★★★★ 四国新幹線Part70 ★★★★

**名無し野電車区** · 2023/08/22(火) 20:39:56.83

前スレ

★★★★ 四国新幹線Part69 ★★★★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1644622118/

テンプレは無意味なので略

**名無し野電車区** · 2023/10/06(金) 06:23:57.33

>>390
そもそも四国新幹線が妄想だから
新幹線建設の国の年間予算はたったの800億円
この限られた予算で北海道新幹線の札幌延伸と北陸新幹線の新大阪延伸をやるとなると基本計画線は何十年も先の話で今具体的な話をするのは不可能
なら
中身がスカスカになるのは当たり前の事

**名無し野電車区** · 2023/10/06(金) 20:24:16.40

>>383
在来線短絡ルートで良い。新幹線よりは建設費安上がり。

**名無し野電車区** · 2023/10/06(金) 20:49:23.11

在来線短絡ルートは国の支援がないから関係各所の建設費が新幹線建設よりも高くつくからなぁ

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 00:17:31.58

本四備讃線の貨物専用線化

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 07:01:24.09

ひたちときわやサンダバのドル箱特急路線を新幹線化するなら分かるけど
正直赤字新幹線をどうやって維持するの？

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 07:19:11.09

>>396
国の支援といっても国の新幹線建設の予算はたったの800億円
この予算で北海道新幹線の札幌延伸と北陸新幹線の新大阪延伸をやるとなると四国の順番は最短でも半世紀は先になる

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 07:20:05.94

>>398
建設するための財源がないから心配ご無用

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 07:29:15.30

正直、他の整備新幹線を煽りすぎだろ
基本計画の分際でなにやってるんだ？

http://www.shikoku-shinkansen.jp/project/index.html

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 08:39:21.85

四国の都市()で五輪を開催するよう招致したらいいんだよ
そしたら新幹線計画は一気に進むよ
実際東京も長野も北京も五輪に間に合わせて新幹線作ったし、
札幌への新幹線も今行われている札幌五輪招致の時期に
合わせて連動している(だから開業が延期になった)

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 08:51:37.70

>>402
五輪は国単位ではなく市単位
四国には五輪を開催できるだけの都市はないんだよ
名古屋も大阪も招致失敗、東京も二度目でやっと招致できたレベル
今やってるアジア大会も広島や愛知でやっとだしアジア大会では新幹線関係ないし
国体で道路整備がやっとだな

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 10:45:17.10

冬季オリンピックならスノーリゾートのの小都市にチャンスあるぞwww

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 12:22:36.47

>>403
松山市はアトランタより人口多いのだが

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 12:38:03.79

地方自治なんか国よって全く違うから別に意味は無いな
ジョージアは人口一千万
アメリカの真ん中で複数の多国籍企業の本拠地

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 13:04:02.76

>>405
都市圏人口で見ないとまったく意味がないんだけど

大丈夫？

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 15:18:06.48

>>405
合併して人口を増やしただけの小都市松山wwwwww

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 15:33:36.84

四国は原発の廃棄物の処理して
国から新幹線を作ってもらえよｗ

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 15:50:28.23

>>409
核のゴミ受け入れならワンチャンあるかも

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 17:53:45.20

対馬にも新幹線が出来るのか

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 20:48:44.67

福島の処理水を四国周辺に垂れ流して
国にアピールした方が良いｗ

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 20:53:59.74

ヒント
福島の汚染水で
うつくしま徳島を汚すな！

**名無し野電車区** · 2023/10/08(日) 09:08:18.14

そのぐらいの覚悟もないなら新幹線なんてムリ

**名無し野電車区** · 2023/10/08(日) 11:27:10.68

覚悟しても四国で新幹線は無理

**名無し野電車区** · 2023/10/08(日) 11:33:41.94

そりゃ実行してからの話だからな

**名無し野電車区** · 2023/10/08(日) 12:08:02.37

まずはマリンライナーの特急化から
本気度が大事

**名無し野電車区** · 2023/10/09(月) 06:17:32.53

今さら何兆円もかけて新幹線を建設するわけないのに

**名無し野電車区** · 2023/10/09(月) 14:35:33.84

何で通勤通学主体の快速列車を特急化したがるのか謎。

**名無し野電車区** · 2023/10/10(火) 07:52:17.30

児島～高松の区間だけ特急料金を取れば問題解決！
岡山に迷惑かけるな💢

**名無し野電車区** · 2023/10/10(火) 08:15:48.46

京都「北陸の為に負担するのは嫌だわ。今のままでいい。」
岡山「四国の為に負担するのは嫌だわ。今のままでいい。」
佐賀「長崎の為に負担するのは嫌だわ。今のままでいい。」

3府県とも素直でよろしい
新幹線よこせと騒ぐ自治体より遥かにマトモ

**名無し野電車区** · 2023/10/10(火) 08:37:58.83

実際に今のままで何も問題ないしな
便益もないのに何で負担しなければならないの？
となるのは当たり前

**名無し野電車区** · 2023/10/11(水) 03:00:26.65

わがまま自治体が浮き彫りにされてるな
現状の利権に固執して新技術を拒む中性の為政者みたいなのが自治体の首長になっとる

**名無し野電車区** · 2023/10/11(水) 06:08:12.48

>>423
そもそも考え違いをしてるのは、自治体の首長というのはその自治体にとって代表者であり最大の利益を得る事
自治体にとって不利益を被るなら拒否するのは当たり前の事
自分が岡山県民で岡山県にとって何の便益もない四国新幹線に岡山県の税金を使いますと言えば反対するだろ？
そもそも鉄道に税金を使う事自体に反対意見が多いのに

**名無し野電車区** · 2023/10/11(水) 08:37:12.81

佐賀県ノー
京都府ノー
岡山県ノー

**名無し野電車区** · 2023/10/11(水) 15:11:39.24

>>421
四国だけ別もの
国「北陸の為に税金投入。フル新幹線を造るぞ。」
国「長崎の為に税金投入。フル新幹線を造るぞ。」
国「四国の為に負担するのは嫌だわ。今のままでいい。」

**名無し野電車区** · 2023/10/11(水) 18:06:36.43

そもそも東海道山陽東北上越新幹線は国の金で作られた
もし上記新幹線が整備新幹線だったら並行在来線に該当する路線はJRが運営止めてもいいようにしたらいいな

**名無し野電車区** · 2023/10/11(水) 19:31:41.59

京都は京都駅の下にリニアは欲しい不思議

**名無し野電車区** · 2023/10/11(水) 20:50:53.75

>>426
四国だけ特別に本四公団作ったが、食い潰したからな

**名無し野電車区** · 2023/10/12(木) 05:20:41.51

>>427
東海道新幹線は世銀から借り入れで建設されて早々に返したけどな

**名無し野電車区** · 2023/10/12(木) 08:22:03.96

そもそもさんは嘘まみれなので気にしちゃダメ

**名無し野電車区** · 2023/10/12(木) 10:03:32.56

>>431
東海道新幹線が世銀からの借り入れで建設したの何て常識なのにな
東海道本線や山陽本線は今でもドル箱路線だし

**名無し野電車区** · 2023/10/12(木) 10:13:50.54

>>427
仙台ー博多や大宮ー高崎は開通して正解だったな
新幹線は在来線が大混雑してるから建設された路線だ
東海道・山陽新幹線が優先的に出来たのは、在来線が大混雑してたからだし

**名無し野電車区** · 2023/10/12(木) 10:42:27.39

高崎-新潟は本来必要なかったが
下級民に人気のあった土建屋上がりの政治家が強引に作ったということかな?

**名無し野電車区** · 2023/10/12(木) 12:11:53.29

ヒント
高崎以北の上越新幹線はいらなかった。

**名無し野電車区** · 2023/10/12(木) 14:17:51.13

大宮ー宇都宮ー仙台は必要だから
大宮ー高崎ー新潟は
福田＋中曽根＋角栄の最強の呉越同舟だから

**名無し野電車区** · 2023/10/12(木) 21:11:08.25

これからは新幹線の混雑緩和でリニアを建設する時代

東海道新幹線が大混雑
↓
リニア中央新幹線を建設（品川－名古屋－新大阪）
↓
新大阪で接続する山陽新幹線が大混雑
↓
リニア四国新幹線を建設（新大阪－松山－博多）

**名無し野電車区** · 2023/10/12(木) 21:25:42.32

>>437
山陽リニアで十分、山陽の代わりなら山陰が適切
四国は南海地震が何度も定期的に繰り返す

**名無し野電車区** · 2023/10/12(木) 21:47:48.90

山陽リニア作るなら四国新幹線と山陰新幹線は永遠に建設できなくなるけど大丈夫ですか？

**名無し野電車区** · 2023/10/12(木) 21:57:12.73

四国はクルマで十分、人口が少なくて鉄道維持が不可能

**名無し野電車区** · 2023/10/13(金) 01:55:38.72

>>439
リニアは品川ー新大阪で終了

**名無し野電車区** · 2023/10/13(金) 07:45:10.24

>>437
東海道新幹線が逼迫してるから
リニアを造ってるのは事実だが、新大阪で接続する山陽新幹線が大混雑はない
山陽新幹線はリニアが必要なほど混雑してないし、こだまの500系がのんびり走ってるような状況
リニア四国新幹線は100％なし
妄想でも恥ずかしいレベルw

**名無し野電車区** · 2023/10/13(金) 08:26:59.57

リニアはJR東海の事業だしな
東京ー大阪のエリア外はあり得んわ

**名無し野電車区** · 2023/10/13(金) 08:34:44.71

>>437
百歩譲ってリニアを西に延ばすとしても、松山よりも広島通した方が余っ程需要ありそう

**名無し野電車区** · 2023/10/13(金) 12:17:28.87

リニアは新大阪でおしまい

**名無し野電車区** · 2023/10/14(土) 05:52:52.43

山陽リニアは中央新幹線みたいな基本計画線ですらないからね
西が自前で建設するしかないが、西にそんな金はないし需要もない

**名無し野電車区** · 2023/10/14(土) 06:12:21.06

基本計画線は50年前に採算性が無いために造ることを除外された路線
むしろ基本計画線は50年前より造るのが無理になっている
常磐線とか採算性がある路線の高規格化を優先するのが先だな
基本計画線は順番待ちでは無い
四国は人口減って鉄道路線の維持も無理

**名無し野電車区** · 2023/10/14(土) 13:02:23.08

>>447
建設費が高騰しすぎて新幹線の新設はもう厳しいよな
北海道新幹線の札幌延伸で新幹線の新設は終了

**名無し野電車区** · 2023/10/14(土) 20:55:15.03

JR東海がJR四国買収して紀淡豊予リニアを自費で建設するのが手っ取り早い

**名無し野電車区** · 2023/10/14(土) 21:05:55.18

>>449
無いな、２つの海峡でトンネル工事費が天文学的な額になる、安価に造るなら山陽新幹線沿いが最適格

赤字のJR四国を引き取る会社は無い、JR各社は赤字在来線を切り離したいのに全線赤字のJR四国を引き取るのは罰ゲーム

**名無し野電車区** · 2023/10/14(土) 21:12:33.54

>>449
国の命令以外でJR四国を買い取る行動を起こしたら「禿鷹ファンド」から総攻撃喰らうな

**名無し野電車区** · 2023/10/15(日) 01:14:33.37

JR東海はリニアの減価償却が終わったら取り敢えず、名古屋駅ーセントレアの中部国際空港新幹線を自前建設だな
四国？営業エリア外ですなw

**名無し野電車区** · 2023/10/15(日) 03:42:18.43

四国新幹線開業で本四備讃線は貨物専用線化

**名無し野電車区** · 2023/10/15(日) 06:33:11.64

四国に新幹線は無駄造られることもない

**名無し野電車区** · 2023/10/15(日) 07:00:36.79

>>449
資産価値のない企業を買収する事はない
JR東海は完全民営化した民間企業ですよ

**名無し野電車区** · 2023/10/15(日) 10:19:15.38

いっぺんに作るのは難しいから
とりあえず瀬戸大橋に標準軌敷設して、ことでんにつなぎましょう

**名無し野電車区** · 2023/10/15(日) 11:31:51.94

改軌はないな

**名無し野電車区** · 2023/10/15(日) 12:12:48.21

>>457
瀬戸大橋(とそれに伴うトンネル群)は新幹線を通すスペースが建設済みなの
これ常識

**名無し野電車区** · 2023/10/15(日) 12:32:10.98

>>458
鳴門大橋にもスペースあるんだけどな
明石海峡大橋にはないけど
結局ただの空間

**名無し野電車区** · 2023/10/15(日) 12:34:21.26

けつおな大好きピオナ爺w

**名無し野電車区** · 2023/10/15(日) 14:40:33.41

>>456
香川県が工事費を全額負担で造れ

**名無し野電車区** · 2023/10/15(日) 15:21:48.12

>>461
欲しいのは愛媛でしょ？
愛媛が負担したら？

**名無し野電車区** · 2023/10/15(日) 16:43:44.49

欲しいと言ってるのは財界のおじいちゃんとかが勝手に言ってるだけでしょ

**名無し野電車区** · 2023/10/15(日) 18:03:45.21

欲しいだけで貰えるなら欲しいだろけどね
まるっきり乞食の発想www

**名無し野電車区** · 2023/10/15(日) 18:43:39.10

５年ほど前にテレビ番組で松山駅前で新幹線くれくれ署名している若者に三橋建設の経緯を知っている年寄りが
「恥ずかしい事やめれ」
ってシーンが流れていたなぁ。。。

**名無し野電車区** · 2023/10/16(月) 06:26:27.17

年寄りの方がまともで草

**名無し野電車区** · 2023/10/16(月) 14:07:43.52

年寄りは今建設が決まっても間に合わないしな

**名無し野電車区** · 2023/10/16(月) 20:29:44.95

四国は空港と3つの大橋と自動車道の活用で良い
むしろ、人口密度低いのに交通インフラを整備しすぎなくらい

**名無し野電車区** · 2023/10/17(火) 05:30:01.02

バブル期に調子にのりすぎたな

**名無し野電車区** · 2023/10/17(火) 07:51:02.65

>>468
本四架橋4本と各県に空港完備
高速道路網の整備も進んでむしろ恵まれてるな
三重県や奈良県のように新幹線も空港もなく道路も高速道路ではなく中途半端は自動車専用道路に関西本線は今やガチのローカル線（私鉄の近鉄は健闘してるが）
静岡の頭のおかしな知事のせいでリニアも通せんぼされて冷遇されてる県もある

**名無し野電車区** · 2023/10/17(火) 13:41:23.48

四国は恵まれてるな

**名無し野電車区** · 2023/10/17(火) 18:45:12.91

ヒント
和菓子国うつくしま徳島は電化されてない。
恵まれてない。

**名無し野電車区** · 2023/10/17(火) 21:26:29.27

徳島は高速バス運賃が高すぎる

**名無し野電車区** · 2023/10/17(火) 21:28:42.17

>>472
バスと鉄道足した奴あるやん
あれのバスの部分をEV車にしたら電車と言い張れそう

**名無し野電車区** · 2023/10/18(水) 05:42:37.00

HV車両を電車と言い張ればOK

**名無し野電車区** · 2023/10/18(水) 12:29:24.64

今流行りの路面電車の計画とかないのかな

**名無し野電車区** · 2023/10/18(水) 14:56:20.18

よーし
徳島に地下鉄造るか

**名無し野電車区** · 2023/10/19(木) 05:21:49.61

リニアはムリだから
リニモで

**名無し野電車区** · 2023/10/19(木) 06:11:41.72

>>473
徳島-関西の高速バスは、ほんとボッタクリだよな
4列シート車であの値段は無いわ

香川のフットバスなんて3列シートで、徳島の高速バスより安い

**名無し野電車区** · 2023/10/20(金) 05:28:16.22

>>479
乗ってる時間が短いからでは
もっと安くしろというのはわからなくもないが

**名無し野電車区** · 2023/10/20(金) 08:44:57.81

徳島ー関西は事実上ライバルがいないからボッタクリ価格でもやっていけるのか

**名無し野電車区** · 2023/10/20(金) 10:42:33.53

ヒント
大阪奈良
実は徳島から泳いでも行けるぞ。

**名無し野電車区** · 2023/10/20(金) 12:05:25.91

>>482
ん？
奈良まで泳いで行くには大和川を泳いでいく必要があるで
ドブ川w

**名無し野電車区** · 2023/10/20(金) 20:41:07.10

淀川ー木津川経由で行けなくもない

**名無し野電車区** · 2023/10/21(土) 06:50:16.54

奈良県まで泳ぐのは難しいな
カヤックなら行けるかな

**名無し野電車区** · 2023/10/21(土) 12:03:17.07

結局
徳島ー関西は高速バス一択

**名無し野電車区** · 2023/10/21(土) 16:59:53.63

徳島は新幹線が出来ても遠回りでメリットないんだよな

**名無し野電車区** · 2023/10/21(土) 17:14:49.27

>>487
徳島空港を経由させることにより徳島空港が四国のGWになると言うワンチャンスがある

**名無し野電車区** · 2023/10/21(土) 18:56:31.36

徳島どころか四国に新幹線が出来ることは全く無い

**名無し野電車区** · 2023/10/22(日) 10:28:43.50

>>488
ゴールデンウィーク？

**名無し野電車区** · 2023/10/22(日) 10:43:14.05

ゲートウェイじゃね？
知らんけど

**名無し野電車区** · 2023/10/22(日) 15:31:30.66

各県に一つ空港があるのにわざわざ徳島空港を利用する理由なんてあるのかな
新幹線は割高だし

**名無し野電車区** · 2023/10/22(日) 18:54:59.41

グッドウイル