9300系は3000系置き換えのみとした場合、製造中であろう2次車分か3次車分でストップ。 そこに、阪急×近畿車輛の可能性でてきたか… >>733
阪神1000系・5700系なら近車で作ってるから以外とハードルは低いかと 今日、
2000系急行橋本行きから千代田車庫の東側に帯なし6000系が止まっているのを見たような
西側には帯がなくなっている6000系2連も居た
先頭車運転台寄りの車体番号板はどうするのだろうか >新大阪―関空間で１時間あたり６本ほどの急行を走らせ、なにわ筋線以南の関空に向かうルートは南海電気鉄道、ＪＲ西日本双方の路線への乗り入れを検討
間に受けてんと
この時点で色々おかしいことに気付かんといかんよ 阪急がパフォーマンス的に揺さぶりかているのはわかるな。
あれこれ言っててもどれも目指す、検討だから最悪やれなくても無理でしたで済むからな。
オーバー気味にいい、その通りにものが運んだら万々歳。一部でもできれば良しと考えてそう。 阪急入れる代わりにアルナ車両にタダで車両作らせるの無理か
アルミ車体の技術失ってるか
19m級鋼製車体なら10年くらい前に阪神5550で作ったけど >>740
日立製になると思う
南海も8300の構想が出た時に日立にも打診してるから(というより20m4ドア車が作れるメーカー全部(総合/日車/川重/近車/日立)に打診した) >>746
としれっとウンコを臭わすサヨウンコウベ >>745
8300の時に日立と川重は撤退したからな
泉北も南海と共通化で総車、近車になったし
総車、近車が無難な線やろ
一々南海に比べて少数製造の阪急側に合わせる義理はない >>749
激しく同意
泉北に9300系入れたばかりなのにアルミしか作れない日立なんかに変えるのはナンセンスである
阪急も南海8300系ベースで共通化を図ることが望ましいと考える 話題はすっかりこっちに持っていかれたな
なにわ筋線、阪急涙目w
【速報】 銚子電鉄が #南海電鉄 から #2200系(モハ2202-2252) を譲受。
運行開始時期は未定。
８年ぶりの新車両(中古車)導入です。
https://twitter.com/ntv_tetsudobu/status/1692040973189361699
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) えっ本当に銚子なの
17m車とは言えついに関東に南海電車がやってくるのか
ワイとしては歓喜だ(僕は南海好きだけど関東在住だから、日常的に南海に乗る事ができない) “なんかいい”ちょうしに！新車両として、南海電気鉄道の2200系車両を譲受しました。
https://www.choshi-dentetsu.jp/news/5452/ PCの方向け
ttps://www.choshi-dentetsu.jp/news/5452/ すまんスマホからだとリンクが省略されちゃうな・・・ しかしこれで2202Fの銚子電鉄譲渡、つまり南海からの除籍廃車は決まったわけだ
2203Fは既に天空2208Fに改造してるので支線用の残りは2201Fのみとなる
これで支線用2200系列は2201Fと2230系3編成の計4編成となり高師浜線が休止してる今はこれで回せるが来年5月になるであろう高師浜線復帰以降は今の体制ではカツカツになってしまう
となると高師浜線は復帰から8300系8718Fによる半自動運転をスタートさせるんだろう
そうすれば2200系列は現体制で回せる
和歌山港線は本数が少なく非ワンマンのサザンや急行も走るし踏切もあるから半自動運転の効果が薄く安全面の問題からもあくまで実験のみで営業運転では当面実施せず本数もそれなりで効果が高くワンマンピストン運転で路線距離も短く踏切もなくなり安全面対策もしやすい高師浜線でまず半自動営業運転を開始すると
2200系列が4編成ならそのまますんなり2031F～2034Fの4編成をワンマン化したら置き換える事が出来るし >>758
静鉄1000形と一緒に候補の一つには挙げられてたと思うよ。
最初は北を指してたから外れてたけど、西か南って訂正されてから入ってきた。 まさか、東武8000が全滅した後も南海か銚子で残る強者か？
稲葉物置の100年経っても大丈夫みたい。 旧22000の淘汰のために2000の2連車あたりが支線運用に回される可能性もある。
2000も今や30年選手だし、17m車だから支線運用には向いてるからな。 阪急が南海仕様のステン20m4扉を買うというのが興味深い
整備を全面的に南海委託ということなら（正雀行けないから当然）
8300の後継になるようなE235ベース総車型になるのかな
ただ、インバウンド頼りというが将来性的には
関空の国際線はアジアLCC偏重だから通勤型で
十分という感じなんだろうね >>765
南海線や空港線は塩害が酷いからステンレスが無難 京急の新1000形はステンレスで全面塗装してるから
別にステンレスだと阪急マルーンを実現できない訳ではないと思う りんかんの一部とこうや以外の指定席は12000系で統一して
運用を共通化することで予備を減らすことが望ましいと考える
そうすれば運休のリスクを軽減してサービス向上になると思う
10000系が30000系の大型仕様
31000系が11000系のズーム仕様であるように
次のこうやは12000系のズーム仕様が望ましいと思う
りんかんとの共通化もある程度必要であると考える まさかの銚子電鉄譲渡か
降圧改造可能な構造が奏功したか？
しかしオールMだと変電所が飛ぶ危険性があるので1両電装解除する必要があるが600Vモードだと1C4Mなので片カットできる >>767
南海1000も塗装ステンレス。
塗装の食いつき悪いのか更新前は塗料剥がれてた。 >>764
十三あたりから正雀入場用の引き込み線を分岐させて本線との接点に台車交換設備を設け、
そこで標準軌用仮台車に履き替えて、牽引車に牽かれて正雀入場というのもできないことはない。
近鉄狭軌線用・けいはんな線用の車両が五位堂に入場する時もそういう方式でやってるし。 >>772
そんな手間のかかることをするくらないなら
南海に委託した方が遥かに良いと思う ステンレスに無理に塗装するなら
東京メトロ銀座線車両のように
ラッピングでもいいような気がする ラッピング広告を安定して取れるようになれば
鋼製車の全面ラッピングのほうが自由が利きやすいんじゃね >>778
ステンレス車で全面ラッピングやればええ 南海ステンレスに京急ラッピングして
関空と羽田のアピールとか？ でもTwitterで南海 車両or新車で検索すると銚子ばかり出てくる
阪急やなにわ筋は話題に全くなってない >>781
南海の車両だからスレチって程でもないだろ。南海オタも興味ある話だろ。 銚電が噂されてた旧京王車じゃなくて何故南海車かという話なのに
解せん 南海ステンレスに阪急マルーンラッピングで
阪急なにわ筋連絡線アピールとか？ 南海ステンレスに京阪ラッピングして
おけいはんアピールとか 6000系は2000系橋本急行を置き換えて、各種ラッピング宣伝車としてまだまだ頑張って欲しいな >>790
6000はコルゲートがあるからラッピングに向いてない。てか実績ない。 2200系は600Vだとモーター4個しか使わず必然的に1M1Tになる
貴志川線の2270系は降圧時に1M1Tにした上で昇圧機能を取り付けたが昇圧後は永久直列になった >>785
>>786
それを許してしまったら極端な話、JR東のスレでインドネシア国鉄の話をするのも許されることになる
そういうことが頻発すると話が脱線してスレの円滑な進行に支障が出るのでやめてもらいたい
スレを分けている意味が無くなってしまう
よって譲渡後の車両については全て対象外とすべき 京王→伊予→銚子と譲渡された車両みたく船積みだろうな
JRで甲種輸送だと輸送費が凄い事になる
漁港から「水揚げ」されてたのがニュースで取り上げられた わずかな両数とはいえ、鉄道貨物を国策で捨てたせいで
狭軌車両すら鉄道輸送が困難な時代 最近の新車って、なんであんなにシート硬いんでしょうね… 大阪モノレール3000も座り心地良くないけど、特に御堂筋線30000系と南海8000系・8300系、神戸市営6000形は… >>799
ロングシートは硬い方が人間工学的に疲れない。 しかし、銚子譲渡の2202-2252はどこで改造するんだろうかね 是非とも12000系の増備を再開して10000系及び11000系を全て置き換えることで
サザン、泉北ライナー、りんかんのサービス向上及び省エネ化を実現していただきたい
個人的に12000系は南海史上最高傑作であると思う 6000に続き2200も譲渡かあ
南海車って、何気にちまちま譲渡されてるんだよなあ。
初代ズームカーも譲渡されてたし 新型こうやも新型ラピートも12000系ベースが望ましい
観光客向けにはスーパーシートを設定すれば良いと思う
そうすれば設計をゼロから作り替えることなく観光客のニーズに応えて客単価の向上もできるため
利用者はもちろん現場の作業員等にもメリットがある
基本設計を12000系と同様のもので揃えれば
構造を特殊にしすぎてメンテナンスに難のある50000系から大幅に改善されると考える
そして50000系はなにわ筋線開業時には35年を越えるためその頃にはこちらも廃車が妥当であると考える 一般車に関しては8300系への置き換えを継続していて素晴らしい
今度は特急車を12000系又はそれをベースにした新型車両へ順次置き換えていただきたい
12000系は車体に関しては最新型に引けを取らないオーパーツ
当初から防犯カメラもコンセントも空気清浄機もある
個人的にデザインもスタイリッシュでカッコいいと思う
足回りをSiCにアップデートすればもはや完璧
是非ともこのような名車を増備してほしい
南海電鉄にはそれを実現できる実力があると思う 2000系は妻窓の有無に関わらずワンマン化及び支線転用を推進してもらいたい
今は車外カメラがあるので妻窓無しでもワンマン化できるはず
そして加太線も2000系の転用で賄ってもらいたい
そうすれば2200系・7100系の置き換えもできるし
これに加えて高野線の大型化と高野山観光客の特急誘導のため特急以外の大運転を廃止すれば
難波から2000系を撤退させることもできる >>811
それをするのに前提としてこうやの増発をしてほしい サザンの新車は出る頃には12000から15年は経つので型落ちになりそう
増備中の8300に合わせて近車製造で8300ベースに落ち着きそう
8000に対する8300みたいな立ち位置で
それの特急版
車体は8300を元に窓や扉ので配置を特急仕様にしたようなイメージなのは想像できる
車内は12000の使い回しで12000とほぼ変わらず
機器類は8300系9次車準拠
電動機が全閉内扇式
VVVFはハイブリッドSiC素子
台車は近車製(輪軸に関しては引き続き日鉄製)
とこんな感じか もうすでに12000が型落ちじゃない？
新型サザンはなにわ筋線のフラグシップとして気合い入れそうではある
車内は移動等円滑化基準があるので流石にそのままは考えにくいと思うけどね
走行機器に関しては新型サザンのSiC-MOSFET-VVVF採用は確実じゃない？
それに合わせて一般車もSiC-MOSFET-VVVFを採用と 12000系は大変気合いの入った素晴らしい車両だと思う
車体に関しては最新型に引けを取らないオーパーツなのでこれからも同様のものを作り続けてほしい
当初から防犯カメラもコンセントも空気清浄機もある
個人的にデザインもスタイリッシュでカッコいいと思う
足回りをフルSiCにアップデートすればもはや完璧
合わせてフルSiC仕様の8300系も導入していただきたい そして話は>>648へ戻るのであっためでたしめでたし 形式名は13000系と4000系になっても良いので
台車及び車体に関しては12000系及び8300系と共通化していただきたい所存である
形式名を変えても良いので12000系と8300系のような素晴らしい車両を大量導入していただきたい 是非とも12000系の増備を再開又は12000系と共通の車体を持つ新型車両を導入して
10000系及び11000系を全て置き換えてもらいたい
そうすることでサザン、泉北ライナー、りんかんのサービス向上及び省エネ化を実現していただきたい
個人的に12000系は南海史上最高傑作であると思う ようやく現実を見始めたか。
いくら希望を語ろうが、違う結果を見せられるのが現実。語れば語るほど結果を聞いた時のショックが大きくなるだけだ。
現場ならいざ知らず、部外者が車両ごときに熱くなってみっともないと思わないのかね。 まあ、とりあえず今までの流れからしてサザンの新型は8300ベースが濃厚で、8300系もなにわ筋に直通できる仕様であることから、140両到達後に新造を新形式に切り替えるのかどうか微妙だけど、8300系が丁度なにわ筋開業時点で15年になるから、サザンもその時期に導入するならどうなるか分からんけど、サザンはなにわ筋線とは全く関係無しなので、僕はラピートや新形式通勤車(出るのか不明)よりも速めに8300ベースで出てきそうな気がするけどね。
あとササか誰かが過去スレで高野線の新車新形式になるとか妄想してたけど大外れだったし、あの手を妄想は全く当てにならないね。 統一厨は言うまでも個人的な願望でしがないため論外として、匂わせまくるササもいざ蓋を開けてみたら違うものが出てくることが多い。
8300系も屁理屈並べてごまかしていたし。 まるまるリークするのもどうかと思うけど
ウソとホントを混ぜて淡々とリークするのが一番なんだけどね
ササの場合調子に乗りすぎている説がある >>829
願望だと認めてるだけ統一厨の方がマシ
事実ではないことを事実であるかのように断言する奴が最も悪質だと思う 自分で自分のことをマシというのはどうかと思うけどなぁ >>583 .614 >>802
硬い椅子の方が快適ならなんで追加料金など負担が重い列車などの椅子の方をより硬くしないんだろうな？
オフィスなども社長室などから一番硬い椅子にするべきだな
飛行機もエコノミーよりファースト、ビジネスの順で硬くないといけないな
>日常利用者第一に
硬くするとどう日常利用者第一になんだろうね？
コスト削減した会社の儲けが増えても日常利用者誰も嬉しくないし
それは日常利用者第一じゃなくて事業者第一って言うんだろうね
まあ南海もラピートは必死にアピールしてたけど8000などはアピールに値しない車両ってわかってるんだろうなw
な、自称お利口さんの馬鹿山人さん そういうばかまるだしの長文しか書けないって恥ずかしくないですか 鉄オタ「関西みたいに転換クロスシートを投入しない、硬いロングシートしか入れない南海、関東私鉄とJR東は滅べ！」「ボッタクリサザン(笑)ボッタクリグリーン車(笑)、ボッタクリライナー(笑)」
まあ、この板で南海や東方面にケチ付けてる奴らて大体こんな感じだよね
しかもこういうクレーム言ってる奴に限って子供(中高生）か普段電車を利用しない引きこもりかニートのどちらかだし(笑) 1000系50000系は車両限界を拡張(１両辺りの収容力増強)した功績はあるが
車端部クロスシートややり過ぎな過剰装飾等、失敗だった
南海自身もそれは認めている
そこから取捨選択をし極力無駄を削いだ8000系列12000系でようやく現在の南海電車の完成形が出来上がった感じ 8000系列ってE531準拠のE231より座面が拡がってるものだと思うけど 普通に座ってて隣に人間がいても握り棒が気になるレベルで干渉する、そのせいで座れませんってありえないんだよね。よっぽどデブでない限り
まあ邪魔なのはバカみたいな座り方してる君達でしょって話だね >>833
だからロングシートはと書いたんだが。
座面が小さいロングシートは柔らかいとずり落ちて余計に疲れる >>833
だってこいつは昔から和歌山を馬鹿にしたいがためにわざと8000系を持ち上げたりしている奴だもの 12000系の内装がいかに気合いを入れたものでも
雨樋出っ張りの、東すらやっていないタイプの車体から始まって、まあこれは単なる美観の問題だけど
窓の無い座席と座席の無い窓が誕生したり、コンセントの位置のおかしい席があったり、結局使いもしない扉準備があったりと、
出来合いの車体をぶっ込んだが故の構造的欠陥が目立つんだから
例え足回りを完全流用したとしても車体は一から出直しだろ
あ、これマジレスしたらあかん奴だった？ 12000の車体設計を流用するなら、近鉄22600/16600の設計を流用した方がマシだろうな 喫煙室はつかないけど
窓無し席は窓口で敢えて指定しない限りアサイン出来ないようにしているけど、事実上座席販売の機会損失に繋がっているので無くした方が当然いいだろうね >>788
阪急の車両も南海で整備する方向らしいが一方で阪急的にマルーン全塗装にして欲しいらしいな
南海的にはおそらくステンレスで作っての全塗装はトラウマしか無いから嫌なんだろうけど 最近だと京急が何故かやっているけど、どうするつもりだろうか
まあラッピングなら余裕なんだろうけど
>>786
そういえば大井川減便で暇暮らししていた6000系の仕事が無くなりかけているらしい
まあ6000系を廃棄するなら21000系を落とすんだろうけど、勿体ないから(65歳だけど)千代田に戻して6001Fと並べたいもんだ >>836
8000系列及び12000系は1000系列及び50000系の反省点から学んだ大変素晴らしい車両であると思う
せっかく築き上げた進化をわざわざ逆行させようとする理不尽なオタには負けず
このような車両を引き続き増備して合理的でスタイリッシュな方針を貫いていただきたい所存である
>>837
激しく同意
あの幅で狭いと感じる者は明らかに肥満体型であるためダイエットに努めるべし
>>840
それはマジレスではなく個人の感想である
窓のない座席の部分に関しては名鉄2000系・2200系のような荷物置き場にでもすれば良いのではないだろうか？
そうすれば空港利用者も使いやすくなるのでラピート運用にも充当できるようになると思う
そもそも名鉄2200系にも窓の無い座席があるようだが
何か問題あるだろうか？
ステンレス車体が嫌いなオタが理不尽ないちゃもんを付けているだけのようにしか思えない
まさに貴殿のような者こそが大変理不尽であると感じる所存である
>>841
鋼製に逆行するのは愚の骨頂だと思う
メンテナンスの手間がかかる
しかもプラグドアなんか使っていてこれまたメンテナンスしにくそうである
まるで50000系の欠点から何も学んでいない
わざと逆行させて余計な手間を増やそうとするのはやめていただきたい
せっかく12000系という合理的でスタイリッシュに進化したものがあるだからそちらを採用してほしい むしろ南海からしたら西と話がまとまりかけてたのに阪急は急に横から入ってきた邪魔者だろ
それになにわ筋線案件は昔からずっと計画に携わってきた西と南海の2社が主導権持ってるから阪急は完全なよそ者扱い
南海ですら2社間だと西に主導権握られてるのに
そもそも今から2031年に間に合わせるなんてまず無理
うめちかの地下線見ても明らかに阪急乗り入れを想定して作ってない
いくらカネ出すとしても後出しだから阪急は南海と西の言う事聞かざるを得ないだろう
さらに阪急がカネ出す部分はなにわ筋線計画の本筋とは直接関係ない所だし 本筋だろうがなかろうが
7100の置き換えの負担が減るんだからなんだっていいわな
まだ4連10本もあるのに6000系淘汰を優先して止まってる >>845
ＪＲの所有区間をつがわずに南海と阪急と共同でなにわ筋線に繋げればＪＲにとって脅威。そういう脅しで対等に交渉させるのが南海と阪急の作戦 その通り
南海・阪急が組んでJR西を振り回してるという構図 >>847
>>848
大変素晴らしい経営戦略である
塗装車体や独自設計のような利用者のためにならない拘りなんかより
こういうビジネス的な視点から物事を考察した方が良いと思う いや完全に逆
南海・阪急で組んだ方が何かと独自性を発揮できるからな >>620 >>834
おまえの方がよほど長文じゃないか
言ってる事がバカ丸出しもおまえだし、
言ってることの根拠も見当たらない事だらけ
>>意見や要望を
具体的に誰からどんな意見や要望でどう反映したのか説明よろしく
あ、そのソース明記もね
>>838
座面が小さいと固い方が疲れないの？
これもソースよろしく
で、そもそも座面が小さい、も利用者が希望でもしたの？
出来るだけ狭く詰め込み出来て車両数節約するため、とか言ってw >>842
多分南海残留分の部品取りとして解体もありうるかと
野上の元水間車の二の舞になってしまうが 寧ろ関西の範囲だけで考えたらJRや関東ぽい方が圧倒的に個性になるのでは？
車イススペースのヒーター、車外カメラ、車体の省略されてドア帯は東海315系や東のEシリーズと全く同じ
ホームドアやサザプレの内装も洗面台や仕切り扉が東と同じ
8300の内装の配色も1~7次車はE233に、8次以降は小田急5000や東急20シリーズに近く阪急在阪他社とは全くの別物
優先座席が寒色系で車内のドアの黄色のテープなのも関東ぽい
LCDやVVVFなんかもそう
そもそも南海自身が関西の他事業よりも東方面へのリスペクトが強い 駆動系は、8000系(東急)よりも8300系(近車)の方が関東っぽいんよね。
近車になったからって脱関東はしていないんだよね
あと追記だが、車内の車端部の上部の出っ張りも東急ぽいし
8300は近車であっても南海が(8000を元に)アレンジしたことで関東色が強くなった感じ
天井は阪神1000に類似で近車標準ぽいがこれって都営の新車にもあるんよね 2031年のなにわ筋線開業に間にあうのか、僕はどうしても正直懐疑的になってしまうな。
今年2023年も8月の半分が過ぎた。
実質的に今年はあってないようなもの。
2024年1月1日から2031年12月31日のスパンで考えても8年しかない。
この8年で環境調査、路線申請、認可、着工、工事、車両調達、工事完工、試験、ダイヤ申請、運賃申請、開業とざっと書いてもこれだけの事があるけど、建築資機材の価格高騰、優秀な建築関係の人材の深刻な不足、許認可を出す国の対応、なにより阪急自身が絶対に失敗が許されない梅田大再開発を控えており「梅田となにわ筋線連絡線の同時進行二正面作戦」が出来るだけの人材がいるのか、色々と疑問。 淡路の工事だって遅れに遅れて8年も延期されるわけだから阪急の計画は見通しが甘すぎて信用に足りない。
阪急の長期的な投資決定には曖昧さばかりで、含みをもたせすぎ。 >>850
マルーンカラーの阪急電車が、なにわ筋線と南海へ乗り入れて関空まで走るようになるが、 同じ路線を走る阪急電車、外観もだけど、内装も南海の車両より質感の差が出そう。 南海の車両は、関西の私鉄としては、安っぽい、座席も固い関東仕様だからな、8320fの帯や座席を見た感じ改善する気はなさそう >>849―850
南海ベースなので逆に阪急側が8000/8300系以来のボルスタレス台車採用になりそうやな 南海2000系に追い出された2200系が銚子電鉄の2000形を追い出すのが面白い 8300系に6両固定が出ていた場合
モハ8300-サハ8600-モハ8500-サハ8900-サハ8650-モハ8400
だったのかな？ ホンマは8400番台もT用で
南海は難解事例を増やしただけやったんよ。
8500番台をMに充てたら収拾つかへんし
そういう固定6Rを絶対に組まさへん大前提やから。
そもそもセオリー通りN8200系にしたかったけど
先代が更新工事でVVVF化されて改番するタイミングと
申請時にクリアできんとなったから。 >>864
サザンと併結できなくなるし2連が有り余ってるからそれはない >>863
1000系も当初は9100系として計画されていたとか
仮に9100系を名乗っていたら
モハ9101-サハ9801-モハ9301-サハ9601-モハ9201-クハ9701・モハ9131-クハ9901
だったと思われる >>865
基本は4R・2R踏襲やけど
1000系みたいに6R設定の余地を残すという話。
サザンを新型一般車6R+新型ビジネス特4Rの野望復活？知らんけど。 形式名は13000系と4000系になっても良いので
台車及び車体に関しては12000系及び8300系と共通化していただきたい所存である
形式名を変えても良いので12000系と8300系のような素晴らしい車両を大量導入していただきたい
10000系・11000系のみならず50000系も
12000系のような素晴らしい車両に置き換えていただきたい 準備中の大井川、今回の銚子電鉄と南海の車両譲渡が続いているので、西武のサステナ車両候補に2000系あたり入れておいてもおかしく無くなってきたのではないかしら。 南海2000、東武6050や西武4000の代わりにちょうど良い気がするんよね ないわー
それより取替優先の系式なんぼでもあるやんけ
2000系を他社へ譲るとか
そんな発想は早よ捨ててまえ 特急指定席のコンセプトは今後も12000系の基本設計を踏襲していただきたい
スタイリッシュで快適な12000系こそ南海のフラッグシップに相応しいと思う
まさに名車中の名車であると思う
こうや及びラピートも
わざわざ別のものを作るようなことはせず
12000系をベースに運用上必要最低限の部分のみ変える形にしてほしい
なにわ筋線対応可能な8300系及び12000系の増備と
12000系ズーム仕様の32000系
そして12000系関空仕様による置き換えを実施することで
環境保護とサービス向上の両立を実現できると考える
まるで二刀流である 西武が近く導入を考えている「サステナ車両」、その本命は持て余し気味であるという南海高野線2000系（VVVF車両）が有力、という説
おそらくホームドアとは無縁であろう秩父線系統（飯能～西武秩父）に南海2000系が導入されそう 帰りは南海の特急サザン号で大阪へ！！ 新型のやつが来てめっちゃ綺麗やった
和歌山市駅～なんば駅は約1時間だから車内でミニ酒盛りさせていただきやした
笑 コンセントやフットレストがあったり、座席も快適だったから次に和歌山行く時もサザン号を利用やな 白鷺なんかすごい暑かったよ
南海電車って暑いね、、車内でも一生汗かいてた
南海ほんま暑いでいつも 本線に8300系を追加投入→8300系2~5次車を高野線に転属で6000系を置き換え
2000系を支線に転用→2200系を置き換え、一部は秩父へ譲渡。支線転用以外の2000系は西武へ譲渡し、4000系を置き換え。 絶対ないわー
2200系・6000系を譲ってる時点でお察し。 6000系を譲るとは書いてないんだが
2200は秩父じゃなく銚子だった 最近は近畿車輛が南海に車両を納めるようになってきて事情が変わりつつあるからね。
総合車両製作所に変わって、JR東日本の子会社になった影響もあるが、今も帝国車輌にルーツのある和歌山事業所が残っているので、数少ない西日本の顧客は大事にしてほしいなと思うね。 6000系は大井川鐵道に行ったやん。
なんやかんやでJ-TRECと縁は切れてないよ。 >>583
どこの航空会社で？ 具体的に ってかもともとエコノミーってそんなに「ふわふわ」じゃないけど
さすがにクソ束みたいなカチコチ椅子は特に長距離である国際線では見たことないなあｗ
＞長距離だと体を支える形状が
これと558の「何座っても疲れる」は矛盾してないか？ どうやって正当化するか場当たりに
無根拠に必死に言ってるからそうなってるようにしか見えんが
だいたい体を支えることが疲れないとか言ってるくせに体格を勝手に「これが標準」と定め、
合わないとデブだメタボだディスれば解決するって考えるって独裁国家並みのレベル低さだな
>>705
通路に行かないわドア付近に止まるわ、は「関西特有の現象」ではない 日々関東で利用していてもそんなことはよくあること
「車内奥のほうまで」の車内放送も関東でもよく聞くけどｗ
関東は皆マナーよくそんなことはしない、ならば要らない鬱陶しい余計なお世話にしかならんけど
そしてお前の言うにぎり棒定員明確化車輛、もその話にほとんど関係ないな
あるというならその分析結果のソースでも出してくれ
いずれにせよお前の必死に「定員守らせたがる」動機にもどう見ても「極力詰め込みしやすくするため」
鉄道会社都合しか見えてこない
＞現に南海8000では
不快でも我慢してるだけだよ まるで乗客躾装置だな
そうやって一人単位の着席数に神経ピリピリしてるやつがそれよりもっとはるかに多くの着席数増減につながる鉄道会社の提供車両数（本数、両数）には全く無頓着
お前が利用者利益ではなく鉄道会社利益ばっかりで語ってるからそうなる
>>837
よっぽどデブって基準は誰が何の権限で決めてるんだろうね？ しかもお前の場合はスポーツ体形なども無視して鉄道会社に
都合悪い横幅とる人＝デブだメタボだとネガキャン必死 さすがスポーツに縁がない運動音痴のガリガリくんだ
お前、学校のころもずっといじめられっこだったろう
そして言っておくが、お前にとって都合の悪い横幅とる人、以外にも極力狭く乗ることを必死に主張し死守しようとする利用者なんていないよ >>885
日々関東で利用していても？？？
関東人はお帰りください やっぱり余所者だろうね、文句言ってるのは
しかも関東でもそんなやつごく稀
8000はともかくとして、8300や9000系更新車は会社と沿線利用者が共に作った車両
これで文句があるなら利用するの辞めるしかないと思う 8000系のシートは
早よマトモな品物へ更新したいねぇ… 2200は泉大津から千葉までRORO船で行ったのか ＞支線転用以外の2000系は西武へ譲渡し、4000系を置き換え。
マジレスすると、西武4000系を置き換えられる程の2000系を譲渡したら、山線の運用が足りなくなる。 >>853
私見過ぎる
寒色の優先席なんて阪神にもあるし、暖色の優先席は東武西武にもある
東海315系は静岡にすら導入がまだで何も関係ねえ
リスペクトなんて何も考えてねーよ
鉄ヲタは馬鹿だなあ >>883
もう無理でしょ、メンテ関係で仕事取るのが関山
昔は阪堺の路面電車すら納入していたのに、超低床車が作れずにアルナに仕事取られたし
仮に一部の鉄ヲタの戯れ言通り、関東リスペクト(笑)なんてもんがあったとしても川重に仕事頼めば事足りる >>888
相鉄10000の例があるから交換は可能だろうが… あれ最初に導入した東すらスプリングを何度か変えて少しでも柔らかくしようと四苦八苦しているレベルだし
背ズリがクソなのはどうしようもないが、いつか座面は変わるのかねえ
まあ、個人的に座り心地最低なのは詰め物入れ替えたてで厚ぼったいのに硬い整備明けの6200だけどw 内外装は最高で整備後は更に最高の6200
の間違いでは？
>>892
あくまで全体的な傾向ってことだろう
南海、阪神、メトロはステンレス車体を入れてるし、逆に西武、東武、相鉄はアルミ車体を入れている。 関東というより東日本ぽいだな
名鉄や東海も最近の新車はいい意味で東日本ぽい
南海もそれに近いものがある >>357
和歌山人や南海沿線民自身がそれを南海らしい伝統だと認めてるのだから、そんなに関西的な車両が好きで関東的な車両が嫌なら南海沿線から出ていけばいい
かぁくんの鉄道運用垢@2pdjp
沿線民からは、JR西の225と比較して、内装がチープだのクロスシートやないからクソやのと言われてるけど、関東風は南海の伝統やもんね・・・
午後7:49 · 2019年7月28日
かぁくんの鉄道運用垢@2pdjp
そういうところ、南海は保守的やからね～ けど、マニアにとってはそれが南海の南海らしいとこなんよなあ・・・
午後9:16 · 2019年7月28日
https://twitter.com/2pdjp/status/1155430062134480897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>357
いわゆる褒め殺しって奴
後からアンチ活動するための自作自演
こいつは20年くらい前からずっとそれを繰り返している
他所のスレで暴れてアンチする大義名分作ったりな ロリコンと会話するのは危険ですからやめましょう
http://peace.2ch.net.5ch.net/test/read.cgi/rail/1444372298/100-102
＞100 ：名無し野電車区：2015/10/13(火) 13:11:38.44 ID:yIOYfWSV0
＞そもそもダブルデッカーなどという無用かつ運用に邪魔なものを設定したから指定席であろうと設置に苦労する
＞まずはダブルデッカーを排除し特急車は3000系に統一せよ
＞
＞101 ：名無し野電車区：2015/10/13(火) 13:14:45.95 ID:yIOYfWSV0
＞夏の公園なんかでイベントを開くと、噴水で遊ぶえっちな幼女たちの姿を合法的に盗撮・視姦出来るから最高だと思う
＞
＞102 ：名無し野電車区：2015/10/13(火) 13:15:28.46 ID:yIOYfWSV0
＞？
＞
＞トラブルで変な文章が投稿されてしまったようだ
＞無視しておいてくれ >>900
そんなことはない
終始一貫して8000系列と12000系を称賛している
スタイリッシュで快適な12000系こそ南海のフラッグシップに相応しいと思う
まさに名車中の名車であると思う
こうや及びラピートも わざわざ別のものを作るようなことはせず最低限の部分の変更で抑えてほしい
12000系は車体に関しては最新型に引けを取らないオーパーツ
当初から防犯カメラもコンセントも空気清浄機もある
個人的にデザインもスタイリッシュでとてもカッコいいと思う
足回りをSiCにアップデートすればもはや完璧
是非ともこのような名車を増備してほしい
8000系列と12000系の増備或いは形式名変わったとしても8000系列と12000系のSiC版を導入していただければ今まで以上に称賛すること間違いなし >>896
メトロの系式はアルミの車体しかあらへん。 >>905
メトロだけやと業界的には東京地下鉄を指すことになるねん。
それに大阪メトロも400系は車体がアルミやし。 パヨクの「ツイッターデモ」 少数のアカウントがひたすら投稿繰り返してた 読売新聞が手口の詳細報道 [135853815]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1674522539
0001 白(愛媛県) [UA] 2023/01/24(火) 10:08:59.57
国.葬反対「ツイッターデモ」、３・７％の投稿で全体の半数…４２１９回のアカウントも
政治や社会問題に関する主張を一斉に投稿する「ツイッターデモ」について、読売新聞が昨年の注目度順に上位１０件を抽出し、分析したところ、参加したアカウントの平均１割弱による投稿が、全投稿の半数を占めていたことがわかった。コロナ禍以降、ツイッターデモは急拡大しているが、一部のアカウントによる主張が増幅されている実態が浮かんだ。
（略）
最多の１４回トレンド入りしたのは安倍晋三・元首相の国.葬反対を訴えるデモで、累計６４万６２９６回投稿された。詳しく調べると、参加した９万６８７件のアカウントのうち、わずか３・７％（３３４０件）による投稿が全体の半数を占めていた。中には４２１９回投稿したアカウントもあり、１０００回以上のケースも１０件あった。
（略）
兵庫県内で学習塾を経営する６０歳代の男性は、安倍晋三・元首相の国.葬が検討されていることが報じられた昨年７月、＜＃安倍晋三の国.葬に反対します＞と投稿するデモに参加した。「税金が使われるのに、国会で十分な議論を経ずに決まったのはおかしい」と思ったからだ。
毎朝６時に起きると、まずスマホで、デモの呼びかけと同じ文言を投稿した。日中の空いた時間も同じ操作を繰り返した。
「ネットで出回っている無料の Ｂｏｔボット も使った」。男性はそう打ち明ける。ボットとは自動で投稿するプログラムのことだ。授業をする平日午後５～１０時、自宅にある３台のパソコンが自動投稿を続けた。その回数は１０００回以上に及んだという。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230123-OYT1T50251/
0047 ボルネオヤマネコ(東京都) [MY] 2023/01/24(火) 10:18:33.16
>>1
知ってた
パヨク＝精神異常者
0087 ボブキャット(埼玉県) [US] 2023/01/24(火) 10:29:20.77
>兵庫県内で学習塾を経営する６０歳代の男性
典型的だな 【パヨク悲報】ヘイトしまくりキチガイ・ケンモメン、また逮捕
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1557967862/
0001 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2019/05/16(木) 09:51:02.19
インターネットの掲示板に「腐れ切ったジャップ社会に裁きを」などと書き込み、警察官の業務を妨害したとして、兵庫県警葺合署は１５日、偽計業務妨害の疑いで、神戸市中央区に住む私立大学生の男（２２）を逮捕した。
逮捕容疑は２０１７年１２月１０日午後７時１０分ごろ、インターネットの掲示板に「ジャップ１００匹斬り募集」「俺はＪＲ三ノ宮駅周辺で実行する」「決行日は明日の午前１１時にしたい」などと書き込み、同署員らに同駅とその周辺で警戒させ、業務を妨害した疑い。同署の調べに容疑を認めているという。同署は刑事責任能力の有無について慎重に調べる。
同署によると、ＩＰアドレスの追跡などから男を特定したという。
https://www.kobe-np..../sp/0012334257.shtml
0074 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2019/05/16(木) 10:26:39.76
>>44
兵庫県淡路島の近隣住民５人殺害事件 平野達彦被告に死刑判決 神戸地裁
兵庫県淡路島で男女5人刺される 5人全員死亡、無職平野達彦容疑者（40）を逮捕→犯人は「ジャップ」「クソウヨク」「天皇ファミリーの写真を踏んでやったぞ」とツイートしていた
こいつも兵庫か >>902
全く愛が感じられない
ここが長所だ魅力だって人に共感して貰えそうな表現を使わず、
人から短所として言われた部分をただ羅列してオウム返しの逆張りでそこが好きとか言ってる無味乾燥なだけ
これだけでも900が正しいって分かるんだよね、所詮ロリコンの逆張りレス乞食
以上終わり >>910
どうやら貴殿とは価値観が異なるようである
現在では車内のコンセントや空気清浄機が普及したことが多くの人々から魅力だと感じてもらえている証左である
多くの人から支持されているものを否定している貴殿の言動こそ逆張りである
そもそも俺はロリコンではないしあれは成りすましだ
しかも統一厨アンチこそがやばい書き込みをしている スタイリッシュで快適な12000系こそ南海のフラッグシップに相応しいと思うし愛に溢れた車両やと思う
こうや及びラピートも12000系準拠としてもらいたい
12000系は車体に関しては最新型に引けを取らないオーパーツ
当初から防犯カメラもコンセントも空気清浄機もある
快適かつ安全に過ごせるよう利用者への愛に溢れている
個人的にデザインもスタイリッシュで愛嬌があり
とてもカッコいいと思う その特定のものに対する異常なまでの執着こそが例のレスのルーツになっているんだよ。
いくら好みだからと言えど限度がある。変態の域すらも超えている。精神的に問題がある、となっても違和感がない、そのくらい異常な行為なんだよな。 843とか正にそんなもんだからな
窓の無い座席なんて割と問題だから本当に好きなら改善の提案くらいするのをゴリ押し
こういうのは「ああ、わざとやってるな」ってのがバレバレで萎える >>914
余計なコストをかけさせようとする理不尽なクレーマーこそが異常である
雨樋の形状みたいな利用者にとって何の役にも立たない異常なまでの執着こそが変態の域すらも超えている
>>915
その提案も>>843でやっているが
わざわざ僅かしかないその席を選んでいちゃもんをつける奴は大変理不尽であると思う >>916
そのように周りをダシに自分を正当化するのもまた異常な行為。
普通の大人は適度に流す、反応しない、正当化しない。 会社やったらハラスメントで訴えられるレベルのひつこさ。 欠点を欠点として認めたりもプラスの価値を感じられるように表現するわけでもなく
ただただ批判するヲタが悪いと「わざと反発する表現にする」辺りも完全に逆張りレス乞食の工作行為そのもの >>918
だな。訴えられた側は向こうが悪いとか意味不明な返しをする。
車両に対するストーカー行為と言っても良いかもしれない。 >>917
>>918
散々俺や和歌山人をダシにして正当化してきたくせに今更被害者面しないでいただきたい
このような理不尽なクレーマーに負けず8000系列及び12000系を増備して
省エネ化、省メンテナンス化、サービス及び安全性向上を継続していただきたい所存である
8000系列及び12000系は大変素晴らしい
利用者に対する愛に溢れた車両でありこのような車両の増備が多くの人々に役立つと考える 統一厨も和歌山人も南海電鉄からハラスメントで提訴されても文句言われへんで。 >>921
ならば外に出てやれるだけやったらどうだ。
所詮5chが執着してやったところで自己満でしかない。 というか、ロリコンの統一厨君本人は2015年のやらかしで本当に消えて、
今はお人形遊びに勤しむ輩が統一厨のふりをして暴れているだけなようにも思える >>924
誰も統一厨のフリとかやりたがれへんわ。 >>925
コイツの目的は「無味乾燥でダサいものを信望する南海オタク」を作り上げて外から笑うためにセコセコしているのだから、
ロリコン統一厨のふりをしている可能性も無いことはないと思う
まあ元々のロリコン統一厨からしてそんな目的の輩なら、この仮説も意味無いけどね >>922
8000系列や12000系という進化を重ねて利用者への愛にも溢れた究極の車両があるのに
わざわざ昔の手間のかかる設計に逆行させようとする奴こそハラスメントである
8000系列や12000系を称賛することで
現場の負担軽減や環境保護や利用者へのサービスに真剣に取り組んできた南海電鉄の方々の努力を称賛していこうではないか
>>924
2015年のやからしが成りすましによるものである
統一厨アンチこそ過去にやばい書き込みをしている >>926
8000系列と12000系は
質実剛健でスタイリッシュであると感じる所存である >>926
頭のおかしいこと言いまくれる人格が
ロリコン発覚程度の恥ずかしさで引き下がるわけないやん。
そんな仮説ないわー >>927
ここで話した内容通りに南海が車両を製造するとでも？
ヤバいと思うなら自身でしっかりと情報公開請求でもしてきちんと裁けば良い。俺じゃないというだけでも何もやってないではないか。
そんな行動力0でよく車両を俺の要望通りにとか言えたもんだまったく。 >>929
でも3年くらい消えていたんだけどな
やっぱりロリコンがバレたのはそれなりにショックだったんだろう >>930
>>931
統一厨がやったと思っている奴らが情報開示請求すれば良いだろう
それで本当に統一厨がやっていたら統一厨を合法的に叩ける
しかしそれをしないということは本当は統一厨がやっていないことを知っており
自分らに非があることを自覚している証左だ
これ以上はスレチなので統一厨スレでも立ててそちらでやってもらいたい >>931
どうせほとぼりが覚めるのを待ってただけやん 最近の南海は新車導入を積極的に行うようになって素晴らしい
今後も225系等を大量導入して国鉄車を大量に置き換えたJR西日本と切磋琢磨しながら近代化を推進してほしい
指定席特急に関しては12000系やキハ189系のようなステンレス無塗装車が理想的
このような環境に配慮した車両を今後も増備して
近代化を推進してほしいと思う
南海電鉄はそれほどの偉業を成し遂げられる素晴らしい鉄道会社だと思う >>894
京急1000の6次車以降すらシートはJR東のE231とちゃうモノつこてる。
担当者のやる気次第やな。 >>932
アホやなあ、否定する気ないなら、認めたとみなして好きなだけ言わせてもらうになるだけやで。 そういえば京成3100の折り畳み式シートって評判どうなんや
あんまり評判が良いと南海にも導入されそうで嫌なんだけど >>937
ゆとりスペースを8300系2次車から設けて特段苦情も上がってきてへんねんけど
座席の数が減ったというのは大いに気にして高野線用は元に戻した。
京成3100形みたいな乗客にモラルを委ねる仕様は揉めるタネでハイリスクやから
むしろ西武40000系とか京都市交20系みたいに一区画まるごと立席のほうがマシ。 JR西の関空快速型や名鉄300系みたいなのんが
方向性として南海でも大いにアリやなという発想がずっとあったから
2300系でやってみたし1000系でも採用しよかという流れやった。
詰め込みを考えると今のカタチが簡単やねんけど
まだ他の方法を試す余地はある。 最近6000の4連が車庫内で出来る都度
外環のクソ高いフェンス乗り越えてまで撮りに行く撮り鉄がおるよな。 南海の一部撮り鉄のヤバさはネットで相変わらず大炎上せんのう そもそも南海の一般クロスシートなんて100年前の電7電9の時代からあるだろ
ただ採用例がかなり少ないってだけ
そもそも阪神だって8000の一部と9300だけ、近鉄も2600系列(改座)に5200とLCカーだけ、阪急も神宝線は8000のごく一部だけ
クロスシートなんて歴史を見てもそんな多いもんじゃなかった、西日本と東海が作りすぎただけの話
座面の硬い柔らかいは単なる好みの問題でそれこそ伝統も思想もヘッタクレも無い
フワフワのロングもあれば近鉄5820みたいな岩のようなクロスシートもある >>936
俺は終始一貫して成りすましだと主張している
統一厨の書き込みではないと主張している
>>943
今後も一般車にはクロスシートを設置せず
315系やE235系一般車のようにロングシートで統一していただきたい所存である >>940
クロスはスーツケースの置き場に困るのよ
網棚には載らないし載っても落ちたら危ないし、足元にも置けないから、結局は通路に置いて抱き抱えてるわね
2+1の2300ならまだ通路も通れるけど2+2だと通れなくなる 南海電鉄車両総合スレッド Part30での統一厨アンチによるやばい書き込みがこちらである
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1635908696/
0480 名無し野電車区 2021/12/28(火) 10:30:54.51
>>478
12000系の大元がE231系だし、
E233のリピートオーダーが終了して総車のラインが完全にSustinaに切り替わったら生産すらできなくなる。
そうなったら特急車もいよいよ近車か川重に切り替えるのだろうが、
それなら近鉄の16600系（22600系）ベースの方が安くつくよな。
鋼製車体かアルミ車体であればラピートや西武ラビューのような窓にも容易にできるし。
ID:ZslJzvTu(1/2)
0481 名無し野電車区 2021/12/28(火) 10:40:08.40
>>76
あれは商品化があまりにも早すぎたｗ
初期のキティラーが65歳ぐらいになるのはあと10年先。
>>79
版権がクリアされたとしてもプリキュアと共に日本ではおむつ化を認めないだろうな・・・
（今やトイトレ成功のご褒美用の需要が大半な）キャラクターブリーフやショーツが売れなくなるから。
ID:ZslJzvTu(2/2) >>945
転換クロスにするなら1-2配列やね。
>>946
だからなんやねんw >>931 >>933
Jane Style山下の乱（笑）で結果的に5chの規制が全面解除されたのでそれで書き込めるようになったのだろう
逆に言えば今まで規制されていたということにｗ >>946の続き
0020 名無し野電車区 2021/11/06(土) 15:04:33.48
鉄道会社に文句がある訳ではなく
その鉄道を好きなヲタに対するハラスメントをやりたいだけ
そこを間違うヲタが多いので統一厨に遊ばれる訳だ
統一厨による幼女強姦を回避するため
統一厨自らチンコを切断し
ペンチでキンタマを握り潰すしかない
ID:Fl9JoR8S(6/19)
0514 名無し野電車区 2021/12/30(木) 09:39:14.59
オムツの誤爆に過剰反応してるのと
>>507-508の反応の仕方で
噴水で幼女を盗撮するときにパンツかなおむつかな？
って気にしてるんだろう（呆）
統一厨はどちらかというとロリコンよりペドフィリアだもんね
日本も職質して小児性愛者にGPS付ける法案通せばいいのに
ID:+37eKZhi
このようなやばい奴らを寄せ付けないためにも
8000系列と12000系又はそれらのSiC版を導入して
車種統一化による合理化で悪質なオタを避けることが必要であると考える
このような奴らが来なくなればイメージアップにもなると思う >>841は
>>946で挙げたZslJzvTuと同一人物だろうか？ >>950
ならば統一厨がやったと決めつけられているあの盗撮書き込みもそれがどうしたのレベルだろう
そもそもあれは俺ではないが >>947
後ろが壁じゃないからスマホの画面が立ち客の視線に入るし、ロングに比べて座席少なくなるから料金不要のクロスシートは要らん
着席客しかいない指定席の有料列車なら良いんだけどね >>901は統一厨が慌ててるところに面白さがあるからな。 >>955
何とも思わんよ。>>901は統一厨が慌ててるのが大変面白い。 >>953
でもお客様モニターとか大口の株主からクロスシートどないやねんって定期的に言われんのよね。 でも実際和歌山人の予想通りに車両計画は動いてるんだよな。
彼は以前、高野線の新車も8300になると予想してて、陳腐な車両に押し付けるなと反論してた連中おったな。
あと、なにわ筋にも8300が入ると予想してたんだよ。
車両の意匠とかにせよ、あいつは今まで傾向や流れを見てそうなると予想してるに過ぎない。
統一厨みたいにこの期に及んでしつこく12000導入の主張もしてない
現在8300の導入を進めてるから、8000系に対する12000のようにそれに呼応したサザンの新車を入れろと言ってる時点で奴とは違うって分かるんだがな。
高野線の観光列車もあいつの言う通り、改造車な可能性も出てきたし。
まあササよりは現実見て発言してる。 和歌山人臭がすると思たら
やっぱり和歌山人が自演で担いでて草 流石に新天空(仮)は改造車ではあるだろうけど
誰かさんが言っていた観光特急は新造かどうか分からんでしょ
そもそも観光特急自体がどういうものなのか分からんし >>945
ロングシートでも座席数が多いと大差ないんだよな。
空港急行の現状知ってるか、スーツケースの客で通路も通れない、フリースペースも荷物でぎっしりの状態。 >>960
断る
8300系増備は良いことだと思うので特に抗議する必要無し
またクロスシート廃止の方針についても賛同する 観光列車は2000改造で、30000、31000の置き換えは今通り31000の流れを汲んだ車両な気がする
https://www.nankai.co.jp/ir/stock/meeting/qa
>A. 特急こうやとして運行する車両は、製造から一定年数が経過しているが、メンテナンスによって安全に活用している。特急車両の増備についての具体的計画はないが、既存車両の改造や新たな特急車両の製造を含めて、今後検討してまいりたい。 >>963
やっぱり統一厨と和歌山人って中の人一緒なん？ >>962
補足で、ロングシートだとスーツケースの向きが90度変わるため支えにくく、転がりやすいという欠点があるらしい。
電車の加減速で転がるケースが結構ある。
単なる座席タイプだけで物事を語るべきではない。 南海電鉄グループ車両総合スレッド39【泉北・鋼索線】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1692532986/
なんか統一厨がやかましくなってきたしテンプレは元に戻しておいた、元に戻しただけだからローカルルールの追加とかとは違うと思うのでセーフなはず >>967
統一厨を批判してる和歌山人>>958のレスに何も反論せえへんの？
おかしいやん。
明らかに怪しいわ。 >>964
こうやに関しては是非とも12000系ズーム仕様を導入していただきたい
>>966
同じく空港アクセスを担う京急、京成、名鉄も一般車に関しては殆どロングシートだろう
空港アクセス以外でも運用することはあるのだから空港アクセスだけに特化するのはナンセンスである >>970
12000系増備に関しては対立しているがその代案が8300系仕様の12300系であるため許容範囲である
また50000系も同様の車両で置き換えることに賛同しているためこの中では最も意見が近い
12000系そのものに反対したりコンセプトごと変えるというような意見には反論する >>971
そこでもスーツケースの問題が起きている。
詰め込みやバリアフリーも考えるならば、単にロングシートにすればあとはなんでも良いにはならないだろう。
フリースペース一つとっても複数箇所への設置は当たり前で、全ての乗降口への配慮も求めている。
それに出張や観光も荷物が大型化している。空港輸送基準で考えても、何ら違和感はないんだよ。 >>973
別人である
>>841と>>946で挙げたZslJzvTuこそ同一人物の可能性が高い >>975
そう思う人たちは有料座席を使えば良い
飛行機代に比べれば鉄道の追加料金なんて微々たるものだろう
一般車にまでそのような特殊設備を求めるのはあまりにも我が儘だと思う >>972
そこまでいうならば、南海がコンセプト変えたら会社に猛抗議しろよ。 >>977
それって和歌山人が>>953で言ってた趣旨そのまんまやんw >>980
意見が近いからという理由で同一人物だと決めつけるのはやめていただきたい >>982
せえへん
意見が近いため抗議する必要無し >>977
スーツケース持った客や外国人観光客は一般車両利用禁止とかするのか？
大型荷物があるが、追加料金は払いたくない層が大量にいるからこうなっている。あとあらゆる駅で有料座席が使えるわけではない。
特急から各駅停車まで全列車に有料座席設定しているわけではないからな。 統一厨が>>973でゲロってんのやけど
和歌山人が"12300系"…とか言ってんのよう知ってるやん。
ワシそんなん知らんかったわ。
よう把握してんねんな。
統一厨的に"12300系"すら許容できんのとちゃうの？
和歌山人やったらオッケーなん？ 和歌山人が12300云々をどこで触れたんだろうか？ >>984
費用対効果でそんなことにコストをかけるのは適切だとは思えない
オールロングシートでコストダウンかつ他の用途にも使えるよう汎用性を高める方が良いと考える
>>985
個人的には12000系と全く同じ車体で足回りをフルSiCにしたものが望ましいが
今まで出た意見の中では最も近いためそれでも良いと思う
1000系や50000系のような車両をやめて
8000系列や12000系のような車両へ変えていくという大まかな流れとして
多少の違いはあれども概ね賛成である >>987
和歌山人が12300系を許容した証拠はどこやねん？ そもそも>>901は盗撮という犯罪行為の自白、>>946は親目線の話に過ぎないという違いがある
両方を混同しているのは、統一厨が親でも無いのに（親なら>>946が異常とは普通考えない）女児のおむつでヤバいことを夢想している危ない人間だと自白しているようなもんｗ >>987
汎用性高めたいなら一番混雑するタイプに合わせるのが筋。1から10まで使えるのだから。
簡単な話、ロングシートだろうが座席をもっと減らして荷物などを置くスペースを取れという事。
ドア横両サイドは座席なし、車端も座席なし。 >>989
トイトレのご褒美とか
一生孤独の統一厨にはご縁が無いことやからなw
>>990
証拠を示してもらおか。 >>989
その台詞は親が言わなければ説得力に欠ける
貴殿は本当に親なのか？
>>991
あったけど貴殿は本当に見つけたかどうか？
見つけたなら安価を付けていただきたい >>994
そんな物言いをしてるから信用ないんよ統一厨。 >>992
座席を減らすのは8300系でやっているだろう スタイリッシュで快適な12000系こそ南海のフラッグシップに相応しいと思うし愛に溢れた車両やと思う
こうや及びラピートも12000系準拠としてもらいたい
12000系は車体に関しては最新型に引けを取らないオーパーツ
当初から防犯カメラもコンセントも空気清浄機もある
快適かつ安全に過ごせるよう利用者への愛に溢れている
個人的にデザインもスタイリッシュで愛嬌があり
とてもカッコいいと思う 8000系列及び12000系は素晴らしい
こうやも12000系ベースが良い 形式名は13000系と4000系になっても良いので
台車及び車体に関しては12000系及び8300系と共通化していただきたい所存である
形式名を変えても良いので12000系と8300系のような素晴らしい車両を大量導入していただきたい このスレッドは１０００を超えました。
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