★★★★ 四国新幹線Part70 ★★★★

**名無し野電車区** · 2023/08/22(火) 20:39:56.83

前スレ

★★★★ 四国新幹線Part69 ★★★★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1644622118/

テンプレは無意味なので略

**名無し野電車区** · 2023/08/22(火) 20:49:05.84

大都会の高松、松山に新幹線をw

**名無し野電車区** · 2023/08/22(火) 21:02:10.90

100年後ならワンチャンあるかも

**名無し野電車区** · 2023/08/22(火) 21:10:43.99

その話題飽きたよ、もはやおもんないで。

**名無し野電車区** · 2023/08/22(火) 21:35:46.94

四国に新幹線出来る頃には簡体字と人民元になってる時代。

**名無し野電車区** · 2023/08/23(水) 06:09:58.50

四国新幹線なんて出来ないんだから、新幹線抜きでJR四国の再建策を考えるべき

**名無し野電車区** · 2023/08/23(水) 07:41:58.55

四国の山中に住んでると高松でも充分都会なんだろうね
そんな奴が上京したら腰を抜かすんじゃねw

**名無し野電車区** · 2023/08/25(金) 12:01:48.72

僻地だから鉄道赤字でインドネシア以下の四国
人口少ないから公共交通機関は無理田舎はバスで十分すぎる

**名無し野電車区** · 2023/08/26(土) 07:16:17.16

新幹線より自動運転のバス

**名無し野電車区** · 2023/08/27(日) 04:07:20.13

政令指定都市のない四国に新幹線は不要

**名無し野電車区** · 2023/08/27(日) 08:13:18.53

北陸にも無いから

**名無し野電車区** · 2023/08/27(日) 15:40:50.12

徳島と関西を結ぶ淡路島ルート以外は需要ないだろ
岡山ルートなんて誰が望む？

**名無し野電車区** · 2023/08/27(日) 17:02:01.35

道路で十分過疎の離島に3ルートの現状でも多すぎ、赤字で維持できないのだから2本は爆破して潰せ

**名無し野電車区** · 2023/08/27(日) 17:04:57.99

>>13
過激爆破テロ犯罪予告乙

**名無し野電車区** · 2023/08/27(日) 17:07:56.17

>>14
税金泥棒乙！

**名無し野電車区** · 2023/08/27(日) 17:24:36.92

>>14
それは個人に対する事実無根の侮辱か？

**名無し野電車区** · 2023/08/27(日) 18:27:20.14

敦賀ー新大阪や新鳥栖ー武雄温泉より、岡山ー松山を何とかしてくれよ
京都や佐賀の反対は固いから全通は厳しいからどうにもならんしな

国交省は岡山と香川を説得して欲しいわ

**名無し野電車区** · 2023/08/27(日) 19:48:28.88

岡山も反対なんだがwww
池沼にも程があるだろwww

**名無し野電車区** · 2023/08/27(日) 20:27:59.10

だから、岡山を説得して欲しいと言ってるのだ
京都や佐賀はどうにもならんし、岡山は佐賀・京都ほどの負担は無いしな

長崎とか北陸は四国の邪魔すんな

**名無し野電車区** · 2023/08/27(日) 20:50:11.42

岡山が反体だと理解したうえで、説得できる期待するなら、他も説得できると理解するだろうだろうに　
やっぱり基地外の妄想は理解できないな

**名無し野電車区** · 2023/08/27(日) 21:01:41.57

>>20
誤字脱字が多すぎるうえに、文法もなんだかおかしくて理解できないな。体を反らしながら書いてんのかな。
反体！w

**名無し野電車区** · 2023/08/28(月) 03:16:41.91

>>17
誰得？

**名無し野電車区** · 2023/08/28(月) 05:48:54.53

>>19
佐賀や京都はメリットもある
岡山にはメリットがない
そもそも
西九州や北陸新幹線が終わらない事には順番は回ってこない

**名無し野電車区** · 2023/08/28(月) 08:11:42.12

文法が変というか使うべき助詞を使って無いな
岡山は伯備新幹線も負担して貰わなくてはならんから結構負担大きいわな

**名無し野電車区** · 2023/08/28(月) 08:26:58.42

>>24
岡山にとって伯備新幹線は四国新幹線よりは便益あるがどちらも実現性がほぼないから適当にあしらっておけば良い程度の案件でしょ

**名無し野電車区** · 2023/08/28(月) 10:12:00.50

>>17
鉄道自体不要の過疎松山にアホとしか言えんな

**名無し野電車区** · 2023/08/28(月) 10:14:09.46

>>19
日本の足枷死国元から要らんがな

**名無し野電車区** · 2023/08/28(月) 10:21:47.77

絶滅危惧種＝JR四国

**名無し野電車区** · 2023/08/28(月) 13:08:53.70

伯備新幹線は松江市独自で国に陳情書を出した事があった
島根県の署名は無く、当然岡山の同意も無い
内容に建設費をまけてくれ、並行在来線の指定をしないでくれとあった

こんなもん、そくシュレッダー行き

**名無し野電車区** · 2023/08/30(水) 07:00:26.31

>>29
山陰とか四国に新幹線はいらんわな

**名無し野電車区** · 2023/08/30(水) 17:36:18.72

四国新幹線の導入へ4県の知事らが国に要望中村愛媛県知事「機は熟した」
https://news.yahoo.co.jp/articles/468c1127d7acd16013d793a7ef046451f2720d9d

**名無し野電車区** · 2023/08/30(水) 18:12:37.39

>>31
そりゃ、札幌だの敦賀だの騒げば四国だって新幹線を要求するわ
北陸とか北海道みたいなクソ田舎に通すなら四国にも通さないとな

**名無し野電車区** · 2023/08/30(水) 18:59:58.08

>>32
北陸北海道より過疎化の激しい四国は造ったら駄目な僻地

**名無し野電車区** · 2023/08/30(水) 19:10:03.95

北陸新幹線は東京から大阪まで、同盟会にも一都二府はもちろん加盟
この辺が離島と違うところ

**名無し野電車区** · 2023/08/31(木) 04:57:12.30

>>31
調査したところで肝心の建設費の財源がないからな
半世紀先にあるかどうかもわからない事業の為に調査費を認めるほど財務省は甘くない

**名無し野電車区** · 2023/08/31(木) 04:58:58.30

>>32
整備新幹線じゃないんだからしゃーない

**名無し野電車区** · 2023/08/31(木) 05:18:34.97

高松って倉敷や福山より人口少ないんだな笑
岡山の2番手に負けるところに新幹線なんかいらん

**名無し野電車区** · 2023/08/31(木) 06:38:16.78

>>37
四国民にすれば倉敷や福山も都会なんだろうなw

**名無し野電車区** · 2023/08/31(木) 08:53:25.03

>>37
金沢は松山より、富山と長野は高松より人口少ないんだけどｗ
福井は徳島より少し多い程度だし、長野と北陸に新幹線は不要だったと

北陸や長崎に新幹線が出来るんだから、そりゃ四国も新幹線通せと言い出すわ

**名無し野電車区** · 2023/08/31(木) 09:24:39.31

>>39
市の人口で都会度は計れない、都市圏人口が自治体単独の人口よりも適切
松山都市圏は高松都市圏どころか徳島都市圏より小さい
高松都市圏83万人
徳島都市圏68万人
松山都市圏64万人→四国第3位
高知都市圏53万人

福山都市圏75万人
岡山都市圏152万人→倉敷市も含む

金沢都市圏74万人
富山都市圏106万人
福井都市圏54万人
長野都市圏56万人

長崎都市圏80万人
大分都市圏74万人

**名無し野電車区** · 2023/09/01(金) 03:55:54.87

岡山近郊の輸送量と高松近郊の輸送量は段違い違うか？
マリンライナーで岡山から高松に来るとのんびりしてる（=客が少ない）

**名無し野電車区** · 2023/09/01(金) 03:57:54.82

>>40
高知県と徳島県は県都以外都市が皆無。

**名無し野電車区** · 2023/09/01(金) 07:38:49.81

岡山からすれば大きなメリットないしいらんな
負担ゼロならいいけど協力する必要もない笑

**名無し野電車区** · 2023/09/02(土) 05:47:41.65

岡山「地元負担？バカ言うな。通行料を払え！」

**名無し野電車区** · 2023/09/02(土) 08:12:58.72

岡山が目先の出費の判断で拒否をするか？
岡山が四国の支店機能を岡山集約による中四国統括拠点による人口/税収の増加を狙うか？

前者は今後の日本の成長は無いとの判断。

後者はこれまでの新幹線開業後に発生した事象だが新大阪直通が設定されるのならば大阪集約になる諸刃の剣。

**名無し野電車区** · 2023/09/02(土) 08:20:00.48

>>45
トータルで考えても岡山にメリットなんてないよ
何故四国のために建設費を負担せなアカンの？

**名無し野電車区** · 2023/09/02(土) 08:20:59.95

四国新幹線の建設期生同盟会のメンバー見て見ろ
そもそも四国四県だけだろ
岡山云々とか全く的外れ
本州側は誰も関心ない
まず現実を理解する事から始めろ

**名無し野電車区** · 2023/09/02(土) 08:30:55.60

>>47
期成会は四国内で完結する新幹線を造ろうとしてるわけではないが、肝心の岡山にそっぽ向かれてる
まあ
的外れ云々を言うなら財源が全くない点だろうね
北陸新幹線の敦賀以西も財源の目処が全くたっていない
基本計画線なんて仮にあっても半世紀は先の話だし

**名無し野電車区** · 2023/09/02(土) 08:44:57.72

北陸新幹線と比べるなら、北陸新幹線の同盟会には東京から大阪まで全て加盟してる
昭和40何年から50年建設運動してるわけ
四国新幹線なんか何処とつなぐか基本コンセプトすら固まっていない
ようやく岡山とつなぎたいと四国側で勝手に合唱始めただけ

**名無し野電車区** · 2023/09/02(土) 09:08:39.48

広島市と松山市繋げば良かったのになぜしまなみ海道なんか作ったのだろ

**名無し野電車区** · 2023/09/02(土) 20:33:28.31

>>45
支店機能なんてたかが知れてるよ。
電車移動メインの支店機能なんてどれだけあるよ…

**名無し野電車区** · 2023/09/02(土) 21:15:47.92

基本計画線は順番で出来るものではない、新幹線を造れない落ちこぼれ路線
採算性無ければ永久に造られることは無い、次は四国と言ってるのは呆れる
奥羽や東九州の方が、四国よりはかなりまし
基本計画線の12線の中では順番なら下位レベル

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 11:31:04.09

>>51
各地に支店・営業所を廃止出来る事による人員削減を含む費用削減は国内で広く展開としては大きな話。

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 15:13:22.89

>>53
そのために岡山県が建設費を負担するか？と言えば甚だ疑問って話なんだが

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 16:50:08.13

岡山は現在高松、松山、高知、徳島の起点新幹線ができたらスルーされて大阪が起点になてっしまうので四国各県に嫌われないよういかにかわすかを考えてる。

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 18:08:04.41

>>53
そんな事はわかってる。

述べたいことは、香川から岡山へ移転、もしくは集約するような支店機能の移動ってこと。

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 18:12:36.78

>>55
四国四県に嫌われない様にするなら、出来る可能性の極めて低い四国の提案に賛同していた方が良い。
奇跡的に整備線格上げになりそうになればその時に県内の並行在来線分離無しと伯備新幹線も同時着工を条件をすればいい。
伯備新幹線とセットにして中四国の拠点性を更に高めていけるなら、費用負担する価値はある。

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 18:15:32.49

>>56
香川は既に瀬戸大橋線開業と快速マリンライナーで整理されてる状況。何も変わらない。
離れすぎている愛媛高知の効果が大きい。

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 18:21:58.68

>>57
逆だろ四国が岡山県に嫌われないように気を配れ
岡山県は四国がどうなろうと関係ない、岡山県は県北の整備が四国の100倍大事

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 18:30:45.35

あほだな。
全国に支社を持つような規模の会社は岡山にそもそも支社などを置いていない。広島ばかりだ。
何度も言っているが瀬戸大橋で通学するようなケースはなんらかの事情でもなければ普通はしない。それぐらいのレベル。

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 18:32:10.65

>>59
県北の整備なら尚の事四国を味方にする方がいいだろ？
「岡山としては伯備新幹線で県北の強化を図るのと同時に山陰との連携を強めたい。山陰側も新幹線未整備地域なので同時着工で整備線格上げを目指すのに協力してくれ。」と。
断るだけなら誰でも出来る。

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 18:35:21.15

>>60
四国四県の新幹線整備の提案は中四国の拠点としての地位を広島から岡山に移すインパクトがある。

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 19:56:46.51

中国地方・四国地方は別物のだろ、中国地方の中心は永久に広島
北海道東北地方・東海北陸地方・九州沖縄地方と言うように中国四国地方とまとめて言われるだけ
山陰も四国も新幹線は全く不要

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 20:41:48.40

その広島の中四国中心となる構造が、四国の新幹線要望が通り建設される事になれば、岡山に変わる可能性がある。
広島は元々の人口が大きかっただけで、岡山が単独で都市形成をしていたところに瀬戸大橋により香川との一体化が進んでいたし、山口は関門海峡を挟んた福岡との繋がりが強かった。山陰・四国とは瀬戸内海や中国山地により分断され交流も少ないことからも、中四国の中心としてではなく、広島単体での成長で成立した状況。
そのため四国の新幹線網と伯備新幹線による移動時間の短縮がもたらす効果と影響は大きい。

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 20:47:24.31

>>64
岡山と香川は一体化してねえよ、合併したわけでもねえ。
しいていえばテレビの民放くらいか。でもこれは元々そうで橋は関係ない。
住んでもいない、あまりよくも知らない地域のことを偉そうに言うのはそろそろ自重なされよ。

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 21:46:18.47

>>65
馬鹿晒し

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 21:53:20.95

>>66
馬鹿はお前だ！
自分の都合よく妄想するな糞野郎

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 22:13:41.99

>>65
放送局くらいって…
瀬戸大橋開通前の状況を知らなさそう。

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 22:26:41.26

>>68
どうしてそう思うのか、具体的に言ってみなはれ？

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 22:56:31.93

岡山ルートは岡山が金を出さないし瀬戸大橋の鉄道走行音がうるさすぎて90キロ制限だし
新大阪～徳島～高松～松山と、どこかから分岐して高知、とできないものか

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 23:21:59.69

>>68
ほら、答えられないんじゃないか。
連絡船から橋になり、片道2時間が1時間になったというだけのことを
両県の一体化と表現するのはオーバーで的外れな思い込みなんだよ。

高松から岡山まで往復したら大体3000円。今はもっとする。
開業年の88年でも2500円ほど。日常の交通費としては高額だろう。

イベントなども岡山香川両県共同で開催されることはまず無い。ほんと民放のニュースとCMくらいだな。

**名無し野電車区** · 2023/09/04(月) 00:30:54.14

ID:GmQgP1ty
表面的な事ばかり。無知過ぎ。

**名無し野電車区** · 2023/09/04(月) 02:04:37.72

岡山に迷惑かけずに四国一周の新幹線でも目指すのではだめなのか？

**名無し野電車区** · 2023/09/04(月) 02:15:09.39

>>73
一周しても意味ないからw
松山ー宇多津にだけ新幹線作ってそこから先は在来線でリレーが関の山か。それすらも絵空事な訳だが。
対高知はなー、現状特急1本あたり100名程度の需要しかないというな。

**名無し野電車区** · 2023/09/04(月) 12:04:48.74

>>74
輸送密度が非常に少ない過疎路線に新幹線が出来るかアホ北海道以上の大赤字は間違いなし
過疎路線に新幹線は建設費だけでなく維持費も膨大な赤字になる

**名無し野電車区** · 2023/09/04(月) 12:41:49.42

だから高松松山を繋げるのが一番重要って何度も言ってるだろ
本州と繋げるのは二の次で、とにかく二大都市を結ぶのが圧倒的最優先

**名無し野電車区** · 2023/09/04(月) 12:50:46.48

石鎚山脈ぶち抜くだけで在来線でも1時間近く時短出来そうだから取り敢えず新幹線の大きさでトンネル掘れば良くね

**名無し野電車区** · 2023/09/04(月) 13:06:59.23

>>75
そう思うよ、いらないしできないよ。ただの空想論なので勝手に言わせてくれ。しかもタダだ笑

松山ー宇多津が新幹線になると所要時間は50分〜1時間ほどにはなるか。(約1時間の短縮)
松山ー岡山は1時間45分程度、新大阪まで2時間半程度。新居浜からなら大阪まで2時間程度なかんじ。
これならマリンや瀬戸大橋線は現状のまま存置可。愛媛と香川だけががんばればよいかんじ。しんぷるだ。

**名無し野電車区** · 2023/09/04(月) 13:11:23.61

>>76
高松松山を二大都市と思ってるのは四国民ぐらい
高松松山繋いでも大した需要ないのに
四国はどう本州と繋げるかでしょ

**名無し野電車区** · 2023/09/04(月) 17:07:57.10

本州と繋げないとB/Cが1.0を超えない
今でも、キロ50億とかでたらめな数字でなんとか1.0を超えてるのに

先に四国を作れば、岡山が折れるとか考えてないよね
佐賀の件があるから、そんな作り方は絶対にしない

**名無し野電車区** · 2023/09/04(月) 18:28:08.61

実際に建設されることはないものを空想してるだけよ。らくがきにすぎない感じ。
新幹線作りたがってる人たちはありえない所要時間をアピールしてるから、現実的な所要時間を半ば適当だが
計算したりして遊んでいる。はい、わたしはあほです。大いに笑って許してくだされよ笑

本州直通ねえ、宇多津ー岡山はいま32－35分ほど。
児島ー岡山に完全新規で線路敷いてたとしても、現状から10分の短縮すらできない模様。悲報1。
悲報2・関西まで直通したくとも山陽新幹線はもうスキマがない。岡山のホームも足りない。
いい時間帯は週末ともなれば最大11本がひしめきあう。こんなん無理だ。つづく。

新幹線はないしできることはありえんが、今のしおかぜだってかなり速い。停車駅の多さとかで損してる感だわ。

**名無し野電車区** · 2023/09/04(月) 21:37:19.91

>>76
淡路ルートなら、和歌山・淡路・徳島・高松・松山と要所を通過するベストな路線だな
ついでに、大分と八幡浜を海底トンネルで結べば四国新幹線の出来上がり

この路線なら北海道や北陸の新幹線より車窓が面白い

**名無し野電車区** · 2023/09/04(月) 22:04:15.28

そのルートの場合、和歌山県が費用面で賛同するとは到底思えない
まだ岡山県を説得する方が100倍マシかと。。。

**名無し野電車区** · 2023/09/04(月) 23:49:27.18

兵庫県は淡路島の便益を図るために金をだすかもしれないが、和歌山はないな
大深度地下で新大阪から関空を経て洲本に上陸したほうがよいと思う

大深度地下で新大阪までたどり着く北陸新幹線と一体開発の方がいいのか、ひょっとして？

**名無し野電車区** · 2023/09/05(火) 01:06:42.48

和歌山は、新幹線に積極的で、早期の建設を望んでいる

兵庫は橋に現在まで1600億程使っている
これ以上の負担が出来るのかな

**名無し野電車区** · 2023/09/05(火) 04:59:40.38

>>84
兵庫も岡山も和歌山も金出して協力なんてしないだろ
四国だけだろ新幹線ほしいのなんか

**名無し野電車区** · 2023/09/05(火) 06:21:05.97

>>83
和歌山なんて県内を路線かすめるだけだし負担少なくて大賛成と思う
兵庫県は淡路島開発ご苦労様だ

**名無し野電車区** · 2023/09/05(火) 06:39:54.18

期成会が一本化してる瀬戸大橋ルートすら妄想レベルなのに淡路ルートとか
四国民は本当に妄想が好きだねw

**名無し野電車区** · 2023/09/05(火) 10:28:26.46

和歌山に新幹線が来ると南海本線完全終了になるから反対
とばっちりで高野線もクソになる未来

**名無し野電車区** · 2023/09/05(火) 10:36:12.60

なるほど制度の外とはいえ並行在来線だな

**名無し野電車区** · 2023/09/05(火) 12:32:23.18

並行在来線の貨物専用線化は避けられない

**名無し野電車区** · 2023/09/05(火) 13:14:15.65

南海は通勤需要だけだから影響無いでしょ

**名無し野電車区** · 2023/09/05(火) 13:27:09.04

妄想が尽きないなwwww
和歌山～徳島は永久にフェリーが活躍

**名無し野電車区** · 2023/09/05(火) 13:43:31.67

何で調べないかな
和歌山が四国新幹線を要望してるのを
https://www.pref.wakayama.lg.jp/bcms/prefg/020500/kosokuinfra/infra/genjyo/index.html

ここは、自分の思い込みだけが正しいと考える奴が多いよ

**名無し野電車区** · 2023/09/05(火) 15:32:42.37

四国だけでなく和歌山も妄想馬鹿だったのかwwwwww
期成会と言う新幹線クレクレ乞食活動団体、いい加減国に迷惑かけるな！

**名無し野電車区** · 2023/09/05(火) 16:07:31.18

>>94
要望するのと実現するのは全く違う
山陰も奥羽も東九州も要望はしてるが実現する可能性はゼロ
半世紀前に建設が決定しても未だに全く目処立たずの路線がある現実を直視しなきゃ
要望なんてどこでもできる
自分の思い込みだけが正しいと考えてるのはどちらかな？w

**名無し野電車区** · 2023/09/05(火) 17:18:23.75

和歌山県が欲しいと願っている新幹線ルートは「紀勢線」に沿ったルートだった様な。。。

もし紀淡海峡ルートの話となると部分がちょびっとで海底トンネルに莫大なお金注ぎ込むとは思えないなぁ
同様に淡路島をかすめる兵庫県からも賛同は得られないだろうなぁ
まだ「袖の下」と称して四国が和歌山、兵庫(そして大阪)に建設費の支援するならあり得るかもしれないが。。。
(大阪府もなにわ筋線完成の暁には「リニアに新幹線？眠たい事いうな！」状態になりますからね)

**名無し野電車区** · 2023/09/05(火) 18:36:33.50

>>96
別に実現とか言ってないが
和歌山は金を出さんとか望んでないように言ってるから、違う事を教えただけ

何年も前から言ってるんだが、知らないのは最近ここに来たのか

**名無し野電車区** · 2023/09/05(火) 23:42:50.42

>>85
それなら、和歌山はありか
新大阪～天王寺～堺市～関西空港～和歌山～洲本～鳴門～徳島～か
でも鳴門大橋も煩そうだから速度制限ありそうだな
紀淡海峡は鉄路と道路どっちが先にできるか

**名無し野電車区** · 2023/09/06(水) 05:23:26.52

>>99
鳴門は騒音は心配ないだろう、人家のあるところまで1km以上離れている
橋の直下や周囲は両側とも岬の突端のような場所で観光施設が主

瀬戸大橋の四国側も民家がある付近まで1kmほどだが減速なく最高速度で走る

**名無し野電車区** · 2023/09/06(水) 05:49:15.95

>>98
和歌山は「こういう新幹線が出来たら良いな」と要望してるだけで金を出すとは言ってないんだが？
その資料のどこに金の話が書いてあるのかね？