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リニア中央新幹線 39
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0002名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:29:57.83ID:6HD3ywoJ
これをみれば静岡県に非はないことは明らかだよ
https://i.imgur.com/CEA9pTS.jpg

■ 2014年3月
・静岡県は環境アセスメント準備書の知事意見ですでに全量戻しの条件を記載している

■ 2014年10月
・国土交通相が27年開業を認可するもJR東海は全量戻しに応じず静岡県の要望を無視

ーーJR東海は2014年から2018年10月までおよそ4年もの間、水問題を放置ーー

■ 2018年10月
・JR東海がやっと水の全量戻しを表明する

■ 2018年11月
・工事中の湧水について問題になる

ーーJR東海は19年8月までアンサーをせず問題を放置ーー
※この時期からマスコミの偏向報道が始まり静岡県を叩く記事が出始める

■ 2019年8月
・JR東海は全量戻しを撤回逆ギレ

■ 2019年10月
・JR東海は静岡県の湧水が県外に流出しても水は減らないと訳がわからないことを言い始める

■ 2020年も4月
・国が調整に乗り出す
0003名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:30:20.17ID:a3D6ar00
静岡県がJR東海に説明を求めた47項目の主な内容
https://i.imgur.com/ILHOYaK.jpg
・現在の工法に代わる方法の比較検討
・工事を止めるトンネル湧水量(毎秒3トン)の妥当性
・「畑薙山断層と並行する導水路トンネル」を建設しない根拠
・流量回復の具体的な方法とその妥当性
・工事中に大量に吹き出る湧水への対応
・トンネル先端の地質を観察する方法
・得られた地質データの公表時期と方法
・中下流域の地下水への影響
・工事の影響を見分ける方法と期間の明示
・工事で発生した濁水の処理
・法律よりも厳しい自主基準の設定
・大量の湧水に対応できる処理施設の配置
・上流部の生態系への影響
・本格着工前の生態系を正確に把握
・生息に影響が出る河川流量の設定と根拠
0004名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:30:45.55ID:ZIGz0eM8
静岡県「大井川の水は大丈夫なのか?」
JR東海「トンネル内の湧水は全量ポンプアップして戻します」

静岡県「どれぐらい水が流出するのか」
JR東海「掘ってみないと分かりません」
静岡県「地質調査はしないのか?」
JR東海「2027年の開業に間に合わないので出たとこ勝負で掘ります」
静岡県「環境保全協定は結ばないのか?」
JR東海「国がやる公共事業じゃないから環境保全協定なんていらないでしょw」

静岡県「ふざけんな、そんなんで本当に全量湧水を戻せるのか」
JR東海「掘ってみないと分からないので約束できません」

静岡県「じゃあ許可しない」
JR東海「あー、最初作っていいって言ったのに嘘ついたンゴォォ!!」
静岡県「お前らが全量戻せる根拠を出さねーからだろ」
JR東海「いいから早く作らせろ!!2027年の開業に間に合わなかったらお前らのせいだぞ!!」
静岡県「それおめーらの都合だろ?許可しません。」

JR東海「クッソ!日頃からスポンサー料たんまり払ってるマスコミの出番や!」
マスゴミ『全国のみなさ~ん、静岡のせいで夢の超特急が実現できなくなりそうですよ~!!』
マスゴミ『ここが品川駅リニア工事現場です!こんなに工事が進んでいますよ!』
葛西仲良し経済誌『なぜ静岡はリニアを妨害するのか?』
B級ネットニュース『川勝はウソツキ、ゴネているだけ』

静岡県「うちはリニアなんていらないからどうしても作りたければ諏訪湖とか迂回すりゃいいじゃん」
JR東海「いやだ、どうしても静岡を通過する直線ルートで作らせろ!!ただし地質調査は一切しない!!(※1)」


※1 JR東海の超電導リニアは構造上の問題でカーブをほとんど曲がれないから直線ルートしか不可能
0005名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:31:50.04ID:QEpdXURZ
そもそも、リニアは静岡県には何のメリットもない。あるのは水問題、環境問題というリスクのみ。静岡県はリスクを最小限にしろと言っているだけ。

前提として、大井川の水は、地下水も含め発電、農工業用水、生活用水などとして大量に利用されている。水の需要と供給は現状、ギリギリのところでバランスしている。これ以上水が減ったら困るのは事実だ。

田代ダムから富士川に流されている水は発電に利用されていて、静岡県東部は東電の管内だから、しっかりと県民に受益がある。この水利権は東電が持っているもので、地元では水返せ運動をやって、やっと一部の水が持っどってきたのと、10年に一度の話し合いをして水量を決定する事でで合意している。

しかし、リニアは通過するだけで、静岡県にはメリットがない。水が枯れるあるいは減るデメリットしかない。発電によって県民に利益がある早川(富士川の支流)に流されている水と、リニアのトンネルのために失われる水を同列に扱うことは、静岡県からしたらむしろおかしな話だ。
0006名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:32:15.77ID:Yn41JsCS
イーロンマスクも大事業としてリニアみたいな
ハイパーループやるって言い出して
大して採算取れないと分かると直ぐ撤退
やる決断も引く決断も早いんだよなあっちの人
日本人は赤字や失敗と分かってても特攻する
リニアも万博もアベノミクスも
中断する勇気が無い、失敗を認めたくない
日本人は失敗とわかっていても損切ができない
だから40年以上も停滞する
0007名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:32:39.87ID:y3Zods+y
リニア計画を鳥瞰すると、その異様ぶりが浮かび上がる。歴史が語りかける「膨張の結末」とは──。
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/15/special/081401050/
「JR東海は、海外では投資対象外です」。JPモルガン証券の運輸担当アナリスト、姫野良太はそう言い切る。
「特にロングターム(長期投資)の客は、リニア計画のリスクを恐れます。それに、東海道新幹線はどうなるの、という疑問も残る」
事実、株主構成における外国人比率は21.55%で、JR東日本(34.36%)やJR西日本(30.46%)を下回る。東京~京都~大阪という世界的な観光都市を走り、JR各社を大きく上回る6000億円近い経常利益や営業キャッシュフローをたたき出しているのに、である。
0008名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:32:59.65ID:+dyg48Aw
証券会社のアナリストの見解であって、彼らの思考にはリニア推進もアンチもクソも無い。
ググれば分かる事だが、投資の世界でJR東海をポジティブに評価してる人なんて居ない。
東海はあれだけ堅実かつ圧倒的な利益を上げているにも関わらず、JR他社より格段にPERが低いというのが客観的評価のすべてだよ。

https://tsubame104.com/archives/15732#i
このJR東海は実はコロナになる前もPER10倍未満という、非常に低い数字で評価されていたというところがあります。
それが何故かというとリニア新幹線に対する投資家からの懸念がとても大きいからです。
0009名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:33:20.39ID:BVGqQaKK
1.中央リニアは山田佳臣元JR東海社長が「絶対にペイしない」と明言した不採算計画
2.安倍首相の号令で、民間企業が自費で賄うはずの工事に3兆円もの財政投融資が投入された
3.大井川の流量減少問題で延期に追い込まれたのは、会社全体が国策事業と勘違いして傲慢になり、地元対策を疎かにしたツケである
4.アベ友である葛西敬之JR東海元名誉会長はすでに取締役を退き昨年5月に亡くなっている
5.安倍晋三も物故者となり安倍政権と一緒に政商と踊ったリニア計画も終焉ではないか?

国策ではないからリニア計画は止められる



採算が取れないことはJR東海自身が認めてる

>JR東海の山田佳臣社長※は、昨年九月一八日の記者会見で
>「(リニアプロジェクトは)絶対にペイしない。それでも東海道新幹線の収入で
>建設費を賄っていけば、何とかやっていける」と述べた。
※肩書は当時のもの

衆議院 リニア中央新幹線の事業計画に関する質問主意書 平成二十六年六月十八日提出
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a186253.htm
0010名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:33:44.72ID:+vY/xbhQ
大井川流域の産業、生活用水>リニア通すメリット
トロッコ問題にもなってない

大井川流域の総生産は4兆円を超えてるのに
JR東海が補償できると思ってるのは頭がおかしい


@大井川の水を工業用水として使用している企業(一部)

ハラダ製茶、伊藤園、特殊東海製紙(※リニア建設予定地の地権者)
FUJIFILM、リケン、NEC
ネスレジャパン、持田製薬、科研製薬、ツムラ、明治、村上開明堂
日清食品、ソニーレコード
東洋水産、サッポロビール静岡工場(焼津)
ユニ・チャーム(掛川)
SUZUKI相良工場。

@水道水、農業用水で使用している市と町
焼津市、藤枝市、島田市、川根本町、吉田町、牧之原市、菊川市、掛川市、袋井市、御前崎市


中下流域の地下水への影響
https://i.imgur.com/TxQrwrM.jpg

静岡県の総生産は17兆円程度
大井川流域は4兆円以上ある
JR東海の売上は1兆4000億円程度
国益という観点からすると移動だけのリニアのために経済規模が大きい地域を危険にさらすべきではない

リニアの経済効果はは50年(半世紀)で
最低10~最高16兆円ぽっちの試算だぞ
50年だぞ50年分
静岡1年17兆円に負けてるだろ
0011名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:34:08.17ID:ug84KcIH
多方面から圧力をかけまくって県知事に一度工事を了承させてしまえば
後でどんな問題が起ころうとも
あなた方は了承しましたよね?で
問題の責任をすべて県側に押し付けることができる

水枯れ?知りませんよ
リニアの工事との因果関係を証明できるんですか?

あとは知らぬ存ぜぬ
それがJR東海の目論見

誠実さは欠片もなく地上げ屋ヤクザと本質的にはかわらん
つーか、土建屋ならダンプで突っ込んだりもろにそっち系もいるしな

https://i.imgur.com/TxQrwrM.jpg
https://i.imgur.com/wkykGUV.jpg
0012名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:34:30.83ID:44LJFeBH
ルート・工事マップ - リニア中央新幹線 (JR東海公式)
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/plan/

このサイトで路線上のポイント(駅とかトンネルのマーク)をクリックすると進捗が見られるよ
どこも「やっと縦穴掘っただけ」とか「掘削マシン準備」とか

たった11kmの静岡工区なんて関係ない程に他が全く工事が進んでない

都市トンネルの工事状況が特に悲惨

トンネル工事の状況
第1首都圏トンネル 324m
第1中京圏トンネル 0m
風越山トンネル 0m

工期11年 56.7km中324m

進捗率 僅か0.52% www
リニア工事 11年で0.5% の進捗率 完成まであと200年のペース
0013名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:34:50.89ID:uLUWe1AA
つーかだな、何十兆円もの金と何十年もの時間を費やして、更に貴重な南アルプスの自然環境も水源も破壊して、
都市部の大深度地下区間の陥没問題で住民の不安を煽り、トンネルを掘った際の残土の置き場所も決まってない、286kmの9割がトンネルという基地外プロジェクト
新幹線の4倍も必要な電源の確保のめどもない
これら多大な犠牲を払って強引に押し進めたところで得られる結果があまりにもショボくて見合わないんだが



ボデイチェックと手荷物検査、大深度地下ホームに降りる時間でリニアの時間的優位が吹っ飛ぶ

リニアは乗客に対し飛行機並みのボデイチェックと手荷物検査が必要
搭乗時には飛行機のようなボーディングブリッジで車両とホームを接続して乗り込む
https://i.imgur.com/hSiJ1ah.jpg

東京駅から品川駅に行く時間 20分
大深度地下ホームに降りる時間 15分
ボデイチェック、手小荷物検査の時間 25分
名古屋、新大阪で大深度地下ホームから上がってくる時間 10分
合計70分
リニアに乗車するために余分にかかる時間は70分

東海道新幹線(のぞみ)
東京-名古屋 100分
東京-大阪 150分

リニア
東京-名古屋 40分+70分=110分
東京-大阪 67分+70分=137分

リニアの時間的優位がまったく失われてしまい
まるで意味がない


なんのためにやってんの?
こんなバカなプロジェクト
海外に売るったってこんなコストがバカ高いリニアなんか買い手はないぞ
いい加減に止めとけよこんな大艦巨砲主義なプロジェクトは
0014名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:35:16.58ID:opY6YDJj
「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末

JR東日本元会長の松田昌士

「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても大惨事になる。

「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」(松田)

https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3
0015名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:35:41.20ID:8jtFhITy
リニアには鉄は禁物です。地上コイルを取り付けるボルトナット類はステンレス、コンクリートの鉄筋もステンレスです。
もし保守作業者が鉄製の工具を置き忘れたら、リニアの超電導磁石がそれを高速の相対速度で吸いつけて、また地上物ともぶつかり、超電導磁石は壊れリニアは高速で落下します。片方の超電導磁石が壊れたらリニアは側壁にも激突します。
嘘だと思うなら一度山梨実験センターで実験して見てください。
(元宮崎リニア実験線副所長、HP管理者)
(安全性の死角:JR東海と新幹線 吉原公一郎著 平成7年刊 p275-282)

こんなリスキーな物で営業運転をするとか正気を疑う
0016名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:35:59.37ID:8jtFhITy
JR東海がひた隠す「リニア・リスク」
実用技術「完成」は嘘八百
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/19641

静岡県の川勝平太知事がリニア中央新幹線の同県内部分の工事について「県民の命の水である大井川の流量が減る」として、
着工に難色を示し、二〇二七年に予定されている品川~名古屋間の開業に黄信号が灯っている。
もっとも、リニアには、知事が指摘する水源問題以外にも、越えるべき障壁が残されている。
「夢の鉄道」は本当に夢のままで終わる可能性さえあり、JR各社の中で最も好調なJR東海の体力を削いでいく。

「超電導リニア技術はすでに実用技術として完成しています」

JR東海は、リニア特設サイトでこう明言している。しかしこれが真っ赤な嘘。山梨リニア実験線では、
その名の通りいまだに実験が続けられているだけでなく、まだ入り口段階の技術開発さえ残っていることは知られていない。

※以下略、全文はソースからご覧ください。
0017名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:36:13.53ID:8jtFhITy
リニア中央新幹線に「ちゃぶ台返し」はありうるか?
http://www.soshisha.com/book_wadai/books/2480.html

JR東海は、もうリニアを諦めている?
2027年に品川-名古屋間の開業を目指して建設が進められている「リニア中央新幹線」は、
超電導リニア方式の車両が走ることが前提となっています。
しかし、その超電導リニアモーターカーの技術がまだ完成していないとしたら、どうでしょうか?

超電導磁石をめぐる課題から、知れば不安になるほど複雑な走行原理、
さらには車内にトイレの設置がむずかしいという問題まで、超電導リニアには未解決の技術的課題が山積しており、
商業的に運用できるレベルにはまだ技術が達していない――。これが本書の結論です。

ほとんど知られていませんが、JR東海は、こうなることをずっと前から危惧し、
ひそかにその対策を講じてきました。実は、中央新幹線は、超電導リニア方式が頓挫した場合には、
従来型新幹線方式(普通の車輪がある新幹線)でも開業できるように設計され、現在も建設が進んでいるのです。

これは単なる想像や推測ではありません。JR東海の経営者が自身の著書にこのことを明確に書き記していますし、
技術担当者が学会誌に寄稿した文章の中にも書かれています。
また、公表されている中央新幹線のトンネルなどの仕様を詳しく調べれば、従来型新幹線が、問題なく走れることが検証できます。
さらには、将来中央新幹線の一部となる予定の「山梨実験線」の様子を見ると、JR東海が実際に中央新幹線を
従来型新幹線方式で開業しそうな徴候があることを、本書は指摘しています。

今、リニア中央新幹線は大井川の水源問題でトンネル着工が遅れたことが、大きな注目を集めています。
しかし、この大井川の問題がなかったとしても、リニア中央新幹線はそもそも大きな技術的問題を抱えており、
JR東海自身が以前から危惧していたほど、実現が危ういプロジェクトなのです。
0019名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:36:48.11ID:HtaANYAn
水のない川、干上がった田 山梨で起こった“異変” リニア工事で“水枯れ”
http://suigenren.jp/news/2019/09/01/12208/

2008年、約1キロ離れた場所でリニアのトンネル工事が始まると、すぐに水が枯れたといいます。
水路のすぐ上にある田んぼだったという場所に、その面影はありません。
工事後に枯れた川 途中からはJRが汲み上げた水が流れる

また、近くの川では…

池谷庸介記者
「こちらはリニアの沿線近くの川になります。ご覧のように水が流れていますが、見てみるとパイプから水が流れているのが分かります。
そしてこの川の上流部分に目を向けると、何も水が流れていないことが分かります」
水が枯れた川。前日に夕立が降ったものの水は流れていません。
パイプの水はJRが補償として近くの地中から取水し、川に戻している水です。
工事が始まった当時、市には水枯れの通報が相次ぎました。
野沢市議
「これだけ広く影響があるなんて、とても考えられなかった」

トンネルから水が湧き出ると 飲料水は枯れた

御坂町で桃を栽培する藤巻進さんです。

藤巻さんの畑の周辺では、農業用の水に影響はなかったものの生活用の簡易水道が出なくなり、JRが補償して新たに水道を引きました。

モモ農家・藤巻進さん
「飲料水ですね。枯れたというのは一番大きい。JRが掘っていたらトンネルから水が湧き出た。
それと同時に、簡易水道のタンクに水が入らなくなって枯れてしまった」

水はどこに消えたのか…
0022名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:37:48.18ID:ErkJZWSo
南アルプストンネル
https://i.imgur.com/xQZ7qCF.jpg

この一帯は地質が非常に複雑、プレートの圧力を多方面から受けており毎年隆起している
複数の断層破砕帯を横切り、さらに地表から最大1400m下(土被り1400m)を通る
トンネル面は過去に例のない大きな土圧、水圧を受ける

南アルプスの地質構造の特徴
https://i.imgur.com/VXAF8Wp.jpg


南アルプストンネル工事の難度
https://i.imgur.com/xI1iM0J.jpg
0023名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:38:10.79ID:XQCWPXRP
間ノ岳がいつの間にか1m隆起してるくらい
日本で1番ダイナミックに土地が動いている場所で
年間数センチ以上も上下左右に動く
そんな地球の隆起するパワーに耐えられるような
コンクリートなんて存在しない

リニアは飛行機とは違って逃げ場のないトンネル内を
時速500kmで移動するわけだけど
ボルト一本でも落ちてたら大惨事になる
常に変形圧力に晒されるここのトンネル内は
いつ壁が剥がれ落ちてきてもおかしくない環境
空中で逃げ場のある飛行機でさえバードストライクで大変なことになるけど
このリニアの場合は大深度地下で逃げ場がない
そんな場所で何かの障害物に高速で衝突したら大惨事になるわな
0024名無し野電車区
垢版 |
2023/11/24(金) 18:38:34.57ID:NEjK+3vA
リニア中央新幹線は南海トラフ巨大地震と活断層地震で損壊する
https://www.iwanami.co.jp/kagaku/eKagaku_202010_Ishibashi.pdf
(『科学』岩波書店より)
東海大震災では断層が3mから6mズレて、使えなくなる
https://i.imgur.com/l9pnTs7.jpg

断層帯のトンネルでは破砕帯で難工事が予想されるとともにもし大地震が発生してm単位のズレが路線を直撃すれば,列車走行中ならば大惨事になるし、それを免れたとしても路線は完全に破壊されて復旧は困難をきわめるだろう。久野(1962)によれば、地表で認められる丹那断層の南北方向のズレはトンネルの破砕帯中の北西方向・南北方向の多数の局部的ズレの総和であるらしく、地表に断層がない地点でも地下のトンネル内には割れ目などがあった。トンネルを横切る活断層が活動すれば、トンネル内は幅広く破壊される可能性があり、とくに縦ズレでは広範囲に傾動が生ずると思われる。最悪の場合には被災部分を放棄せざるをえないかもしれない。
0025名無し野電車区
垢版 |
2023/11/24(金) 18:38:56.73ID:0pvsMOG4
ウラン鉱床の残土問題、周辺地域の水枯れ問題、
大深度地下区間の陥没問題
あらゆる諸問題を置き去りにしたままで
難工事の末、仮に開通したところで
遅かれ早かれ活断層のズレが生じる場所を通ってるから
物理的に走行不能になる
そしたらまともな運用などできなくなり廃線確実だ
まあ、一度でも開通するのはまだいい方で、史上最悪の未成線になって
数十兆円がパーになって重い負担だけが国民に残っても利権に群がってる奴らは潤うからな
それが分かってて利権に群がり推進しようとする奴らは
無責任なクズどもだ

確実にもんじゅやMRJと同じことになる
0026名無し野電車区
垢版 |
2023/11/24(金) 18:39:19.99ID:RHGKA0OK
日本自然保護協会
「リニア中央新幹線のここが“おかしい”」 シリーズ1 ~そもそも編~
https://www.nacsj.or.jp/linear_motor/2018/04/9688/

検討会の専門家は、臨時委員も含めて15名ですが、生物多様性に関わる専門家は1名のみでした。これで十分な検討がなされるとはいいがたい陣容です。この陣容で、伊那谷ルート、木曾谷ルート、南アルプスルートの比較検討を行っています。十分な検討がなされていない証左に、中間段階でのとりまとめに対して環境省は「計画決定前段階での環境影響評価を行うべき」とそもそもの指摘をしています。小委員会では、環境面からのルートの影響評価については、環境アセスメントの調査項目に則って既存情報の有無の整理が行なわれ、「環境への配慮が必要」としていることにとどまり、具体的にどのような配慮が必要かは評価されていないのです。

中略

しかし、この東日本大震災をひきおこした東北地方太平洋沖地震は、震源が陸域から500キロ離れています。それだけ離れていてもこれだけの災害を引き起こした地震ですから、相当のエネルギーであったことがわかりますが、今後予測されている東海・東南海・南海巨大地震は、震源がはるかに近いところで起きると予測されています。日本の歴史上最大規模の地震が500キロ遠方で発生した場合と、日本列島の近傍もしくは直下で発生する地震とを比較すること自体がナンセンスであり非科学的です。

本来であれば、東日本大震災を受け、同様の地震がより近い距離で発生した場合の想定を時間をかけ、議論を尽くして、安全性の判断をするべきところ、たった1回の議論と非科学的な結論を出した小委員会は、審議会としての機能を果たしていないと言わざるを得ないのです。
リニア中央新幹線計画は、そもそものスタートから、自然環境面でも安全面でも十分な検討もなく動き出してしまった“おかしな”計画なのです。
0027名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:39:57.22ID:IGL+FAoI
たかがリニアを作る為になぜ貴重な南アルプスの自然をぶっ壊わさなきゃなんねぇんだよ。永い時をかけて出来た自然のバランスと美を、JR東海と言う強欲な糞企業が破壊しようとしている。JR東海は南アルプスの水脈を破壊するばかりか、掘り出した残土をそのまま南アルプスの谷に捨てて、大規模な自然破壊、環境破壊、生態系破壊をやろうとしている極悪企業だ。本当に狂ってる。

今を生きる日本人が未来の日本人に残し送り届けるべきは、美しく貴重な自然を残した日本のこの国土である。それはちんけな俗物リニアなどとは比べ物にならないのだ。しかしトチ狂い、いまやカルトと化したリニア教信者と鉄オタ達には何も見えず、口汚く静岡県知事を罵るばかりである。知能の低いリニア教信者と鉄オタ達には日本の未来にとって何が大切かなど理解する知性は無く、彼らの頭の中にあるのは「日本のリニアは世界一?」「そんなリニアで移動する僕ちゃんかっけ?」「リニアに乗ってる僕ちゃんってすげ?」と言うくだらない見栄と虚栄心の妄想である。

日本の美の一つであるその大自然に触れれば、知性や感受性を具えた真っ当な人間はその姿に畏敬の念を抱く。そしてこれを未来の日本に継がなくては…と思う事だろう。もはや昭和の思考は通用しない。三里塚や諫早のように強引に事を進めれば、未来に残るのは禍根だけである。もっと早く、もっと便利に、もっと、もっと、もっと…そんな醜い強欲を捨て、日本にとって真に何が大切なのか静かに考える必要がある。
0028名無し野電車区
垢版 |
2023/11/24(金) 18:40:25.26ID:v0Cy65T8
工事を強行すれば南アルプスに穴を開けトンネルが崩れないよう大量のコンクリート凝固剤 化学薬品を何万トンも注入し
山が汚染されそこからドロドロと化学薬品が漏れ出て流れ出し下流の河川 土壌に深刻な被害を与えることは確実

南アルプスの源流に近い超高度をドロドロと凝固剤化学薬品が流れ続けることになるトンネル工事による土壌の汚染や地下水汚染は確実にある
一旦工事したら深刻な環境汚染は半永久的に続く

https://www.youtube.com/watch?v=rttAzEoqETQ
この動画見ればどんだけトンネル工事で地下水抜かれ
そして大量のコンクリート凝固剤 化学薬品を何万トンも注入してるかがわかる
こんな工事をして南アルプス源流域の貴重な自然環境を汚染するわけだ
0029名無し野電車区
垢版 |
2023/11/24(金) 18:40:44.85ID:dulq/ixv
オタやリニア教信者って、たかが高速鉄道に何故そこまで必死なんだろう?本当に滑稽で笑いが込み上げてくるわ。まともな人間なら、リニアなんぞより南アルプスの自然を守る事の方が日本にとってはるかに大切だと分かるだろうが、狂信的で知性の欠片もない鉄オタとリニア教信者は今日も川勝知事と静岡県民をせっせと罵るばかりである。この異常性は何処から来るんだろうなぁ。早くリニアに乗って自分の安っぽい虚栄心を満足させたいのだろうが、たぶんその異常性、醜悪さに気付く事なく一生を終えるのだろう。

都民の自分からみても、リニアが出来たからってとんでも無く大きなメリットって無いよ。多少移動時間が短くなる位の事が、あちこちで破壊活動やるほど価値のある事じゃないのは明白だ。大断層が通る南アルプスの水脈を破壊し、膨大な残土を谷筋に捨てて、大規模な自然破壊、環境破壊、生態系破壊をやろうとしているJR東海は狂った極悪企業だわ。何の疑問も持たずリニアを崇めている鉄オタとリニア教信者も同じくトチ狂った輩だ。きっとそう言う輩が壺を買うんだろうな。

JR東海は稼ぎをじゃぶじゃぶリニアに注ぎ込んでるが、あちこちで上手く事は進まないし建設費は高騰するし、新幹線の車内販売までやめちゃうくらい、だんだん余裕がなくなってる感じだねぇ。リニア御神体壺でも作って売れば信者共が喜んで買ってくれるから、多少は資金の足しになるんじゃないか。

親方日の丸の昭和脳から抜け出せない傲慢な企業が日本をぶっ壊そうとしている。このまま我を通して突き進めば三里塚や諫早の二の舞となり、未来にずっと禍根を残す事になるぞ。岸田やJR東海経営陣は立ち止まって良く考えろ。
0031名無し野電車区
垢版 |
2023/11/24(金) 18:41:17.98ID:RBLRjwQ+
ヤフコメより
「JR東海&東電RPの田代ダム案正式発表は、いつか!

田代ダム案の進捗について私が1週間前東電RP東京本社に電話で問い合わせをしたところJR東海と、これから詳細について協議をしていくとの話であり正式発表については未定であるとのこと。JR東海は今までも先方の確約を得る前に一方的にマスコミ報道する傾向がある。
東電は過去に福島第一原発事故の苦い経験があり相当慎重な姿勢でJR東海と協議に臨むと推測するが・・・」

田代ダム案もどーなるか分からんじゃん
0032名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:47:41.71ID:49npAdsi
大阪-名古屋の工事を着工したらいい
成田まで繋げたらいい
筑波まで繋げたらいい
って国民の声の多いこと多いこと
国民の声に耳を傾けて
0033名無し野電車区
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2023/11/24(金) 18:49:01.23ID:MO5fgLGV
>>31
もう、二軒小屋発電所の水利権を取り消しで良いよ。
0035名無し野電車区
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2023/11/24(金) 19:22:23.47ID:2uzQxltK
>>32
リニア通せと騒いでる奴なんてマイノリティだろw
LGBTや在日外国人を優遇しろと叫んでるのと同じ
どれも、マスゴミや一部のキチガイがうるさいせいでこのザマ

羽生問題と言い、マスゴミは好き勝手やってウザいわ
0036名無し野電車区
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2023/11/24(金) 19:45:09.87ID:MO5fgLGV
井戸の水位が2~5m前後低下 リニア新幹線トンネル掘削工事の影響 工事現場での湧水は1日500㎥→2,000㎥へと急増 JR東海は調査継続へ
2023年11月24日(金) 18:05
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/856724?display=1
>それによりますと、大鹿村では伊那山地(いなさんち)トンネルの工事に伴って出る1日当たりの湧水が、それまで500立方メートルだったものが、22年4月以降は、1,500~2,000立方メートルへと急激に増加。

>工事現場近くの2か所の井戸の1つで2.6メートル、もう1つの井戸では5.2メートルそれぞれ水位が低下しました。

>JR東海は工事によるものと認め、周辺への影響を継続的に確認するとしました。



ほらほらほらあ。
失われた地下水は、もう戻ってこないぞ。
0037名無し野電車区
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2023/11/24(金) 20:18:46.03ID:CCkRAxjJ
だんまりで草
静岡アンチアボばっかで草
0039名無し野電車区
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2023/11/24(金) 20:50:09.59ID:MO5fgLGV
大井川利水関係協議会「田代ダム案」了解へ 事実上のリニア工事“水問題”の解決策に【独自】
11/23(木) 18:27配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e0faab08b02254b4fce3f7d06791aa3759d0892
>関係者によりますと、利水関係協議会は田代ダム案を「了解する」とした報告書案をまとめ、来週にも静岡県の中央新幹線対策本部に報告するための最終調整に入ったということです。
>利水関係協議会の了解が正式に得られれば、「田代ダム案」は事実上、水問題の解決策として認められたことになり、JR東海は東京電力との最終的な合意に向かうことになります。


こりゃあ、土壇場に来て大荒れでひっくり返りそうですね。
どうなるのか楽しみですね。
0040名無し野電車区
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2023/11/24(金) 21:08:14.09ID:fYF1enPn
最後にレスしてからの2スレ進んでたのか
今までやたら川勝叩いてたメディアはどう出て来るのやら
0042名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 00:21:49.38ID:n02MfWYS
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700823811/
【鉄道】リニアトンネル工事で井戸の水位が2~5m前後低下 湧水量が1日500㎥→2,000㎥へと急増 長野 [あずささん★]

一年半前から起こってたんだね。
長野県民の公共心とやらが試されるねw
0043名無し野電車区
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2023/11/25(土) 00:23:51.48ID:sAWWsCYG
1年半から問題起きてたの?
なんでニュースにならなかったの
0044名無し野電車区
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2023/11/25(土) 01:09:31.85ID:4Xg7SaPU
長野で井戸水の水位が低下か
静岡でも確実に同じ事起きるから、川勝も反対して当たり前だな
0046名無し野電車区
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2023/11/25(土) 01:54:28.88ID:n02MfWYS
>>43
原因調査に時間が掛かったとか言い訳がたつ限界まで粘ってゲロしたってとこだろうね。
0047名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 02:00:01.19ID:m18bh6sb
リニア問題でJR東海と静岡県のゴタゴタが続いてますが
静岡県内ひかり減便とか露骨な真似したら叩かれるのはJR東海のほう
そこで、静岡県を華麗にスルーするように仕向けるキャンペーン始めたらどうだろう
いい湯だな箱根、夏は砂混じりの茅ヶ崎、そして正月2日3日は駅伝観戦へ…今からでも考えたらどうだ?JR東海さん
何で「そうだ 京都、行こう。」があるのに「そうだ 箱根湘南、行こう。」がないの?
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1700844872/
0048名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 02:14:37.47ID:m18bh6sb
都合の悪いスレにはこないだんまリニウヨ
【鉄道】リニアトンネル工事で井戸の水位が2〜5m前後低下 湧水量が1日500㎥→2,000㎥へと急増 長野 [あずささん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700823811/
0049名無し野電車区
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2023/11/25(土) 07:18:54.37ID:YgaWJmm4
ヤフコメより
「JR東海&東電RPの田代ダム案正式発表は、いつか!

田代ダム案の進捗について私が1週間前東電RP東京本社に電話で問い合わせをしたところJR東海と、これから詳細について協議をしていくとの話であり正式発表については未定であるとのこと。
JR東海は今までも先方の確約を得る前に一方的にマスコミ報道する傾向がある。
東電は過去に福島第一原発事故の苦い経験があり相当慎重な姿勢でJR東海と協議に臨むと推測するが・・・」
0050名無し野電車区
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2023/11/25(土) 07:19:39.49ID:YgaWJmm4
JR東海が後から出してくるデータほど悪い情報があるから、信用されてない
0051名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 07:20:11.72ID:YgaWJmm4
リニアはJR東海の単独技術であり、競争相手は無く車両などの普及は望めないのでコストダウンできない。
また、在来鉄道や航空機のような技術の実用化、蓄積も無いため、安全基準が無いこともリスクである。
単独技術の開発で秘密主義を徹底し、公共交通機関としての認識が低く、住民の理解や納得を得ようという姿勢が欠如している。
0052名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 07:21:08.18ID:YgaWJmm4
リニアはこんな感じでスタートした

葛西リニア対策本部長(当時)
「リニアをやると会社は赤字になるから三分の一は国の金が必要だ」

須田寛社長(当時)
「5兆円以下でないと難しい」
「国家プロジェクトだから公的援助が必要だ」

運輸省(当時)
「経営主体が利益をとれないなら営業化は難しい」
溝口正仁技術・開発室長(当時)
「国の援助がないとできないシロモノだというのでは、一生懸命開発したって、どこにも普及しないわけだ。外国に売ろうとしたって売れないシステムだ。それでは意味が無い」
0054名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 07:31:41.90ID:bpb+CK9q
富士火山帯
https://pbs.twimg.com/media/FycvCwxaQAI7qFt.png

大井川の水問題をわかりやすくまとめた報道など
https://www.at-s.com/news/special/oigawa.html
https://pbs.twimg.com/media/FycwUrraMAEDhkr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FycwXBmagAMCGt1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FycwYzEaYAE42ii.png
https://pbs.twimg.com/media/FycwaEBagAEYpBp.jpg

地下水により噴火の規模が変わるという実例まとめ
https://pbs.twimg.com/media/FycxQueaQAAn1VX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FycxTGbacAAzgsZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fycw9QJaEAA-kq6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fycw_0aaYAIUWg-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FycxEFFaMAgaDt9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FycxF5PaQAE8nAi.jpg
0055名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 07:37:53.19ID:bpb+CK9q
>>53-54
水枯れは富士山噴火を巨大化させる可能性がある。なのでリニアは今すぐやめて、自然環境の回復や保護を重視しなければならない。

参考報道

富士山噴火想定 降灰で首都圏住民の6割に物資届かず 政府試算
2023/11/22
https://mainichi.jp/articles/20231121/k00/00m/100/071000c
政府の中央防災会議の作業部会で降灰対策について議論した時、主査を務めた藤井敏嗣(としつぐ)東京大名誉教授は「宝永噴火から3世紀がたち、マグマがたまっている可能性があり、いつ噴火してもおかしくない」とみている。

溶岩に水掛けて町を保護、アイスランド当局が検討
2023年11月23日
https://www.afpbb.com/articles/-/3492766
0056名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 08:28:02.42ID:EMW+/OsO
湿地についてのブラジルのドキュメンタリーを過去に見たことがある
湿地帯を畑や住宅にしたいから縦の穴を掘って水を抜こうとしたら穴の近くは湿ったままなのに
遠方の井戸や川が枯れたって内容だった
地面がどうなってるかなんて正確なことはわからんから縦でも横でも地面に穴をあけるのは避けたほうがいい
0057名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 08:54:11.96ID:0GYwo8do
静岡県でトンネル掘ったらどこの井戸が枯れるの。
0059名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 09:32:52.97ID:ebMrLp6/
令和4年度における環境調査の結果等について
【長野県】
令和5年6月
東海旅客鉄道株式会社
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/nagano/_pdf/nenjihoukoku_r04.pdf


42枚目〜46枚目にある令和4年度の大鹿村の湧水量のグラフを見ると、ほとんどの調査地点で豊水期のピークが無くなっている感じだ。
大鹿村の調査地点は22枚目にあります。
0060名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 09:33:24.04ID:n02MfWYS
今まで延々と一日に数十レス書き込んでだキチガイをはじめとしてリニ信の書き込みがピタリと止んだね。
あれはやはり誰かにオーガナイズされてたってことかね?
あの気狂いなら長野の件に関しても屁理屈捏ねまくるはずだけど。
0061名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 09:43:12.68ID:plKlrri0
推進派を追い出すスクリプト荒らしは反リニアの仕業だった
とじはくしたようだね。井戸水で新スレ5スレも立ててる。
反リニアって、頭狂ってるな、基地外に5chだw
0062名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 09:49:17.36ID:ebMrLp6/
>>61
いいえ、違います。
幻の38も噂の39もリニア信者が墓穴を掘ったところで、埋め立てが始まったんだ。
0063名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 10:14:22.28ID:ebMrLp6/
>>61
ともあれ、国の補償期間30年ルール以上に補償されるのか確認してからじゃないと話は進められませんね。
つまり、静岡工区の工事着工は、30年後以降ですね。
0064名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 10:24:47.94ID:YGfuML7C
未来の新大阪vs東京駅

新大阪

新幹線 5面8線 + 2面4線

リニア 2面4線
ーーーーーーーーーーーーー

計   9面16線


東 京

新幹線 5面10線

リニア  無し
ーーーーーーーーーーーーー

計   5面10線
0065名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 10:32:30.02ID:plKlrri0
推進派を追い出すスクリプト荒らしは反リニアの仕業だった
と自白したようだね。

井戸水で新スレ5スレも立ててる。反リニアって、
頭狂ってるな、基地外アンチに5ch、かw
0066名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 10:35:08.27ID:n02MfWYS
>>65
土人くんおはよう。
今日はいつもの勢いが無いじゃないか。
大丈夫かい?
0067名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 10:40:10.76ID:plKlrri0
<負け犬オウンゴール君、今日もシュポポポ、ぴー!>
「静岡工区は困難だ!」と静岡の遅れがリニア全体の計画
を狂わせて、静岡がすべての元凶で、神奈川も岐阜も品川も
静岡に比べれば枝葉の議論と「他の地区の遅れを言い訳に
する反リニア派」バッシングするリニアアンチ。
「静岡市がメリット受けても”県道じゃないから静岡市の誰も
欲しくない道”と」反論して「反リニア派はメリット享受する
立場の人を想像できない著しく知能と心が欠損した欠陥
人間だ」と言う主張に賛同の主張をするアンチ。
上乗せに 「十山は感謝してるけど、俺たち反リニアは理解
できないんだ」と3発目のオウンゴール。
その最中も「得意な誤字とアンカーミスのへの突っ込み」
で「重箱の隅をつつくようなこういう奴っているよな、文脈で
読めよ。些細なミスを許せないのは老人の特徴」と言われ
る自虐行動で4発目の繰り返しW
0068名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 10:40:48.23ID:plKlrri0
<負け犬オウンゴール君、今日もハッスルハッスル>
それに対する言い訳が「十山産を悪者にするな」とか、
「山奥の道路は、リニアみたいに料金は取らない」とか
「市道に市の予算が付かず凸凹道のまんまだったはず
なのにJRが整備した」とか「十山さんは観光業を展開
したい」とか「十山さんは林道の舗装や補修する費用を
節約できる」とかとか、、メリット受ける人々の存在を理解
できないリニアアンチに対すると5発目から9発目の華麗
なるオウンゴール4連投。あの日はリニアアンチによる3部作
3連続上映というスターウォーズレベルの同時上映でした。
わーー!パチパチパチ!ブラボー!、楽しかったねW
その後のオウンゴールや話題そらし逃亡(燻製ニシン)とか
はツマラン駄作なのでノーカウントにしといてやろうw
0069名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 10:41:37.51ID:plKlrri0
山奥の道路整備という県の利益を受けたのに工事
はさせない立派な詐欺師、まるでゴロツキ、まるで
チンピラ、いい加減にしろ静岡土人とゴネ眼鏡!
軽井沢の信濃犬カワカツ、47の犬、47のイチャモン
でたらめばかりのごねメガネ。
市区町村と県庁に見捨てられて中国にすり寄る川勝
>知事コメントだけでなく、知事会見でも、国交省
>担当者との面談を強く希望していた。
>それにも関わらず、事務方は、肝心の川勝知事
>と国交省担当者との面談を調整しないで、
>森副知事で済ませてしまったことになる。
>川勝知事は、静岡県と中国・清華大学連携に
>よるイノベーション人材の育成を目指すシンポジウム
>に出席していた。
https://gendai.media/articles/-/119605
0070名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 10:49:46.92ID:jZRbuFz5
ニュー速ではコテンパンにやられるから、書き込む気概が無いらしい
書かなきゃ書かないで馬鹿にされてるが
0071名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 11:13:27.58ID:Mkue60Ym
で?僕の考えた、すんご〜い新幹線とやらは何時走るのかな。
0072名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 11:18:30.02ID:plKlrri0
推進派を追い出すスクリプト荒らしは反リニアの仕業だった
と自白したようだね。井戸水で半日で新スレ8スレも立ててる
反リニアって、頭狂ってるな、基地外アンチに5ch、かw
負け犬オウンゴール君、帰ってきて「67-69」を読み返せ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1700818120/l50
0073名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 11:18:55.45ID:plKlrri0
推進派を追い出すスクリプト荒らしは反リニアの仕業だった
と自白したようだね。井戸水で半日で新スレ8スレも立ててる
反リニアって、頭狂ってるな、基地外アンチに5ch、かw
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
、、、>>67 >>68 を贈呈します
0074名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 11:21:16.48ID:ebMrLp6/
>>72
>>73
おまえは、ミニリニアにでも乗ってろよ⬇
https://www.tripadvisor.jp/LocationPhotoDirectLink-g1021441-d2024016-i257114019-Yamanashi_Prefectural_Maglev_Exhibition_Center-Tsuru_Yamanashi_Prefectu.html

どきどきリニア館2階のミニリニアです。
磁力によって浮上、走行する小さなリニアモーターカーに乗ることが出来ます。
子供はもちろん、大人も楽しめます!
0075名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 11:24:46.94ID:n02MfWYS
お、土人くん調子出てきたじゃないか。
これでも心配してたんだぜ?w
0076名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 11:39:23.97ID:ebMrLp6/
>>69
ところで、シュポポくんは、「47項目の引き続き対話を要する事項」の事を知ってるの?
0077名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 12:03:05.64ID:qXd2Y50b
しかしここまで先が見えないと脱落する企業が出て来ると思う
投資判断が全然出来ない事業なんて持ってるだけ損
0079名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 12:57:37.38ID:n02MfWYS
>>77
工事を請け負ったゼネコンは頭抱えてるだろうし、もうマトモな業者は未契約区間の仕事を欲しがらないんじゃないか?
0080名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 14:37:49.92ID:T4k+sZMy
リニアは世界トップクラスの都市間移動人数を誇る東京~大阪で社長自ら「絶対にペイしない」と言ってしまう超絶スジ悪事業
東京~大阪でペイしないなら何処でやってもペイしない

技術面では山梨実験線始めてから27年経過してるのに未だに商業運行できるレベルに達していない

南アルプストンネルと列ぶ目玉工事の大深度トンネルの進捗
◯第一首都圏トンネル36,900m中、掘削368m 掘削率0.99%
◯第一中京圏トンネル(シールド区間)20,000m中、掘削0m 掘削率0%

高温超伝導でも-255℃という極低温の世界を作っておかないと動かない面倒なシステム
まるで予め蒸気を作っておかないと動かない蒸気機関車みたいな前時代的乗り物
0081名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 15:04:42.67ID:pEEkHeAQ
マジキチ新スレにも来たのか
何か少し雰囲気変わったな、自分で自分を一刀両断してたしそのせいかな
0082名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 17:12:32.70ID:W09GZuMu
 JR各社の2023年度上半期(4~9月)の新幹線の利用が、新型コロナウイルス禍前の8~9割程度にとどまることが25日、分かった。各社の発表を共同通信がまとめた。デジタル化によるビジネス客の減少が背景にある。車内で仕事をしやすくして出張需要の回復を狙う社もあれば、需要は戻らないとみて不動産など他の事業に注力する動きも出ている。

 JR東海の東海道新幹線はコロナ禍前の18年度比で90%にとどまった。週末は旺盛な観光需要に支えられ101%と好調だったが、平日は85%に落ち込んだ。東京、名古屋、大阪の大都市を結ぶため元々ビジネス需要が高く、オンライン会議の普及などで苦戦が続く。

 JR東日本の東北新幹線は83%、上越新幹線は85%、北陸新幹線が90%で、JR九州の九州新幹線は90.8%だった。JR西日本は19年との比較で山陽新幹線が87%、北陸新幹線は89%。JR北海道の北海道新幹線も19年比で89.6%だった。

 新幹線の収入が全体の約7割を占めるJR東海は、出張利用の促進を図る。

共同通信 23/11/25 15時50分
https://www.47news.jp/10178191.html
0083名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 18:12:46.53ID:0GYwo8do
>>82
前半はコロナの影響がまだ残っていたし、
お盆期間は台風で新幹線が動かなかったからな。
数字としてはいいところじゃないかな。
下半期がどうなりますかね。
0084名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 18:29:17.32ID:W09GZuMu
>>83
むしろ揺り戻しとかきそうですけどね
台風とか毎年どこかしらきてるのでは
0085名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 18:53:06.24ID:0GYwo8do
>>84
最繁忙期を直撃することはあまりないのでは。
それも3日間だから営業的には厳しすぎます。

年末年始はどうなりますかね。のぞみ全指定で
売上は上がるのかな。
0086名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 19:12:57.56ID:gxQC9USq
10月は94%、平日は92%
11月は15日までで98%、平日は93%

どうなんでしょこの記事

それと大阪口の方が数字がいいのはインバウンドによるものか?
0087名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 21:58:18.35ID:n02MfWYS
>>86
大阪口の方が良い数字って凄いな。
東京やばすぎだろ。
0088名無し野電車区
垢版 |
2023/11/25(土) 22:05:59.16ID:0GYwo8do
台風通過の次に日に静岡県内で大雨が
降って東海道新幹線が止まった。その
影響はその翌日にも。

東海道新幹線(名古屋以東)がより大きな
影響を受けた。
0089名無し野電車区
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2023/11/26(日) 03:01:07.30ID:2cYECes1
こんな昭和30年代の古臭い計画まだやってるんだ
バカじゃないかと思うよ
0090名無し野電車区
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2023/11/26(日) 06:38:14.39ID:aIO/saaD
>>88
台風って何日にきたの?
0091名無し野電車区
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2023/11/26(日) 07:17:08.61ID:rvoOPKCq
>>87
新大阪は山陽新幹線もあるからでは
0092名無し野電車区
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2023/11/26(日) 08:49:43.08ID:rvoOPKCq
リニア南アルプストンネルの近く、大井川横を南北に通る中部横断道、出来てまだ2年なのに、ほぼ毎日10時間通行止めにしてトンネル検査と補修してる
さすがトンネルが23回崩れ死者まで出した脆い地質地帯
南アルプストンネル工事も壁が毎回崩れて水平ボーリング調査がストップしてる所も同じ運命かな
0093名無し野電車区
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2023/11/26(日) 08:50:47.84ID:rvoOPKCq
大井川じゃなかった富士川
0095名無し野電車区
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2023/11/26(日) 10:59:20.11ID:Yz5yyLps
推進派を追い出すスクリプト荒らしは反リニアの仕業だった
と自白したようだね。井戸水で半日で新スレ8スレも立ててる
反リニアって、頭狂ってるな、基地外アンチに5ch、かw
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
、、、>>67 >>68 を贈呈します
0097名無し野電車区
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2023/11/26(日) 11:10:25.96ID:2H7Yh6nK
>>73
>>95

悪口🦜 < ハッスル ハッスル
0098名無し野電車区
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2023/11/26(日) 11:10:35.04ID:Yz5yyLps
推進派を追い出すスクリプト荒らしは反リニアの仕業だった
と自白したようだね。当スレで論破されまくった逃げ道の為に
井戸水で半日で新スレ8スレも立ててる反リニアって、頭狂って
るな、まさに基地外アンチに5ch、かw
新スレに書いてることはすべて当スレで論破されまくった
負け犬オウンゴール君、当スレに帰ってきて「67-69」を
読み返せw
0099名無し野電車区
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2023/11/26(日) 11:14:53.82ID:2H7Yh6nK
>>98
>>69

ところで、シュポポくんは、「47項目の引き続き対話を要する事項」の事を知ってるの?
0100名無し野電車区
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2023/11/26(日) 12:07:02.07ID:Yz5yyLps
当スレだと論破されるので新井戸水水位スレを乱立させて
シュポポっと逃げ回る反リニアの土人君たち。
涙目で逃げ回るかシーライオニングしかできない卑怯者w

いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
、、、>>67 >>68 を贈呈します
0101名無し野電車区
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2023/11/26(日) 12:08:05.33ID:Yz5yyLps
山奥の道路整備という県の利益を受けたのに工事
はさせない立派な詐欺師、まるでゴロツキ、まるで
チンピラ、いい加減にしろ静岡土人とゴネ眼鏡!
軽井沢の信濃犬カワカツ、47の犬、47のイチャモン
でたらめばかりのごねメガネ。
市区町村と県庁に見捨てられて中国にすり寄る川勝
>知事コメントだけでなく、知事会見でも、国交省
>担当者との面談を強く希望していた。
>それにも関わらず、事務方は、肝心の川勝知事
>と国交省担当者との面談を調整しないで、
>森副知事で済ませてしまったことになる。
>川勝知事は、静岡県と中国・清華大学連携に
>よるイノベーション人材の育成を目指すシンポジウム
>に出席していた。
https://gendai.media/articles/-/119605
0102名無し野電車区
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2023/11/26(日) 12:11:41.25ID:MIi+3I9X
サンキュー川勝
0103名無し野電車区
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2023/11/26(日) 12:53:54.33ID:2H7Yh6nK
>>100
>>101
壊れた🦜のように何度も同じこと書いてて良く飽きないね。
不思議だね。
0104名無し野電車区
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2023/11/26(日) 13:06:30.33ID:Yz5yyLps
>>103
8スレも新スレ立てて壊れたレコードのようにイチャモン
を繰り返す反リニアをそこまでバカにするするのか?

なんだよ、オウンゴール20発目かよw
0105名無し野電車区
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2023/11/26(日) 13:10:28.35ID:Yz5yyLps
反リニアオウンゴールの極み、凄すぎるw
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
元スレで論破されまくった逃げ道の為に井戸水で半日で
新スレ8スレも立ててる反リニアって、頭狂ってるな、基地外
アンチに5ch、とはよく言ったものだw
ここに書いてることはすべて論破されまくった負け犬オウン
ゴール君、論破されたスレに帰ってきて「67-69」を読み返せ
0106名無し野電車区
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2023/11/26(日) 13:12:17.34ID:Yz5yyLps
<負け犬オウンゴール君、今日もシュポポポ、ぴー!>
「静岡工区は困難だ!」と静岡の遅れがリニア全体の計画
を狂わせて、静岡がすべての元凶で、神奈川も岐阜も品川も
静岡に比べれば枝葉の議論と「他の地区の遅れを言い訳に
する反リニア派」バッシングするリニアアンチ。
「静岡市がメリット受けても”県道じゃないから静岡市の誰も
欲しくない道”と」反論して「反リニア派はメリット享受する
立場の人を想像できない著しく知能と心が欠損した欠陥
人間だ」と言う主張に賛同の主張をするアンチ。
上乗せに 「十山は感謝してるけど、俺たち反リニアは理解
できないんだ」と3発目のオウンゴール。
その最中も「得意な誤字とアンカーミスのへの突っ込み」
で「重箱の隅をつつくようなこういう奴っているよな、文脈で
読めよ。些細なミスを許せないのは老人の特徴」と言われ
る自虐行動で4発目の繰り返しW
<負け犬オウンゴール君、今日もハッスルハッスル>
それに対する言い訳が「十山産を悪者にするな」とか、
「山奥の道路は、リニアみたいに料金は取らない」とか
「市道に市の予算が付かず凸凹道のまんまだったはず
なのにJRが整備した」とか「十山さんは観光業を展開
したい」とか「十山さんは林道の舗装や補修する費用を
節約できる」とかとか、、メリット受ける人々の存在を理解
できないリニアアンチに対すると5発目から9発目の華麗
なるオウンゴール4連投。あの日はリニアアンチによる3部作
3連続上映というスターウォーズレベルの同時上映でした。
わーー!パチパチパチ!ブラボー!、楽しかったねW
その後のオウンゴールや話題そらし逃亡(燻製ニシン)とか
はツマラン駄作なのでノーカウントにしといてやろうw
0107名無し野電車区
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2023/11/26(日) 13:12:32.69ID:Yz5yyLps
山奥の道路整備という県の利益を受けたのに工事
はさせない立派な詐欺師、まるでゴロツキ、まるで
チンピラ、いい加減にしろ静岡土人とゴネ眼鏡!
軽井沢の信濃犬カワカツ、47の犬、47のイチャモン
でたらめばかりのごねメガネ。
市区町村と県庁に見捨てられて中国にすり寄る川勝
>知事コメントだけでなく、知事会見でも、国交省
>担当者との面談を強く希望していた。
>それにも関わらず、事務方は、肝心の川勝知事
>と国交省担当者との面談を調整しないで、
>森副知事で済ませてしまったことになる。
>川勝知事は、静岡県と中国・清華大学連携に
>よるイノベーション人材の育成を目指すシンポジウム
>に出席していた。
https://gendai.media/articles/-/119605
0108名無し野電車区
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2023/11/26(日) 13:45:49.95ID:2H7Yh6nK
>>107
🪣にお水汲んで大鹿村に行っといで。
0109名無し野電車区
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2023/11/26(日) 14:13:23.10ID:4M0ujaQm
>>103
8スレも新スレ立てて壊れたレコードのようにイチャモン
を繰り返す反リニアをそこまでバカにするするのか?
なんだよ、オウンゴール20発目かよw
0110名無し野電車区
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2023/11/26(日) 14:16:56.43ID:Yz5yyLps
当スレで論されまくってるオウンゴール君は
他スレ乱立させて逃げて他スレで暴れてますね。
それを恥じることが出来ないなんて生きてる
価値のないニートだけ有るよな
0112名無し野電車区
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2023/11/26(日) 14:26:13.30ID:Yz5yyLps
>>103
8スレも新スレ立てて壊れたレコードのようにイチャモン
を繰り返す反リニアをそこまでバカにするするのか?
なんだよ、オウンゴール20発目かよw

当スレで論されまくってるオウンゴール君は
他スレ乱立させて逃げて他スレで暴れてますね。
それを恥じることが出来ないなんて生きてる
価値のないニートだけ有るよな
0115名無し野電車区
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2023/11/26(日) 15:29:02.15ID:Yz5yyLps
>>103
反リニアオウンゴールの極み、おもしろすぎるw
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
井戸水で半日で新スレ8スレも立ててる反リニアって、頭狂って
るな、基地外アンチに5ch、とはよく言ったものだw
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
、、、>>106 >>107 を贈呈します
0116名無し野電車区
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2023/11/26(日) 15:44:14.69ID:2H7Yh6nK
>>115
キレッキレなオウンゴールを決めてるファンタジスタは、おまえだけだよ。
オウンゴールのハットトリックかましてたもんね。
ほんと、間抜けの中のお間抜けさんですね。
しかも、台形とか。
0117名無し野電車区
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2023/11/26(日) 15:51:49.43ID:Yz5yyLps
>>116 のオウンゴールでハットトリックの
俺はファンタジスタだねw
0118名無し野電車区
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2023/11/26(日) 15:52:13.27ID:2YY8Pr3Y
川勝に関する不祥事を 週刊誌を使って詮索して不祥事を記事に載せて 辞職に追い込んで
県知事選をやるしかない
リニア推進派としてモナ夫を出馬させて当選したら静岡工区は着工できる
0119名無し野電車区
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2023/11/26(日) 15:54:08.65ID:Yz5yyLps
>>103
反リニアオウンゴールの極み、おもしろすぎるw
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
井戸水で半日で新スレ8スレも立ててる反リニアって、頭狂って
るな、基地外アンチに5ch、とはよく言ったものだw
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴールに
>>106 >>107 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0120名無し野電車区
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2023/11/26(日) 16:00:03.18ID:2H7Yh6nK
>>119

あと、高さ26mとか。
エレガントなお頭ですね。
0121名無し野電車区
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2023/11/26(日) 16:17:05.85ID:Yz5yyLps
反リニアっってさ
当スレで論破されまくっても別に建てたスレで主張
すれば再び有効だとでもおもってるのかな?

ガイジなのかな?馬鹿なんかな?タヒぬのかな?
0122名無し野電車区
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2023/11/26(日) 16:21:10.89ID:Yz5yyLps
>>103
反リニアが逃亡先の別スレに書いてることはすべて当スレで論破
されまくってたのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。挙句のはては
下記のように自らを貶すオウンゴールw
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
井戸水で半日で新スレ8スレも立ててる反リニアって、頭狂って
るな、基地外アンチに5ch、とはよく言ったものだw
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
>>106 >>107 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0123名無し野電車区
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2023/11/26(日) 16:21:11.76ID:Yz5yyLps
>>103
反リニアが逃亡先の別スレに書いてることはすべて当スレで論破
されまくってたのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。挙句のはては
下記のように自らを貶すオウンゴールw
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
井戸水で半日で新スレ8スレも立ててる反リニアって、頭狂って
るな、基地外アンチに5ch、とはよく言ったものだw
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
>>106 >>107 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0124名無し野電車区
垢版 |
2023/11/26(日) 16:27:52.37ID:8m3ehw8C
>>114
葛西ってどうだったんだろうね。
まあ金丸や安倍が思いっきり絡んでる時点で、リニアは壺案件だと思ってる。
0125名無し野電車区
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2023/11/26(日) 16:29:38.23ID:8m3ehw8C
>>118
モナ夫「は?何で俺様がヨゴレ知事役なんか引き受けると思ってんの?w」
0127名無し野電車区
垢版 |
2023/11/26(日) 16:33:30.00ID:LnYQ4aBN
いまこそリニアを推進し、静岡を酪農王国へ!
0128名無し野電車区
垢版 |
2023/11/26(日) 16:42:02.87ID:/gSr8HX2
シゾーカ連呼くん他の板で相手にされないからここに引きこもっちゃったのか
0129名無し野電車区
垢版 |
2023/11/26(日) 17:10:02.15ID:Yz5yyLps
>>128
逃げまどう負け犬オウンゴール君は戻ってこれないものなw
0130名無し野電車区
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2023/11/26(日) 17:21:34.68ID:nt0tmWvj
>>129

> 106とか、> 107とか、コメ数が凄いな。
オウンゴールのハットトリックどころじゃないよね。
もう、伝説的など間抜けですね。
0131名無し野電車区
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2023/11/26(日) 17:43:35.81ID:lZ/QMX5i
新スレ8スレも立ててるリニア推進派ってアホだろ。
ゴメン基地外の間違いだったな。
0132名無し野電車区
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2023/11/26(日) 18:52:27.11ID:bpWYpWTy
N速+のリニア2スレ目が立ってなくてつまらん
0133名無し野電車区
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2023/11/26(日) 19:32:30.66ID:Yz5yyLps
新スレ10スレ以上の基地外反リニアが何か言ってるけどw

>>103
反リニアが逃亡先の別スレに書いてることはすべて当スレで論破
されまくってたのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。挙句のはては
下記のように自らを貶すオウンゴールw
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
井戸水で半日で新スレ8スレも立ててる反リニアって、頭狂って
るな、基地外アンチに5ch、とはよく言ったものだw
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
>>106 >>107 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0135名無し野電車区
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2023/11/27(月) 14:20:58.49ID:4PD36xk9
いろいろあるだろうけど
補償はちゃんとしなさいね
0136名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 14:23:27.75ID:Bzx9ezRf
地下水の水位が思いっきり下がって、その場所では永遠に水位が戻らなくて農工業が壊滅とか、どんな補償になるのか想像もつかんな。
0137名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 14:29:23.90ID:umIs9J4Y
100キロも下流の井戸が枯れるのか?
0138名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 16:15:48.96ID:c8M5Y49N
長野の件は「水源が枯れた」のではなく、「水脈が断たれた」だな

>>136
扇状地の伏流水は、最大2t/s減っても余る計算になる
0139名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 16:52:36.30ID:4249E52z
>>138
減ったらこまるんだよね
0140名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 17:19:04.85ID:umIs9J4Y
上流部の地下水と下流部の地下水は繋がっていない。
大井川の水量が変動しても下流部の地下水の水位は
変わらない。

これが調査の結論だったはず。下流部の井戸に影響が
出たらおかしいよね。
0141名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 17:32:04.92ID:4249E52z
一回ボーリングしてって静岡県側がいったんだけどね
0143名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 20:53:07.83ID:c8M5Y49N
>>139
伏流水なら余っているから、量なら減っても影響はないぞ
水圧がどうなるかは知らんが

もっとも、今伏流水を使っているところはポンプで汲み上げているから、関係ないか
どうしても足りなのなら、国に地下貯水池を作ってもらえよ
そういう交渉をするのが、本来の知事がするべきシゴトだぞ
全く、何年知事をやってんだか
0144名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 20:57:19.20ID:c8M5Y49N
>>141
その提案が、知事や知事支持層に大井川の予備知識がないことを
世間に知らしめたんだよなw
地元ではない知事ならまだしも、知事に賛同するお前らって、
大井川流域民ではなかったんだなw
0145名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 21:06:09.70ID:JtTlRTiY
>>144
具体的になんの知識がないのかわかりません
0146名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 21:06:34.16ID:JtTlRTiY
>>143
余っているというソースは?
0147名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 21:07:18.82ID:RzLbWsyn
緊急浮上!!
0148名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 21:12:58.88ID:c8M5Y49N
>>145>>146
お前は大井川のことを知らなさすぎる
静岡新聞に載ってた数値で計算しろよ
0149名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 21:17:13.90ID:7YTAVO+I
なんで大井川って名前なのか知ってる?
大きな井戸の川、豊富な地下水、周りより高い天井を流れる川
0150名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 21:21:29.60ID:MNhUrGQ4
「なんで怒ってるんですかね?」リニア中央新幹線の取水抑制案、静岡県の了解次第実行へ
10/26, 2023
https://www.joqr.co.jp/qr/article/105445/

京都大学大学院教授 藤井聡氏
「なんで怒ってるんですかね?『最初からわかってたことだろ』って、そうですよ、改めて計算しただけの話。『1.5倍になる保証がないのに1.5倍になるって言いやがって』っていうことですか? ちょっとなんかわかんないんですよね。だって、一つの試算じゃないですか。これは結局どういうことかというと、『リニアが通ったってリニアの駅は静岡にないから経済的メリットは全然ないじゃないか』みたいなことを言う人がいるわけですよ。でも、それは完全な間違いであって、他の県が豊かになることで静岡も豊かになるし、こうやって開くことによって東海道新幹線のメリットがあるということですから、怒るような話じゃないと思いますけどね」


<南アルプス高山植物保護ボランティアネットワーク 西畑武会長>
「(水が)減ってしまった後の対応は全然できないですよね。正直言って。減って植物が枯れ始めるからこうしましょうという答え出てます?出てないでしょ」


京都大学大学院教授って・・・
0151名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 21:25:53.24ID:MNhUrGQ4
◼突然の怒り 議論がこう着して丸6年
>「水問題に関して具体的な対応なく、静岡県民に誠意を示す姿勢が無いことに対して心から憤っている」

> 2017年10月10日。すべての始まりは川勝平太 知事による、この一言だった。

>県内で工事を始めるに当たって必要なJR東海・県・利水団体との協定締結が間近と見られていた中で突如として怒りを爆発させた。
0152名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 21:29:03.51ID:JtTlRTiY
>>148
ソースないんですか
あなたの計算なんですね
0153名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 21:29:19.43ID:v/TrX0I0
>>149
日本国民にとっては大河だと言うイメージなのだが、
長野のカワカツを静岡土人が「大井川しょぼいどぶ川」
だと言い張って譲らないんdなよねw
0154名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 21:31:06.06ID:7YTAVO+I
大井川って、下流域で年間1800mm、中流域で3000mm、上流部で4500〜6000mmの雨が年間降るんだよ
標高2500mから3000mの山間部に降る雨は10年から30年かけて平野部に地下水で流れてくる
上流部の水はクラスターサイズが大きくて重く、平野部とちょっと違う
0155名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 21:32:24.42ID:v/TrX0I0
ロンパー反リニアが逃亡先の別スレに書いてることはすべて当スレ
で論破されまくってたのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。
井戸水であっという間に10スレも立てるって、頭狂ってるな。
挙句のはては自らを貶すオウンゴールwww
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
>>106 >>107 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0156名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 21:34:50.81ID:MNhUrGQ4
2023年9月22日 19:41
【リニア】静岡県は孤立?大井川流域市町とJR東海が “接近” 知事の反応は(静岡県)
https://news.ntv.co.jp/nnn/112ovl59a8h7egfg7be

(JR東海 丹羽社長)
「ぜひ設けさせていただきたいとお答えしている。できるだけ早い時期に始められればと考えている」

>「田代ダム案」の実現に向け、距離を縮める「JR東海」と「流域市町」

(川勝知事)
「(JR東海が)科学的工学的に説明して、住民や利水関係者が納得することが必要。(JR東海と流域市町の)信頼関係ができた、最高の成果」

> 一方、JRにリニア工事で出た残土置き場の再検討を求める静岡県の姿勢に対し、静岡市の難波市長が疑問を呈したことについて、川勝知事は「静岡市とも連携して検討していきたい」と話し、今後、静岡市の意見を聞く考えを示しました。


流域自治体は斬り捨てられるかもしれないぞ。
0157名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 21:37:16.07ID:c8M5Y49N
>>152
>>146で書き込んで、>>148の俺自身がレスしたその時間に
検索しただけでも出てくるぞ
無知に加えて無能なのか? お前が使っているネットは無駄でしかないな
0158名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 21:40:42.71ID:MNhUrGQ4
◼NHK報道の衝撃
>この知事会見を受け、NHK静岡はニュース番組の中で、川勝知事の主張を批判的なトーンで報じた。
>県民や流域自治体の首長などに与えた衝撃は、相当なものがあったようだ。

あー、言っちゃったね↓
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20230809/3030021150.html
0159名無し野電車区
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2023/11/27(月) 21:47:51.84ID:MNhUrGQ4
例えばなんですけれども、地表から縦ボーリングを掘ってトンネルにぶつかるあたりで水を取ると。
そして試料を調べるという方法も1つですけれども、縦ボーリングを掘って試料を取ると、トンネルとは1点でしかぶつからないので、まどろっこしいことはしていられないので、本当だったら高速長尺先進ボーリングのような横孔を掘っていって、当たったら調べるというのが簡単ですけれども、それができないのであれば(水が出ちゃったときにどうやって戻すか合意されていないから、掘削を認められないというのが県のお立場でしたので)その水の戻し方がしっかりと合意されるまでの間は解析に頼るしかないかなというふうに思っています。
ただ、JR側の説明を伺う限り、水の戻し方についても今ご検討なされていて、合意ができるような雰囲気の説明があったと。
具体的にどうなっているかよく分からないん ですけれども、そこら辺をもう一度、どの段階まで進んでいるとかということを教えていただければ、どれだけの調査ができるか、そしてその調査が本当なのかどうかというところもお話しできると思います。
0160名無し野電車区
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2023/11/27(月) 21:51:14.16ID:MNhUrGQ4
川勝知事は“夢の超伝導体”出現を予見していた?
いっぽう“超電導”といわれて、日本人なら多くの人が思い浮かべるのが「リニア新幹線」ではないだろうか。

川勝知事はなぜ頑なにもリニア着工を認めないのか。一部からは、同じく世界初のリニア開業を目指している中国に“忖度”をして邪魔をしている、といった陰謀論まで取沙汰されるなど、県内外を問わず大ブーイングといった状況なのだが、今回の室温常圧超伝導体を巡る報道を受け、この川勝知事による一連の“遅延行為”が、逆に“大ファインプレー”になるのでは……といった声が俄かにあがっているのだ。

なかには、この“夢の超伝導体”の出現をなぜか事前に予見していた川勝知事が、あえて悪役になってリニア計画の遅延を図っていた、といった珍説まで出回っているところ。世界がひっくり返るような発見だとの声もあがっている今回の室温常圧超伝導体だが、あの川勝知事への評価までもひっくり返ることとなれば、これはまさに相当な出来事だと言えそうである。

川勝知事
「(そんな認識は)ありません」
0161名無し野電車区
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2023/11/27(月) 21:51:35.74ID:c8M5Y49N
地表からボーリングで、水が出なくなってからの地層をぶち抜いて出てきた水が
川の水というのは無理がありすぎる

よしんば、それが大井川になる水だとしても
川になる前の地下水には水利権はない、あるとすれば掘り当てたJR東海
どんなに解釈しても「静岡県の水」にはならない
0162名無し野電車区
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2023/11/27(月) 21:55:56.59ID:MNhUrGQ4
>>161
十山さんのものでしょう。
0163名無し野電車区
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2023/11/27(月) 21:57:33.98ID:MNhUrGQ4
ペットボトルに穴をあけると多くの水が出る
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ca5a542ee3d83e5e609a26ff481b41ae09fae28/images/006

静岡理工科大学 難波喬司客員教授:
「こうなる。止めるとこうなる。空気が流れるようになっているかだけで、全然現象が違う。だから、これが問題なんですね」


県境付近の大破砕帯での垂直ボーリングは、空気が流れるようになるから危険ですね。
0164名無し野電車区
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2023/11/27(月) 22:00:01.83ID:MNhUrGQ4
南アルプス付加体堆積岩地域における地すべり地帯の地形地質要因解析
https://www.jsece.or.jp/event/conf/abstract/2018/pdf/300.pdf

「図1 地すべり箇所と解析対象地」を見ると、犬居層群の逆くの字に押し潰されてて、ユニットが不明確になっている部分をリニアトンネルを掘るんだろ。
切羽で応力解放されたら岩はね起こすのが目に見えてますよね。
0166名無し野電車区
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2023/11/27(月) 22:00:56.36ID:JtTlRTiY
>>157
そうですね 無駄ですね
無駄な時間これ以上つくらないためにもソースがみたいもんですねー
0167名無し野電車区
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2023/11/27(月) 22:04:44.38ID:c8M5Y49N
>>166
自らの無能を必死にPRしなくていいから
自分で調べなけりゃ身につかなくて、また明日訊くぞ
0168名無し野電車区
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2023/11/27(月) 22:06:24.76ID:MNhUrGQ4
>>165
地下水が欲しいのなら金払え。
0169名無し野電車区
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2023/11/27(月) 22:07:45.27ID:MNhUrGQ4
リニアに係る県とJR東海の対話の状況(概要版)
https://www.pref.shizuoka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/002/001/230928_gaiyouban.pdf

P3の「日本列島のプレート概念図」を見ると、フィリピン海プレートに乗って伊豆半島が、日本列島にクサビを打つように食い込んでいるのが分かります。
これを伊豆衝突といいます。
最初に衝突した地塊は、糸魚川‐静岡構造線に接している櫛形地塊と考えられます。

詳しくはこちらをご覧くださいませ⬇
◾伊豆‐小笠原島孤の衝突
https://mtl-muse.com/mtl/aboutmtl/expand-jpnsea/

要するに、静岡工区のリニアトンネルは、中央構造線と糸静構造線に挟まれ、伊豆衝突によって圧縮され続けている激ヤバな地質構造の中を掘削しているってことなのです。
0170名無し野電車区
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2023/11/27(月) 22:11:34.96ID:MNhUrGQ4
リニアに係る県とJR東海の対話の状況(概要版)
https://www.pref.shizuoka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/002/001/230928_gaiyouban.pdf

P4の西俣川の最小土被り部分の地質構造を見ると、褶曲構造の背斜になっており、背斜軸に沿って縦方向のひび割れができやすいところなのです。
万が一、プレートに押されてひび割れが広がったとしたら、西俣川の川水が吸い込まれてしまう危険性が高いのです。
0171名無し野電車区
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2023/11/27(月) 22:16:29.43ID:MNhUrGQ4
資源と素材(Shigen-to-Sozai) Vol.112
p.303-308 (1996)
◾論文

TBMの掘削抵抗を利用した岩盤強度の推定*
― 二軒小屋トンネルの事例 ―
https://www.jstage.jst.go.jp/article/shigentosozai1989/112/5/112_5_303/_pdf

2.工事および地質概要
計測地点は,静岡市田代字黒松山に建設された二軒小屋水力発電所の導水路トンネルである。図1にトンネルの概要を示す。
南アルプスの間ノ岳,塩見岳,荒川岳に源を発する大井川水系東俣川,西俣川の標高1,720m付近に2つの取水堰堤を築造し,最大11m3/sの取水を行い,総延長8.3kmの導水路トンネルにより二軒小屋水力発電所に水を導く。
図1の合流トンネルおよび西俣トンネルのうちの延べ4.7kmをTBMで掘削した。
地質的には,中生代ジュラ紀末−新生代古第三紀の四万十累帯白根層群に属し,主に砂岩,粘板岩および砂岩と粘板岩の互層より構成されている。 
砂岩および粘板岩の室内実験により求めた一軸圧縮強度は,それぞれ100~150MPa,50~100MPaであった 。
支保パターン決定のために側壁の岩盤観察を行い,電中研式の岩盤分類を行った。
基本的にCH以上の等級は無支保を原則としたため,B以上に区分されるべき岩盤もCHとしている。各トンネルごとの岩盤等級の割合を表1に示す。
西俣トンネルに比べ,合流トンネルの岩盤が軟弱であることがわかる。

表1 2つのトンネルで各岩盤等級が占める割合
0172名無し野電車区
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2023/11/27(月) 22:19:11.33ID:XTMrIt93
長野の話が出て、土日の間はいつものリニ信気狂いコピペが散発的に貼られるだけで全く書き込みの無かったスレに、今日の夕方からいきなり信者の書き込みが活性化した。

この二日間の空白は何だったんですかね?w
0173名無し野電車区
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2023/11/27(月) 22:23:22.58ID:JtTlRTiY
>>167
ないものはないってことにしました
0174名無し野電車区
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2023/11/27(月) 22:25:59.28ID:umIs9J4Y
一応上げとくか
0176名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 22:27:52.22ID:MNhUrGQ4
5.計測結果
5・1掘 削抵抗より推定した岩盤強度
図6に,西俣トンネルの西俣堰堤に面する入口を起点とした距離程800~1,000mでの,(2)式を用いてTBMの推力から推定した岩盤強度を実線で示す。
トンネル壁面の岩盤観察の結果, 825~875mは比較的硬質な砂岩が主体であり,風化した軟弱な粘板岩が一部混入していた。
図6でも,この区間の岩盤強度は比較的大きく,830mと865mの地点で最大値120MPaをとる。
なお,風化粘板岩層が局所的に出現したが,図6でも840mと860m付近で岩盤強度が低下している。
900~930mはかなり破砕され軟弱化した粘板岩であり,これに対応してTBMの推力から推定した岩盤強度は,920m付近で最小値15MPaをとる。
930~1,000mは砂岩と軟弱化した粘板岩の互層となっており,岩盤強度は比較的小さいが数カ所で急に大きくなっている。
このように壁面の岩盤観察結果,推力から推定した岩盤強度とも, 825~875mは比較的強固であることを,900~1,000mは軟弱な岩盤であることを示しており,両者の示す傾向は大局的には一致していると考える。
以上に述べた大局的な変動とは別に,5m程度の短い周期で岩盤強度が変化していることが図6からわかる。
おそらく,亀裂あるいは互層の影響ではないかと考えるが,詳細な検討は今後の課題としたい。

図7に,(5)式を用いてTBMのトルクから推定した岩盤強度を実線で示す。
図6と見比べると,推力から推定した岩盤強度とよく一致していることがわかる。
ただし,930~950mではトルクから推定した岩盤強度の方がかなり大きくなっているが,その他の区間は推力から推定したものとほぼ一致している。
相違の原因については後ほど7.で考察する。

図6 推力から求めた岩盤強度(西俣トンネル800~1,000m区間)
横軸のLはトンネル坑口からの距離程。
黒丸はシュミットハンマ打撃値から推定した値。

図7 トルクから推定した岩盤強度(西俣トンネル800~1,000m区間)
黒丸はシュミットハンマ打撃値から推定した値。
0177名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 22:29:04.40ID:c8M5Y49N
ageたほうがいいのか
0178名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 22:30:52.42ID:MNhUrGQ4
>支保パターン決定のために側壁の岩盤観察を行い,電中研式の岩盤分類を行った。
>基本的にCH以上の等級は無支保を原則としたため,B以上に区分されるべき岩盤もCHとしている。
>各トンネルごとの岩盤等級の割合を表1に示す。
>西俣トンネルに比べ,合流トンネルの岩盤が軟弱であることがわかる。

ー表1 ー
2つのトンネルで各岩盤等級が占める割合
             (単位: %)
岩盤等級 合流トンネル  西俣トンネル
CH以上 45.1 72.3
CM. 37.2 26.5
CL 16.0 1.2
D 1.7 0
     (延長2,165m) (延長3,337m)

電中研式岩盤分類⬇
https://isabou.net/TheFront/disaster/geology/Approach/ganban_bunrui.asp

表1を見ると、合流トンネルのCLとかDの割合が高いですね。
0180名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 22:38:19.97ID:v/TrX0I0
TV報道とか新聞記事とかのコピオで「静岡県民にバカ
扱いされる静岡土人」という構図を拡散する生涯童貞
ニートのオウンゴール連発が香ばしいなw

>県というか川勝知事は、これまでの経緯を踏まえてと
>いうより、思いつきでやっている感は否めません。
0181名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 22:38:45.95ID:v/TrX0I0
ロンパー反リニアが逃亡先の別スレに書いてることはすべて当スレ
で論破されまくってたのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。
井戸水であっという間に10スレも立てるって、頭狂ってるな。
挙句のはては自らを貶すオウンゴールwww
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
>>106 >>107 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0182名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 22:39:16.59ID:MNhUrGQ4
次に、南アルプスのリニアトンネル部分をもう少し拡大してみてみよう⬇
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001400877.pdf

P5にある「図9-3 産総研地質平面図」では、薄い緑色の寸又川層群がグレーの犬居層群に押し潰されているように見えます。
その境界に井川大唐松山断層があるのです。
また、JR東海による調査により笹山構造線付近では、東西水平方向に40MPaもの地圧が作用しているというのです。
これが、ハッパの爆破によって一気に応力開放されるってことなのです。
もしかしたら、伝付峠が大陥没して大穴が開いてしまうかもしれませんね。
0183名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 22:40:55.04ID:JtTlRTiY
ソースがあるからわかりやすいね
0184名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 22:43:14.21ID:v/TrX0I0
>>172
論破されまくって他スレに逃げ廻るリニアアンチを
からかうのにいちいち文章書く暇人はいないよw
コピペで十分以上だろうがw
バカにされてるのを誇るなんて、相変わらずバカな
オウンゴール決めちゃった童貞君であったw
0185名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 22:47:33.94ID:v/TrX0I0
>>182
じゃあ、その妄想をプロの会社に進言して褒められ
たんだろうなw
プロの土木技術者からの礼状を公開してみろ無能w

先人から学ぶ態度が無くシローとの主張しかしない
お前は、誰も雇わないし誰も股を開かないよなw
生涯無職のシローと童貞君、クスクス
0186名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 22:52:27.58ID:MNhUrGQ4
>>185
伝付峠周辺 
早川支流の内河内川を遡り伝付(転付)峠( 2020m ) に至る区間の登山道は,かつて山梨側の早川沿いの新倉から,南アルプス南部に入山するための代表的な通過ルートであった. 東俣林道が建設され,二軒小屋まで東海フォレストの送迎バスが運行されるとともに,この登山道の使用頻度が減ってきた.
二軒小屋から伝付峠間の登山道は良く整備されており,2時間程度の登山(ハイキング)で伝付峠に着く. 登山道の下部は,二軒小屋周辺の自然観察周遊路の一部でもある.
登山道の下部(西部)は白根層群の泥質岩,上部(東部)は犬居層群の泥質岩からなるが,両者の岩相が類似しているために,登山道および転付管理林道沿いでは,その境界の位置は不明である.

東俣林道から入る稜線上につけられた東海フォレストの管理林道は,現在は車両の運行はほとんどない.
稜線上の部分を除けば落石が多いので,歩行する祭には十分な注意が必要である.
峠から管理林道を大井川側に下ると,千枚岳崩れや,大井川西俣のV 字谷を通して塩見岳 が展望できる.
また途中,林道脇の露頭で,半波長数cm 程度の小褶曲を伴う犬居帯の結晶片岩化した泥質岩が観察できる.
0187名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 23:03:12.09ID:c8M5Y49N
コピペ、楽しい?
0188名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 23:03:24.42ID:v/TrX0I0
反リニアのデンチャ君は故郷のトコジラミが怖くて
シニアに反対してるらしいw
------------------------------------------------------------
新型コロナで終わりじゃなかった
インバウンド祭りは終了だ
リニアもノゾミも東名高速も不良資産になる!

韓国で流行のトコジラミ、すでにシゾーカにも上陸し、流行の恐れ
専門家が警鐘、韓国政府が、国を挙げて駆除に乗り出しているの
は「トコジラミ」。
昼はベッドやソファーの隙間など暗いところに隠れていて、夜に
なると吸血活動を始める。一度刺されると、眠れなくなるほどの
激しいかゆみに襲われるという。韓国では、トコジラミを意味する
「ビンデ」と「パンデミック」を組み合わせた「ビンデミック」と
いう新たな造語が生まれるほど、被害が広がっている。

“トコジラミパニック”の不安は、シゾーカにも広がっていた。
若者に人気の静岡タウン、三島で、12月に韓国行を計画するカップル
に話を聞くと、「飛行機のチケットを取るのを迷ったくらい。
もし、シゾーカ土人村から日本に(トコジラミが)流れてきたら
怖いなって。清掃の行き届いているホテルを探すようにしている」と
答えた。
0189名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 23:13:47.87ID:v/TrX0I0
>>186

じゃあ、>>182 の妄想をプロの会社に進言して褒められ
たんだろうなw
プロの土木技術者からの礼状を公開してみろ無能w

先人から学ぶ態度が無くシローとの主張しかしない
お前は、誰も雇わないし誰も股を開かないよなw
生涯無職のシローと童貞君、クスクス
0190名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 23:18:51.84ID:1wn+rqH9
東海技術者「高温超電導磁石にすることで中央新幹線は走行電力消費量を1割へらせる」。
0191名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 23:33:45.85ID:MNhUrGQ4
>>189
C 転付峠層の変形
野外では,泥質岩中には片状構造の発達が著しく,これに斜交する細密劈開とちりめんじわ線構造が目だって,全体が強剥離性を示す準片岩あるいは千枚岩となる.
剥離面にはちりめんじわ線構造のほかにそれに斜交する細密劈開との交線の線構造もみえて,絹糸状光沢を示すものが多い.
泥質岩は薄い珪長質層をはさむことが多く,チャートラミナイト(吉田,1981)起源の岩石であると思われる.
この岩石には波長数mmの波状微褶曲をくりかえしながら,さらに波長数cm−10数cmの開いた小褶曲がみられ,これらが全体として閉じた同斜状褶曲をすることが観察される.
前二者の細かな褶曲は軸面がほぼ一致するが剥離面で微褶曲軸を斜めに切るクレニュレーションが認められる.
珪質岩の多い部分では軸面が幾つか重なった複雑な褶曲が認められ,珪質岩中では層厚の違いに応じて褶曲の波長が違うことも認められる.
内河内川の東電見張小屋付近 (標高1300m)では,砂泥頻互層中で,S1がS2に切られてmicrolithon になるものから,泥質岩優越層中で砂質層が完全に千切れて構造性礫岩になるものまで,様々の小変形溝造が認められる.
泥質岩の顕微鏡下での若干の観察によれば,再結晶鉱物として白色雲母・石英・緑泥石がめだつが,いずれも微粒〜細粒である.
特に白色雲母の密集する泥質部では,波長0.1〜0.2mm(波高は波長の1/2以下)のクレニュレーションがところどころでスリップしながら,波長5〜 10mmの肉眼的に認められる最小規模の褶曲を形成する.
雲母質層中にみられるクレニュレーションは,その間にはさまれる石英質層中には認められず,後者の中の雲母の配列は5〜10mm波長の褶曲に支配されていて,再結晶作用は,微褶曲形成とほぼ同時に進行したことがわかる.
この二つの規模の褶曲は非対称で,より大きな規模の褶曲に伴うドラッグ褶曲の特微を示している.
先述のメソスコピックな観察で,微褶曲軸を斜めに切る細密劈開がみえるとしたものは,マイクロスコピクに雲母質層中のクレニュレーションに相当する.



で、おまえは、先人から何を学んできたんだ?
0192名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 23:51:07.69ID:BFjqZSgs
超伝導だの浮上走行の言葉の響きに騙されてる推進派
0193名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 23:53:51.00ID:MNhUrGQ4
>>187
深澤委員も国の有識者会議で、伝付峠の水場の水量が減るんじゃないかと心配してたぞ。
0194名無し野電車区
垢版 |
2023/11/27(月) 23:59:49.89ID:MNhUrGQ4
次に、発電用導水路トンネルと南アルプスのリニアトンネルの位置関係を見てみよう⬇

水収支解析による検討の詳細
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001425336.pdf

20枚目の「図 5.20 既設導水路トンネル・取水地点」を見ると、西俣堰堤とか東俣堰堤とか、西俣川への放水口とか発電用導水路トンネルと南アルプスのリニアトンネルの位置関係が分かる。
西俣堰堤から伸びる導水路トンネルは、リニアトンネルから見ると西俣川を挟んで向こう岸に位置していますね。
0195名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 00:22:39.16ID:iOKrwuIg
>>191

おい、コピペ土人w
じゃあ、>>182 の妄想をプロの会社に進言して褒められ
たんだろうなw
プロの土木技術者からの礼状を公開してみろ無能w

先人から学ぶ態度が無くシロートの主張しかしない
お前は、誰も雇わないし誰も股を開かないよなw
さすが生涯無職のシロート童貞君、クスクス
0196名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 00:25:29.19ID:iOKrwuIg
ロンパー反リニアが逃亡先の別スレに書いてることはすべて当スレ
で論破されまくってたのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。
井戸水であっという間に10スレも立てるって、頭狂ってるな。
挙句のはては自らを貶すオウンゴールwww
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
>>106 >>107 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0197名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 00:28:42.48ID:AA/HtoUn
電力消費量が1割減っても、N700の3倍以上使うのは変わりなし
約4倍から1割減っても3.5倍程度は使うもんな
0198名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 00:29:43.28ID:HdfLJFrH
>>196
自分で論破してみたらどうなの?
0199名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 00:34:01.75ID:iOKrwuIg
>>198
試合に負けた選手が客にソレを言うのかw
惨めな負け犬だなあ、ボロボロだね
0200名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 00:37:40.53ID:HdfLJFrH
>>195
プロ土人は、何にも学んでこなかったようだね。
0201名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 00:39:54.49ID:HdfLJFrH
>>199

>>2
リニアは速さだけじゃない! シンポジウムで中間駅の4県知事が政策を発表。南北方向の経済活性と防災効果にも期待
11/13(月) 19:31配信
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1546462.html
>現在の工事状況では、神奈川県駅は地下30mまでの掘削が完了しており、駅の構築工事に着手していることを説明。
>山梨県は高架橋工事を進めており、以前の記事でも取り上げたが本線トンネルとして初めて開通した第一南巨摩トンネルについても紹介した。
>長野県では南アルプストンネルの本坑トンネルの掘削を進めており、長野県駅は橋梁工事に着手したことを伝えた。
>岐阜県においては中津川において車両基地の工事を進めており、岐阜県駅においても高架橋の工事が進んでいることを説明した。
>加えて、鉄道の日(10月14日)には神奈川県駅の工事現場においてコンサートを行なったことを紹介した。
>地下30mの巨大な空間に相模原市の吹奏楽部、JR東海の社員で構成されている音楽クラブが参加して、地元住民と交流を図ったとのことだ。



なんとも絶望的ですね。
0202名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 00:44:56.27ID:j0xsybbo
リニアスレでこのスレで既に論破済みだとか言ってたから初めてこのスレに来てみたんだけど、
一言で言うと何が論破されてるのか一切わからない
もう少し文章力を付けてくれ

そもそも、コピペ貼ってるお前は1人でも、リニアに反対してる人は1人じゃないんだよ
リニアのニューススレにも俺含め、何人もの人がいる
そして、それらの人は1人1人考えが異なる
なんか相手はみんな同じ考えかのように思ってるみたいだけど、違うから

負け犬オウンゴールとか言われても、そもそも俺はこのスレに今まで書き込んだことがないからオウンゴールもクソもないわけで
文章力も全く無いから何言ってるのかも全然わからないよ
0203名無し野電車区
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2023/11/28(火) 05:54:07.28ID:szEFGhax
大井川源流域の地質構造は特殊と言い張る割には、
山梨に続いて長野でも井戸の水脈が断たれたから、同じことが起きる、なんて主張
論破以前に論点がまとまってないから、出直しこいと言っているだけ
今のままでは、カネが欲しいだけにしか見えない。
0204名無し野電車区
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2023/11/28(火) 06:52:01.94ID:HdfLJFrH
>>203

3つの懸念を知らないみたいですね⬇

懸念1 トンネル湧水による大井川の水資源への影響

懸念2 生物多様性への影響

懸念3 トンネル発生土による南アルプスの環境への影響
0205名無し野電車区
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2023/11/28(火) 07:01:09.03ID:iOKrwuIg
>>191

おい、コピペ土人w
じゃあ、>>182 の妄想をプロの会社に進言して褒められ
たんだろうなw
プロの土木技術者からの礼状を公開してみろ無能w

先人から学ぶ態度が無くシロートの主張しかしない
お前は、誰も雇わないし誰も股を開かないよなw
さすが生涯無職のシロート童貞君、クスクス
0206名無し野電車区
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2023/11/28(火) 07:01:26.74ID:iOKrwuIg
ロンパー反リニアが逃亡先の別スレに書いてることはすべて当スレ
で論破されまくってたのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。
井戸水であっという間に10スレも立てるって、頭狂ってるな。
挙句のはては自らを貶すオウンゴールwww
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
>>106 >>107 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0207名無し野電車区
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2023/11/28(火) 07:02:18.06ID:iOKrwuIg
またアンチがクズスレ上げたかw
またアンチがクソスレ立てたかw
論破されまくるとグロ画像やスクリプト荒らしに
逃げる反リニアたち、またやってるのかよw

また「他地域も遅れてる」の繰り返しかよw
また「技術開発が未完成」の繰り返しかよw
また「鉄輪や飛行機にしろ」の繰り返しかよw
また「需要の無いリニア不採算」の繰り返しかよw
また「ルート変更/諏訪Bルート」の繰り返しかよw
また「トンネル工事は不可能」の繰り返しかよw
まるでリニアアンチの生涯童貞替え歌おじさんだな。
それらに反論する説明は何度も既出なのに覚えられ
ずに同じ難癖を繰り返し続ける、まさにトーカイ痴呆w
静岡名産セシウム茶で御殿場おにぎり食いながら
既出スレのレスを読み返しとけw
0208名無し野電車区
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2023/11/28(火) 07:02:34.13ID:iOKrwuIg
リニアアンチが暴れては言い返されての繰り返しで、
「リニア中央新幹線」は40スレめ

クエンチクン、突発湧水くん、他も遅れ君、ウランちん、
コンコルどん、トンネル怖くて地下鉄乗れないカッペ、
年中隆起の生涯童貞くん、諏訪Bルート君、人口減少君
望遠レンズ暴行犯ニート、トンネル掘れない君、損切り君
リニア技術未完成くん、鉄輪クンと飛行機クン、デンパ君
古記事コピペ君、オウンゴール連発君

生涯童貞替え歌おじさんIDコロコロだけでそれだけバカに
された蔑称を貼られるとは、さすが同じ静岡民に「詭弁で
逃げる回るだけの底抜けに間抜けな一部のキ〇〇イ」と
バカにされるだけのことは有るよ。論破されまくった間抜けな
思い出も忘れるトーカイ痴呆の猿臭土人w
0209名無し野電車区
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2023/11/28(火) 07:11:03.10ID:HdfLJFrH
>>205
プロ土人は、文章力が無いから何を言っているのか全然分かりませんね。
0210名無し野電車区
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2023/11/28(火) 07:35:51.41ID:9oQEUVCL
>>201
四連休に長野いくついでに山梨県のリニア工事見てきたけど、甲府駅の東側笛吹き側は進んでだけど、西側の南アルプス市や富士川町側は半年前から進展が無いね、道の駅のリニア展望室からみてもリニアどこ?の状態
ひょっとしてルート変更考えてるの?
0211名無し野電車区
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2023/11/28(火) 07:39:14.17ID:iOKrwuIg
>>191

>>182 の妄想をプロの会社に進言してバカにされたから
5chに書いてるんだろ、白状しろよw

先人から学ぶ態度が無くシロートの主張しかしない
お前は、誰も雇わないし誰も股を開かないよなw
さすが生涯無職のシロート童貞君、クスクス
0212名無し野電車区
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2023/11/28(火) 07:47:24.94ID:6wVldoOl
島田市長によると今の田代ダム案には、
出水量が増えたり工期が長引いたりした場合の対応が書かれてないらしいな
さすが詐欺る気満々のJR東海だけの事はある
0213名無し野電車区
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2023/11/28(火) 07:53:13.99ID:iOKrwuIg
「でんちゃでんちゃでんちゃっちゃ」の鉄輪オタクなロンパー
反リニアが逃亡先の別スレに書いてることはすべて当スレ
で論破されまくってたのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。
井戸水であっという間に10スレも立てるって、頭狂ってるな。
挙句のはては自らを貶すオウンゴールwww
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
>>106 >>107 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0214名無し野電車区
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2023/11/28(火) 07:53:40.52ID:9oQEUVCL
>>212
田代ダム案に行く前に、今の水平ボーリング調査で直径12cmでも壁が崩れてセメンチングしても壁が崩れてるから、300m先の静岡県境まで辿りつかないかもね
0215名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 07:59:47.12ID:9oQEUVCL
>>212
確か田代ダム案はB案で、A案の山梨県側の地下に4個のダムを作り貯めておき、それでも足りない時は、早川から20年かけて大井川までポンプアップで戻すつもりでは
0217名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 08:51:16.86ID:HdfLJFrH
>>210
リニア中央新幹線で初のトンネル貫通が第一南巨摩トンネルで成し遂げられる。貫通の瞬間に立ち会ってきた!(19/19)
2023年10月16日 12:00
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1539/305/html/019_o.jpg.html
工事現場の展望台から甲府盆地を撮影したもの。中央に写っている鉄塔の奥に利根川公園部高架橋が見える

遠くに建設中の第一南巨摩トンネルが見えた(記者撮影)
https://toyokeizai.net/articles/photo/676858?pn=6



その手前には、逆断層の市之瀬断層がある筈だ。

山梨県内の路線長は、地上部が27.1km、トンネル部が56.3kmの合計83.4km(山梨リニア実験線42.8kmを含む)

第一南巨摩トンネルの掘削延長はたったの約710m。
リニア糸冬わったな。
0218名無し野電車区
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2023/11/28(火) 10:39:26.94ID:pOjCQHt5
>>201
>リニアは速さだけじゃない!

緩行便は電気代ケチるために最高時速300キロに抑えられるからね
速さ以外を訴えるしかないわな

もともと中央リニアは緩急接続不可能とされていて中間駅も名古屋だけと目されていたが
金丸信が山梨の民に配慮してくれと泣きついてきた
って石原慎太郎(当時)運輸大臣がゆってた

だからてっきり4線化するのだと思っていたがさすがにそこまでのカネは無かったらしい
0219名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 10:44:44.77ID:oXbE1yeb
金丸やら石原やら、正に昭和の政治の産物なんだよねリニア中央は。
いつまで過去の政治家の亡霊に取り憑かれれば気が済むのかと思うよ。
0220名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 10:44:46.73ID:pOjCQHt5
おそらく駅間1閉塞で全駅で通過待ちになるハズ
緩行便は品川新大阪3時間くらい
今とあんまり変わらない
0221名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 10:57:43.54ID:iOKrwuIg
>>201
日本の防災も沿線11都道府県の経済圏拡大も
大井川上流の山奥の道路への感謝も、全て蔑ろ
にして我を通すエゴイスト、やはり静岡は土人だなw
0222名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 11:08:14.89ID:oXbE1yeb
リニアで経済圏拡大なんて何の根拠も無い単なるお為ごかしであって、そもそも経済圏拡大とはなんぞや、それにどんな意味があるのか、という話でしかない。
0223名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 11:25:12.33ID:2kIjNzba
>>220
>緩行便は品川新大阪3時間くらい

いいかげんなことを言うなよ。各停は各駅速達退避でも
大阪まで2時間未満。のぞみより速い。

>>222
所要時間が短くなれば流動量が増えることは新幹線でも
証明済みだけどな。流動量が増えればカネの動きも
活発になる。
0224名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 11:46:32.52ID:u/4nsFFo
>>223
東京一極集中の道ができただけで
そこまで増えたとかわかんねー
0225名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 11:47:11.71ID:u/4nsFFo
それだったら四国新幹線とかバンバンつくったほうがよくね?
0226名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 11:52:28.87ID:pOjCQHt5
各停で500キロ出せるわけないんだよ
加速区間と減速区間しか作れなくなるんだから
よほどの高収益が得られるならともかく伊那谷のためにそんな莫大なコストかけてらんない
0227名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 12:22:41.88ID:iOKrwuIg
>>226
今どきは回生ブレーキという概念が普及してるのにw

東海道新幹線で駅を6っつも作らせておいて他県に
対しては冷遇させる。そういう最低人間だから
シゾーカ土人と蔑まれるわけですね。
0228名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 12:33:00.18ID:pOjCQHt5
駅間1閉塞ということは緩行便が駅に到着した瞬間
速達便が前の駅を出発、その速達便が緩行便を追い抜き次の駅を通過してやっと緩行便が通過待ちを終えて出発できる

これが全ての駅で繰り返される
2時間なんて絶対無理
0229名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 12:35:23.10ID:szEFGhax
速達と各停ではなく、速達と東名間1〜2駅という組み合わせかもしれない
0230名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 12:38:41.00ID:pOjCQHt5
リニアというのは全ての面において抵抗をゼロに近づけることにより成立してる

つまり所定外のブレーキが甚だ困難だ
1駅間1閉塞は万が一に備えるには必然だと思うね
0231名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 12:39:50.57ID:szEFGhax
>>204
懸念は懸念
実際に起きるかどうかは別の話

生物の多様性云々のうち、イワナは保護のためではなく
遊漁券収入のためだと露見したよな、どんな利権があるのかは知らんけど
0232名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 12:42:24.25ID:2kIjNzba
>>226
>各停で500キロ出せるわけないんだよ

出せるよ。加減速の距離、時間を計算すれば
わかること。そんなこともしないでいいかげんな
ことを言うな。

>>228
閉塞は変電所単位。そんな知識もなしになにを
言っているんだか。バカなのか。
0233名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 13:01:08.79ID:FKiYY609
>>231
懸念を否定するなら環境アセスメントする意味とは?
0234名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 13:01:41.50ID:FKiYY609
>>231
イワナの保護のソースは?
0235名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 13:02:21.50ID:FKiYY609
>>232
その計算はどこにあるの?
0236名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 13:06:59.60ID:szEFGhax
>>235
山梨の実験線で、どうやって500km/hを出したんだろうね
0237名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 13:14:53.89ID:HdfLJFrH
>>221
リニアの技術の致命的な弱点は、システム全体が完成するまで何の役にも立たないからね。
財源が確保され次第、少しずつ延長していようなくことができないもんね。

品川〜新甲府駅間でも部分開業できないしね。
0238名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 13:38:57.88ID:oXbE1yeb
>>223
>流動量が増えればカネの動きも
>活発になる。

経済が活性化した結果として人の移動が増えると言うなら分かる。
しかし人の移動が増えた結果として経済が活性化した、なんてことは、それこそ航空機で欧米アジアが結ばれた頃の時代ならともかく、現代に於いてあり得るとは思わないな。
0239名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 13:48:13.96ID:oXbE1yeb
>>224
東海道新幹線がビジネスとして成功したのは疑いない事実だけど、それが日本の経済や社会にとってどのような影響を与えたかは総括されてないし議論されるべきだよね。
いま16連ののぞみが1時間に10本とか行き来してるのは明らかに異常なことで、日本の社会は物凄く無駄なリソースを人の移動に浪費してると思う。
0240名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 14:04:37.66ID:szEFGhax
出張宿泊費が削減されたから、
以前はよく地方にあった(例えば備後落合とか)駅前旅館の類がなくなったよな

寝台列車とてなくなったのも、そういうことだろうよ
0241名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 14:07:04.79ID:oXbE1yeb
備後落合に出張行く奴おるんかw
0242名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 14:20:02.18ID:szEFGhax
さすがに「備後落合に出張」は特異な例じゃね
あくまで経由地だよ

以前は夜行の急行ちどりが走っていたようなところだし
それを逃すと、必然的にどこかで1泊しなきゃならなかった
備後落合ではどうだったか知らないけど、場所によっては深夜に着いて
接続列車は明けての4:30あたりとかあったもんだ
で、駅の待合室で待つか、ちょっと町のところでは旅館に泊まる

まぁ、俺が生まれる以前の話だよ(´・ω・`)
0243名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 14:20:38.81ID:u/4nsFFo
>>236
各停タイプと速達のタイプの組み合わせで速度がどこまでだせるかって話と
実験線での結果ってまた違う話では?
0244名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 14:25:52.51ID:2kIjNzba
>>235
リニアの加減速度は公表資料などで類推できるし、
ネット動画など何秒で500キロに達したなどの
材料もある。それらからダイヤのスジを引くことが
できる。
0245名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 14:29:17.19ID:szEFGhax
>>243
列車間隔を5分空けりゃ、先発列車は40kmちょい先に離れるだろ
だいたい試験線の長さだ
その距離で500km/h超が出るということは、営業運転でも可能だと考えられないか?
0246名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 14:34:05.40ID:oXbE1yeb
>>242
その例にせよ寝台列車にせよ、出張費削減と因果関係ないよね。

アイスクリームが売れたから水死者が増えた
出張費が削減されたから夜行列車や地方の旅館が減った

因果関係と相関関係を混同しちゃダメ。
0247名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 14:36:19.97ID:szEFGhax
新幹線の開業と寝台特急の衰退は相関だと思ったけど、ちがうのか?
0248名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 15:05:39.35ID:oXbE1yeb
>>247
それはむしろ直接の因果関係だね。
0249名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 15:20:55.79ID:1U4DIXlX
>>247
夜行高速バスでしょ
寝台特急や宿よりはるかに安いし、朝一番から行動出来る
0250名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 16:15:58.40ID:aP5gKp6+
東海地震が今来たら 東海道新幹線は使い物にならなくなる
JR東海の損失どころか日本経済のアキレス腱 そのために少しでも早く中央新幹線を完成させた方が良いのに
国は静岡県知事を早く拘束しろ
0252名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 16:20:07.78ID:e2iQfv5S
>>250
東海地震なんて絶対起きないのに無駄に煽るリニア信者こそ拘束されろ
お前らのやってる事は新興宗教(カルト)と変わらん
そもそも、リニアは地震対策にならんわ
0253名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 16:23:34.42ID:u/4nsFFo
>>244
それってあなたの意見ってことですよね
0254名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 16:24:12.75ID:u/4nsFFo
>>245
それってあなたの意見ですよね
0255名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 16:25:49.36ID:u/4nsFFo
そもそも単線かもしれないかつ待避時間含めた計算だれも公開しないのは
不思議
0256名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 16:37:42.04ID:RwSuGGBG
>>244
スタートして1分3kmで300km/h、2分10kmで500km/h
ただし止まる時は、、、
0257名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 16:39:46.56ID:2kIjNzba
>>255
川島本でリニアダイヤ出てる。
列車ダイヤの本も世の中にはある。

自分で探さないでそんなことを言ってもね。
思い込みだけでモノを言うヒトw
0258名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 16:51:03.11ID:uMUTBU+p
>>254
自分の無知を恨め

>>256
そしたら、実験線では500km/h出せないな
0259名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 16:51:18.97ID:AGFNtedi
>>250
それがリニアである必要あるの?
北陸新幹線でよくね?
0260名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 16:52:18.52ID:uMUTBU+p
>>257
いや、川島本を元にされても……w
まぁ、言わんとすることは分かるけどさ
0261名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 16:57:11.14ID:nVbgr+un
>>197
N700は東京ー新大阪間では285km/hの超鈍足で33,000kWh以上も消費すると最近東海は白状したから、1座席あたりでは505kmの中央新幹線は2倍程度でしかない。
高温超電導化でさらに1割のエネルギーが減るというのは本当なら、日本アンチリニア暴力団どもにとどめを刺す素晴らしいニュースだよな。
0262名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 16:57:57.51ID:uMUTBU+p
>>259
東京と大阪を結ぶだけなら北陸新幹線でいいけど、
東海道新幹線はさらに大量輸送という役割があるからな
0263名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 17:04:00.96ID:2kIjNzba
>>260
川島本に限らず、ググればいくらでも出てくるんだよ。
それもせずにぐずぐず言ってもね。
0264名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 17:05:27.12ID:nVbgr+un
>>259
北陸新幹線はもう出来ないと思う。
アメリカのアマゾンやアップルなどガーファに5兆円以上寄付させるしかないだろう。
日本はもうそんな無駄金を国民に出させることはしない。
それだけでなく京のみやこの地下に大深度トンネル掘ったらどうなるか?全く明らかだよな
0265名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 17:07:37.82ID:e2iQfv5S
>>261
リニアはN700の4倍近くの電力を使ううえに浜岡再稼働が前提だ
肝心な電力は静岡頼みとか情けない列車だな
リニア信者は反日行為に明け暮れる中華や朝鮮の連中と変わらんな
0266名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 17:11:09.51ID:nVbgr+un
だから北陸新幹線をつくりたいなら、米原ルート開業と中央新幹線東京ー大阪全線開業とが一心同体であること以外に全く選択肢は無い。
0267名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 17:12:48.58ID:u/4nsFFo
>>258
公式のソースがないのに
無知なのを指摘されてもね
0268名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 17:13:41.72ID:u/4nsFFo
>>257
それ公式ですか?
0269名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 17:14:35.85ID:u/4nsFFo
>>258
指摘というかもはやあなたの意見を理由にされてるのでは?
0270名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 17:15:22.27ID:u/4nsFFo
>>263
ググったらjr東海のリニアのダイヤがでるんですか?
0271名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 17:18:24.22ID:u/4nsFFo
主観で批判するって恥ずかしいですね
バイアスがかかってるので無駄か
0272名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 17:26:41.20ID:nVbgr+un
>>265
その4倍というのはアンチがでっち上げたいんちきだよな。
N700系は東海が白状したが東京ー新大阪間で33000kWh以上も走行電力を消費する。20000kWhというのは0系の数値の流用で大嘘だ。N700は1座席キロあたり45kWhにもなり救いようもないエネルギー浪費なしろもの。
リニアモータカーのL0系は同区間で45000kWh程度でしかない。1座席キロあたり90Whでしかない。こられがさらに高温超電導化など技術革新でさらに1割以上も減る。これから、中国とのいままでにない凄まじい超高速リニア技術開発戦争を通じて、さらに、世界の少女少年が待ちに待っていらっしゃるるリニアモータカーのエネルギー消費は、バンバン減る。
0273名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 17:41:11.88ID:nVbgr+un
たとえば常電導時速600キロリニアの電力消費は、解析したところ、世界最高性能の鉄レール高速鉄道電車であるCR400と比べて350km/h域で同程度だとわかってる。

だからこんなにもすごい超高速リニアが電力浪費だなんて言うのは世界広しと言えども「日本アンチリニア會」連中くらいだよな。
0274名無し野電車区
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2023/11/28(火) 17:54:02.55ID:nVbgr+un
アメリカにもアンチリニアは居て、ニューヨーク〜ワシントンリニアに反対してるが日本のアンチリニアと連帯する気は全く無いようだよな。
いやしくも同盟国たる両国のアンチリニアは死なば諸共で親密に連帯して血盟を結び以てアンチリニアのために死闘するのが普通なんだが。
つまりそれだけ日本のアンチリニアは世界から全く理解されてないということだ。
0275名無し野電車区
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2023/11/28(火) 18:02:53.36ID:9oQEUVCL
川勝が田代ダム案と県境までの水平ボーリング調査を容認したとのこと
0276名無し野電車区
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2023/11/28(火) 18:18:02.02ID:9oQEUVCL
ただし続きは静岡県の専門部会で検討しJR東海と協議だって
0277名無し野電車区
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2023/11/28(火) 18:21:23.41ID:9oQEUVCL
B案(田代ダム案)はA案のJR東海自助努力があってだから
0278名無し野電車区
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2023/11/28(火) 18:23:27.96ID:9oQEUVCL
高速長尺先進水平ボーリング調査は大量湧水の対処回避が出来ると判断してからだって
0279名無し野電車区
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2023/11/28(火) 18:27:43.51ID:9oQEUVCL
これで一合目から何合目まで進んだかな?
0280名無し野電車区
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2023/11/28(火) 18:48:33.95ID:2kIjNzba
>>270
JR海は開業直前までダイヤは公表しません。
リニアは加減速度や線形、変電所の位置などが
公表されており、また鉄軌道列車と違って
全速度域で加減速度を自由に設定できます。

これらのことが判っていれば素人でもダイヤを
作ることができます。ちなみに品川ー名古屋を
全区間500キロで走れば37分になります。
JR海は3分の余裕時分をみているのかな。
0281名無し野電車区
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2023/11/28(火) 19:12:34.26ID:oXbE1yeb
>>274
アンチリニアというか、日米問わず本気でリニア欲しがる奴の方がごく一部のマイノリティなのだと気づけよw
0282名無し野電車区
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2023/11/28(火) 19:52:30.76ID:wnaCRPxj
【リニア】「すべてが振り出しに」ルート変更を否定 部分開業は「現実的ではない」 JR東海・丹羽社長に聞く!#1
テレビ静岡
2023年11月28日 火曜 午後7:00
https://www.fnn.jp/articles/-/621669?display=full

-10月には国交省が実施したリニア開業に伴う東海道新幹線への効果予測が示され、静岡県内における新幹線の停車本数が1.5倍に増えると想定している。実際に「ひかり号」や「こだま号」は増えるのか

JR東海・丹羽俊介 社長:
大前提として、実際にダイヤを作り設定するのはまだ先の話。

-開業が近づいた段階で東海道新幹線のダイヤを検討するということだが、そうなると静岡工区の着工の見通しが立たない現状ではダイヤの検討までは入れないということか

JR東海・丹羽俊介 社長:
ダイヤの検討自体は常により良いものにしていくということで検討を深めたいと思っているし、中央新幹線が全線開業した際には「こんなダイヤにしたい」という中身については、もちろん今後に向けて検討していきたい。

-ルート変更や部分開業の可能性は

JR東海・丹羽俊介 社長:
「まずは先行して一部区間を部分開業させればいいのではないか」という話についても、仮に一部区間の開業であっても、例えば指令の設備や車両基地など開業に必要な様々な設備がある。これを1セットでまとめて完成させる必要がある。
さらに、その他に試運転や運営体制の整備など様々な準備をすることになるわけだが、その後、また本格開業するときに同様のことを繰り返す必要が出てきてしまう。
こういったことを考えると部分開業は現実的ではないと考えている。


“夢の中の超高速鉄道”といわれるリニア中央新幹線ですね。
0284名無し野電車区
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2023/11/28(火) 19:55:10.42ID:UqHLpgxe
実現性の調査を始めるだけだからJRがガバ資料出したら終わる
0285名無し野電車区
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2023/11/28(火) 20:07:15.35ID:j0xsybbo
>>262
東海道新幹線が壊滅的な被害を受けてる時にバイパス目的で使うのであればそんなに大量輸送は必要無いだろうし、
仮に増発するならリニアよりも北陸新幹線の方がやりやすいと思うよ
そもそも名古屋が壊滅的な被害受けてたらリニアは完成してたとしても使えないでしょ
0286名無し野電車区
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2023/11/28(火) 21:48:57.37ID:Yx1CB6jO
北陸新幹線の増発は、大宮で東北新幹線、高崎で上越新幹線との干渉で
予定臨以外はそう簡単に増やせない
0288名無し野電車区
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2023/11/28(火) 22:23:18.08ID:2kIjNzba
>>281
東海道新幹線も作った時はマイノリティだったよな。
0289名無し野電車区
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2023/11/28(火) 22:25:48.24ID:2kIjNzba
>>287
そのリンク先の人、供給者便益の意味を理解していないよね。
0290名無し野電車区
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2023/11/28(火) 22:27:02.62ID:7EBFheLk
>>255
さすがに単線はない
中間駅の工事が始まって2面4線であることまでは公表された

しかし各停駅確実の伊那谷新駅までが2面4線だったことから
中間駅の本線ホームはあくまで非常時用であり
名古屋以外の中間駅はすべて各停駅である可能性がグッと高まった
0291名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 22:30:29.92ID:gAfoIUmq
東海としては全部ノンストップが一番いいんだろうな、本音
0292名無し野電車区
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2023/11/28(火) 22:33:17.17ID:7EBFheLk
名古屋で大深度地下から地上2階への乗り換えを強要される
名古屋暫定改行が他の移動手段からの転移が見込めるなんて
住民説明会でも口が裂けても言えんかったろう
0295名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 23:06:39.40ID:4eyW2jo6
問題が起きる前は「不安を煽るな」
問題が起きている最中は「今批判してもしょうがない」
問題が起きた後は「終わったことを蒸し返すな」

これがリニア推進派
0296名無し野電車区
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2023/11/28(火) 23:08:01.07ID:7EBFheLk
ではここで伝説の通産官僚、池口小太郎さんのお言葉です

 「名古屋で乗り換えて大阪は非現実的です。東京~名古屋だけを造るのでは大赤字は確実。大阪まで一気に開通させる以外にない」
0297名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 23:36:42.46ID:aMjQevoR
長野の水位低下は静岡で議論されてた問題とは無関係でしょ
0298名無し野電車区
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2023/11/28(火) 23:42:22.90ID:BedZr38q
こりゃもうだめだな
0299名無し野電車区
垢版 |
2023/11/28(火) 23:44:22.97ID:aMjQevoR
水位低下は「長野」の問題、議論があったのは「静岡」
字からして違う
0300名無し野電車区
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2023/11/29(水) 00:30:57.53ID:Sxm0cCpy
>>288
俺はその時代に生まれていないが、世のニュースや資料を見る限りは今のリニアなんかより断然世間の期待は大きかったように見えるが、マイノリティだったというソースは?
それとも当時を知る御老体?
0302名無し野電車区
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2023/11/29(水) 00:56:43.96ID:CWKVCOHg
>>300
東海道新幹線建設時のエピソードを知らないの?
当時は鉄道は斜陽と思われていて、東海道新幹線も
昭和の3バカとか言われていたんだけどね。
これはけっこう知られているエピソードだと思って
いたけどね。

>>301
あなたも供給者便益の意味を理解していないのだね。
0303名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 01:11:00.89ID:Sxm0cCpy
>>302
昭和の三馬鹿論は知ってるけど、それが世論のマジョリティだったのか?
0304名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 01:41:18.47ID:chN/Y7n9
>>273
電力だけじゃないでしょ。コストは。(まあ電力も回転型モータに比べてリニアの
効率は悪いのはわかりきっているから既存の車両と同程度ってのは個人的には
眉唾ですけど。)
今までにない安全装置(特に浮遊部分)、電磁波対策。
レール側にコイルが引いてあるんだから鉄道とはくらべものにならない
メンテンナンス費用。それがほんとにペイして日本のためになるかって
いうと疑問しかないね。
0305名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 01:52:40.53ID:JNCMPRQP
リニアは路線全体の86%がトンネルだから、トンネルの補修費もかなり掛かるわ
東海道新幹線は高架や盛土区間が多いからまだマシだけど
0306名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 03:00:12.48ID:tI9cBuY4
>>302
一部の学者とかが鉄道斜陽論唱えていただけ
新幹線は革新的なようで革新的な乗り物じゃないってのが分かってなさそう
革新的じゃないから成功したんだけどね


>>302
お前の言いたいことは分かるけど、供給者便益のこともう一度調べてみな
0307名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 06:04:09.28ID:fuFDeTh5
【リニア】田代ダム案について「引き続き専門部会でJR東海と対話を進める」静岡・川勝知事
11/28(火) 18:59配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/04009a406e465eca0c4ded2a8f7d5a125b046f97/images/003

QJR東海は田代ダム取水抑制案が県に認められれば、県内で高速長尺先進ボーリングを行う環境が整う認識を示しているが?

川勝知事 「午後2時すぎ」:
「この件については報道で知った。静岡県側の県境付近には大量の湧水を含む破砕帯がある。静岡県内の高速長尺先進ボーリングによって大井川の中間流域の水資源への影響だけでなく、上流域の生態系への影響も懸念される。県境を越えた静岡県内の高速長尺先進ボーリングの実施は、それらへの影響を回避低減するための具体的な保全措置が示された後でなければ認められない。」



伝付峠の水場への影響も回避しないとね。
0308名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 06:08:49.26ID:67LKSrsX
>>297
JR東海の「水に関する予測」は当てにならないことが実証されちゃったね
0309名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 06:24:04.55ID:c+xvONLR
リニア駅は駅というよりも高速バスの停留所に近い
ほんと何も無い
トイレしか無い
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1305/14/news086.html

たぶん乗換駅でも改札の共用とか無い
そもそもリニアは切符が無い
待合室も無い
時間になったらそこにきたリニアに乗るだけ
おそらく連絡とか無い
ひょっとしたら車内飲食禁止かもしれん
JR東海がずっと模索してきた夢の横エレベーター
0310名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 07:14:31.62ID:flEdEjgw
夢の横エレベーターならもうちょっと高低差とカーブ減らしてよ、リニアでしょ
0311名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 07:25:16.41ID:6eA8/SYg
「でんちゃでんちゃでんちゃっちゃ」の鉄輪オタクなロンパー
反リニアが逃亡先の別スレに書いてることはすべて当スレ
で論破されまくってたのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。
井戸水であっという間に10スレも立てるって、頭狂ってるな。
挙句のはては自らを貶すオウンゴールwww
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
>>106 >>107 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0312名無し野電車区
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2023/11/29(水) 07:36:22.91ID:fuFDeTh5
>>311
やったね。
オウンゴールのダブルハットトリックだね。
0313名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 07:45:15.21ID:c+xvONLR
なんで横エレベーターに乗り降りするのに
大深度縦エレベーターに乗り継がなきゃならんのだ
という気はする

どうせ切符が無い乗車許諾方式なんだから
せめて各搭乗ゲートがそのままエレベーターになればいいのに
0314名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 07:55:19.35ID:m7eWbdd1
トンネルの修繕費なんて大して掛からん
例えばnexco東日本の令和3年のトンネル修繕費はたったの1億円だ
鉄道トンネルだと100年以上経ってるのもあるが運休せずに使い続けてるだろう
トンネルは照明費とポンプアップに費用が掛かるんだよ
0315名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 08:08:11.31ID:Sxm0cCpy
>>314
リニアのトンネルは土被りも長さもNEXCOとか従来の鉄道トンネルなんかとまるで違うんだが同一視して良いのか?
0316名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 08:28:18.75ID:flEdEjgw
>>314
山梨県のリニア近くの中部横断高速道路、トンネルが23回崩れ死者も出したので開業翌年から年間の半分近くを通行止めにしてトンネルの点検と補修をしてる
山梨県も呆れて補修費用を出すのが嫌になり管理補修費用を全て国持ちの直轄管理にしたくらい酷い地質地帯
0317名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 08:53:48.71ID:haji4/xK
NEXCO中日本の資料を見る限り、
トンネル修繕費は約10億円
トンネル施設修繕費が約40億円
ただし保全点検費は別らしいけど
0318名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 12:46:02.65ID:iomZLd2q
やっと取水抑制案を引き出せたんだから、県民としてはようやったという感じかな

そもそも都市部の大深度トンネルも進捗悪いから結局静岡工区よりも遅れるんじゃないの
0319名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 12:55:31.96ID:7XoCaKF0
東電の公式の発表なくね?笑 
見当たらないだけかも知れないけど
0320名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 13:55:36.94ID:m7eWbdd1
>>317
点検費は12億円かね
大規模修繕費は5億円だからトータルでは橋梁と変わらないんじゃないの
東海道新幹線は橋梁も多いが
0322名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 15:10:14.22ID:sUBrmYX4
>>321
それで東電が拒否るのを見越しての容認示唆だとすれば、川勝は策士やなw
0323名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 15:49:51.36ID:vs5vUNAR
静岡区間の工事の遅れなんてスケープゴゴート
都市部のトンネルの方が問題は大きいだろ
0324名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 15:51:59.36ID:sUBrmYX4
>>323
普通の脳味噌があればそう考えるけど、リニア信者に言わせれば、全ては静岡の遅れ故のリスケらしい。
定期的にシールドマシンが壊れるのも静岡に合わせたリスケw
0325名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 15:52:20.30ID:vs5vUNAR
長野県の井戸水位の低下にしても岐阜のトンネル残土による土壌汚染と井戸水汚染の疑いを見てもJRの事の科学的根拠は全く信用できない
0327名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 15:54:44.33ID:vs5vUNAR
>>324
そもそも住民が本当に納得してるのか?
NEXCOのトンネルによる調布の地盤沈下があったのにJRや国土交通省の言う事を信用してるのかねぇ
0328名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 16:56:13.62ID:3MFxB1OG
>>316
せっかくなら、どのトンネルなのか示してもらいたいもの
ネットに転がっている情報以上のことがないと
0329名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 18:04:13.04ID:k7qdjUpa
( 資料提供 )
JR東海からの要請に対し、静岡県中央新幹線対策本部から文書を発出
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha.nsf/c3db48f94231df2e4925714700049a4e/34a97ba495935b7149258a68000b7d2d?OpenDocument

1 概要
JR東海からの要請に対し、静岡県中央新幹線対策本部から文書を発出

○令和5年10月25日付けでJR東海から、静岡県中央新幹線対策本部あてに要請 のあった、工事の一定期間、発電のための取水を抑制し、大井川に還元する方策の実施の了解について、11月28日、大井川利水関係協議会より了解する旨の報告がありました。
○また、県地質構造・水資源専門部会からも、スキームとして妥当と考えられるとの意見をいただきました。
○これを受け、本日、静岡県中央新幹線対策本部より、JR東海へその旨を回答するとともに、実施案でJR東海が「今後、具体化する」とした未決定の事項などについて、引き続き、静岡県地質構造・水資源専門部会で対話することを要請しました。

2 発出文書
別添のとおり
JR東海へ通知
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha.nsf/kekka_sosiki/34A97BA495935B7149258A68000B7D2D/$FILE/1129JRbunsyo.pdf

3 参考
令和5年10月25日 JR東海からの要請文書
https://www.pref.shizuoka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/057/230/1025bunsyo.pdf
0330名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 18:04:50.00ID:k7qdjUpa
【知事コメント】
・田代ダム取水抑制案は、あくまで約10ヶ月間とJR東海が想定する、先進坑の工事期間中に県外流出するトンネル湧水量と同量を大井川に戻す方策である。
・JR東海から示された実施案については、流域市町や利水者が了解しており、また、東京電力RPとの協議を促した県地質構造・水資源専門部会からもスキームとしては妥当との意見をいただいていることから、大井川中下流域の河川流量への影響を回避する保全策となり得ると考えている。
・ただし、今回の実施案には、JR東海が「今後、具体化する」とした未決定の事項などがあり、県専門部会での対話が必要である。また、トンネル湧水による水質、水温や生態系への影響という懸念は残されたままである。
・県としては、リニア中央新幹線の整備と大井川水系の水資源及び南アルプスの自然環境の保全の両立を図るため、引き続き、JR東海との対話を進めていく。



長くなりそうですねえ。
0332名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 18:06:46.87ID:GWUb8MvR
新幹線が速くなって、労働者が早く移動して楽になったかというと逆だもんな
慌ただしく急かされるようになっただけ
むしろ多くの日本人が憧れる古き良き昭和30年代のほうがおそらくのんびりしてただろう
リニアできたら楽になるみたいに言って変に期待が掛かってるけど絶対逆に労働者は大変になると思う

さらに言えば、新幹線開業で大阪から東京へ行きやすくなった反面
大阪に本社がある企業の社長役員たちは事あるごとに東京霞が関へ呼びつけられるようになり
挙句の果てには本社機能そのものを東京へ移転させていった
つまり東京一極集中が一気に加速していったデメリットもある
東海道新幹線開業によるデメリットを語るスレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1695464086/

そのくせ京都で生まれ育った女の子はちっとも上京してくれない
ホント期待外れだよ、もともと東京に憧れとかないんか?
東北新幹線開業してから岩手女子の上京は増えたのに…
0333名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 18:13:02.79ID:CWKVCOHg
どんなブラック企業? 普通の会社は労働規約を
守るだろ。2時間半が1時間になれば、その分
有益に時間が使えるようになる。少子化の時代に
最適な交通手段になるんだろ。


ブラック企業にしか入れないヒトなのかな。
0334名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 18:16:47.13ID:GWUb8MvR
普通の会社が普通に労働規約守るような国だったら2010年代にもなって電通過労自殺みたいな問題なんか起こらない
0335名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 18:19:01.74ID:CWKVCOHg
リニア沿線は東名阪に1時間、他地方にはありえない
立地になるんだよ。自然環境の良い土地に本社機能を
移す会社も現れるのでは。
リモートが進んでいる会社は社員が移り住んでも
いいんじゃないか。

今どき時短=労働強化なんて古臭いね。
0336名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 18:57:22.80ID:sUBrmYX4
>>327
大深度法があるとはいえ、首都圏だとルート上にやんごとなき上級さんも沢山住んでるだろうし、まあ水面下で色々もめてるだろうね。
0337名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 19:13:31.61ID:k7qdjUpa
静岡 NEWS WEB
リニア工事 ダム取水量抑制案 県“協議会が了承”JRに通知
11月29日 18時47分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20231129/3030022335.html

>これで、今後、「全量戻し」の実現に向けて一気に進むことになります。



なんか静岡のNHKは、前のめり過ぎですね。
0338名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 19:30:46.27ID:k7qdjUpa
【リニア】「補償の請求期限や期間に関しては公共工事の要領によらないで対応」 JR東海・丹羽社長に聞く!#2
2023年11月29日 水曜 午後7:00
https://www.fnn.jp/articles/-/621670?display=full

◾補償は公共工事の要領によらず

-万が一に備えたモニタリングや補償についてはどのように考えているか

JR東海・丹羽俊介 社長:
しっかりと対策を打っていきたいと思っているが、万が一の場合に備えるということは大切だと思っており、その意味でモニタリングはとても大事。

>具体的に言うと、水を利用している方から補償の請求を受ける期限について公共工事の要領では工事完了1年以内とされているが、これを工事完了から何年以内というような制限を設けずに対応する。

>補償費の算出の対象年数となる補償期間については、公共工事の要領では5年から30年が限度とされているが、大井川中下流域については適切な対策を講じるため、あらかじめ限度を定めることはせずに30年を超えることも含めて、機能回復や費用を負担することを考えている。



大鹿村の対応を見届けないと、何とも言えませんね。
0339名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 19:52:09.56ID:78dqmv1L
リニアは静岡にとって百害あって一利なし
0340名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 19:56:00.45ID:DD33iDJt
県が許可した訳でもないのに何が一気に進むの?
0341名無し野電車区
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2023/11/29(水) 20:03:50.07ID:FXstJkF/
微速前進だね
まずはJR東海自身の自助努力で被害(湧水、水位低下、排出土砂)をより少なくすること
そのために情報精度を上げるための調査と対策を進めること
関係者みんなが納得しないと
0342名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 20:07:20.63ID:3MFxB1OG
>>327
調布の件があってから、日本各地の地下トンネル工事が止まったか?
0343名無し野電車区
垢版 |
2023/11/29(水) 20:14:33.38ID:sUBrmYX4
>>342
少なくともリニアのは止まってるね
0344名無し野電車区
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2023/11/29(水) 21:15:57.48ID:67LKSrsX
>>338
『30年を超えることも含めて、機能回復や費用を負担することを考えている』って言い方は、
否定的な考え方を持っていることを、婉曲的に表現するために使われますよね…
0345名無し野電車区
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2023/11/29(水) 21:27:31.37ID:FXstJkF/
>>344
もともとJR自身が10年後、20年後、30年後の水位低下300mを予測してるから補償は当然でしょ
ただ関係者は納得しないけど
0346名無し野電車区
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2023/11/29(水) 21:45:40.49ID:c+xvONLR
なんかシールドマシンってあちらこちらでブッ壊れてるんだがそういうもんなの?
南アルプスほんとに掘れるの?
0347名無し野電車区
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2023/11/29(水) 22:28:15.35ID:Tjg2hAXc
新型超電導磁石が国交省で認可された
だが静岡のために遅れると
0348名無し野電車区
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2023/11/29(水) 22:39:07.53ID:akQUaJsx
その新型超電導磁石とやら品川から名古屋まで敷き詰めていくのでしょ。
正気の沙汰とは思えませんねえ。
冷却系やスイッチング系のメンテを品川から名古屋までやるんだ。
そうしないと列車が走っていない箇所からも発火する可能性があるからね。
JR、▲分は自分の所で処理するんだろうね。税金使わないでね。
0349名無し野電車区
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2023/11/29(水) 22:58:32.63ID:CWKVCOHg
>>347
なにが認可されたって?

>>348
なんか、思いっきり無知をさらしているヒトがいるw
0350名無し野電車区
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2023/11/29(水) 23:15:43.28ID:akQUaJsx
>>0349
えっそうなの?ご教授お願いします。一応JRのサイト見てきました。
0351名無し野電車区
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2023/11/29(水) 23:49:20.11ID:Tjg2hAXc
静岡問題が無ければ今頃新型車の量産始まるはずだったと言う事
せっかく認可されてもメーカーの製造投資が全く出来ないのは静岡のせいだと言う事
0353名無し野電車区
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2023/11/30(木) 00:00:38.92ID:OsW06wPx
◾ 流域との議論を経て“得たもの”
-当初の“高圧的”とも受け取れる姿勢から意識が変わったように見えるがきっかけは

JR東海・丹羽俊介 社長:
当初から一生懸命説明してきたつもりではあるが、なかなかしっかりと伝えるには至っていなかったと思う。
0355名無し野電車区
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2023/11/30(木) 01:18:41.45ID:/wnQGmJ3
>>350
地上コイルは超電導磁石ではないし、列車が
通過するときしか電気が流れない。
地上コイルの交換は35年周期。定期点検は
するが基本的にメンテナンスフリー。

発火? なにそれ。
0356名無し野電車区
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2023/11/30(木) 04:56:30.97ID:mRw/p334
ヲタク-デンチャ君たち、相変わらず
シュポポりながらリニア批判w
0357名無し野電車区
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2023/11/30(木) 06:03:19.30ID:bt+38qLJ
>>345
難波氏発表、水位低下の影響を受けるトンネル周辺の8〜9割は移植が困難と有識者からの報告
水問題は県外流出問題から動植物への環境被害問題に移りつつありますね
0358名無し野電車区
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2023/11/30(木) 06:51:19.48ID:MtrRBiCG
国の有識者会議の最後の議事録はいつ公開するのかね?
3週間かかっても公開できないなんて、仕事サボり過ぎ
0359名無し野電車区
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2023/11/30(木) 07:06:12.22ID:mRw/p334
「でんちゃでんちゃでんちゃっちゃ」の鉄輪オタクな
反リニアが当スレに書いてることはすべて「リニア中央
新幹線」スレで論破されまくったのに別スレで同じイチャ
モン繰り返す。井戸ネタで一気に10スレ以上立てるなんて
頭ラリってる。挙句のはては自らを貶すオウンゴールw
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね
論破されたスレに帰ってきて「106-107」を読み返せ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1700818120/l50
0360名無し野電車区
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2023/11/30(木) 07:12:02.59ID:mRw/p334
「でんちゃでんちゃでんちゃっちゃ」の鉄輪オタクなロンパー
反リニアが逃亡先の別スレに書いてることはすべて当スレ
で論破されまくってたのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。
井戸水であっという間に10スレも立てるって、頭狂ってるな。
挙句のはては自らを貶すオウンゴールwww
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
>>106 >>107 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0361名無し野電車区
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2023/11/30(木) 07:24:23.51ID:EPPcCEur
>>326
関係性の話では無いだろ
JRや国土交通省の科学的根拠は信用できないって事
0362名無し野電車区
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2023/11/30(木) 07:25:30.21ID:Wdr9zUlP
>>348
ガイドウェイの地上コイルを
どんな方式にするかまだ決めてない
https://i.imgur.com/bXAxoes.jpg
https://i.imgur.com/zNG5Lug.jpg
JR東海のリニア実験線の公式サイトの情報では
「走行実験の結果から、営業線にふさわしいガイドウェイ構造を決定していく予定です。」
とあるのみ

なんか過去スレでは
トンネル内は三つ目の直付け方式
明かり区間は四つ目の自立式(逆T字型)に
既に決定したとかいう真偽不明の情報提供があったけど
その情報元というガイドウェイ概要図のPDFには
方式のことは明示されてない
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/procedure/construction2/_pdf/02_9-2-15.pdf
他で調べてもガイドウェイ構造の決定的な情報ってのが見つからないのだよね
どこかにあるのだろうか?

ガイドウェイの構成
https://sakamotomachikyo.files.wordpress.com/2020/06/e382ace382a4e38389e382a6e382a7e382a4e381aee6a78be68890.jpg
1本の長さが約12mの板状のコンクリート製品

まあ、つまりガイドウェイ構造の正式仕様が決まらなければ
必要になる資材もわからないので
地上コイルを全線設置した場合のコスト算出もできないと思う

シンプルな構造の鉄輪式新幹線のレールなどとは比較にならないくらい
複雑な機構のコイルを286km設置していかなければならないのだから
とんでもないコストがかかることは容易に予想できる
そして複雑な機構であれば設置後の保守も大変なことになる

土木建築費用の高騰もさることながら
地上コイルの製造コストもかなりなものになる
品川−名古屋間だけでざっと見積もって80万枚くらい?もっとかな?
既に作り溜めているならともかくこれから数年間で集中生産となると結構大変かと
しかも量産態勢を構築したところで数年後には無用の長物となるとなれば
メーカーもその分のコストを載せて受注することになる
0363名無し野電車区
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2023/11/30(木) 07:25:57.29ID:Wdr9zUlP
>ガイドウェイ、地上コイルの耐久性は35年
>ガイドウェイの全般検査は年1回
>コイルの外観検査は月1回

地上コイルの耐久性は35年とかいうけど
そもそもそんなカタログスペック通りの性能があるとは思えない
仮にコイル単品の耐久性がそれだけあったとしてもだよ
一緒に取り付けられるセンサーなどの他の電子部品の寿命がそこまで持たないだろう
https://i.imgur.com/L0PaoVi.jpg
https://www.hitachihyoron.com/jp/pdf/1997/02/1997_02_10.pdf
シンプルな鉄輪式新幹線のレールなどとは比較にならないくらい複雑な構造なのに
500q走行の大振動に日々晒されるわけだし

あとガイドウェイにセンサーを搭載して
異常を検出したら補修していくってことで
基本的な保守は自動化に頼るってことだけど

異常検知の自動化がカタログスペック通りに本当にうまくいくのなら
新幹線の軌道、架線の保守よりも楽になるかも?しれないけど

トンネル内の湿気とかコウモリやネズミなどの野生動物の侵入とか
イレギュラーな要素をちゃんと折り込んでんのかな?
センサーに頼りすぎてて目視の検査が月1回では少なすぎ

いずれにしてもこんな繊細な装置は初期建設費用がバカ高くなるな
0364名無し野電車区
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2023/11/30(木) 07:26:33.88ID:Wdr9zUlP
地下40mのトンネル内で列車が立ち往生したらどうするのか?
1000人の乗客が地上に脱出するまで12時間くらい掛かるのか?
2015年に起きた特急スーパー白鳥(青函トンネル)の発煙トラブルは6時間掛かった

>他の列車が動ける場合は牽引して次駅、または
>手前の駅に行く。あるいは対抗列車が横付けして乗客を移動する。

これサラッと書いてるけど、営業列車を逆走させるん?
それって中々チャレンジャーな話だと思うけど。


>火災などでトンネル内に降りなければならなくなった場合は先進坑で救助が来るまで待機。
>大深度トンネルの場合は軌道下の避難通路に移動。
>約5キロごとにある非常口から脱出。エレベータ、階段あり。
>大深度トンネルの非常口は乗客避難用と消防隊用の2台のエレベーターがある


5キロごとに非常口設置ってほんまかいな?
しかも、階段だけじゃなくエレベーター付き?

5km毎に2台のエレベーターだと、およそ100基のエレベーターが必要になるね。
滅多に使わないエレベーターのメンテだけで大変だなw
0365名無し野電車区
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2023/11/30(木) 07:27:43.95ID:EPPcCEur
>>342
都市部の地下トンネルってどこがあるの?
0366名無し野電車区
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2023/11/30(木) 07:29:09.28ID:mRw/p334
ヲタク-デンチャ君たち、相変わらずシュポポりながら
リニア批判w
日本の防災も沿線11都道府県の経済圏拡大も大井川
上流の山奥の道路への感謝も、全て蔑ろにして我を通す
エゴイスト、やはり静岡は土人だなw
0367名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 07:47:53.51ID:OsW06wPx
>>362

2023年 10 月号(Vol.11)
組合回覧
中央新幹線ガイドウェイ 側壁製作保管 工事だより
https://www.town.nagano-takamori.lg.jp/fs/4/8/8/2/8/_/2023%E5%B9%B410%E6%9C%88%E5%8F%B7%E3%80%90%E9%AB%98%E6%A3%AEGW%E3%80%91%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E3%81%A0%E3%82%88%E3%82%8A.pdf

1枚目の右下のガイドウェイは、何型なの?
2枚目の工程表を見ると、10月から制作しているようだよ。
0368名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 07:49:19.00ID:mRw/p334
リニアアンチが暴れては言い返されての繰り返しで、
「リニア中央新幹線」は40スレめ

クエンチクン、突発湧水くん、他も遅れ君、ウランちん、
コンコルどん、トンネル怖くて地下鉄乗れないカッペ、
年中隆起の生涯童貞くん、諏訪Bルート君、人口減少君
望遠レンズ暴行犯ニート、トンネル掘れない君、損切り君
リニア技術未完成くん、鉄輪クンと飛行機クン、デンパ君
古記事コピペ君、オウンゴール連発君

生涯童貞替え歌おじさんIDコロコロだけでそれだけバカに
された蔑称を貼られるとは、さすが同じ静岡民に「詭弁で
逃げる回るだけの底抜けに間抜けな一部のキ〇〇イ」と
バカにされるだけのことは有るよ。論破されまくった間抜けな
思い出も忘れるトーカイ痴呆の猿臭土人w
0369名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 07:49:43.00ID:mRw/p334
熱海の土砂災害で人を死に追いやったことで世界一
厳しい盛り土条例によるリニア妨害に利用する静岡。
清水区水害時の自衛隊派遣遅れで市民を苦しめた
挙句にリニア賛成の市長の失脚に利用する静岡。
大井川の水を守るために農家の井戸を枯らし、それを
トンネル工事反対運動に利用する静岡。
浜岡原発止めたままで「2トン/sec減ったら枯れるショボイ
どぶ川の大井川」から760トン/secも発電に使う静岡。
リニア妨害の盛り土条例と虫1匹殺すなで治山治水も
出来ずに犠牲者増やしまくる静岡。
自分にメリット無ければ他人様の足を引っ張り、自分さえ
良ければ他所には嫌がらせのヤリ放題、まさに自分のこと
しか考えない、路上に糞尿をタレ流して平気な民度か?
知事の嘘イチャモンで子孫代々まで「あのユスリタカリの
静岡出身かw」と日本人から後ろ指さされて嫌われる
愚かな静岡。
日本から嫌われて、三島をきっかけにチャイナ共産党の
植民地として身売りするのも秒読みだなw
0370名無し野電車区
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2023/11/30(木) 07:54:53.59ID:OsW06wPx
【リニア】難波市長「生態系の問題は水問題より難易度が高い」 静岡市
11/29(水) 21:34配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/24d2b9cd8ab3547131683885ac61e321e87f1d0f

静岡市 難波喬司市長:
「生態系の問題は大井川の水資源の問題への対処よりも難易度が高いもの。今後、本市としては、有識者会議の報告書を踏まえて、市の協議会において委員の皆様に議論いただき、それを参考にして市の見解をまとめてまいります」


断層が横切る小さい沢の流量減少を食い止めないとどうにもなりませんね。
0371名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 07:58:32.61ID:Wdr9zUlP
>>367
> 1枚目の右下のガイドウェイは、何型なの?

それはこちらが教えてほしいのだけど?

> 2枚目の工程表を見ると、10月から制作しているようだよ。

今制作しているのは実験線と同じ方式?
0372名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 08:05:49.84ID:Zmrm9DeX
JR東海の進め方ってのは後先を考えない
既成事実化作りに終始しているよな
すべてにおいて
0373名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 08:10:26.65ID:bt+38qLJ
>>370
水源地を避けてルート微調整するか、大深度地下で土被り2000m位の簡単には水位低下しない深さのトンネルにすれば回避できないかな
0374名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 08:16:59.33ID:6V3s+cke
水問題を抱えている・今後抱える可能性のある事業者たちは、JR東海に対して、
「さっさとルート変更しろや」と苦りきってるだろうな
水問題が注目されるのは勘弁だし、補償期間無制限の実績作られたら目も当てられん

そして、その最初の被害者が皮肉にも、東海に協力してる形の東電だと…
0377名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 08:26:54.05ID:bt+38qLJ
>>374
山梨から静岡、長野まで12km位は水位低下するらしいので東電だけでなく中電も被害を受けますね
0378名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 08:57:26.62ID:bKRUf26u
旧南アルプスの天然水とて水源問題があるけど
どうせお前らは知らないんだろうな
0379名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 09:09:13.60ID:+v2c+LlJ
>>378
もう水源別に商品名を分けるなんてしなくなっちゃったしな
0380名無し野電車区
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2023/11/30(木) 09:42:24.67ID:bAor72wk
>>355
列車が通過する時に地上コイルが発熱するので熱を逃がすために明かり区間は全面フードにできないと聞いたことがあるし、雪が降ってる訳でもないのにスプリンクラーで水撒いてるのネットに挙がってるからその事じゃね
0381名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 10:06:56.79ID:/ZdqO+i9
じゃあトンネルなんて熱がこもってしょうがないじゃん
0382名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 10:13:11.98ID:Dq0IFrTG
>>381
ガンガン電気使って排熱するんじゃね?知らんけど
0383名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 10:40:57.25ID:AbksSykc
>>367
思えばJR東海の仕事の進め方というのは
どの仕事でもきちんと仕事を終わらせる前に違う仕事を何個もやってしまい
気が付いたらどの仕事も中途半端で終わっていない
つまり虫食い状態

用地の未契約といい
中途半端なトンネル工事といい
残土置き場の確保といい
どれを見ても中途半端で虫食い状態

それもたぶん途中で止まるよ

リニアの全体工程を管理するヤツがいるのかいないのか知らんけど
いたとしたら恐ろしく無能が管理してるってことだな
0384名無し野電車区
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2023/11/30(木) 11:34:17.44ID:zMIRwyto
今後の電力需要考えると核融合炉実用化まで待たないとリニアやる意味ないからな
現状だと浜岡原発再稼働とかの話になるし南海トラフいつくるかの段階ではガチで正気じゃない
0385名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 12:00:54.25ID:Dq0IFrTG
>>383
静岡の工事許可含めて、用地の確保がまるで出来ていない内に着工するなんて杜撰の極みだよね。
2027なんて最初から無理な予定をぶち上げたのはおそらく皇帝の年齢を考慮したのだと思うけど、進捗がそれに符合するよう見せかける為に、兎に角着工したという既成事実が必要だったんだろうね。

ほんとこれJR東海はどう収拾するつもりだろう。
0386名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 12:06:29.95ID:Dq0IFrTG
>>383
>リニアの全体工程を管理するヤツがいるのかいないのか

そもそもJR東海は新線建設の経験がゼロに等しいから、少なくとも生え抜きの有能な工程管理経験者なんて全く居ないだろうね。
0387名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 12:27:46.15ID:mRw/p334
そういう大変な計画なのに妨害するリニアアンチ
の静岡はクソだと、またまた同士討ちw
0388名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 12:43:19.79ID:Dq0IFrTG
山梨実験線を除いて新線建設の経験が皆無のJR東海が、自社として初めての鉄道建設事業として総延長400km超の新幹線を、世界中で営業実績皆無の超伝導リニアで企画して専ら自社の費用負担で建設する。

無謀を通り越して普通に頭おかしいですw
0389名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 15:40:28.40
リニアの電気って東京~山梨が東電で長野~愛知が中電なんだけど、浜岡とかのワードが何で出てくるんだろね
現在の実験線は何処から受電してるんだろうな
反対派ってちゃんと調べないの?
0390名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 16:37:46.82ID:jQhjlyQU
川勝も容認したし、山梨県の高速長尺先進水平ボーリング調査をさっさと静岡県境まで進めようぜ
予定では三ヶ月で1.6kmを掘りすすめる所が、10ケ月で0.3kmしか進んでないから頑張ろうね
0391名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 16:38:31.85ID:/6vz/iqz
中国と繋がってるとかいってる
県知事アンチとかよりマシだろ
0392名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 16:46:58.49ID:/wnQGmJ3
>>385
鉄道や道路など交通インフラの建設で、着工前に
用地をすべて確保して事例なんてあるのか。
0393名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 17:00:49.55ID:jQhjlyQU
>>391
中国も韓国もリニアはすでに営業してるから今さら、、
0394名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 17:02:12.40ID:/wnQGmJ3
>>363
実験線で20年以上も保守維持をしているのですよ。
知見は山ほど溜まっているでしょ。その結果の耐久性に
イチャモンをつけるあなた様はJR海の中の人ですか。

とは言っても、一定の確率で不具合は起きるので点検は
欠かせないことになる。

>>364
また無知をさらしてる。公表されている資料に記載
されていることなのに。自分でなにも調べようとせず、
ただ思い込み、妄想だけでモノを言ってるのな。

>>380
列車の通過は一瞬。地上コイルはどれほどの熱を持つの。
0395名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 17:07:39.47ID:rOEdcngI
>>392
ゼロ百でしか考えられないアスペ?
これほどまでにあちこちに爆弾抱えたまま見切り発車した事業があるの?
成田の掘立小屋なんかとはレベチでしょ。
0396名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 17:34:14.50ID:jQhjlyQU
今日のJR東海社長の会見も歯切れ悪いね
昨日の大井川利水協議会と川勝の田代ダム案を条件付きで容認した件を受けて、
これから東電と協議を進め契約締結に向けて進めると言ってるけど、じゃあいつ開業するの?の質問に、まだ着工しておないので見通しはわかりませんと正直に答えてる
0397名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 17:44:19.20ID:iKeDeJGN
>>388
品川ー新大阪の総工費は約11兆円掛かるけど、いつになれば建設費を完済出来るんだろうか
東海道みたいに効率良く利益を出せないし、東海道を買い取った時(5.1兆円)の倍以上の費用だ

最終的には国に泣き付く間抜けぶりを晒すのか?w
0398名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 18:00:01.82ID:M1Jl05Nf
⭕第14回静岡市中央新幹線建設事業影響評価協議会の開催について
https://www.city.shizuoka.lg.jp/041_000198.html
以下の内容で、第14回静岡市中央新幹線建設事業影響評価協議会を開催します。
〇日時
令和5年12月4日(月)17:00~
〇場所
静岡市役所新館 8階 市長公室
(葵区追手町5-1)
〇内容 
・発生土置き場についての協議
・生態系保全についての協議
〇その他
会議の様子は下記WEB(YouTube静岡市公式チャンネル)でも配信する予定です。
•WEB配信ページへのリンク 
https://m.youtube.com/live/BcwTsNt-ozE

▶第14回協議会資料
【令和5年12月4日(月)】
協議会開催前までに当ページに掲載します。



難波さんの活躍が楽しみですね。
0399名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 18:44:28.13ID:mRw/p334
妨害で利益を阻害した静岡から搾り取ってくださいな。
日本人に迷惑かけるな!
0400名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 18:44:36.41ID:Dq0IFrTG
>>396
そもそも東電が首を縦に振るんかね?と思う。
0401名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 18:48:07.71ID:87bOGU97
>>395
東海道新幹線だって見切り発車で着工したよ
その部分が完成したのは、車両の搬入が始まった後
0402名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 19:01:05.80ID:d+Zz8Z0Q
本当に開業なんかしたら赤字になっちゃうからサグラダファミリアのようにいつまでも工事中にしておきたいのが本音だろう
0403名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 19:21:40.76ID:+ZC5kY4a
>>355
ご説明恐縮です。
いや、電源保持系の異常が発生したら、このコイルは耐えられるのかと
思った次第です。
ありがとうございます。
0404名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 19:22:44.44ID:jQhjlyQU
東京オリンピックに間に合わせると当初言ってたのに、2038年も無理になった札幌オリンピックとどっちが早く開業するかな?いや逆にどっちが早く諦めるのか、、
0405名無し野電車区
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2023/11/30(木) 19:47:36.41ID:Dq0IFrTG
>>401
で、見切り発車の5年後に開通したんだよな。
リニアは既に何年経ったっけ?
0406名無し野電車区
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2023/11/30(木) 19:51:17.39ID:+ZC5kY4a
>>394
その一瞬を決めるスイッチング回路が破損したらコイルが連続通電になると思うのですが、
どのような保護回路をつけているのでしょうか。
詳しそうな方なのでよければ勉強のために教えてください。
0407名無し野電車区
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2023/11/30(木) 20:12:03.26ID:J7Ik8UG1
>>389
ボクちゃん、リニアのことが心配なら賛成派に聞いた方がいいよ
知恵働かないの?
0409名無し野電車区
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2023/11/30(木) 20:37:49.09ID:rOEdcngI
東海道新幹線を引き合いに出してリニアを推す奴は、全員バカと考えて差し支えないよね。
0410名無し野電車区
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2023/11/30(木) 20:56:05.74ID:BaZKK/XX
地震予知、廃炉、もんじゅ、リニア。
出来ると思っている人は無知なのかな?
中央新幹線なら出来るかも。
0411名無し野電車区
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2023/11/30(木) 21:21:40.88ID:M1Jl05Nf
【リニア】「有識者会議の客観的で精緻な議論検証は我々にとってありがたく心強い」 JR東海・丹羽社長に聞く!#3
2023年11月30日 木曜 午後7:00
https://www.fnn.jp/articles/-/621671?display=full

◾実は静岡県生まれ…思い入れも深く

-母方の実家がある静岡県で生まれ、静岡での赴任経験もある中で、静岡への思いは

JR東海・丹羽俊介 社長:
静岡県には大変縁があり、私の母が静岡県出身で里帰り出産ということで、静岡県で生まれた。また妻も静岡県出身なので、親戚もたくさん静岡県に住んでいる。



これじゃあ、悪いことはできませんね。
0412名無し野電車区
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2023/11/30(木) 21:26:12.10ID:V1HD/6S9
>>407
リニアと浜岡原発結び付けるのなんてのは反対派の論説の中にしか出てこないので
賛成派に聞かれても何の事やらだと思いますよ
0413名無し野電車区
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2023/11/30(木) 21:43:04.69ID:M1Jl05Nf
>>412

>>369
>浜岡原発止めたままで「2トン/sec減ったら枯れるショボイ
>どぶ川の大井川」から760トン/secも発電に使う静岡。


発電に使っているのは、中電さんだろ。
0414名無し野電車区
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2023/11/30(木) 21:44:36.55ID:BaZKK/XX
余談ではあるが
アルカリイオンの水、 い・ろ・は・す 、岐阜・養老とか
いろいろ飲み比べてみたけどダントツに美味しかったのは
静岡市にある我が家の井戸水だった。
井戸水しか飲んだことなかったから今まで其の美味しさに気が付かなかった。
一度東京で飲んだ水道水がメチャ不味いと思ったことはあったけど。
水資源は大切だよ、一度汚染されたら二度と元に戻らないからね。
0415名無し野電車区
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2023/11/30(木) 22:00:01.63ID:M1Jl05Nf
静岡 NEWS WEB
静岡の深掘り記事
静岡市清水区 井戸水からPFOAが国の目標値の26倍検出
11月08日 18時50分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20231108/3030022132.html

【専門家は「極めて高い状況」】

「飲み水として使わないことが重要だが、直接口にしなければ影響はそれほど大きくないと考えられる」



飲まない方が無難ですね。
0416名無し野電車区
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2023/11/30(木) 22:21:37.10ID:BaZKK/XX
水質検査もしているし場所も全く違うところだから、
どちらにしても工場地帯の井戸水は飲まない方がいいと思う。
市もそうやって常に水質検査をしていくことが重要。
清水のは飲み水に使っていないでしょ
工場で何らかの形で使っているかも知れないけど。
市販の飲料水の方が本当は美味しいと思うけど
ボトリングしたり運送したりしているうちに時間がたち
鮮度が落ちるからだと思う。
水も鮮度が大事ってことかな。
田舎に旅行した時に井戸水のんでみたら?
凄くコクがあって美味しいよ。
0417名無し野電車区
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2023/11/30(木) 22:27:41.26ID:glY+Vlj/
>>410
あとEV(BEV)シフトもなー
0418名無し野電車区
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2023/11/30(木) 22:30:36.71ID:/wnQGmJ3
>>400
東電の了承なしに田代ダム案を言っていると思っているの?
ホントにそう思ってるの?

>>405
東海道新幹線は多くの区間を戦前の弾丸列車計画で取得
した用地を利用しているから建設期間を短くできたね。
いくつかのトンネルも完成していたし。

>>406
わかりません。鉄道総研報告のバックナンバーにそんな論文が
あるかも知れませんが、探すのはめんどいですw
地上コイルのひとつが機能不全でも走行に問題はないそうです。
0419名無し野電車区
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2023/11/30(木) 22:41:19.93ID:BaZKK/XX
>有識者会議の客観的で精緻な議論検証は我々にとってありがたく心強い

海外から本当の専門家を招いての有識者会議なら分かるけど
日本の有識者なんて素人の集まりだから全く当てにならない。
有識者が集まって廃炉だ地震予知だもんじゅだリニアだ
なんてやっているんだから信じられない国だよ。
海外から専門家を招いたらすべて不可能の一言で終わり。
0420名無し野電車区
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2023/11/30(木) 22:59:15.12ID:+ZC5kY4a
>>418 ご返答ありがとうございます。
地上コイルの電源が切れているならば問題ないと思いますが、
印加状態で固定されると許容通電時間を超えた場合、コイル焼損に
つながるのではないかとの疑念を持ったため質問させていただきました。
まあ何か2重3重の安全回路があるのでしょうね。
0421名無し野電車区
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2023/11/30(木) 23:07:58.77ID:glY+Vlj/
>>418
戦前の弾丸列車計画って1940年承認だよね。
で、24年後には東海道新幹線開業。
中央リニアは山梨実験線が1997年に稼働してから既に26年も経って今の有り様。

何度も言うけど、東海道新幹線を引き合いに出してリニアを推す奴は全員バカ。
0422名無し野電車区
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2023/11/30(木) 23:18:36.62ID:/wnQGmJ3
>>420
コイル自体は樹脂で固められているので火災に至ることは
考えにくいと思います。通電異常なら指令所でコイルの
機能を止めるなど対応策はあると思いますけどね。
そして終電後に交換とか。
0423名無し野電車区
垢版 |
2023/11/30(木) 23:19:29.62ID:LkWpIT18
>>304
米軍関係の研究機関が世界の高速リニアや高速鉄道の解析をしたことがあり、フランス国鉄のTGVと上海リニアとにそれぞれ使われているシンクロナス・モータを比較したところ、高速域ではモータ力率.効率は同程度で超高速域では上海リニアのリニア・シンクロナス・モータの方が力率・効率が良いことがわかった。
これはかなり昔のことでありしかもフランスの誇るTGVのモータは何処かの安普請N700より高速域での効率は素晴らしい。
したがってリニアモータとは効率が悪いモータなんて言うのは世界を見渡しても日本アンチリニアぐらいだと思いますよね。
0424名無し野電車区
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2023/11/30(木) 23:20:37.07ID:/wnQGmJ3
>>421
なんで着工時じゃなく、実験線完成時を起点にするの。
バカなの。
0425名無し野電車区
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2023/11/30(木) 23:46:24.13ID:glY+Vlj/
>>424
なんで着工時じゃなく弾丸列車計画着手を起点にするの?
バカなの?
0427名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 00:27:16.60ID:7QCL5CVv
モーターの効率とか、起点とかじゃなくて
リニアの事良く調べてから論じたほうがいいと思うなー。
根本的に解決しなくてはならない 問題がいくつかあって
とても今の技術では達成不可能だと思うよ。
0428名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 00:38:47.43ID:H+41A1gr
>>427
>根本的に解決しなくてはならない 問題

それって、なに?
0429名無し野電車区
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2023/12/01(金) 00:50:30.32ID:7QCL5CVv
だから自分で良く調べなくちゃ。
投資もそうだけど人に聞く前に調べる癖を付けないと
えらい目に合うよ。
0430名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 01:24:35.40ID:H+41A1gr
>>429
ああ分かった。根本的に解決しなければならない問題とは
あなたの個人的な妄想なんだねw だから自分で調べろと
逃げるw
0431名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 01:52:53.97ID:7QCL5CVv
自分で調べる気がない人からは勿論逃げるよ。
何とでも言ってください、甘んじて受け入れます。
0432名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 03:00:55.02ID:H+41A1gr
>>431
だからさ、「根本的に解決しなければならない問題」とは
なんなのかと聞いているのだよね。オレはそれは判らないのよ。
調べて分かるというのなら、そのネタ元教えて。

それを聞いているのに、答えられずに、逃げるの?
0433名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 06:50:22.44ID:8cPlovT/
具体的なソースや事例を示さない問題提起は
問題提起になってないので相手にしなくていいです
0434名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 06:55:06.50ID://Us7Gp+
>>363
中央新幹線の地上コイルはアルミ線をぐるぐる巻にしたのをエポキシ樹脂系接着剤みたいなやつでモールドしたもので超電導コイルではないけれど、上海リニアみたく鉄レールみたいなやつにスリット刻んでケーブルを〜〜〜みたいにスリットに嵌めるやつよりは製造や取り付けや整正などにコストがかかる。
それで、鉄道総研のPLGコイルをはじめ、三菱電機は上海リニア地上コイルに一部見習った地上コイルを提案したり東芝は浮上案内コイルと推進コイルとをまとめてモールドした地上コイルを提案したり、いろいろ工夫はしてきました。
0435名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 06:57:30.64ID:7bDGsrNp
>>394
資料がそのまま実現されると思ってるおめーは
相当におめでたい頭してんなw
0436名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 07:11:20.35ID:T1n/6Pcg
もっとも根本的な問題は、全く無意味に静岡を通って、
無意味に水源地に3県跨ぎのトンネルを掘って、
元々水問題の有る大井川の水を無意味に県外に流出させることかな
0437名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 07:16:47.33ID:vtOAK/er
>>434
樹脂系素材なんて明らかに経年劣化しやすい素材だし
そんなものが35年も耐久性があるとはとても思えない

普通鋼1本でシンプルに作られるレールの方が質実剛健でまだ説得力がある気がする
まあ、実際には鉄も温度で伸び縮みするけどさ
0438名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 07:23:17.97ID:IwTQFFjQ
>>436
そうそう、今のルートよりもう少し北の2009年に川勝も認めていた大井川の東俣は横切るけど、水源地の西又は横切らないルートならここまで揉めなかった
事前に静岡県に確認しなかったのが悪い
0439名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 07:41:03.29ID:q67j65bP
>>437
レールは通過する度に列車と接触するし
何なら列車の重さがのし掛かりますが
リニアのコイルは事故でもない限り非接触です
0440名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 07:43:09.34ID:IwTQFFjQ
大井川の西又がなぜダメかといえば、三方を塩見岳、荒川岳、悪沢岳に囲まれ、年間5000mm前後の雨が西又に集中して集まってくる大井川の水源地
ただ年間日照時間も日本トップクラスにもかかわらず大量の雨が集中的に降る男性的な気候でかつ山体の隆起により脆い地質で悪沢など大規模崩壊地が沢山あり地下も脆い水通しの良のでトンネルには最悪の地域
なんで直線を諦めて通ってはいけない西又を横切る南迂回ルートにしたのか、、大バカ者のJR東海、きっと業者に迂回してもコストが安くなりますよと騙されたんだろうけど
0441名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 07:45:26.13ID:Y5oV4c2Q
リニアって悪循環の乗り物
予め高温超伝導でも−255℃作っておかないと走れない
冷凍機は動かしたままで電気無駄遣い
消磁しないと詳細な点検できない
低速だと車輪走行するがその格納装置が必要で、その保守点検が発生する
ケーブル、スイッチ等は膨大、電気工事費用は新幹線の3倍以上で電力消費も新幹線の3倍以上
浮上効率の良い側壁浮上方式にしたら誘導集電できなくなってガスタービン発電機が必要になった
0442名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 08:28:53.96ID:kDIYNSXj
>>441
散々「それ違う、お前の勝手な妄想」と事実を
教わったのに、覚えないね、、、トーカイ痴呆?
0443名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 08:58:22.78ID:Zh1ePzij
>>442
車輪や格納装置が必要ってのが妄想なのか?
心療内科に行った方が良いのでは?
0444名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 09:23:02.10ID:kDIYNSXj
日本に「中央新幹線」が必要。邪魔するシゾーカ土人は日本に不要。
そういや、南アトンネルで近道快速ルートのリニアだったね。
0446名無し野電車区
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2023/12/01(金) 12:09:02.20ID://Us7Gp+
>>380
雪がないのにスプリンクラーは、模擬降雨試験だと思う。フードは明かり区間の防音防災のためのものでありトンネル区間のためのものではないので、論理必然的に明かり区間に設置されることとなる。
0447名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 12:21:58.77ID://Us7Gp+
>>441
鐵レイル原理主義者だったJR東海が白状したようにポンコツN700Sの東京新大阪間の電力消費は33,000KWhを超えて座席キロあたりの電力消費は45Whにもなる。
リニアは座席キロあたり90Whしかない。これで所要時間がポンコツN700Sの半分以下だから、いかにリニアが省エネかがわかる。
現実にはいまの東海道新幹線は閑古鳥が無き誰も乗らないので、座席を潰して作業場にしているから人キロあたりの電力消費は遙かに莫大になっている。それでさすがの皮勝ちもとうとう落城して負けたのだろう。
一刻も早く、リニアしかない。
0448名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 12:25:45.56ID:kDIYNSXj
>>443
そんなのが大した問題じゃねえだろうと教わった
のに、まだNGだと 妄想、、、、、、めんどくさい
奴だな、、、、
0449名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 12:26:29.43ID:kDIYNSXj
リニア反対生涯童貞のスレ乱立替え歌おじさんは
「川勝がOK出せば壊れたシールドマシンが動くズラ」だってw
「川勝がゴネでシールドマシンを壊してやるズラらら」だってw
妄想しすぎて脳みそが腐っちまってるのだねw

得意な誤字とアンカーミスのへの突っ込みは、下記のよう
に「頭が悪い証し」と一刀両断されてやがるしw
>重箱の隅をつつくようなこういう奴っているよな、文脈で
>読めよ。些細なミスを許せないのは老人の特徴。
日本語の誤記が文脈で読めない程度の低すぎる知能の
人は静岡の便所紙の手紙だけ使ってる方が無難だよw

アンチは論破されまくった挙句に川勝発言のことを「ストロー
マン論法という詭弁の典型例」と批判。自分で自分たち
の首を絞めてたし、バカだよなあw
<<これが彼の間抜けな同士討ちのコピペ>>
ちなみにストローマン論法の例
「大井川の水がリニア工事で減ったらちゃんと補償
できるんだろうな?」
「水一滴たりとも減らすななんて無茶苦茶言うなよ!」
<<以上、転載終わり>>
0450名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 12:27:08.64ID:kDIYNSXj
<負け犬オウンゴール君、今日もシュポポポ、ぴー!>
「静岡工区は困難だ!」と静岡の遅れがリニア全体の計画
を狂わせて、静岡がすべての元凶で、神奈川も岐阜も品川も
静岡に比べれば枝葉の議論と「他の地区の遅れを言い訳に
する反リニア派」バッシングするリニアアンチ。
「静岡市がメリット受けても”県道じゃないから静岡市の誰も
欲しくない道”と」反論して「反リニア派はメリット享受する
立場の人を想像できない著しく知能と心が欠損した欠陥
人間だ」と言う主張に賛同の主張をするアンチ。
上乗せに 「十山は感謝してるけど、俺たち反リニアは理解
できないんだ」と3発目のオウンゴール。
その最中も「得意な誤字とアンカーミスのへの突っ込み」
で「重箱の隅をつつくようなこういう奴っているよな、文脈で
読めよ。些細なミスを許せないのは老人の特徴」と言われ
る自虐行動で4発目の繰り返しW
<負け犬オウンゴール君、今日もハッスルハッスル>
それに対する言い訳が「十山産を悪者にするな」とか、
「山奥の道路は、リニアみたいに料金は取らない」とか
「市道に市の予算が付かず凸凹道のまんまだったはず
なのにJRが整備した」とか「十山さんは観光業を展開
したい」とか「十山さんは林道の舗装や補修する費用を
節約できる」とかとか、、メリット受ける人々の存在を理解
できないリニアアンチに対すると5発目から9発目の華麗
なるオウンゴール4連投。あの日はリニアアンチによる3部作
3連続上映というスターウォーズレベルの同時上映でした。
わーー!パチパチパチ!ブラボー!、楽しかったねW
その後のオウンゴールや話題そらし逃亡(燻製ニシン)とか
はツマラン駄作なのでノーカウントにしといてやろうw
0451名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 13:04:45.73ID:ZqdIckUX
>>439
鉄道レールとリニアのガイドウェイコイルとでは
運用実績に雲泥の差がある

鉄道レールは歴史も古く
世界中で生産され導入されている
メンテナンスのノウハウも豊富
レールは世界の鉄道輸送網におけるスタンダード

対して超電導リニアのガイドウェイコイルの営業運用実績は皆無
距離にして40km程度の実験線で20年ちょっと試験してきたのみ
長距離どころか短距離の営業実績もない
中国にあるドイツの技術で作られた上海トランスラピッドは
営業運転しているものの営業区間は30km程度とこれもかなり短い
そもそも超電導リニアとトランスラピッドは仕組みが異なるので
営業実績として引っ張り出す意味がないけど

実績皆無な技術でいきなり総延長300kmの鉄道建設事業に挑むなんて
JR東海はまるで勝ち目の無い戦いに挑む愚か者ドン・キホーテのようだ

冷静に周りが見えていない愚か者
勝てない相手(自然環境や技術開発)に闇雲に挑んでしまう無謀者
無意味な使命に労力を無駄使いしている
まさにそんな状態なのがJR東海
0452名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 13:34:53.22ID:kDIYNSXj
>>451
誰もがみんな未経験の就職試験に臨んだのに、それが
出来なかった愚か者w
生涯童貞を誓いながらIDコロコロのリニア批判という
無意味な使命に労力無脱t介してる。まさにそんな状態
なのがオマエラ
0453名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 15:11:51.92ID:TeIxqEWj
>>440
涵養する間もなくほとんどが流されるけどな
そんな場所は「水源地」とは言わない
0454名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 15:24:17.51ID:8DFu6Ycf
リニア・北品川非常口「調査掘進」中断 JR東海社長「工期に影響ない」
2023年12月1日 07時16分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/293302

> リニア中央新幹線の北品川非常口(東京都品川区)付近でトンネル掘削の影響を調べるための「調査掘進」がシールドマシン(掘削機)の損傷で中断した問題について、JR東海の丹羽俊介社長は30日、都内で開かれた定例会見で、掘削機の修復が進んでいるとした上で「全体の工期に影響はない」と述べた。

>品川-名古屋間の開業時期について丹羽社長は「南アルプストンネル静岡工区で着工のめどが立っていないため、2027年の開業は困難。現時点で新たな開業時期を示すことはできない」と従来の見解を述べるにとどめた。


開業時期が決まってないのに、全体の工期に影響はないとか言っていますね。
0455名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 16:11:37.22ID:a9JFdrzp
>>454
てか現実に何ヶ月も止まってるのに影響が出ない工期ってなんやねんとw
0456名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 17:08:15.94ID:/kw9aQc2
2023年11月30日
第一首都圏トンネル(北品川工区)
シールド掘進工事(調査掘進)の進捗状況
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/urban_shield-tunnel/progress/_pdf/000043006.pdf
本工区のシールドマシンは、地上や道路等の周辺施設に影響なく進み、北品川非常口からの掘進長が約124mの位置にいます。
曲線区間での掘進が続いたなかで、セグメントを組み立てにくい傾向が現れていたため、 点検を実施したところ、シールドマシンのスキンプレートの一部が変形していることが分かりましたので、スキンプレートの形状を復元する一連の作業を行っています。
既にスキンプレート背面の詰まりを除去する作業を終えており、今後、ジャッキを使って の復元作業を行っていきます。

> 2023年11月30日現在シールドマシンはここにいます。



地味に存在感をアピールしていますね。
0457名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 17:12:30.85ID:7LrM4bwA
>>453
水源地を辞書やネットで調べて学んでね
あなた南アルプスを歩いたことないでしょ
日本で二番目に高い北岳から三番目の間ノ岳を経て赤石岳、その先の光岳まで数日間かけて継走するときに沢の水がどれだけありがたいことか、、とくに真夏はじゃぶじゃぶ浴びて浸かってどれだけ気持ちいいか、、水源地や山の中に湧水があってどれだけ助かるか
あと南アルプスの3000mあたりに降った雨は20〜30年かけて中下流域に流れていくけど、南アルプスの地下水は超軟水でクラスターサイズが大きくてどっしりしてるから美味いのよ
温泉も大井川を上流に遡るほどツルツルスベスベどっしり重量級のお湯なんだから
畑薙の赤石温泉と井川湖畔温泉、接岨峡温泉、寸又峡温泉とか入ってみるといいよ
0458名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 17:14:05.84ID:wMn3P1Rs
>>456
ジャッキで変形を戻すってワイルドだねえ。
そこからまたすぐ変形して壊れる予感しかないけどw
0459名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 17:27:01.82ID:7QCL5CVv
静岡が邪魔して遅れると言うなら甲府飯田間を飛ばして先に
東京ー甲府、飯田ー名古屋間を27年に部分開業するだろ普通。
そうすれば静岡との交渉次第で直線にしても迂回にしても
早く全面開業できるわけだから。
静岡に遅れの責任を擦り付けてばかりいないで
どんどん工事を進めたらいいと思うよ。
0460名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 17:58:45.30ID:xoo9RbAG
東電の公式見解まだないよね
0461名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 18:23:21.40ID:H+41A1gr
早川橋梁、工事契約されたね。
0462名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 18:27:54.31ID:wMn3P1Rs
>>460
頭抱えてるんだろうなw
0463名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 19:23:16.36ID:H+41A1gr
>>460
東電からコメント出すような事案ではないでしょ。
そのことについて東電に取材するマスコミは
いないのかな。
0464名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 20:51:42.86ID:Mx12TPZL
>>439
接触はしないけど通過のときに大きな力がかかる
リニアは魔法の乗り物じゃないよ

>>455
健全経営と安定配当を優先して工事のペースを落としてるからシールドマシンの修理の遅れくらい吸収しちゃう
0465名無し野電車区
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2023/12/01(金) 20:58:08.99ID:zf2soUWN
>>464
ペースを落とすのは良いけど、それで具体的な開通時期を言わないのは最悪だよね。
リニアを当て込んで駅前開発とかやってる自治体がアホみたい。
0466名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 20:59:06.93ID:kDIYNSXj
そもそも論として、俺たち一般日本人にとっては
新たに別な地域にも途中下車できる便利な新幹線が
増えるだけの事なんだよね。

反リニアンン信者ヲタクのカルトがニートであることを
逆恨みして騒いだり、静岡の土人がほかの地域にもっと
早い新幹線が出来る事を騒いだり、そういうのってウザイ
だけんあだよね。

妬みと逆恨みと僻みしか生きる支えの無い人は早めに
どこかへ逝ってしまったほうが良いと思うのだよね。
生きてる価値無いもんw
0467名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 21:14:49.08ID:H+41A1gr
>>465
着工の見通しがつかない段階で開業時期を言うなんて、
それこそ無責任でしょ。当り前のことだと思うぞ。
0468名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 21:19:52.02ID:omXZ9Do+
>>463
え?なんで 
0469名無し野電車区
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2023/12/01(金) 21:25:21.94ID:H+41A1gr
>>466
新しい新幹線ができるとわくわくするね。
オレは旅好きなのであれこれプランを
考えるのは楽しい。
八戸、新青森、新函、金沢開業でもそれぞれ
出かけている。

北陸敦賀開業では初乗りを兼ねて福井方面を
考えている。

やっぱり恐竜かな?
0470名無し野電車区
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2023/12/01(金) 21:27:53.61ID:H+41A1gr
>>468
東電はリニア建設にかかわる直接の当事者では
ないから。どこかのマスコミが訊けばコメント
ぐらいはするだろうけど。
0471名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 21:29:24.73ID:T1n/6Pcg
>>463
東電の持っている水利権をどうするかの話なのに、
東電が直接コメントなり書面なり出さなきゃ、静岡が了承するはずも無いが、
静岡はそれならそれで放置するだけだわな
0472名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 21:31:49.03ID:omXZ9Do+
>>470
田代ダムの当事者でしょ
0473名無し野電車区
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2023/12/01(金) 21:33:18.55ID:kDIYNSXj
>>469
アニメのロボットの色した新幹線で金沢に行ったよ。
市場の土産が酒のツマミに最高の珍味ばかり。
北陸新幹に興味があるわけじゃなくて金沢に早く
行けるようになったことが興味の対象なんだよね。

甲府と飯田と中津川もそうだし、名古屋と東京が
今より近くなることもそうだし。面倒な反リニア
という引きこもりのオタクって存在してるだけで邪魔
0474名無し野電車区
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2023/12/01(金) 21:33:21.62ID:omXZ9Do+
>>470
水位が変わったり、普段とは違う水のながれがおきるかも知れないのに
声明なしってこと?
0475名無し野電車区
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2023/12/01(金) 21:33:41.99ID:1FJ23ow2
東電も世間を敵に回すリスク考えながら判断するわけでw
恩を売っておくに越したことはないんだけどね
0476名無し野電車区
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2023/12/01(金) 21:37:08.74ID:H+41A1gr
>>471
必要なら東電が静岡県に書類なりを提出すれば
いいだけ。わざわざマスコミに発表することでも
ないでしょ。

>>472
田代ダムはリニア建設と直接の関係はないじゃん。
東電はプレスリリースでも出した? マスコミは
東電に取材に行ってる? 

東電がなにも言っていないことをだれかが問題視
でもしているんか?
0477名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 21:40:21.77ID:H+41A1gr
>>474
破砕帯掘削中の短い期間、わずかな水量。
水の流れとか、なに?

>>475
リニアは大量の電気を使っていただける
大事な大事なお客様(は〜と)w
0478名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 21:47:33.78ID:kDIYNSXj
そもそも論として、俺たち一般日本人にとっては新たに別な地域にも
途中下車できる便利で高速な新幹線が増えるだけの事なんだよね。
反リニア信者カルトの引きこもりニートが日本人を逆恨みして騒いだり、
静岡の土人がほかの地域に最新新幹線が出来る事を妬んで必死に
妨害したり、、、そういうのってウザイだけなのだよね。
妬みと逆恨みと僻みしか生きる支えの無い人は早めにどこかへ逝ってしまった
ほうが家族の為にも良いと思うけそね、生きてる価値が無いんだもんw
日本に「中央新幹線」が必要。邪魔するシゾーカ土人は日本に不要。
そういや、南アトンネルで近道快速ルートのリニアだったね。
静岡に対する日本国民の怒り、言霊として静岡土人どもに祟りますように。
0479名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 21:49:29.67ID:T1n/6Pcg
>>476
なるほど、つまり静岡側としては、
「田代ダム案については、水利権を持つ東電との直接交渉しかしない」
と表明すれば良い、という訳ですな
0480名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 21:54:44.10ID:kDIYNSXj
リアルばれ系のSNSではネトウヨ拗らせた反リニアと
パヨクの反リニアが共闘してて鬱陶しいんだよね。
なんでみんな一般人としてニュートラルに思考できない
のかな?
0481名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 22:10:17.47ID://Us7Gp+
>406
「スイッチング回路」って饋電区分開閉器のことですかね?なら平成21年7月超電導磁気浮上式鉄道実用技術評価委員会の28頁に「故障したら開にして2系で続行」と書いてますよね。
あと既出のケーブル型地上推進コイルの試験結果なども簡潔に纏められてる。
まあ、この議事録、まとめサイト的だから、もっと知りたければ図書館に行って論文漁るしかないでしょう…。
0482名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 22:28:04.76ID://Us7Gp+
>>451
鉄車輪レールよりはるかに負担がかからないし鉄車輪レールと全く違い脱線皆無だから、もうリニアしか考えれない。
それでも鉄車輪レールをゴリ押しするのは鉄道の本家本元イギリス王国に不敬てあります。
世界鉄道を磁気浮上式の超高速鉄道に維新することこそ、蒸気機関車という素晴らしき鉄道を惜しみなく教えてくれたイギリス王国に対する報恩なのですね。
0483名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 22:36:22.29ID:zf2soUWN
>>467
じゃあJR東海はどうしてシールドマシンの故障が工期に影響無いとか言えるんだ?
工期とは?
0484名無し野電車区
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2023/12/01(金) 22:38:04.80ID://Us7Gp+
>>437
樹脂系素材が劣化しやすければ接着剤なんて成立しない。ゴリラちゃんが泣くよな。
現実は樹脂系が耐久性も耐候性も安全性も、江戸時代大東亜侵略主義者イギリスの考案した鉄レールより抜群だからこそ、接着剤やらタイヤやまくら木やらいろいろ重宝されている。
0485名無し野電車区
垢版 |
2023/12/01(金) 23:32:14.46ID:q67j65bP
>>464
大きな力がかかった上に接触するし磨耗する消耗品なレールよりは
メンテナンスと言う面ではマシという話
元々
>ガイドウェイ、地上コイルの耐久性は35年
>ガイドウェイの全般検査は年1回
>コイルの外観検査は月1回

と言うところからの流れでメンテ、検査自体はするよ
何の力も掛からずメンテフリーの魔法の乗り物だとはそもそも言ってない
0486名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 00:15:14.71ID:0o4biPaS
>>483
該当のシールドマシンが担当する工区の工期でしょ。
なんだと思ったの。
0487名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 00:30:14.16ID:FrSNsCZd
>>486
だぁかぁらぁ、その該当工区とやらの工期ってさ、2023年末に今の体たらくで何度も機械壊して数百メートルしか掘れてない現状で工期に影響無いと言い切れるなんて、どんなスケジュールやねんってことだよ。
一体何を基準に工期設定してんだよって話。
日本語通じないバカと話すのはほんと疲れるわー。
0488名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 00:36:33.77ID:0o4biPaS
>>487
そんなこと知らんがな。JR海が工期に影響ないと
言っているのだから。掘進の見通しが立ったとか、
なんらかの根拠でもあるのだろ。
単なる虚勢かも知らんけど、そんなこと第三者には
知る由もない。

シールドマシンは山岳トンネルより進捗は早いけどな。
0489名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 02:01:04.89ID:hd5s+fJ+
こうやって結局gdgdしながら時が流れていく事が、
関係者全員にとって幸せなのかも知れない
未完でありかつ不滅の存在
それが超電導リニア
0490名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 05:59:49.73ID:PVhovi+H
>>467
そんなことはないだろ正式決定する前に開業は2025年だの2027年だの言ってたんだから
0491名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 06:00:07.63ID:PVhovi+H
>>460
東電は正式に合意したわけじゃないからコメント出せない
0494名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 06:50:30.21ID:uczkWY77
>>493
被害を出さなければリニアには反対しないよ
0495名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 08:04:00.58ID:OhbDMQM6
リニア新幹線静岡区域に「南アルプス駅」建設を求める考えを全否定 静岡市難波喬司市長
12/1(金) 18:50配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e333e18fc682635887e320b03b5cbb84cdf22660

静岡市 難波喬司市長:
「本事業はすでに国の事業認可等の手続きを経て、工事が始まっている民間事業です。今になって現計画の変更を求めるような要望はすべきでないと考えています。従って、現時点では南アルプス駅建設による経済効果について検討することは考えていません。」


地味に存在感をアピールしていますね。
0496名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 08:05:36.44ID:V1Ns1yQd
>>476
静岡県だけの問題じゃない
そこに使っている企業、沿線住民
たくさんの人がいるとおもう
今回の案がリニア工事関係ないなら
じゃあゼネコンとかの役回りは?
0497名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 08:27:17.74ID:ezJYGtC3
日本国民の総意より静岡土人の総意の方が重い
と考える井の中の蛙だから土人とバカにされて
蔑まれちゃうんだよよ、シゾーカってバカでアホで
惨めな民族なんだな、、、そな無能集団は日本に
要らないから日本国静岡県民だけ残して、おまエラは
いってちょーらい
0498名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 08:39:50.35ID:ezJYGtC3
<負け犬オウンゴール君、今日もシュポポポ、ぴー!>
「静岡工区は困難だ!」と静岡の遅れがリニア全体の計画
を狂わせて、静岡がすべての元凶で、神奈川も岐阜も品川も
静岡に比べれば枝葉の議論と「他の地区の遅れを言い訳に
する反リニア派」バッシングするリニアアンチ。
「静岡市がメリット受けても”県道じゃないから静岡市の誰も
欲しくない道”と」反論して「反リニア派はメリット享受する
立場の人を想像できない著しく知能と心が欠損した欠陥
人間だ」と言う主張に賛同の主張をするアンチ。
上乗せに 「十山は感謝してるけど、俺たち反リニアは理解
できないんだ」と3発目のオウンゴール。
その最中も「得意な誤字とアンカーミスのへの突っ込み」
で「重箱の隅をつつくようなこういう奴っているよな、文脈で
読めよ。些細なミスを許せないのは老人の特徴」と言われ
る自虐行動で4発目の繰り返しW
<負け犬オウンゴール君、今日もハッスルハッスル>
それに対する言い訳が「十山産を悪者にするな」とか、
「山奥の道路は、リニアみたいに料金は取らない」とか
「市道に市の予算が付かず凸凹道のまんまだったはず
なのにJRが整備した」とか「十山さんは観光業を展開
したい」とか「十山さんは林道の舗装や補修する費用を
節約できる」とかとか、、メリット受ける人々の存在を理解
できないリニアアンチに対すると5発目から9発目の華麗
なるオウンゴール4連投。あの日はリニアアンチによる3部作
3連続上映というスターウォーズレベルの同時上映でした。
わーー!パチパチパチ!ブラボー!、楽しかったねW
その後のオウンゴールや話題そらし逃亡(燻製ニシン)とか
はツマラン駄作なのでノーカウントにしといてやろうw
0499名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 08:40:05.43ID:ezJYGtC3
山奥の道路整備という県の利益を受けたのに工事
はさせない立派な詐欺師、まるでゴロツキ、まるで
チンピラ、いい加減にしろ静岡土人とゴネ眼鏡!
軽井沢の信濃犬カワカツ、47の犬による47項目の
イチャモンで47都道府県の中で孤立するゴネめがね。
市区町村と県庁に見捨てられて中国にすり寄る川勝
>それにも関わらず、事務方は、肝心の川勝知事
>と国交省担当者との面談を調整しないで、
>森副知事で済ませてしまったことになる。
>川勝知事は、静岡県と中国・清華大学連携に
>よるイノベーション人材の育成を目指すシンポジウム
>に出席していた。
https://gendai.media/articles/-/119605
0500名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 08:41:15.11ID:ezJYGtC3
「でんちゃでんちゃでんちゃっちゃ」の鉄輪オタクなロンパー
反リニアが逃亡先の別スレに書いてることはすべて当スレ
で論破されまくってたのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。
井戸水であっという間に10スレも立てるって、頭狂ってるな。
挙句のはては自らを貶すオウンゴールwww
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
>>498 >>499 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0501名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 08:46:42.94ID:OhbDMQM6
【リニア】静岡工区の着工へ一歩前進と思いきや…再び難題?川勝知事は県内でのボーリングを現時点で認めない方針
2023年11月29日 水曜 午後6:30
https://www.fnn.jp/articles/-/622306?display=full
◾高速長尺先進ボーリングの行方は
このため、川勝知事は11月28日、改めて「静岡県側の県境付近には大量の湧水を含む破砕帯がある。静岡県内の高速長尺先進ボーリングによって大井川の中下流域の水資源への影響だけでなく、上流域への生態系への影響も懸念される。県境を越えた静岡県内の高速長尺先進ボーリングの実施は、それらへの影響を回避・低減するための具体的な保全措置が示された後でなければ認められない」と強調した。


JR東海は、具体的な保全措置を示さないといけないね。
0502名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 08:48:55.78ID:HWGyoL+q
.


                        、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  <    札幌に新幹線が来てないのがコンプレックスなの?
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'    \ 
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\   
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     
      ↑ 北海土民




.
0503名無し野電車区
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2023/12/02(土) 08:58:06.62ID:uczkWY77
>>495
リニアの静岡駅はいらないけど
南アルプス登山や渓流釣り、温泉宿泊のために作業坑にEVバスやトロリーバス走らせてもいいと思うよ
先進坑に鉄輪でもいいけど
十山や大井川鉄道、静岡市も喜ぶ
0504名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 09:04:21.16ID:OhbDMQM6
>>503
ますます、南アルプスの環境破壊が進みますね。
残念な方たちですね。
0505名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 09:44:36.91ID:s9qmvRR7
ガミ線のくらみ駅ちかくのフジスーパーにいけばわかるけど、鉄車輪レール鉄道の振動の酷さたるや言語道断な酷さだ。

山梨実験線見学センタ付近の軌道下2〜3メートルを通る歩道にいけばわかるけど、磁気浮上リニアの振動はまるでない。
しかもこのリニアは1960年代のパウエルダンビー流で磁気浮上リニアにしては振動が多めだというのだから参る。
0506名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 09:51:49.93ID:uczkWY77
>>504
じゃあ富士山も高尾山も入山禁止ですね
0507名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 10:00:28.08ID:OhbDMQM6
>>506
富士山は、閉山してるね。
0508名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 10:15:15.76ID:uczkWY77
>>507
アイゼンピッケルなど冬山装備と滑落防止体験してればいけるよ
八合目までスキー担いで登って下ったことはある、春山だけど
十山も南アルプスの自然との調和を勧めてるよ
0509名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 10:28:20.56ID:OhbDMQM6
>>508
遭難者が数珠繋ぎで続出しそうですね。
0510名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 11:22:27.33ID:OhbDMQM6
>>505
★騒音
リニア計画では、地上部の高架レールを防音フードで覆うのが原則だが、防音壁のみで天井が開いた走行区間がいくつかある。
路線近くでは騒音被害を避けられない。
騒音規制法では、大雑把には昼間は55デシベル、夜間が45デシベルが上限だが、リニアも含む新幹線計画においては、路線から片側400m(両側で800m)の範囲で70から75デシベルまでが認められている。



騒音は、酷そうですね。

◾参考
資料「騒音について」
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/_pdf/q18_01.pdf
0511名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 12:26:16.36ID:vpAUaPWV
新幹線と違って接触部分全くないから
騒音面ではかなり有利だからな
0512名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 12:36:53.97ID:OhbDMQM6
>>511
2 明かり区間の虚構
そこで防音壁に代わる「防音・防災フード」が登場する.
高架橋のガイドウェイを含む走行部分全体を筒状の構造物で覆うのである.
この場合の騒音は,高架橋高さ 20m(フードの分高くなる), 防音・防災フード及びガイドウェイ中心から 25m離れた地点で 65dB と予測された.
この程度の騒音でも,日常生活のほとんどの時間が曝されるのであるから,騒音だけでも耐え難い生活が予想される.
したがって,明かり区間では全線防音・防災フードが不可欠ということが明らかになった.
JR 東海の当初計画では明かり区間の一部のみ防音・防災フード(これは後出の通り正に「土管」であり,山梨県知事も「土管」という呼称を用いている) であった.
明かり区間が全線土管になるということは,リニア新幹線は,全線にわたってモグラ(トンネル区間)又は土管(明かり区間)走行列車ということになる.
つまり,決して明かりは差し込まない列車になったのである.
0513名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 12:43:07.41ID:vpAUaPWV
新大阪まで伸びたところで70分の話である
0514名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 12:50:21.57ID:OhbDMQM6
>>513
ところが・・・

3 微気圧波問題と土管の切れ目
明かり区間の全線土管化ということで,走行時騒音問題に不十分ながら一つの決着がついたように見えたが,そうではなかった.
微気圧波騒音問題である.
トンネル出口における微気圧波は高速走行中の列車が空気の圧縮波を発生させ,トンネル出口からの距離20mで126dB,50mで123dB,80mで119dB(JR東海の環境アセスメントより)である.
これは間欠騒音 (衝撃波)であるが,毎日最高で288回も生じる.
衝撃波の大きさは人の耐えられる限界を優に超える.
しかも,前述の通り,1000m離れても減衰は期待できない.
南アルプス市の住民にとっては,全線土管区間になれば,微気圧波問題は生じない.
ところが,JR東海の金子社長は「全線土管にはできない」と言い出した.
理由は「土管内で生ずる熱の排出が困難」及び「高架橋が土管の重量に耐えられない」の2つである.
金子社長の言い分は技術的見地からは信頼に値しないが,JR東海は,既定の事実として,南アルプス市内において約6mにわたる「土管の切れ目」を設け,その間は防音壁とすることを市内に戸別配布した.
この事実は決定的であった.
市内すべての人が微気圧波の衝撃音に曝されることが確実となったからである.
0515名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 12:58:13.42ID:vpAUaPWV
こういうの持ってきたのは水問題が通用しなくなったからか
0516名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 13:05:27.94ID:l7djpTOw
世にリニア妨害の種は尽きまじ
0517名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 13:49:30.95ID:OhbDMQM6
>>515
現路線では,加速時と停止時の加速度を0.2G(Gは重力加速度)という比較的強い加速度を用いても,加速と停止にそれぞれ5kmを要するので,最高速度500km/hでの運転は最大で4分しかできない.
そのため,実験線での通常走行は300~500km/hであり,最高速度での走行実験は希である.
要するに,山梨実験線における走行実験は乗客にとっても,また,周辺住民にとっても,営業運転の実態とはかけ離れた体験しかできないのである.

万が一、リニアが開通すると、西俣非常口とか千石非常口から絶え間ない微気圧波によるリニアの咆哮が南アルプス山々にこだまとなって鳴り響くに違いないのです。
0518名無し野電車区
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2023/12/02(土) 14:02:36.97ID:9qGDeo1l
諸君、私は反対が好きだ
反対のためなら目的は選ばぬ
0519名無し野電車区
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2023/12/02(土) 15:26:26.89ID:6G8bOoTb
静岡県アンチが具体的な反論できていないから
アンチはリニアが妨害できたらなんでもいいという鳴き声しかできないんだよね
0520名無し野電車区
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2023/12/02(土) 15:50:32.75ID:ezJYGtC3
「でんちゃでんちゃでんちゃっちゃ」の鉄輪オタクなロンパー
反リニアが逃亡先の別スレに書いてることはすべて当スレ
で論破されまくってたのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。
井戸水であっという間に10スレも立てるって、頭狂ってるな。
挙句のはては自らを貶すオウンゴールwww
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
>>498 >>499 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0521名無し野電車区
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2023/12/02(土) 15:54:21.66ID:ezJYGtC3
日本に「中央新幹線」が必要。邪魔するシゾーカ土人は日本に不要。
そういや、南アトンネルで近道快速ルートのリニアだったね。
静岡に対する日本国民の怒り、言霊として静岡土人どもに祟りますように。

出来たら便利になるから必要だよって単純事も判らないほど馬韓なんだな、
反リニアってバカが一周廻ってただの存在価値のないゴミなんだなw
0522名無し野電車区
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2023/12/02(土) 16:37:22.70ID:uczkWY77
>>521
恨むなら無能で三流のJR東海だよ
0523名無し野電車区
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2023/12/02(土) 16:52:19.98ID:9QE0jkbZ
木に対する理解力に欠ける県と知事もな
あと、塩坂も怪しい
0525名無し野電車区
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2023/12/02(土) 17:26:56.87ID:ezJYGtC3
そもそも論として、俺たち一般日本人にとっては新たに別な地域にも
途中下車できる便利で高速な新幹線が増えるだけの事なんだよね。
日本に「中央新幹線」が必要。邪魔するシゾーカ土人は日本に不要。
そういや、南アトンネルで近道快速ルートのリニアだったてだけね。
そんな単純事も判らないほど馬韓な反リニアって、バカが一周廻って
ただの存在価値のない無能力のゴミなんだよな。静岡に対する日本
国民の怒り、言霊として静岡土人どもに祟りますように。
0526名無し野電車区
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2023/12/02(土) 17:47:28.96ID:FrSNsCZd
この問題の面白いところは、仮に静岡が許可したところで、遅々として工事は進まず永遠にリニアは開業しないということ。
0527名無し野電車区
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2023/12/02(土) 18:18:25.20ID:zVFUeIb0
リニアは未完のまま不滅の夢と栄光に輝く
永遠の光に預かる工事に終わりは無いのです
0528名無し野電車区
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2023/12/02(土) 18:43:52.52ID:wjL0JURH
>>523
ともあれ、塩坂委員の解説は、良く読むとなかなか面白い⬇
【資料2】
【塩坂委員提供資料】
ツバクロ発生土置き場に関する現段階の課題について
地質構造・水資源部会専門部会委員 塩坂邦雄
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/shingi.nsf/kekka_sosiki/0FF8147047A87BF2492589330082C670/$FILE/siryou2.pdf

静岡県中央新幹線環境保全連絡会議 第15回地質構造・水資源部会専門部会
令和5年8月3日(木)
県庁別館8階第1会議室B~D
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/shingi.nsf/kekka_sosiki/0FF8147047A87BF2492589330082C670/$FILE/kaigiroku.pdf

P3
○塩坂委員
それでは資料2をごらんください。
一応2ページで、あと図が何枚かついております。
そもそもこの南アルプスそのものは、中央構造線と糸静線の間の山岳地帯なんですけれども、非常に変動が激しい場所で、隆起量も激しい場所で、その結果、褶曲構造が非常に発達しておりまして、再三説明しておりますけれども、褶曲に伴って限界に達すると断層が発生すると。
その断層を中心に、南アルプスが特色的なのは、二重山稜というんですけど、頂上部に2つの尾根ができると。
これはテンションクラックの1つなんですけれども、そういうものから発生した大規模な崩壊。例えば、その山岳地帯でいいますと、安倍川の奥の大谷崩もそうですし、七面山もそうです。
それから大井川ですと、赤崩、青崩、千枚崩れ等々ありますね。
こういうのが、まさに日本列島の中で一番集中している場所であるということで、私は構造地質学の視点で、本当にこのツバクロの盛土地が適地なのかというのを最初から疑問に思っていたんですけれども、何かその盛土地が適地かのように物事が進んでいるので、再度見直す必要があるんじゃないかということで、現段階における課題についてご説明をさせていただきます。
0529名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 18:44:27.69ID:ezJYGtC3
>>526
という、妄想を呟くだけのあほなヒキニートであったw
0530名無し野電車区
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2023/12/02(土) 18:45:12.46ID:ezJYGtC3
>>527
という妄想に支配された、基地外の土人であったw
0531名無し野電車区
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2023/12/02(土) 18:46:10.90ID:ezJYGtC3
>>526
と、反論できずに妄想を呟くしかできない、バカの極みであったw
0532名無し野電車区
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2023/12/02(土) 18:47:01.86ID:wjL0JURH

それで、最も危険度が高いと思われるのは、次の(2)。
今のところは北東側から大井川の下流側を見ている図になります。
この図の右側のほうから上千枚沢の土石流帯が見えて、オレンジの濃いやつが深層崩壊。      
その手前に赤で示したのがありますけど、そこを次の拡大図で見ましょう。
若干方向が違って、今度は南から見ているような感じになりますけれども、これはお手元の(3)の図になります。
これを見ていただくと分かるんですけれども、破線で示しているところに実は断層が存在しておりまして、多分これは左横ずれで、下千枚沢もそこで変位をしておりますけれども、JRさんの地質データから見ると、この断層にほぼ平行というか、重なるような形で背斜構造が存在しておりまして、その背斜構造の南側が、流れ盤といいまして滑りやすい状況。
大井川がたまたま土石流で曲げられたものですから、ちょうどその位置が大井川の攻撃斜面になっているんですね。
ちょうど断層破砕帯が存在しているそこが攻撃斜面なので、常に浸食が進んでいる場所です。
特に初めての方が見ると、ここのところは広河原というか、大きな河原が広がっておりまして、よくこういう場所を「広河原」とかといって地名でもついているんですけど、これは結局何に起因するかというと、非常に直線的で川幅が広くなっているというのは、 断層に起因すると考えております。
ここは流れ盤ですので、ここの対岸の斜面の低いところでも200mですね。この図の一番左上のほうは600mぐらいのものが落ちてくると。そうすると、一番大切にしたいのは、緩衝地帯としてのスペースがすぐ埋まってしまうと。
そのイメージは写真3のところです。
0533名無し野電車区
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2023/12/02(土) 18:47:16.32ID:ezJYGtC3
>>527
と現実逃避するだけの、患者であったw
0534名無し野電車区
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2023/12/02(土) 18:53:38.65ID:ezJYGtC3
妄想癖のバカであることを暴露されたニート、
ID変えて長記事貼り付けに逃避するのであったw
0535名無し野電車区
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2023/12/02(土) 18:54:55.84ID:wjL0JURH
これは大井川の下流側から上流側を見ております。左手がさっき言った流れ盤で落ちてくるであろう場所ですね。それから右側の急斜面のところが、ちょうどツバクロの盛土予定地点になります。
したがって、常に右岸から流れ盤で落ちてくる崖錐のようなものというのはかなりの頻度で発生するわけで、そうするとその緩衝地帯のスペースがなくなってしまうという危険もございます。
これは燕沢のところの現在の状況ですけど、左手に白く見えているところは既に崩壊しているところですね。その上にもう1個あるんですけど、そのへこみのところがちょうど断層が通っている位置になります。

その次の図、(7)は、防災科学研究所の――これはお手元にありますね。
真ん中の黄色いのが、先ほど言った深層崩壊するであろうという場所です。
その次が、先ほど言った地質図と、上の赤いのがリニアのルートになります。
青いのが導水路トンネル。
それから、もうちょっと下の流れ盤のところを拡大してください。
ここの黄色いのがツバクロの発生土盛土地ですけれども、これでいくと、そのすぐ左側に赤線が入っていますが、これが断層になります。
ちょっと見にくいんですけど、その断層のちょっと左側には背斜構造が見てとれます。
0536名無し野電車区
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2023/12/02(土) 18:55:09.10ID:wjL0JURH
この辺は、結局メインはどちらかというと南北性の断層なんですけど、褶曲は南東方向からフィリピン海プレートに押されるものですから、共役断層のような形で、こういう交わる方向の断層。
後で出てきますけど、断層1、断層2という山梨県のは、どちらかというと共役断層、上の部分になります。
こういうような場所だということがまずあります。
これは、同じように断層と破砕帯が伴っているので、赤の斜線で示されているところがそういう破砕帯です。


>共役断層

プラタモリでは、女子アナが「素敵な名前」とか言っていたのです。
0537名無し野電車区
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2023/12/02(土) 20:19:10.50ID:uczkWY77
燕沢、ここに行って歩いて周り見た人なら直感的にやばい所って感じるでしょう
どこまでもお馬鹿なJR倒壊
0538名無し野電車区
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2023/12/02(土) 20:19:31.99ID:Ns1uRtJH
破砕帯だからトンネルができないってワケではないからな
0539名無し野電車区
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2023/12/02(土) 20:21:16.99ID:uczkWY77
十山のウィスキー蒸留所も避けてる
0540名無し野電車区
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2023/12/02(土) 20:44:47.40ID:uczkWY77
>>538
山が1m高くなったり、断層の上に立つ浜岡第五原発みたいに1600ガル(mm/s)で揺れても耐えられるトンネルなんだよね
最近ルート上で地震が結構発生してるし
0542名無し野電車区
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2023/12/02(土) 21:01:54.09ID:wjL0JURH
>>540
万が一、リニアが開通すると、西俣非常口とか千石非常口から絶え間ない微気圧波によるリニアの咆哮が南アルプス山々にこだまとなって鳴り響き、千枚岳の深層崩壊を誘発するかもしれないな。
0543名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 21:07:58.22ID:Ns1uRtJH
>>540
阪神淡路大震災で崩壊したトンネルがあったか?
東日本大震災で崩壊したトンネルがあったか?
0544名無し野電車区
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2023/12/02(土) 21:35:22.17ID:wjL0JURH
>>543
それでは、11枚目の(9)の図面を見てみよう⬇
【資料2】
【塩坂委員提供資料】
ツバクロ発生土置き場に関する現段階の課題について
地質構造・水資源部会専門部会委員 塩坂邦雄
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/shingi.nsf/kekka_sosiki/0FF8147047A87BF2492589330082C670/$FILE/siryou2.pdf


なんと、赤色の南アルプスリニアトンネルを白色の4本の共役断層が横切っているのです。
万が一、地震によって東西方向の力が犬居層群に加わってしまったとしたら、丹那トンネル以来の断層面を拝見できるトンネルとなるでしょうね。
0546名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 21:56:12.67ID:Ns1uRtJH
>>544
それが答えかw

東日本大震災の後に、静岡県内が震源の地震があったよな
その何年か前にも駿河湾が震源の地震があったよな

なんか起きたか?
0547名無し野電車区
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2023/12/02(土) 22:12:01.22ID:Ns1uRtJH
>>545
惜しいね

大開駅の崩壊は地表から浅かったから
東京で言えば、例えば銀座線がそれに近い被害が生じる可能性がある
地盤の強さも関係してくるので、一概には言えないけど
もっとも、銀座線沿線から20〜30km範囲内で起きる地震の可能性も考えりゃ
3.11で被害がなかったのだから、その後の耐震補強も併せて崩壊しにくくなっているけど

それと、大開駅に限らずだけど
アーチ構造のないところは崩れやすい

で、地表から浅い部分云々は、静岡とは関係ないよな
0548名無し野電車区
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2023/12/02(土) 22:12:15.36ID:ezJYGtC3
そもそも論として、俺たち一般日本人にとっては新たに別な地域にも
途中下車できる便利で高速な新幹線が増えるだけの事なんだよね。
日本に「中央新幹線」が必要。邪魔するシゾーカ土人は日本に不要。
そういや、南アトンネルで近道快速ルートのリニアだったてだけね。
そんな単純事も判らないほど馬韓な反リニアって、バカが一周廻って
ただの存在価値のない無能力のゴミなんだよな。静岡に対する日本
国民の怒り、言霊として静岡土人どもに祟りますように。
0549名無し野電車区
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2023/12/02(土) 22:16:15.44ID:ezJYGtC3
「でんちゃでんちゃでんちゃっちゃ」の鉄輪オタクなロンパー
反リニアが逃亡先の別スレに書いてることはすべて当スレ
で論破されまくってたのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。
井戸水であっという間に10スレも立てるって、頭狂ってるな。
挙句のはては自らを貶すオウンゴールwww
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
>>498 >>499 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0550名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 22:30:35.95ID:0o4biPaS
>>547
大開駅は地面に穴を掘ってフタをしただけの構造
だったからね。地震で柱が折れて天井(=道路)が
へこんだ。
東京の地下鉄の柱はすべて補強されたよ。

そういえばトンネル崩壊の事例として笹子トンネルを
挙げたヒトがいたっけ。
0551名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 22:35:56.89ID:wjL0JURH
>>546
遠山地震(1718年)では、赤石山脈も崩れたそうだよ⬇

遠山地震(1718 年)の災害調査
https://www.jstage.jst.go.jp/article/icmnhr/15/0/15_KJ00010126899/_pdf/-char/ja
1. はじめに
長野県内に発生した過去約1600年間の被害地震の内,長野県南部に発生した地震は極めて少なく,1718 年に飯田市南信濃和田で発生した遠山地震のみである
(気象庁精密地震室,2013).
遠山地震の震央に一番近い被害地震は,諏訪市で1725年に発生した地震で, 高遠城で石垣が壊れた程度の被害が記録されているだけである(新編日本の活断層,1991).
遠山地震は,享保3年7月26日(1718年8月22日) 午後 2 時過ぎに発生したマグニチュード 7.0(宇佐美,2003)の地震である.
この地震は,中央構造線沿いで発生したと考えられている(坂本,1977, 1982).
地震の震央は和田の平坦地の南よりであるとされている(新編日本の活断層,1991).

また,下條村にある鎮西家文書に「四方の山を見渡せば大分はげ崩れ,地響きで谷が落ちた.」と記述があり,四方の山々が大分はげ崩れたことを,村民が見ていたということである.
文書にはこの程度の記述であるが,下條村内の近くの山々が崩れるのを見るとともに,陽皐地区から東の方面に伊那山地,そして遠山 地方の赤石山脈も見えるので,こうした山々が崩れる様子を見たようである.
現在の村民にも,遠山の山々が崩れる様子が見えたと伝承されている.
陽皐地区から見える伊那山地の主な山は,鍵懸山(1126m)黒石山(1376m) 戸倉山(1167m) 熊伏山(1653m) で,赤石山脈では白倉山(1851m)平森山(1812m)朝日山(1667m)ヒョー越(1160m)などがある.
これらは,震源域の南信濃和田を中心にした山岳である.
鎮西家文書の記述は,標高の高い山岳地域も広範囲な崩壊が起きたことの分かる貴重な記録である.
したがって,伊那谷を取り巻く山岳地域でも各所で山崩れが発生していたと推定される(図 30).


万が一、南アルプスのリニアトンネルはできていたとしたら、どうなっていたんでしょうね。
0552名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 22:45:54.46ID:0o4biPaS
地震で崩れるのは表面だけだけどね。
0553名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 22:52:05.43ID:wjL0JURH
>>552
断層が横ずれするかもしれませんね。
0554名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 22:53:53.18ID:gBc6S14x
>>526
リニア信者やマスゴミは川勝が知事を退任したり、死んだ後はどうするんだろう?
それでも「川勝のせいでー」を連呼する気かね
0555名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 22:59:19.32ID:s9qmvRR7
>>512
リニアは走行音は65dB程度しかない。東海道新幹線は実際は90dB程度もあるのに比べたら全く静かというしかないよな。
やはりイギリス人がアジア・アフリカ侵略者だったころに考えた鉄車輪レイル鉄道ではどうしても我々の生活は侵略される。これを磁気浮上式鉄道に一新・維新するのはアフリカアジア同胞に対する責務ではないか。

さて、明かりフードの効用としてはトンネル微気圧波が減衰される効果も見逃せない。
東北新幹線などでトンネル微気圧波がひどいのはトンネル微気圧波が酷くなる数キロの長さのトンネルがあちこちあることもその理由だ。
0556名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 23:19:03.10ID:wjL0JURH
>>555
良好な居住地域における日本の環境基準は夜間40dB以下、昼間 50dB以下なのです。
10dB違うと音のエネルギーにして10倍、20dB違うと100倍も違うのです。

◾参考
資料「騒音について」
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/_pdf/q18_01.pdf

2枚目
騒音の測定結果
・測定値(通過速度500km/h、4両編成 ) 67.5デシベル
・予測値(通過速度500km/h、16両換算) 70デシベル

・基準値※
70デシベル以下(類型I)
75デシベル以下(類型II)

※新幹線騒音に係る環境基準について(抜粋)
(昭和50年7月29日、環境庁告示46号)
https://www.env.go.jp/kijun/oto3.html

ゲタを履かせてもらっているのにね。
0557名無し野電車区
垢版 |
2023/12/02(土) 23:36:30.72ID:ezJYGtC3
国土破壊して熱海を土砂で流した静岡、
清水災害からの国土復興を邪魔した静岡、
本当にただのバカだなw
0558名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 03:19:39.24ID:MNtobUDf
>>553
 だ か ら 、

地震で崩壊したトンネルがどんだけあると思ってんのさ
熊本地震で損壊した道路トンネルがあったけど、
両端の坑口が共に土被りが少なくて、断層と共に動いて
0559名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 03:28:13.56ID:MNtobUDf
ごめ
途中で書き込みタップしちまった

熊本地震で損壊したトンネルは、両端の坑口がどちらも土被りが浅く
そこに地山と共に断層が動いてコンクリが剥離したり、路面が浮き上がったりしたもの

静岡には非常口はあれど坑口はないし、断層とはほぼほぼ垂直で横切るから
>>553が期待するような崩壊は起きない
どうしても開業を止めたいのなら、工事中の大地震に期待しとけ
俺も>>553も死ぬかもしれんが
0560名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 05:48:12.83ID:6uN28gpJ
ていうか、リニアの南アルプストンネルに相当するような長さや土被りのトンネルのごく近くで大地震が発生した事例が過去に無いだけじゃね?
0561名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 06:25:26.92ID:z6/G1ZjQ
過去の地震の話だけで言うなら、
そもそも新幹線が復旧不可能になったことは無いんだから、
リニアが南海トラフ対策という嘘看板は下ろしましょう
0562名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 06:42:55.38ID:BD3p7CnS
>>561
不通の最長期間が阪神淡路大震災のときの山陽新幹線で3ヶ月
復旧費用350億円
0563名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 06:44:17.22ID:eb1NS5dn
>>561
浜名湖近辺とかだと地震だけでなく津波で甚大な被害を受けそうな気がするんだが
新幹線が地震に耐えた実績は十分だけど
津波相手にどれだけ頑張れるかまだわからない
0564名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 06:48:51.98ID:SmzCkEtH
>>557
>>558
断層を垂直に突破しているのなら、横ずれと共にトンネルが破断して断層鏡面を拝むことになるぞ。
丹那トンネルの事例もあることだし安心できませんね⬇


9. 丹那トンネル内における関東大地震と北伊豆地震の影響
1923年関東大地震の時,三島口は1,509m(4,950呎)の断層を掘っていて,電気は止まったが,坑外では宿舎の破損はあったものの倒壊などの被害も死傷者もでなかった.
 三島口近くの大場,韮山集落等は家が大半潰され,圧死者も多数でて大騒ぎであった.トンネル内ではゴーという山鳴りが聞えたので,それ崩壊だと皆あわてて逃げ出した.
 しかし,現場では別に異状もなく,電線が揺れるのを見て始めて地震だと氣がついた位であった.

1930年北伊豆地震の時は,震源に近かったためか山鳴りや上下動を感じた.
 三島口坑内では,3,353m(11,000呎)辺りが崩壊して,ずり出しの4人と蓄電車の運転手1人が埋没された.
 直に救助作業にかかり,運転手とずり出しの1人は救い出されたが,他の3人は4日後に死亡が確認された.
 他の部分では,853m(2,800呎)辺りではトンネルを横断して亀裂を生じ,2,195m(7,200呎)から2,316m(7,600呎)辺りにかけては側壁に縦に長い亀裂が入った.
 また,3,048m(10,000呎) の断層を境に,奥の方は18cm(7吋)も基盤が下り,側壁コンクリートに割目ができた.  
 3,261m(10,700呎) 辺りから奥61m(200呎)までは,切り広げが済みコンクリート巻き直前で,トンネル工事中で一番不安定な場所であった.

 南側第二水抜坑に入って見ると,そこの切羽は地質が悪かったので作業を中止し,切羽に地上で見るように松丸太を充填して土留としていた.
 先方の地質を調べるため水平に61m(200呎)ボーリングを行い,そのためのケーシングチュウブを松丸太の間に入れてあった.
 驚いたことに,松丸太もケーシングチュウブも正面を向いていたはずなのに,一様に45度位南に向きを変えていた.

南側第三水抜坑に入って見ると,ここも鉄製支保工が途中で切断されて,正面にはきれいな断層鏡面が現われ,ほぼ水平に條痕がついていた.
 この断層を境にして東西の地塊が運動し,西の方が南に2.4m(8呎) 位ずったことがわかった.
0565名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 06:54:47.00ID:OnFaB5TK
週二回発表されてる東海地方と静岡県の地震マップ見てるとリニアルートでM3〜M2のだいぶ浅い所で地震が不定期で発生してるから水平ボーリング調査はその影響でセメンチングした壁が壊れてるのでは?
0566名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 07:51:52.97ID:cuVh07pl
電力爆食いのリニアは机上の空論
電力不足で動かす発電所が足りない

リニアは電源の浜岡原発の再稼働に
米軍と静岡が反対してるから絶対開業できない
開業したければ日米安保破棄してロシアと組むしかない

土管のコンコルド無理ニア
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「安全基準4万倍の電磁波を発しながら暴走する、悪夢の発ガン特急 」
「欧州の鉄道「スピード最優先」の時代に終止符 」
「外環道の陥没事故「一部工事差し止め」判決の衝撃」
「財投3兆円投入、リニアは第3の森加計問題
破格の安倍「お友達融資」を追う」

1995年 兵庫県南部地震 112カイン(1秒間に112cmの揺れ)高速道路崩壊
2004年 新潟県中越地震 148カイン(1秒間に148cmの揺れ)新幹線脱線
2016年 熊本地震 92カイン(1秒間に92cmの揺れ)熊本城崩壊

ガイドウェイが地震で4cm以上歪む → 金属輪が接触
ガイドウェイが地震で8cm以上歪む → 車体が接触
 ↓
摩擦で急減速 → 後ろの車両が突っ込む → ドイツICE型事故
 +
摩擦でトンネル火災発生 (リニアはほとんどトンネル)
 +
超電導磁石損傷 → クエンチ

ドイツICE型事故+トンネル火災+クエンチ で乗客ほとんど死亡
生き残ったら奇跡レベル
0567名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 08:10:35.67ID:18KUlq53
リニアアンチが暴れては言い返されての繰り返しで、
「リニア中央新幹線」は40スレめ

クエンチクン、突発湧水くん、他も遅れ君、ウランちん、
コンコルどん、トンネル怖くて地下鉄乗れないカッペ、
年中隆起の生涯童貞くん、諏訪Bルート君、人口減少君
望遠レンズ暴行犯ニート、トンネル掘れない君、損切り君
リニア技術未完成くん、鉄輪クンと飛行機クン、デンパ君
古記事コピペ君、オウンゴール連発君

生涯童貞替え歌おじさんIDコロコロだけでそれだけバカに
された蔑称を貼られるとは、さすが同じ静岡民に「詭弁で
逃げる回るだけの底抜けに間抜けな一部のキ〇〇イ」と
バカにされるだけのことは有るよ。論破されまくった間抜けな
思い出も忘れるトーカイ痴呆の猿臭土人w
0568名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 08:11:11.71ID:18KUlq53
「静岡のリスクは膨大だ&遅延は静岡だけの責任じゃない」
静岡の嘘吐き京都カワカツ東信州は疑惑の百貨店w

-とあるスレで学んだのは、0.3%を誇大広告してた事実-
>茶の栽培も水産加工場も養鰻業も透析患者も機械
>加工も大井川の水量が減ったら死に直結する。
>毎秒2トンの水を減らして産業を犠牲にはできない。
>というのは大嘘で、毎秒760トンで発電費を稼いでる
>ので2トン分の目減りは些細な影響、問題なし

-下記のようにJRの人が語る記事も見た-
>川勝の「静岡以外も遅れてる」は大嘘で「静岡の妨害で
>遅れてる事で投資の回収が遅れる予定、それに合わせ
>て他の地域への投資もわざわざ遅らせる」が真相。

-丹那盆地の件も嘘混じりと指摘する記事も見た-
-後年に新幹線用トンネルも追加で掘ったぐらいだし。
>工事の後年の例をまぜこぜに論じて印象操作する為に
>県庁が作文した行政文書だ。
0569名無し野電車区
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2023/12/03(日) 08:11:33.44ID:18KUlq53
熱海の土砂災害で人を死に追いやったことで世界一
厳しい盛り土条例によるリニア妨害に利用する静岡。
清水区水害時の自衛隊派遣遅れで市民を苦しめた
挙句にリニア賛成の市長の失脚に利用する静岡。
大井川の水を守るために農家の井戸を枯らし、それを
トンネル工事反対運動に利用する静岡。
浜岡原発止めたままで「2トン/sec減ったら枯れるショボイ
どぶ川の大井川」から760トン/secも発電に使う静岡。
リニア妨害の盛り土条例と虫1匹殺すなで治山治水も
出来ずに犠牲者増やしまくる静岡。
自分にメリット無ければ他人様の足を引っ張り、自分さえ
良ければ他所には嫌がらせのヤリ放題、まさに自分のこと
しか考えない、路上に糞尿をタレ流して平気な民度か?
知事の嘘イチャモンで子孫代々まで「あのユスリタカリの
静岡出身かw」と日本人から後ろ指さされて嫌われる
愚かな静岡。
日本から嫌われて、三島をきっかけにチャイナ共産党の
植民地として身売りするのも秒読みだなw
0570名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 08:11:46.98ID:18KUlq53
----------------------------------------
心が狭い静岡土人のアンチリニアは既に日本人を
ジャップ呼ばわりして敵対勢力と自認。もう静岡は
チャイナ共産党の植民地になるのも秒読みだろう。
十年ほど前に華人中年たちがウィグル幼児の手足
を皆で踏みつけて骨折音がバキバキ響く動画が拡散
されて、日本や欧米ののネット民が怒りまくってたが、
日本に迷惑かけ続けた静岡民族の幼児が集団
血祭りになる動画なら先進国民の諸君も自業自得
として涙を呑むだろう、、、、嬉し涙だろうけど、、、、、
ぷぷぷ、くくく、ぐあっははっはw
0572名無し野電車区
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2023/12/03(日) 08:18:17.83ID:18KUlq53
>>571
その慢心が福一の事故になった。バカなシゾーカは土人
だから過去に学んでないが、学んだ東海はリニアによる
バックアップを考えてる。
0573名無し野電車区
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2023/12/03(日) 08:38:54.29ID:SmzCkEtH
>>569
>浜岡原発止めたままで「2トン/sec減ったら枯れるショボイどぶ川の大井川」から760トン/secも発電に使う静岡。



発電に使っているのは、中電さんだろ。
0574名無し野電車区
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2023/12/03(日) 08:43:35.01ID:SmzCkEtH
>>568
>毎秒760トンで発電費を稼いでるので2トン分の目減りは些細な影響、問題なし



それじゃあ、中電さんから水利権を毟り取りましょうね。
0575名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 08:45:44.88ID:HwAw575m
少し調べれば違うって分かるのに、何でもかんでも静岡のせいにしたがる人多いよな
0576名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 09:17:22.58ID:BWXXCr0R
>良好な居住地域における日本の環境基準は夜間40dB以下、昼間 50dB以下なのです。

これは都会は勿論地方の居住地域でも現実にはあり得ないですね。アマゾンから品物を運ぶエブリイやハイゼットが頻繁に走りまくりますがそのたび80dBを超えるし、近い将来超音速リニアを開発・開業して下さる少女少年の皆様がお外で元気にキャッキャッとお遊びになればそのくらいの音が出ますね。それに最近はバイクブームでものすごい数の高齢者らがハーレーのショベルやカワサキのゼッツーなどに乗り住宅街をバリバリ爆音全開ですからしょっちゅう 90dB超えですね。

とにかく24時間365日パソコンばかりやらないで、たまには外に出て日本有数の藤が丘住宅街の中を走るリニモを聴きに行ってはどうですか。磁気浮上式鉄道の途方も無い高性能が肌でわかる。
0577名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 09:20:50.37ID:OnFaB5TK
リニア 静岡の3つの問題
1.湧水の県外流出
2.水位低下で動植物に影響
3.大量の排出土砂を野積み
1はJR東海のA案 地下ダム貯水とB案の東電の田代ダム取水抑止でなんとかなりそうだけど
2は9割が移植できず広範囲に被害がでる
3も危険地帯にビル20階建の高さなので巨大地震で1707年の宝永地震の時のように大規模崩壊して川と沢を堰き止め巨大な湖がまたできることが予想される
JR倒壊ははたして乗り越えられるかな?
最大の敗因は京都人の川勝を2011年に怒らせたこと、京都人の恨みは根深いよ
0578名無し野電車区
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2023/12/03(日) 09:30:50.00ID:SmzCkEtH
>>576
そこは、本当に良好な住居地域なんですか?
0579名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 09:41:29.81ID:qgIdzW/X
一級水系の大井川をどぶ川呼ばわりしている基地外がいるな。
一級水系は、河川法に定められた日本の水系の区分により、
国土交通大臣が国土保全上または国民経済上特に重要として指定した水系。
のび太ごときが手を入れていい場所ではないんだよ。
0580名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 09:53:40.96ID:18KUlq53
熱海の土砂災害で人を死に追いやったことで世界一
厳しい盛り土条例によるリニア妨害に利用する静岡。
清水区水害時の自衛隊派遣遅れで市民を苦しめた
挙句にリニア賛成の市長の失脚に利用する静岡。
大井川の水を守るために農家の井戸を枯らし、それを
トンネル工事反対運動に利用する静岡。
浜岡原発止めたままで「2トン/sec減ったら枯れるショボイ
どぶ川の大井川」から760トン/secも発電に使う静岡。
リニア妨害の盛り土条例と虫1匹殺すなで治山治水も
出来ずに犠牲者増やしまくる静岡。
自分にメリット無ければ他人様の足を引っ張り、自分さえ
良ければ他所には嫌がらせのヤリ放題、まさに自分のこと
しか考えない、路上に糞尿をタレ流して平気な民度か?
知事の嘘イチャモンで子孫代々まで「あのユスリタカリの
静岡出身かw」と日本人から後ろ指さされて嫌われる
愚かな静岡。
日本から嫌われて、三島をきっかけにチャイナ共産党の
植民地として身売りするのも秒読みだなw
0581名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 10:00:08.62ID:18KUlq53
>>579
そんな立派な川に対して「ショボイどぶ川が枯れるから
トンネル工事はダメ」と言い張るアンチリニアに対する
見事のお同士討ち、オウンゴール何発目だろうなw
こういうアホなところが静岡土人の能力の無さの証拠だねw
0582名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 10:00:26.08ID:18KUlq53
「でんちゃでんちゃでんちゃっちゃ」の鉄輪オタクなロンパー
反リニアが逃亡先の別スレに書いてることはすべて当スレ
で論破されまくってたのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。
井戸水であっという間に10スレも立てるって、頭狂ってるな。
挙句のはては自らを貶すオウンゴールwww
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
>>498 >>499 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0583名無し野電車区
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2023/12/03(日) 10:32:01.71ID:OnFaB5TK
今のJR倒壊の進め方では20年かかっても営業できる可能性は限りなくゼロ
もし打開策があるなら
ルート変更か、より深い深度の土被り2000mのトンネルにして、椹島排水路を無くし、リニア本坑を諦めて先進坑にリニア単線で運行、または鉄輪新幹線の複線とすることで排出土砂を1/3にして湧水も減らすくらいか
0584名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 10:43:21.75ID:F60bkFxK
財投っていつから返さないといけないんだっけ?
再来年ぐらい?
0585名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 10:46:40.79ID:OnFaB5TK
その前に今の山梨県の水平ボーリング調査で壁が壊れて作業ができないのをなんとかしないと、直径が100倍の先進坑や120倍のリニア本坑工事は無理でしょうね
0586名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 11:11:18.97ID:SmzCkEtH
>>580
>どぶ川の大井川」から760トン/secも発電に使う静岡。



発電に使っているのは、中電さんだろ。
0587名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 11:28:02.27ID:SmzCkEtH
>>581
>浜岡原発止めたままで「2トン/sec減ったら枯れるショボイどぶ川の大井川」から760トン/secも発電に使う静岡。



中電さんから水利権を毟り取ってしまいましょうね。
0588名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 11:42:57.50ID:18KUlq53
そんな立派な川に対して「ショボイどぶ川が枯れるから
トンネル工事はダメ」と言い張るアンチリニアに対する
見事のお同士討ち、オウンゴール何発目だろうなw
こういうアホなところが静岡土人の能力の無さの証拠だねw
0589名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 11:50:32.86ID:SmzCkEtH
>>588
いいえ、違います。
枯れてしまうのは、断層が横切る小さい沢の源頭部でしょう。
0590名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 12:15:38.41ID:18KUlq53
そんな立派な川に対して「ショボイどぶ川が枯れるから
トンネル工事はダメ」と言い張るアンチリニアに対する
見事のお同士討ち、オウンゴール何発目だろうなw
こういうアホなところが静岡土人の能力の無さの証拠だねw
0591名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 12:15:52.05ID:MNtobUDf
>>564
丹那地震の時、丹那トンネルは建設中だったろ
0592名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 12:19:48.89ID:MkurJ2H+
>>583
大体こんな感じかな?

オッズ表
a: サグラダファミリア化 x2
b: 事業凍結 x3
c: 鉄輪式に変更 x5
d: リニアのまま名古屋開業名阪間凍結 x100
e: リニアのまま全線開業 x1000
0593名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 12:32:53.11ID:y22djALc
どうせ静岡の問題がクリアしたらビックリするぐらい進み出すだろうからなあ
+10年ぐらいは見た方がいいけど
0594名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 12:38:37.61ID:MkurJ2H+
>>593
シンプルな疑問だけど、なぜそう思うの?
0596名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 13:23:32.52ID:SmzCkEtH
>>591
再び北伊豆地震がきたら危険ですね。
0597名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 13:29:13.85ID:TRgy01/D
より地表から浅い熱函トンネルのほうが危険じゃね
0598名無し野電車区
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2023/12/03(日) 13:41:47.22ID:MkurJ2H+
>>595
あちらこちらで難儀な問題が出てるから。

東京はシールドマシンが何度も壊れて遅々として進まず
神奈川は区分所有権や用地買収の問題が進まず
山梨はボーリングが遅々として進まず
長野は大量湧水発生
岐阜は汚染土問題
愛知はトンネル全く掘れず

どうすんのこれ?
静岡が解決したら、これらの問題が綺麗さっぱり解決してズンズン進むと思えるのはなぜ?
0599名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 13:43:27.63ID:MkurJ2H+
個人的には、最大最強のラスボスは東京になるのではと思う。
0600名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 14:10:54.68ID:RUinHYyn
>>599
神奈川もでしょ
リニアが地下を通るため4万人が入る高層ビルが地下三階まで作った所で凍結し10年になる
リニアが中止になれば建築再開するのかな?
0601名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 14:46:50.76ID:QF0eNn8C
年明けの品川の調査掘進待ちだね。これが
またドジったら、開業のめどは立たなくなる。
0602名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 14:57:33.08ID:y22djALc
>>598
だからそれは+10年ぐらいで解決できる話なんだよ
オメーにそこまで噛みつかれるようなことは言ってないはずだが?
0603名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 15:15:23.16ID:OvdTL9+r
>>569
お前
熱海の土砂災害も清水の水害も根本的に認識が間違ってる
熱海の盛土は神奈川の業者が忠告を無視して行ったし県の責任より市に問題があった
清水区の件は県が自衛隊への要請を打診したが当時のアホ市長は県の言う事の逆をすると言う呆れた天邪鬼で断った
0604名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 15:20:09.52ID:MkurJ2H+
>>602
でもそのプラス10年ってあなたの感想ですよね
0606名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 15:29:08.03ID:BCN1gqrL
静岡県知事が県民の生命財産をゴミと思ってることが良くわかるな。
0607名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 16:18:52.78ID:OnFaB5TK
>>606
京都人を馬鹿にするなよ
カワカツは大化の改新の前年、駿河の富士川から起こった常世の虫教(芋虫を神と崇め不老不死を願う)が日本中に広まる寸前で鎮圧した将軍様だぞ、常世の虫教(リニアみたいなもの)は中臣鎌足(藤原鎌足)が裏で引き起こした蘇我蝦夷入鹿への反乱だと言われている
0608名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 16:25:56.26ID:18KUlq53
国土破壊して熱海を土砂で流した静岡、
清水災害からの国土復興を邪魔した静岡、
本当にただのバカだなw
0609名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 16:26:43.46ID:18KUlq53
何時までも47項目のイチャモン繰り返して恫喝を連呼
してる47の犬、46都道府県から下記のように言われる
ほど嫌われるわけだよなw
>静岡土人を日本人だと思ったのが間違い。静岡は
>敵国として日本人が挙国一致で潰さなければいけない。
>まずは御殿場のMLRS一斉攻撃と浜松の爆撃部隊による
>絨毯爆撃、、、それは、さすがに夢物語かw
>神奈川と山梨と長野と愛知と岐阜が自警団を結成
>して一斉蜂起、浜岡原発メルトダウン作戦はどうだろう?
土人民)大井川の水は譲れません!
日本国)川渇、川負、皮割、キンペータ、川喝、今日
 も難癖、クレクレ乞食、猿臭土人のシュウーチョー様。
 それなら水力やめます!
<日本=東京電力、JR東海、中部電力>
日本人)静岡は大事な工場だらけだ電力停めるな
日本国)じゃあ浜岡を、、、あああ、あれ、チュドーン、メシウマ
日本人)避難県民を受け入れます、しかーし
  地下鉄使えない未開の土人と関所で川勝
  の踏み絵、踏めない家族は収容所送りだ!
静岡県民)いや、邪魔な土人は射〇しとけよ
0610名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 17:00:50.93ID:HYL2YdYR
>>605
でなんか根拠あるんですか?
0611名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 17:22:53.18ID:y22djALc
>>610
お前にも根拠はないのは同じだ
レスし続けるなら地獄まで付き合えってか?
0612名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 17:42:21.81ID:1sXbXPxk
リニアなんか出来ても静岡にメリット無いもんな
東海道新幹線のダイヤが良くなる事も無いし、地下水や大井川の水は想定上に減るからな

老害リニア信者とマスコミは首都圏一極集中を加速させたいウンコマン
0613名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 17:46:40.18ID:1sXbXPxk
川勝
「リニアが出来ても新幹線の新駅も静岡停車のひかりも増えないんだろ?」
「大井川や地下水は想定以上に減るし、あんな列車容認できるかドアホ」

長野の井戸の件でリニア信者の発狂が酷くなったな
はよあの世に行け老害ども
0614名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 17:54:32.28ID:HYL2YdYR
>>611
いや自分別人です
でなんか根拠あるんですか?
0616名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 18:47:04.42ID:OnFaB5TK
>>615
日経新聞、神奈川新聞さがしてね
0617名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 18:53:45.77ID:18KUlq53
>>613
国土破壊して熱海を土砂で流した静岡、
清水災害からの国土復興を邪魔した静岡、
本当にただのバカだなw
0618名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 18:56:13.46ID:18KUlq53
>>612
そもそも論として、俺たち一般日本人にとっては新たに別な地域にも
途中下車できる便利で高速な新幹線が増えるだけの事なんだよね。
日本に「中央新幹線」が必要。邪魔するシゾーカ土人は日本に不要。
そういや、南アトンネルで近道快速ルートのリニアだったてだけね。
そんな単純事も判らないほど馬韓な反リニアって、バカが一周廻って
ただの存在価値のない無能力のゴミなんだよな。静岡に対する日本
国民の怒り、言霊として静岡土人どもに祟りますように。
0619名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 18:56:50.29ID:18KUlq53
「日本にメリットあるけど静岡にメリット無い」とゴネる
公共心の欠片もねえ地域エゴの静岡。
<こんな意見の印象を例えると>
「子供の為に家の幅が増えるけど許してね」と言う
他県民に対して「俺の家の芝生が陰になるのを我慢
する筋合いは無え!文句が有るなら銭を持って来い!
さもないと諏訪に追い出す!お前のような貧乏県なんか
知るか!」と御近所を罵倒して騒音と糞尿と生ゴミで
嫌がらせしながらユスリタカリの静岡と居候の京都育ち
の東信州。
あれ?、チャイナスタイルそのもの?、さすが静岡だw
静岡名物セシウム茶で頭倒壊痴呆の猿臭土人。
迷惑だから全滅してくれ。
0620名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 18:57:05.13ID:18KUlq53
----------------------------------------
国のみんなのインフラを妨害をする知事を選んでしまう
静岡の公共心欠如は異常だな。

<反して他所の県で見かけた逆の事例>
県中心部のゴミ処理場を県庁所在市の隣村に作る時、
他所から赤い思想の人が来て「メリット無しでデメリット
だらけの処理場許容に反対」と扇動した。「村の衆が
邪魔したら隣の市が困ってしまうのにバカか」と笑われて
ガン無視されてたそうだ。これが東信州に扇動される静岡
との民度の違いなのだよ。

諏訪商工会は全力でCルートへの協力と長野&山梨の
為のCルート活用を表明してる。同じ長野ですら川勝の
東信州と諏訪では民度が月とスッポンw
0621名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 19:01:06.65ID:18KUlq53
静岡はJR東海の新幹線を散々享受してきたくせに、他所
がJR東海からそれを得ようとしたら恩を仇で返すように邪魔
をする。更に何かよこさないと協力しない利己主義。その
くせに「じゃあヒカリとコダマは不要だね」と言えばそれは困る
と言いやがる、虫が良すぎるだろw
おまけに
テレビでは在日中国人教授が「汚染水」と平気で連呼。
動画配信の静岡市民団体も「汚染水」と駅前で連呼。
こんな風に農民漁民の生活をつぶして平気な顔してる静岡
土人に魚業や農業を理由に水問題を語る資格は無い!
そうだ!
福島の処理水を大井川に進呈して、代償にリニア
トンネル工事スタート。これで幸せ、万事解決。
浜岡原発再稼働で水力発電の水を減らしても水問題
は解決するはずだから、静岡名産セシウム茶で御殿場
コシヒカリおにぎり食いながら改心しろよ!
0622名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 19:03:08.07ID:18KUlq53
熱海の土砂災害で人を死に追いやったことで世界一
厳しい盛り土条例によるリニア妨害に利用する静岡。
清水区水害時の自衛隊派遣遅れで市民を苦しめた
挙句にリニア賛成の市長の失脚に利用する静岡。
大井川の水を守るために農家の井戸を枯らし、それを
トンネル工事反対運動に利用する静岡。
浜岡原発止めたままで「2トン/sec減ったら枯れるショボイ
どぶ川の大井川」から760トン/secも発電に使う静岡。
リニア妨害の盛り土条例と虫1匹殺すなで治山治水も
出来ずに犠牲者増やしまくる静岡。
自分にメリット無ければ他人様の足を引っ張り、自分さえ
良ければ他所には嫌がらせのヤリ放題、まさに自分のこと
しか考えない、路上に糞尿をタレ流して平気な民度か?
知事の嘘イチャモンで子孫代々まで「あのユスリタカリの
静岡出身かw」と日本人から後ろ指さされて嫌われる
愚かな静岡。
日本から嫌われて、三島をきっかけにチャイナ共産党の
植民地として身売りするのも秒読みだなw
0623名無し野電車区
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2023/12/03(日) 19:03:20.70ID:18KUlq53
----------------------------------------
心が狭い静岡土人のアンチリニアは既に日本人を
ジャップ呼ばわりして敵対勢力と自認。もう静岡は
チャイナ共産党の植民地になるのも秒読みだろう。
十年ほど前に華人中年たちがウィグル幼児の手足
を皆で踏みつけて骨折音がバキバキ響く動画が拡散
されて、日本や欧米ののネット民が怒りまくってたが、
日本に迷惑かけ続けた静岡民族の幼児が集団
血祭りになる動画なら先進国民の諸君も自業自得
として涙を呑むだろう、、、、嬉し涙だろうけど、、、、、
ぷぷぷ、くくく、ぐあっははっはw
0624名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 19:03:34.33ID:18KUlq53
何時までも47項目のイチャモン繰り返して恫喝を連呼
してる47の犬、46都道府県から下記のように言われる
ほど嫌われるわけだよなw
>静岡土人を日本人だと思ったのが間違い。静岡は
>敵国として日本人が挙国一致で潰さなければいけない。
>まずは御殿場のMLRS一斉攻撃と浜松の爆撃部隊による
>絨毯爆撃、、、それは、さすがに夢物語かw
>神奈川と山梨と長野と愛知と岐阜が自警団を結成
>して一斉蜂起、浜岡原発メルトダウン作戦はどうだろう?
土人民)大井川の水は譲れません!
日本国)川渇、川負、皮割、キンペータ、川喝、今日
 も難癖、クレクレ乞食、猿臭土人のシュウーチョー様。
 それなら水力やめます!
<日本=東京電力、JR東海、中部電力>
日本人)静岡は大事な工場だらけだ電力停めるな
日本国)じゃあ浜岡を、、、あああ、あれ、チュドーン、メシウマ
日本人)避難県民を受け入れます、しかーし
  地下鉄使えない未開の土人と関所で川勝
  の踏み絵、踏めない家族は収容所送りだ!
静岡県民)いや、邪魔な土人は射〇しとけよ
0625名無し野電車区
垢版 |
2023/12/03(日) 19:43:21.30ID:15P5Sz1K
【リニア】「有識者会議の客観的で精緻な議論検証は我々にとってありがたく心強い」 JR東海・丹羽社長に聞く!#3
2023年11月30日 木曜 午後7:00
https://www.fnn.jp/articles/-/621671?display=full
◾水も生態系も優劣つけることなく大切に
-生態系への対応は水資源への対応より難しいという認識か

JR東海・丹羽俊介 社長:
水資源への対応、生態系への対応、共に簡単なことではないと思っている。これをどのように対策していくのか、どのようなことをやっていくべきなのかという道標となるのが科学的・工学的な検証だと考えている。


-今後、水資源と生態系への課題についてどのように対応していくか

JR東海・丹羽俊介 社長:
基本となるのは地域の方々との双方向のコミュニケーション。これが大事だと思っている。



ちゃんとした具体的な保全措置を示す事の方が大事だぞ。
0626名無し野電車区
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2023/12/03(日) 21:19:16.99ID:18KUlq53
日本国民の総意より静岡土人の総意の方が重い
と考える井の中の蛙だから土人とバカにされて
蔑まれちゃうんだよよ、シゾーカってバカでアホで
惨めな民族なんだな、、、そな無能集団は日本に
要らないから日本国静岡県民だけ残して、おまエラは
いってちょーらい
0627名無し野電車区
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2023/12/03(日) 21:20:20.98ID:18KUlq53
熱海の土砂災害で人を死に追いやったことで世界一
厳しい盛り土条例によるリニア妨害に利用する静岡。
清水区水害時の自衛隊派遣遅れで市民を苦しめた
挙句にリニア賛成の市長の失脚に利用する静岡。
大井川の水を守るために農家の井戸を枯らし、それを
トンネル工事反対運動に利用する静岡。
浜岡原発止めたままで「2トン/sec減ったら枯れるショボイ
どぶ川の大井川」から760トン/secも発電に使う静岡。
リニア妨害の盛り土条例と虫1匹殺すなで治山治水も
出来ずに犠牲者増やしまくる静岡。
自分にメリット無ければ他人様の足を引っ張り、自分さえ
良ければ他所には嫌がらせのヤリ放題、まさに自分のこと
しか考えない、路上に糞尿をタレ流して平気な民度か?
知事の嘘イチャモンで子孫代々まで「あのユスリタカリの
静岡出身かw」と日本人から後ろ指さされて嫌われる
愚かな静岡。
日本から嫌われて、三島をきっかけにチャイナ共産党の
植民地として身売りするのも秒読みだなw

日本に迷惑かけ続けた静岡民族の幼児が集団
血祭りになる動画に先進国民の諸君も自業自得
として笑う日々も目の前だな
0628名無し野電車区
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2023/12/03(日) 21:51:47.56ID:bQeVs5Mz
 鉄道もリニアモーターカーも――。ポーランドの新興企業が双方の「いいとこ取り」をした技術の開発を進めている。既存のレールの上を磁気で浮上して走行する技術で、フランス国鉄などが興味を示しているという。
「マグレール」と名付けられたこのシステムの特長は、既存の線路を利用する点だ。レールに電磁誘導システムを設置、車両側に磁石などを搭載しリニアモーターカーとして走行させる。将来は在来路線で時速300キロ、高速路線では時速550キロでの走行を目指している。
https://mainichi.jp/articles/20231201/k00/00m/030/084000c
0629名無し野電車区
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2023/12/03(日) 22:07:45.93ID:18KUlq53
>>628
横浜地下鉄も大江戸線も鉄輪のリニア。
やはりこれからはリニアの時代だね♪
0630名無し野電車区
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2023/12/03(日) 22:09:40.40ID:15P5Sz1K
>>627
>浜岡原発止めたままで「2トン/sec減ったら枯れるショボイどぶ川の大井川」から760トン/secも発電に使う静岡。



発電に使っているのは、中電さんだろ。
それじゃあ、中電さんから水利権を毟り取っちゃって良いよね。
0631名無し野電車区
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2023/12/03(日) 22:12:54.48ID:18KUlq53
>>630
シラネ、やれば、、ばかなの?
0632名無し野電車区
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2023/12/03(日) 22:14:11.05ID:15P5Sz1K
>>631
https://news.yahoo.co.jp/articles/04009a406e465eca0c4ded2a8f7d5a125b046f97/images/003

川勝知事 「午後2時すぎ」:
「この件については報道で知った。静岡県側の県境付近には大量の湧水を含む破砕帯がある。静岡県内の高速長尺先進ボーリングによって大井川の中間流域の水資源への影響だけでなく、上流域の生態系への影響も懸念される。県境を越えた静岡県内の高速長尺先進ボーリングの実施は、それらへの影響を回避低減するための具体的な保全措置が示された後でなければ認められない。」
0633名無し野電車区
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2023/12/03(日) 22:15:08.61ID:18KUlq53
国土破壊して熱海を土砂で流した静岡、
清水災害からの国土復興を邪魔した静岡、
川の為に地元農家の井戸を壊滅させた静岡、
本当にただのバカだなw
0635名無し野電車区
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2023/12/03(日) 22:25:05.57ID:18KUlq53
国土破壊して熱海を土砂で流した静岡、
清水災害からの国土復興を邪魔した静岡、
川の為に地元農家の井戸を壊滅させた静岡、
本当にただのバカだなw
0636名無し野電車区
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2023/12/03(日) 22:38:41.37ID:15P5Sz1K
>>635
「ありがたい 詰めの協議進める」大井川利水協“田代ダム案”了解にJR東海社長 リニア工事水問題で
2023年11月30日(木) 19:03
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/868015?display=1

<静岡県 川勝平太知事>
「国と県の連携を一層深めるための貴重の機会となりまして」

<自民党静岡県連会長 城内実衆院議員>
「リニアについての立場は(県側と)近づいている。まったく一致しているかは別として」

<静岡県 川勝平太知事>
「特にこれから環境の問題に入っていくが、その辺の関心を強く持っていることは理解してもらえた」



ありがたがっていないで、上流域の生態系への影響を回避低減するための具体的な保全措置を示さないとな。
0637名無し野電車区
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2023/12/03(日) 23:35:45.65ID:Nbv01Jr3
>>627
ズラズラ根性
0638名無し野電車区
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2023/12/04(月) 00:06:44.31ID:+Czvn8UR
リニアが本当に必要と心の底から思う奴は、静岡よりむしろJR東海の無能無策を責めるべきと思うんだが、バカだから分からんのだろうな。
そもそも本当にリニアに乗りたがってる奴なんか此処には一人もいなさそうだけどw
0639名無し野電車区
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2023/12/04(月) 00:35:15.36ID:PbF09ZQG
オレは必要だけどな。奈良に行きやすくなる。
早く開通しないかな。
0640名無し野電車区
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2023/12/04(月) 00:43:05.23ID:grXiIe+1
開業見通し経たないリニアは辞めて、東海道新幹線にのぞみの専用線路をつくればいいと思う

静岡-名古屋-京都を直線に結ぶだけでも20分は短縮。
新大阪東京が1時間59分に収まるよ

のぞみの専用線が出来ることで、こだまの退避も減り
こだまの所要時間も早くなるしいいことづくめ
0641名無し野電車区
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2023/12/04(月) 02:46:52.88ID:hUWX/9CN
>>578
藤が丘は東海地方でも最良の住宅街とされている。無論、磁気浮上方式リニア・モータ・カーが走る街であることもその大きな理由であるのはいまさら言うまでもないが。

騒音が単純なパスカルでなく対数デシベルで表されているのは、それが普通の人間のやかましさ感覚に近いから。パスカルやグラハム・ベルやらのような頭が異常なジジイ連中はともかく(爆笑)われわれ凡人は例えば70デシベルは60デシベルの1.1倍程度うるさく聞こえるのであり10倍うるさく聞こえるのではない。
0642名無し野電車区
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2023/12/04(月) 02:49:08.80ID:hUWX/9CN
誤 10倍
正 3.16倍
0643名無し野電車区
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2023/12/04(月) 06:39:39.34ID:hdR9JLem
>>638
真剣にリニアが欲しい奴は、さすがに静岡を罵倒しようとは思わないから、
これだけ野次馬が静岡叩きに勤しんでくれると、声を上げにくくなるわな

要するに、本当のリニア待望論の壁になっているのはネットイナゴ達
0644名無し野電車区
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2023/12/04(月) 06:45:20.79ID:RsoyMN3i
「でんちゃでんちゃでんちゃっちゃ」の鉄輪オタクなロンパー
反リニアが逃亡先の別スレに書いてることはすべて当スレ
で論破されまくってたのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。
井戸水であっという間に10スレも立てるって、頭狂ってるな。
挙句のはては自らを貶すオウンゴールwww
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
>>498 >>499 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0645名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 07:05:48.06ID:SSvZ9s2i
松本から佐久平まで50km程度しかないから北陸新幹線の支線を敷いてほしい
0646名無し野電車区
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2023/12/04(月) 07:21:42.60ID:luKhHEOg
>>644
逃げてないで、上流域の生態系への影響を回避低減するための具体的な保全措置を示さないとな。
0647名無し野電車区
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2023/12/04(月) 07:37:27.77ID:gDfq7sL1
韓国、乞食集団と発言して問題になった市会議員がいたね
乞食集団と言えば、空港駅クレクレ、地域振興クレクレの静岡県だよね
0648名無し野電車区
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2023/12/04(月) 07:42:44.10ID:RsoyMN3i
そもそも論として、俺たち一般日本人にとっては新たに別な地域にも
途中下車できる便利で高速な新幹線が増えるだけの事なんだよね。
日本に「中央新幹線」が必要。邪魔するシゾーカ土人は日本に不要。
そういや、南アトンネルで近道快速ルートのリニアだったてだけね。
そんな単純事も判らないほど馬韓な反リニアって、バカが一周廻って
ただの存在価値のない無能力のゴミなんだよな。静岡に対する日本
国民の怒り、言霊として静岡土人どもに祟りますように。
0649名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 07:52:48.25ID:UTFYSIPW
例の山梨選出の副大臣閣下はどうなったんだっけ?
0650名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 08:08:52.04ID:luKhHEOg
>>648
残念ながら、たくさんある問題点を一つずつ解決していかないと工事着工できませんね。
0651名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 08:15:25.14ID:luKhHEOg
>>641
90dbだった筈なのでは?
0652名無し野電車区
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2023/12/04(月) 08:26:49.22ID:aEsUlOQA
>>638 >>650
ここで静岡叩いてる奴は、リニアの問題解決なんてどうでもよくて、一日中暇でしょうがないから火に油注いで楽しんでるこんで爺だからね
0653名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 08:47:12.78ID:RsoyMN3i
何時までも47項目のイチャモン繰り返して恫喝を連呼
してる47の犬、46都道府県から下記のように言われる
ほど嫌われるわけだよなw
>静岡土人を日本人だと思ったのが間違い。静岡は
>敵国として日本人が挙国一致で潰さなければいけない。
>まずは御殿場のMLRS一斉攻撃と浜松の爆撃部隊による
>絨毯爆撃、、、それは、さすがに夢物語かw
>神奈川と山梨と長野と愛知と岐阜が自警団を結成
>して一斉蜂起、浜岡原発メルトダウン作戦はどうだろう?
土人民)大井川の水は譲れません!
日本国)川渇、川負、皮割、キンペータ、川喝、今日
 も難癖、クレクレ乞食、猿臭土人のシュウーチョー様。
 それなら水力やめます!
<日本=東京電力、JR東海、中部電力>
日本人)静岡は大事な工場だらけだ電力停めるな
日本国)じゃあ浜岡を、、、あああ、あれ、チュドーン、メシウマ
日本人)避難県民を受け入れます、しかーし
  地下鉄使えない未開の土人と関所で川勝
  の踏み絵、踏めない家族は収容所送りだ!
静岡県民)いや、邪魔な土人は射〇しとけよ
0654名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 09:12:34.00ID:zUqbn2pk
>>639
奈良!
頑張ってその時まで生きていて下さいw
0655名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 09:27:35.08ID:luKhHEOg
>>653
「保全」のために希少植物移植は困難 リニア予定の南アルプス
2023/11/19 08:30
https://mainichi.jp/articles/20231118/k00/00m/040/266000c

市環境共生課
「希少植物の移植は、種によっては一定の効果が確認できたが、育ったとしても多くは生き残る率が低下していた。まいた種から育てるのはより難しく、厳しい結果になった」



JR東海は、どうやって解決するのかな?
0656名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 09:38:43.14ID:Drkp57jB
川勝は反日チョンだから無視して建設でいいわ
0657名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 10:04:40.25ID:Drkp57jB
日本の国益を害する反リニア派=在日チョンシナ
0658名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 10:15:07.54ID:X6/xYw9p
別に静岡避けて建設すりゃいいんじゃね?
その代わり、ひかりは静岡県内通過、新富士と掛川は駅廃止で
0659名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 10:55:47.79ID:50M3ar9t
まあ、川勝も静岡県内通らなきゃ文句言わんやろ
0660名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 12:41:23.77ID:RsoyMN3i
またコース変更論の蒸し返しかよw

「でんちゃでんちゃでんちゃっちゃ」の鉄輪オタクなロンパー
反リニアが逃亡先の別スレに書いてることはすべて当スレ
で論破されまくってたのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。
井戸水であっという間に10スレも立てるって、頭狂ってるな。
挙句のはては自らを貶すオウンゴールwww
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
>>498 >>499 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0661名無し野電車区
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2023/12/04(月) 12:48:34.55ID:zUqbn2pk
>>658
その場合は浜松工場も廃止ですかね?
0662名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 13:12:44.33ID:UTFYSIPW
ついに小林が、鹿の食害をネタに記事を書いちゃったよ
ここら辺りの匿名インターネットでしか、大喜利ネタにもならんと笑ってたが、
まさかライター名入りで、一応全国向けの記事で書く馬鹿が居るとは…
0663名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 13:39:05.67ID:luKhHEOg
リニア新駅推進PRの新キャラクター決定!!「リニア招き鹿:りにまね」です!
更新日:2019年11月7日更新
https://www.city.nara.lg.jp/site/linear/7842.html

>新しいリニア新駅のPRに活躍してもらうキャラクターが決定しました!その名も「りにまね」です。
>今後はこのキャラクターと共に、新駅推進PRに更に邁進していきます!
0664名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 14:24:30.31ID:hWxra56f
.



    ↓ 北海バカボン

      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     >/_______/|
    |\      __・\_     
     |  ..|   ・  /.・`    
     |  |      /フ ̄|   <  そうだよ、2030年札幌五輪に間に合うように新幹線札幌開業するんだよ
     ( ∂  @_/ ̄  / / 
     \⊥ \    m/ /    < 突貫工事でね
      \    ヽ─ ⌒ /     
        ヽ────-




.
0665名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 17:00:02.08ID:luKhHEOg
資料3
環境影響評価についての基本認識の確認

1.ツバクロ発生土置き場についての環境影響評価に関する市の考え方をまとめる背景
2.環境影響評価についての基本認識
3.ツバクロ発生土置き場の盛土が環境に及ぼす影響
4.どのような規模の外力や周辺状況の変化を想定すべきか

静岡市
令和5年12月4日
https://www.city.shizuoka.lg.jp/001000019.pdf

19枚目を見ると、最大崩落土量が9,000万m3になってるぞ!
なんと、千枚岳の30%だぜ。
0666名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 17:22:50.39ID:7hzs+rx8
27枚目には、静岡市の結論が用意されている⬇

資料4ー2
「ツバクロ発生土置き場について」の環境影響評価に関する静岡市の考え方

(注)藤島発生土置き場については、県条例の解釈問題が残っているため、本資料の対象外とする。

影響3ー1)周辺状況の変化としての「大規模な深層崩壊等」が発生した場合の影響評価についての静岡市の考え方

静岡市
令和5年12月4日
https://www.city.shizuoka.lg.jp/001000032.pdf

5-3 大規模天然ダム形成時の対応方針(案) (JR東海の責務)

・JR東海がツバクロ盛土の造成により、天然ダムの形成とそれによる災害発生の可能性に影響を与える程度について、環境影響評価として検討が必要である。
・検討の結果、JR東海が何らかの責務を負うべきとされる天然ダムの発生形態は、深層崩壊で発生した土砂がツバクロ盛土と一体となって天然ダムを形成する場合である。
・崩壊土砂が天然ダムを形成し、ツバクロ盛土がその形成を助長し、天然ダムが災害危険 度を高める場合には、JR東海は天然ダムの形成時の対策に何らかの責務を負うことになる。
     
・検討の結果、仮に9,000万m³の体積の天然ダムが形成されるとしても、ツバクロ盛土の体積360万m³が、「ツバクロ盛土無し」に比べて、災害危険度を高めることになるとは言えない。
        
・大規模深層崩壊時の天然ダム形成・崩壊に対する災害危険度について、JR東海は責任を問われない。

・JR東海は、行政機関等が行う災害防止対策に協力すべきである。



こんな結論ありきの対応方針(案)は、認められませんね><
0667名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 17:26:03.47ID:aEsUlOQA
>>665
近くの大谷崩れや七面崩れみてると山が高く急な分そのくらい行くのでは
0668名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 18:03:25.86ID:aEsUlOQA
燕沢の360万m3って変だな
静岡県の10.7kmのトンネルに椹島排水路と非常口の土砂いれても200万強では?
ひょっとして山梨県とかの土砂まで静岡県に廃棄するつもり?
0669名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 18:21:21.79ID:aEsUlOQA
廃棄土砂は藤島沢とか7箇所もあって、当初は再利用するから一時置き場だったんだよね
いつの間にか永久保管になってるし
0670名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 18:37:12.75ID:gdFKSedj
>>658
バーカ
0671名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 18:43:04.81ID:RsoyMN3i
またコース変更論の蒸し返しかよw

熱海の国土を土砂で流し破壊した静岡、清水災害からの国土復興を
邪魔した静岡、川の為に同じ県の農家の井戸を壊滅させた静岡、
そもそも論として、俺たち一般日本人にとっては新たに別な地域にも
途中下車できる便利で高速な新幹線が増えるだけの事なんだよね。
それが、南アトンネルで近道快速ルートのリニアだったてだけね。
日本に「中央新幹線」が必要。邪魔するシゾーカ土人は日本に不要。
そんな単純事も判らないほど馬鹿な反リニアは存在価値のない無能力
のゴミなんだよな。静岡に対する日本国民の怒り、言霊として静岡土人
どもに祟りますように。
0672名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 18:53:08.27ID:4i4RnknE
コース変更しなくていいよ
変更しなきゃならないのは静岡の知事
0673名無し野電車区
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2023/12/04(月) 18:56:35.91ID:aEsUlOQA
>>672
2年後も当選したらどーするの?
0674名無し野電車区
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2023/12/04(月) 19:07:46.82ID:aEsUlOQA
>>668
排出土砂は山梨や長野でも邪魔物だからこっそり静岡に廃棄するのかな?
0675名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 19:08:37.18ID:aEsUlOQA
>>672
難波もいるよ
0676名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 19:19:08.30ID:4i4RnknE
アンチリニアやってるのは東名阪のつながりを阻害する在日チョンシナ
0677名無し野電車区
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2023/12/04(月) 19:28:54.20ID:RsoyMN3i
このままゴネたら長野と山梨が嫌がらせ
に天竜川と富士川をセシウム水してやれば
良いんだよ、そうすれば全国民がメシウマw
0680名無し野電車区
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2023/12/04(月) 20:15:55.57ID:7hzs+rx8
第14回静岡市中央新幹線建設事業影響評価協議会が終了したんだが、JR東海は、行政機関等が行う災害防止対策に協力していただきたいだとさ。
案の定、天然ダム湖の対策は国頼みのようですね。
ツバクロに盛り土を置くなら静岡市が全責任を負うべきですね。
0681名無し野電車区
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2023/12/04(月) 20:33:14.07ID:ppAxGks8
林道以外は県のシゴトなのにな
土木能力が低すぎて、他人に依存しなきゃやっていけない県って……
0682名無し野電車区
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2023/12/04(月) 20:58:34.30ID:7hzs+rx8
>>681
私有地なんだから、地権者がやるべきですね。
0683名無し野電車区
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2023/12/04(月) 21:05:43.52ID:ppAxGks8
残念でした
治山治水は公共事業です

一企業で上千枚沢の床固ができると思うか?
0684名無し野電車区
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2023/12/04(月) 21:12:12.85ID:7hzs+rx8
>>683
それじゃあ、法的根拠を示してごらん。
0685名無し野電車区
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2023/12/04(月) 21:26:19.85ID:ttATqPJB
河川法上の河川ならその中の工事は公共工事になるし、
私費で橋をかけようとしても許可が必要。
沢などの小河川は河川法上の河川なのか。
0686名無し野電車区
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2023/12/04(月) 21:41:38.36ID:7hzs+rx8
>>681

事業名:民有林直轄治山事業
事業計画期間:昭和41年度~令和12年度(65年間)
事業実施地区名(都道府県名):
大井川(おおいがわ) (静岡県)
事業実施主体:
関東森林管理局大井川治山センター
事業の概要・目的:
本地区は、静岡県中部の大井川上流部(静岡市)及び榛原川上流部(川根本町)に位置し、中央構造線と糸魚川-静岡構造線に挟まれた極めて脆弱な地質と急峻な地形となっており、風化侵食が顕著である。
地区内には4千箇所を超える崩壊地があり、渓流や山腹に不安定土砂が厚く堆積しており、豪雨時には土石流等となって下流に流出する。
特に昭和29年から昭和40年までの間に死者及び行方不明者42名、家屋の全半壊及び流出226戸等の被害に見舞われるなど度々災害が発生している。
このため、広範囲にわたる大規模崩壊地の復旧と渓流に堆積した不安定土砂の固定、流出防止を図る必要があり、事業規模が大きく、厳しい施工条件 にあって高度な技術を要することから、静岡県からの要請を受け、昭和41年度に民有林直轄治山事業に着手した。
なお、本地区の一部概成に伴い、令和5年度に畑薙湖周辺区域について静岡県への移管を予定している。

<見直し後の全体計画>
・主な事業内容:渓間工288基 山腹工254ha ・計画期間
 昭和41年度~令和12年度(65年間)
・総事業費 36,927,079千円
 (税抜き34,929,569千円)

もう移管されたのかな?
0687名無し野電車区
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2023/12/04(月) 21:51:03.20ID:7hzs+rx8
>>683
ツバクロは、369億もの税金が投入されているから、私権の制限をする必要がありますね。
0689名無し野電車区
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2023/12/04(月) 21:55:15.71ID:7hzs+rx8
>>688
ツバクロは、静岡市の森林整備計画の地域内の筈だ。
0691名無し野電車区
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2023/12/04(月) 22:12:31.62ID:aEsUlOQA
燕沢って4年前の台風や昨年の台風で増水した大井川の河川敷や斜面が流された所だよね
高さ70m長さ700m奥行き300mに盛り土して防水シート被せるのは無謀だと思うよ
いっそ長さ30kmの林道を高さ2〜3mかさ上げ補強した方が燕沢が天然のダムになるよりよほど実用的だと思う
0692名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 22:13:29.13ID:7hzs+rx8
そりゃあ、徳島県でしょう。
0693名無し野電車区
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2023/12/04(月) 22:19:32.97ID:ppAxGks8
徳島県だけの話じゃないから、引っ張ってきたんだけどな

それとも静岡はちがうのか?
0694名無し野電車区
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2023/12/04(月) 22:24:25.02ID:7hzs+rx8
>>693
なんか、違うみたいだね。>686
0695名無し野電車区
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2023/12/04(月) 22:32:41.64ID:ppAxGks8
大井川上流域は県では手に負えないとして、林野庁がするようになったから
「違う」と言っているのかな?
0696名無し野電車区
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2023/12/04(月) 22:33:34.04ID:7hzs+rx8
>>691

5枚目を見ると、高さ100mの天然ダムができると田代ダムも湛水してしまうんだ⬇

資料4ー2
「ツバクロ発生土置き場について」の環境影響評価に関する静岡市の考え方

(注)藤島発生土置き場については、県条例の解釈問題が残っているため、本資料の対象外とする。

影響3ー1)周辺状況の変化としての「大規模な深層崩壊等」が発生した場合の影響評価についての静岡市の考え方

静岡市
令和5年12月4日
https://www.city.shizuoka.lg.jp/001000032.pdf

2-1 天然ダム高さ100mの時の天然ダムの貯留域と湛水量

湛水面積:0.99km2
湛水量:3,822万m3




こんな結論ありきの対応方針(案)は、認められませんね><
0697名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 22:41:15.96ID:7hzs+rx8
>>695
国の事業なら許可は必要ないからね。
どんどんやれば良いでしょう。
でも、盛り土はJR東海だからねえ。
0698名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 22:59:49.28ID:ppAxGks8
>>697
国の事業だから知事の許可はいらないとでも思っているのか?w
めでたい奴だな
0699名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 23:04:03.80ID:RsoyMN3i
静岡を核攻撃すれば解決じゃね?
0700名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 23:04:04.72ID:RsoyMN3i
静岡を核攻撃すれば解決じゃね?
0701名無し野電車区
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2023/12/04(月) 23:05:54.48ID:7hzs+rx8
>>698
じゃあ、いるとか思ってるの?
0702名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 23:06:51.53ID:RsoyMN3i
そもそも論として、俺たち一般日本人にとっては新たに別な地域にも
途中下車できる便利で高速な新幹線が増えるだけの事なんだよね。

>>96
「必死に反対する一部のバカは何を喚いてるの?」と生ぬるい目で
見てるだけなんだよなw
0703名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 23:36:00.30ID:bLLJOsOl
>>701
県の森林計画や治水計画、治山計画との整合性がなくてもいい、とでも

おまえな、「静岡は特別なんだ」と言い張るのは構わんけど、
静岡の常識で世の中は動いているわけじゃないんだよ
さらには、おまえ自身の世間知らずさをムダに喚き散らかしているだけ
河川法・森林法・砂防法を持ち込む割には理解してないし、
そもそも、大井川自体のことをわかっていない
1970年代の水返せを知っているから、それで十分なんて話じゃないんだよ
ホントにおまえは地元か?
だとしたら、JR東海のほうがまだ詳しい
0704名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 23:38:52.69ID:7hzs+rx8
>>698
それじゃあ、ツバクロの森林計画を確認してみたら。
0705名無し野電車区
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2023/12/04(月) 23:42:23.68ID:7hzs+rx8
>>703
いや、全然整合性が取れてないのは、あんただよ。
なんで徳島県なんだろうね。
0706名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 23:53:25.19ID:bLLJOsOl
>>705
治山は国有林は国、民有林は都道府県と森林法で定められているからだよ
どの都道府県でも同じなんだよ、静岡でも
大井川上流域だけが例外で、県では能力不足でやれないんだと、いい加減学べ
おまえや県よりも、治山センターのほうが詳しく、
尚且つリニアには反対すらしていない
0707名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 23:58:12.50ID:RsoyMN3i
トンエルから出た水は天竜川と富士川に流れる
から静岡の水は減らないよ。それでもゴネたら
長野と山梨からの嫌がらせに天竜川と富士川を
セシウム水にしてやれや。そうすれば全国民が
土人ざまあみろとメシウマw
0708名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 23:58:50.25ID:RsoyMN3i
そもそも論として、俺たち一般日本人にとっては新たに別な地域にも
途中下車できる便利で高速な新幹線が増えるだけの事なんだよね。
「必死に反対する一部のバカは何を喚いてるの?」と生ぬるい目で
見てるだけなんだよなw

静岡を核攻撃して土人病の熱消毒をすれば
リニアも通せて一石二鳥だね♪
0709名無し野電車区
垢版 |
2023/12/04(月) 23:59:21.45ID:7hzs+rx8
>>706
それじゃあ、例外なんだから違うでしょう。
あと、静岡市は?
0711名無し野電車区
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2023/12/05(火) 00:35:23.21ID:La0/wBty
>>688

民有林直轄治山事業等の実施について

昭和42年4月20日42林野治第406号
林野庁長官通知
(最終改正 令和4年3月31日 )
https://www.rinya.maff.go.jp/j/tisan/tisan/attach/pdf/con_3-8.pdf

森林法(昭和26年法律第249号)第41条第1項に基づき国が民有林において行う保安施設事業については、「民有林直轄治山事業の取扱いについて」(昭和41年7月11日付け41林野治第 1189号。以下「事務次官通知」という。)をもって、農林水産事務次官から森林管理局長及び都道府県知事あてに通知されたが、直轄治山事業及び直轄地すべり防止事業の適正かつ円滑な実施を図るため、その実施細目を整備し、今般、別紙「民有林直轄治山事業実施要領」を定めたから、その取扱いについて遺憾のないようにされたい。
なお、「民有林直轄治山事業等の実施について」(昭和33年4月19日付け33林野第4638号林野庁長官通知)は廃止する。
また、「林野の保全に係る地すべり等防止事業の実施について」(昭和33年7月8日付け33林野第8316号林野庁長官通知)の「林野の保全に係る地すべり等防止事業実施要領」第3の三を次のように定める。
直轄地すべり防止事業の実施については、「民有林直轄治山事業実施要領」(昭和42年4月 20日付け42林野治第406号林野庁長官通知)を準用するものとする。



森林法(昭和26年法律第249号)第41条第1項に基づき国が民有林において行う保安施設事業とか書いてあるぞ。
0713名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 05:14:55.44ID:La0/wBty
>>712
そんなこと、どこにも書いてないぞ。
0715名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 06:50:40.80ID:hLKBSCWF
>>708
静岡に核攻撃したら東海道新幹線壊滅してJR東海潰れるぞ
後先考えずにバカ書き込みするの止めろ
0716名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 06:59:11.10ID:4hw3xqsF
「でんちゃでんちゃでんちゃっちゃ」の鉄輪オタクなロンパー
反リニアが逃亡先の別スレに書いてることはすべて当スレ
で論破されまくってたのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。
挙句のはては自らを貶すオウンゴールwww
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
>>498 >>499 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0717名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 07:08:23.39ID:4hw3xqsF
誤字にしか突っ込めない低脳力をさらしてる人が居るねw

熱海の国土を土砂で流し破壊した静岡、清水災害からの国土復興を
邪魔した静岡、川の為に同じ県の農家の井戸を壊滅させた静岡、
そもそも論として、俺たち一般日本人にとっては新たに別な地域にも
途中下車できる便利で高速な新幹線が増えるだけの事なんだよね。
それが、南アトンネルで近道快速ルートのリニアだったてだけね。
「必死に反対する一部のバカは何を喚いてるの?」と生ぬるい目で
見てるだけなんだよなw
日本に「中央新幹線」が必要。邪魔するシゾーカ土人は日本に不要。
そんな単純事も判らないほど馬鹿な反リニアは存在価値のない無能力
のゴミ。静岡に対する日本国民の怒り、言霊として静岡土人どもに祟り
ますように。静岡を核攻撃して土人病の熱消毒をすればリニアも通せて
一石二鳥だね♪
0718名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 07:28:22.52ID:La0/wBty
>>717
都合の悪い真実から目を背ける専門部会は解体すべき
PRESIDENT Online
2023/12/04 8:00
小林 一哉
https://president.jp/articles/photo/76347?pn=4
伊豆地域のニホンジカの群れ



南アルプスの鹿じゃあないよね。
0719名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 07:32:36.91ID:4hw3xqsF
伊豆の友人が頑張って罠でシカの駆除をしています、
北海道の友人は猟銃で駆除しています、

農家の敵のシカを放置してトンネルで騒ぐ、
ウマシカな静岡土人であったw
0720名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 07:33:48.15ID:La0/wBty
>>719
森の熊さんは?
0721名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 07:39:32.29ID:4hw3xqsF
トンネルから出た水は天竜川と富士川に流れる
から静岡の水は減らないよ。それでもゴネたら
長野と山梨からの嫌がらせに天竜川と富士川を
セシウム水にしてやれや。そうすれば全国民が
土人ざまあみろとメシウマw
0724名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 10:34:30.74ID:La0/wBty
燕盛り土「危険度高めない」 静岡市長、大規模深層崩壊想定 リニア工事
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1369318.html
>市は前回、JRの災害想定を上回る1千万立方メートルの深層崩壊土砂量を独自に想定した上で、JRの環境保全措置に大きな問題はないとの認識を示していたが、委員から、周辺で最大9千万立方メートルの深層崩壊が起きる可能性があるとの指摘があったため、再検証した。
>新たな想定は、燕沢上流に位置する上千枚沢などで大規模な深層崩壊が発生し、高さ100~130メートルの巨大な土砂ダムが形成される状況を検討した。その場合、高さ約65メートル、残土量360万立方メートルの盛り土を飲み込む形で土砂ダムが形成され、盛り土の影響で災害危険度が高まるとは評価できないとした。
>また、燕盛り土とは関係なく、より高さが増し、危険性の高い土砂ダムが形成される可能性があるため、難波市長は「大規模な土砂ダムが発生した際の対策はJRに課させるものではなく、行政機関が主体となって対応すべき」と指摘した。
>一方で難波市長は、盛り土上流部で形成された土砂ダムが崩壊した際の盛り土対岸の浸食や、盛り土対岸の下千枚沢からの土砂流入で土砂ダムが形成された場合の影響については、さらなる検討が必要とした。


崩落土量が、一気に9倍とか難波さんのあれえ?なところが危険過ぎるだろ。
0725名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 12:45:13.24ID:4hw3xqsF
反リニアが静岡の水問題を否定するオウンゴール、わろたw

>355
>お前の水を他所に渡しても日本の水量は変化しないだろ?
>静岡の水を渡してもその中部地方総量は変化しないだろ?
>ほら減らないじゃないか
0726名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 12:52:54.61ID:La0/wBty
>>725

こんなのもあったぞ⬇

>>631

631:名無し野電車区:2023/12/03(日) 22:12:54.48 ID:18KUlq53
>>630
シラネ、やれば、、ばかなの?
0727名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 12:54:15.79ID:HuI3SjlA
.



    ↓ 北海バカボン

      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     >/_______/|
    |\      __・\_     
     |  ..|   ・  /.・`    
     |  |      /フ ̄|   <  そうだよ、2030年札幌五輪に間に合うように新幹線札幌開業するんだよ
     ( ∂  @_/ ̄  / / 
     \⊥ \    m/ /    < 突貫工事でね
      \    ヽ─ ⌒ /     
        ヽ────-




.
0728名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 17:02:10.44ID:nSI7Y2V9
>>720
静岡のクマさんは狩猟自粛だから
人を襲ったのとかでもなきゃ獲っちゃダメ
0731名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 18:21:20.63ID:GhsNzfU7
静岡 NEWS WEB
静岡の深掘り記事
静岡市長「リニア発生土で下流の災害危険度高まるといえず」
12月05日 18時00分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20231205/3030022406.html
リニア中央新幹線の工事を巡りJR東海は、トンネル工事に伴う発生土約360万立方メートルを、静岡市北部の、大井川に隣接する「燕」と呼ばれる場所に置く計画ですが、県は深層崩壊や土石流のリスクや下流への影響の拡大を懸念し、JR側に置き場の再選定を含めた検討を求めています。
これについて静岡市の難波市長は5日開いた会見で、「発生土が置かれることで下流の災害危険度が高まるとはいえない」とする見解を示しました。

理由として、市の有識者会議の中で、深層崩壊で発生する土砂の量は最大で9000万立方メートルと想定され、発生土を飲み込む形で天然のダムが形成されるため、災害危険度が高まることにはならないと結論づけたことをあげています。

その上で、難波市長は、深層崩壊が起きた場合の災害危険度は、JR東海だけが責任を問われるのではなく、国や県、市などが主体となって対応すべきだとの見解も示しました。

難波市長は、「全体としてどういう検討をしたらよいか見えてきた。市の見解としてまとまれば正式に県に出すことも必要だと考えている」と述べました。

一方、大雨や地震による発生土置き場への影響や置き場の上流や対岸から土砂が流入する場合の影響は、さらに検討する必要があるとして市の有識者会議で議論を進めることにしています。


いいえ、違います。
これは、難波さんの個人的な見解です。
会議では、時間の関係で議論が中断されました。
0733名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 18:41:03.57ID:q3GUNoQD
川勝だけは倒さなくては何も始まらない
0734名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 18:54:36.67ID:cmZ46Grt
>>733
でも多分四天王の中で最弱ポジやで川勝は。
0735名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 19:23:19.15ID:GhsNzfU7
>>732
川勝さん、やるなあ。
0736名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 19:41:22.63ID:COANkzRR
山梨選出の元副大臣閣下とは、肚の太さも行動力も全然違うなぁ
0737名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 19:42:39.69ID:xfOfAjP6
意味不明な理屈によって新幹線の
県内増停車を何年も遅らせた知事と
して憲政史上に残るのだろうね。
0738名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 19:44:35.27ID:xfOfAjP6
>>737
>憲政史

県政史だな
0739名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 19:50:31.89ID:GhsNzfU7
リニア工事で「ツバクロ」への盛り土が必ずしも危険度を高めることにはならないと記者に「特別講義」静岡市難波市長
12/5(火) 19:15配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd441c56bccee812f6eb928419ebfda8bab1dd59

静岡市 難波喬司市長 午後2時すぎ
「(県が)JR東海にどういう環境影響評価を求めているかというと、盛り土なしで深層崩壊なしの状態、つまりこれ(ホワイトボード上の黄色を差す)です。
盛り土なしで深層崩壊なしの時は何もないからダム湖はできないからこういう状態で普通に河川が流れている。それの時に盛り土がありになったらどうなるかは、これになる(ホワイトボード上のピンク色を差す)。
だから、県はこれ(黄色)とこれ(ピンク)を比較して
こんなに危険になると言っている。
JR東海がツバクロ盛り土をしたからといって、災害危険度の最大値が上がるわけではない」


民有林直轄治山事業により上千枚沢の崩落を食い止め、安定化したツバクロに盛り土をして災害危険度が上がらないとか間抜けな見解ですね。
9,000万m3もの深層崩壊のリスクがあるのなら回避することを第一に考えないと危険ですね。
0740名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 20:33:49.37ID:xfOfAjP6
>>739
水抜きなど正しく施行すれば、
その重量故に逆に安定するん
じゃね。植樹をすればさらに
安定するのでは。

盛土を押し流すほどの巨大崩壊
なら、盛土量なんて崩壊量に比べて
わずか量。盛土がなくても大被害に
なるだろう。
0741名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 21:13:46.49ID:NZqIFCdI
>>739
4年前の台風で燕沢は流され昨年の台風でも被害でてるし、JRの盛り土70mは3m毎に整地するけど23階層のミルフィーユ状態なので巨大地震の時は悪沢岳や千枚崩れの大規模崩壊より先に崩れて大井川をせきとめるきっかけになるんじゃないかな
宝永地震で近くの大谷山が崩れて大規模崩壊地になり200年近く巨大湖になってたと明治の記録がのこってる
0742名無し野電車区
垢版 |
2023/12/05(火) 21:47:38.81ID:GhsNzfU7
>>740
>水抜きなど正しく施行すれば、

JR東海は、千枚岳に水平ボーリングして水抜き穴を設置するんですね。

>植樹をすればさらに安定するのでは。

植生と土壌が失われた表層崩壊跡地の生育環境は厳しく、植生の侵入ははじめ周縁部や微緩斜部に限られますね。

>盛土を押し流すほどの巨大崩壊なら、盛土量なんて崩壊量に比べてわずか量。

そんなところに盛り土を置くという思想の方が崩壊していますね。

>盛土がなくても大被害になるだろう。

なので、税金を使って段々畑のような治山ダムを構築しているでしょう。


ツバクロに盛り土を置くなら、JR東海は総事業費 36,927,079千円を全額負担すべきですね。
フリーライドは許されませんね。
0743名無し野電車区
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2023/12/05(火) 21:50:54.61ID:GhsNzfU7
>>741

>JRの盛り土70mは3m毎に整地する

いや、30cm毎の転圧でしょう。


>巨大地震の時は悪沢岳や千枚崩れの大規模崩壊より先に崩れて大井川をせきとめるきっかけになる

いや、それはないでしょう。

>宝永地震で近くの大谷山が崩れて大規模崩壊地になり200年近く巨大湖になってたと明治の記録がのこってる

<川勝知事>
山が生きている証拠。
0744名無し野電車区
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2023/12/05(火) 22:20:38.88ID:4hw3xqsF
反リニアが静岡の水問題を否定するオウンゴール、わろたw

>355
>お前の水を他所に渡しても日本の水量は変化しないだろ?
>静岡の水を渡してもその中部地方総量は変化しないだろ?
>ほら減らないじゃないか
0745名無し野電車区
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2023/12/05(火) 22:24:00.69ID:xfOfAjP6
>>742
>水抜き

盛土に敷設されるパイプのことだよ。
真っ黒なコンタクトでもはめてるのか。

>表層崩壊跡地

盛土の表面はそんなものではないだろ。
植樹も針葉樹ではなく、主に落葉広葉樹。
盛土の安定に寄与するだろう。
0746名無し野電車区
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2023/12/05(火) 22:38:46.42ID:GhsNzfU7
>>745
真っ黒なコルゲート管のことでしょうか?
水抜きパイプの詰まりはどうするのかな。
それなりに大きな口径にしないといけませんね。

あと、盛り土の表面に大量の客土をさらに盛るんでしょう。
山盛りですね。
0747名無し野電車区
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2023/12/05(火) 22:49:30.47ID:kovPkNJr
程良い口径、高さの水抜き孔にはよく空き缶が詰めてある。
0748名無し野電車区
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2023/12/05(火) 23:06:08.83ID:GhsNzfU7
客土は転圧しないだろうから、客土が表層崩壊しそうですね。
0749名無し野電車区
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2023/12/06(水) 00:50:36.18ID:Wn7Fyhy1
難波さんの論と静岡県の論と、どちらが説得力が
あるのかな。
0750名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 00:59:42.80ID:DwfKH+xp
俺が下記を書いたら
>トンネルから出た水は天竜川と富士川に流れる
>から静岡の水は減らないよ。それでもゴネたら
>長野と山梨からの嫌がらせに天竜川と富士川を
>セシウム水にしてやれや。そうすれば全国民が
>土人ざまあみろとメシウマw

反リニアの反論は静岡の水問題を否定するオウンゴール、わろたw
>+++
>お前の水を他所に渡しても日本の水量は変化しないだろ?
>静岡の水を渡してもその中部地方総量は変化しないだろ?
>ほら減らないじゃないか
0751名無し野電車区
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2023/12/06(水) 03:02:54.24ID:gptpnFye
「南アルプス保全を」 川勝知事、環境相に申し入れ書 リニアトンネル工事
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1369814.html

川勝平太知事は5日、リニア中央新幹線事業に伴う南アルプスの自然環境保全に関し、伊藤信太郎環境相宛ての申し入れ書を提出した。
トンネル工事が南アの自然環境に与える影響について国土交通省専門家会議がまとめた報告書案が成案化される前に、過去の環境相意見が適切に反映されるよう積極的な働きかけを求めた。
知事が環境省を訪ね、大倉紀彰環境影響評価課長に文書を届けた。

リニア事業を巡っては2014年、JR東海が作成した環境影響評価(アセスメント)に対し、当時の石原伸晃環境相が国交省に意見を提出した。
この中では「(南アは)ユネスコエコパークとしての利用も見込まれ、自然環境を保全することはわが国の環境行政の使命」「環境保全の万全の取り組みが事業の前提」などと明記されている。

申し入れ書では、報告書案にはこうした環境相意見が適切に反映されていないとして、見解を示すことも併せて要望した。

知事は取材に、「環境に対する関心が高いことはよく分かったが、国交省の会議という立て付け上、環境省がコミット(関与)すべきではないという感じが見受けられたのは残念だった」と説明した。
その上で「国立公園であり、エコパークとなった南アルプスをしっかり管理し、後世に伝えていくのは国家的責務、対外的責任だ」と強調。
リニア事業による影響への認識を、成案化前に環境相がコメントすべきと指摘した。



環境省の本気度が試されていますね。
0752名無し野電車区
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2023/12/06(水) 05:23:36.98ID:5E1IB/Xf
エコパーク云々なら、文科省・文化庁にも挨拶に行かないと
0753名無し野電車区
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2023/12/06(水) 07:01:22.54ID:DwfKH+xp
>>751
お前の事を同じアンチリニアが馬鹿にしてるぞw

>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
0754名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 07:01:50.69ID:DwfKH+xp
リニアアンチが暴れては言い返されての繰り返しで、
「リニア中央新幹線」は40スレめ

クエンチクン、突発湧水くん、他も遅れ君、ウランちん、コンコルどん、
トンネル怖くて地下鉄乗れないカッペ、年中隆起の生涯童貞くん、
諏訪Bルート君、人口減少君、望遠レンズ暴行犯ニート、デンパ君、
トンネル掘れない君、損切り君、リニア技術未完成くん、
鉄輪クンと飛行機クン、古記事コピペ君、オウンゴール連発君

生涯童貞替え歌おじさんIDコロコロだけでそれだけバカにされた蔑称
を貼られるとは、さすが同じ静岡民に「詭弁で逃げる回るだけの
底抜けに間抜けな一部のキ〇〇イ」とバカにされるだけのことは
有るよ。論破されまくった間抜けな思い出も忘れるトーカイ痴呆
の猿臭土人w
0755名無し野電車区
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2023/12/06(水) 07:04:19.82ID:EN/YOy62
>>751
この問題の不思議なところは、
水利権を持つ東電とユネスコエコパークを管轄する環境省が、
共になんのコメントも出さず、表に出てこないところだよな

どっちも関わりたくないのに、無理やりJR東海に持ち出されて迷惑なんでしょ
0756名無し野電車区
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2023/12/06(水) 07:15:06.55ID:gptpnFye
>>753
こんなこともありました⬇

>>412

412 名前:名無し野電車区 [sage] :2023/11/30(木) 21:26:12.10 ID:V1HD/6S9
>>407
リニアと浜岡原発結び付けるのなんてのは反対派の論説の中にしか出てこないので
賛成派に聞かれても何の事やらだと思いますよ

413 名前:名無し野電車区 :2023/11/30(木) 21:43:04.69 ID:M1Jl05Nf
>>412

>>369
>浜岡原発止めたままで「2トン/sec減ったら枯れるショボイ
>どぶ川の大井川」から760トン/secも発電に使う静岡。


発電に使っているのは、中電さんだろ。
0757名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 07:34:17.15ID:DwfKH+xp
俺が下記を書いたら
>トンネルから出た水は天竜川と富士川に流れる
>から静岡の水は減らないよ。それでもゴネたら
>長野と山梨からの嫌がらせに天竜川と富士川を
>セシウム水にしてやれや。そうすれば全国民が
>土人ざまあみろとメシウマw

反リニアの反論は静岡の水問題を否定するオウンゴール、わろたw
>+++
>お前の水を他所に渡しても日本の水量は変化しないだろ?
>静岡の水を渡してもその中部地方総量は変化しないだろ?
>ほら減らないじゃないか
0758名無し野電車区
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2023/12/06(水) 07:55:56.25ID:gptpnFye
静岡市長 燕沢残土 静岡県の姿勢批判 「災害時責任 JRだけでない」【大井川とリニア】 
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1369944.html

静岡市の難波喬司市長は5日、リニア中央新幹線トンネル工事の環境影響評価に関する市協議会を前日に開催したことを受け、市の考えを改めて説明する記者会見を市役所静岡庁舎で開いた。
JR東海が大井川上流部の燕(つばくろ)沢近くに計画するトンネル残土置き場の災害時の影響に関する静岡県と同社の議論について、「大規模災害発生時の責任をJRにだけ求めるのはおかしい」と県の姿勢を批判した。

市協議会では、燕沢上流部の上千枚沢などで大規模な深層崩壊が発生し、高さ100メートルに及ぶような土砂ダムが形成された場合を想定し、燕沢の盛り土の影響を検討した。
難波市長は会見で、盛り土の存在が災害危険度を高めるケースがあると認めた一方で、盛り土とは関係なく、より災害危険度が高い土砂ダムの形成が想定されると指摘した。
その上で、「河川を管理する県は、JRに(盛り土が被害を拡大させる状況に)対処すべきという前に、最大危険度(の想定ケース)に対処しないといけない」と述べた。
加えて、「県はどういう環境影響評価を行えばいいのか整理できていない」とし、JRとの間で盛り土の災害リスクに関する議論がかみ合っていない県有識者会議専門部会の姿勢をけん制した。
一方、燕沢の盛り土の対岸にある下千枚沢から土砂が流入し、土砂ダムが形成されるケースでは「盛り土に直接影響する」との認識を示し、次回以降に詳しく検討するとした。
会見の1時間前から入念に準備していた難波市長。
ホワイトボードにマグネットを貼り付けて土砂ダムの状況を再現するなど1時間7分にわたって考えを説明した。



税金を投入して危険度が下がっているとはいえ、あんな危険な場所に盛り土を置く方が間違っていますね。
あれえ?な難波さんは健在ですね。
0759名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 07:59:50.78ID:DwfKH+xp
>>758
>>751
お前の事を同じアンチリニアが馬鹿にしてるぞw

>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
0760名無し野電車区
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2023/12/06(水) 08:13:17.80ID:gptpnFye
>>759
図星だっったもんで、相当なショックだったんですね。
0761名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 08:50:29.10ID:IMt8R9i7
>>755
しかも、それをきっちり静岡に見透かされてるというダサさ
0762名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 09:20:12.31ID:TSpgdEx6
>>761
JR東海は新幹線左団扇でやってきた官僚体質丸出し企業だから、喧嘩のド下手さが半端ないね。
言っちゃアレだが、四天王最弱の川勝如きを相手にこんな隙だらけではお話にならんぞ。
0763名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 11:00:43.89ID:bf4fEaDD
ただ、これぽしゃると他の用途だろうと二度と南アルプスにトンネル掘れないぐらいのことになるから
半端に反対運動とか言う主張をしないという
0764名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 11:42:43.00ID:JS21u0Bp
>>763
現実に反対運動なんてものは存在せず、これは責任問題でしかないんだよ。
南アルプスに長大トンネルを掘るとか何かあった時に誰がどう責任とんの?って話でしかない。
それが不明確あるいは不充分な提案では工事許可出来ませんよという至極当然の話。
だから今のままでは誰が知事であろうが許可なんて出せないし、極端な話、JR東海が無制限の責任範囲と補償義務を負うことを公的に認めれば、すぐに許可は出る性質の問題。
故に、川勝はJR東海の提案に対して環境省としてはどうなん?と確認しに行ったと。
環境省が太鼓判を押すなら県としての責任は免れるから話は進むだろうけど、まあそんな責任を環境省が負う義務も義理も無いから下手なことは言えないだろうし何も進まないだろうね。
0765名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 12:32:13.26ID:bf4fEaDD
そもそも、無制限の責任というのは成立し得ないものだからな
なんか起こっていかに責任を押しつけようとも、会社潰しちゃえばおしまいだよ

それをしなきゃいけないというのであれば、日本国内であらゆる建設作業や事業が何もできなくなる
0767名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 12:43:46.54ID:IMt8R9i7
>>765
ルート変更すりゃ済む話ですから…
リスクは受益者が負担するという、当たり前の原則を守りましょう
0768名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 12:45:28.05ID:bf4fEaDD
>>767
だからどこで工事やろうと起こりうる話ですが?
ルート変更した先で静岡みたいなへそ曲がりが存在しないという補償は静岡県はしないんでしょ?
0769名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 12:47:26.43ID:JS21u0Bp
>>765
そりゃそうだ。
だからこそ事業主体がどこまでの責任を負うのか提案して関係各所のコンセンサスを得ることが必要なわけで、リニア自体になんら関係ない静岡の場合はそれが特に難しいよねという至極当たり前の話。

>>766
国の威光が無ければ何も出来ないクセに、打出の小槌持ってりゃ何でも出来るという変な全能感で勘違いしちゃったんだろうね。
その辺が正に官僚体質なんだよなあ。
0770名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 12:51:26.27ID:JS21u0Bp
>>768
それは正にその通りで、現在工事中の各都県も、今後の工事の推移やトラブル次第では思いっきり寝返る可能性がある。
というかほぼそうなると思ってる。特に東京。
0771名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 12:53:02.14ID:bf4fEaDD
>>770
一度OK出したんなら、それは外環トンネル級のことが起きない限りない話
0772名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 13:14:26.24ID:bf4fEaDD
いずれにしろ、カネや技術の問題ではなく政治的に工事が止められるなら
後世に渡って色々語られるような大敗北だからな
正直、このクラスの事態になることは考えたくもないけどな
0773名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 13:14:41.11ID:IMt8R9i7
>>768
2行目をちゃんと読みましょうね
それとも、受益者負担の意味が分からないとか?
0774名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 13:18:00.04ID:bf4fEaDD
>>773
ルート選定から全部ゼロから仕切り直しなんだけど
受益者負担っていうなら、リニアが開通できないならば静岡県内に対するJR東海のサービスレベルがいくら落ちても構わんってわけ?
0775名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 13:22:23.34ID:IMt8R9i7
>>774
リニア中止で静岡がリスクを回避する事はあり得ても、
リニア中止で静岡が利益を受けるとは初耳ですな

まさか、リスク回避を受益だと言いますかね?
0776名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 13:24:19.98ID:bf4fEaDD
>>775
そもそも東海道新幹線の利便性向上で十分受益できるはずですが?と言うのが実際の所なんだけど
0777名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 13:24:43.04ID:JS21u0Bp
>>771
そこが正に問題で、すなわち「外環級の事故を起こせば終了」という不文律が出来ちゃったわけよ。
これはもう当のJR東海にとってこの上無いプレッシャーであって、沿線の無数の住民や法人も戦々恐々なわけでさ、なんぼ言うても知事さえ口説けば後はほぼ無人の山野を掘るだけの静岡なんかと比較にならん無理ゲーだぞ。
0778名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 13:26:23.38ID:bf4fEaDD
>>777
外環に比べると遙かにハードルは低いけどね
道路にすれば二車線分の幅のトンネル一本しか要らないんだから
0779名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 13:50:34.11ID:JS21u0Bp
>>778
その低いハードルとやらの工事がまるで進んでいないのが現実なわけで。
首都圏も大概だけど、愛知とかほんとどうなってんだ?
0780名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 13:59:29.25ID:wGv3MLRD
>>776
静岡は、水や環境のリスクを負ってまで、新幹線停車を求めてないのでは?
相手が求めていない、高価なゴミを押し付けることを、
世の中では世の中では押し売りとかキャッチセールスとか呼びます
0781名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 14:07:43.75ID:JS21u0Bp
>>778
てかさ、国土交通省の事業でいざとなれば国がケツ拭いてくれる外環道と比べるなら、飽くまでJR東海の事業でしかないリニアの首都圏トンネルって政治的なハードルはめちゃくちゃ高くね?
こんなん沿線住民の反対が熾烈を極めるのは当たり前の話で、ましてや品川区や世田谷区の住民なんて日本一声のデカい人種だろうて。
0782名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 15:08:57.83ID:8LSzScrd
>>776
東海道新幹線の利便性向上って大阪まで開業したらの話
半世紀くらい先
そんな話に乗っかったらバカ見るだけ
0783名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 15:10:49.16ID:Wn7Fyhy1
リニアは国策による事業だから、建設推進に
協力はしても、足を引っ張るような言動は
しないだろ。
0784名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 15:24:55.21ID:G7ZAb/PD
民間による事業でもあるのでは?
0785名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 15:28:39.86ID:Wn7Fyhy1
国の事業を民間が肩代わりしている。
国がその事業を協力はしても妨げる
理由はない。
0786名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 15:32:03.09ID:G7ZAb/PD
整備新幹線のスキームではおそいから
自ら名乗り出たのでは?
0787名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 15:44:13.58ID:gptpnFye
( 資料提供 )
リニア中央新幹線事業における南アルプスの自然環境保全に関する文書の提出
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha.nsf/c3db48f94231df2e4925714700049a4e/50f12bfd0257705a49258a7b004778ee?OpenDocument
環境大臣宛ての文書「リニア中央新幹線事業における南アルプスの自然環境保全について」を提出しました

1 概要
国土交通省が開催するリニア中央新幹線静岡工区有識者会議(環境保全有識者会議)において、「リニア中央新幹線静岡工区に関する報告書(令和5年報告) ~環境保全に関する検討~(案)」が提示されたことから、本日、静岡県知事が環境省を訪問し、環境大臣宛ての文書「リニア中央新幹線事業における南アルプスの自然環境保全について」を提出しました。

2 提出文書
別添のとおり
※提出文書の別添え「リニア中央新幹線関連資料(静岡県作成)」は、下記URLを参照ください。

環境大臣あて文書 (PDF 104.6KB)
https://www.pref.shizuoka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/057/230/231205kankyodaijin.pdf

別添資料 (PDF 2.5MB)
https://www.pref.shizuoka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/057/230/231205kankyodaijinbetten.pdf



恐惶謹言ときたもんだ。
0788名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 15:58:21.64ID:JS21u0Bp
>>783
>>785
経緯として国がJR東海にやってくれと頼み込んだ訳でもなく、やらせてくれというからやらせているだけであって、ましてカネは出すから口は出すなというJR東海に、足を引っ張るまではしなくとも協力する義理も義務もないわな。
各省庁の所掌内での責任回避を最優先としたコメントが出るだけのこと。
それがJR東海を利するか否かなんて役人の知ったこっちゃないだろう。
0789名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 16:10:48.13ID:gptpnFye
更新日:2023年12月6日
「環境省、もっとしっかりして」リニア工事巡る南アルプス保全で川勝平太知事が環境相に要請書提出
https://www.at-s.com/life/article/ats/1370260.html

<静岡県 川勝平太知事>
「環境省、もっとしっかりしてくださいと。日本の環境行政の使命って言ったでしょう。その言葉に偽りがあってはいけないと思いますね」



川勝さん、言うねえ。
0790名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 17:21:51.37ID:Wn7Fyhy1
>>788
義理とか義務とか、なにを言ってるの。

岸田首相自ら国会の場でリニア推進を公言している。
リニア開業後の新幹線ダイヤ予測や財政投融資は
国の協力そのもの。
0791名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 17:26:17.68ID:Wn7Fyhy1
>>789
環境省から見れば、「この人なにを言いに来たの?」だろ。

適当なことを言われてスルーされるだけだろう。
0792名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 17:30:29.15ID:pDMiqkv/
外環の陥没って大深度地下が40mが間違ってる
富士山噴火の関東ローム層がたっぷりあるんだから、その下ならともかく浅すぎるんだよね
南アルプスの大井川も地下350mのトンネルでも水位がそこまで低下するって言ってるから大深度地下の法律を直さなきとダメなんじゃないか
千mとは言わないけど、500mくらいは必要では
南アルプストンネルも土被り2000mで行けば大井川の湧水も大幅に減り環境破壊も回避できると思う
日本の技術者頑張れ!
0793名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 17:53:11.98ID:Wn7Fyhy1
上げとく
0794名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 17:55:43.23ID:Wn7Fyhy1
もう一度
0795名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 18:08:06.50ID:G7ZAb/PD
>>791
川勝さんが国に働きかけたおかげだね
0796名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 18:20:48.51ID:G7ZAb/PD
>>790
訂正 国が動いてくれたのは川勝さんのおかげだね
0797名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 18:26:10.99ID:JS21u0Bp
>>790
公言とか予測とか、リニア事業に対して何の責任も負わない立場からのお為ごかしだと分からないのかな?
詐欺とかに引っかかりやすい体質だから気をつけた方が良いよ。
財投は単に葛西安倍ラインの国政の私物化に過ぎず、この2人が鬼籍入りした以上、政府からすれば、リニアがどうなろうがちゃんと返してね、って以上の意味は何もないよ。
0799名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 18:34:17.27ID:Wn7Fyhy1
ここでは自由に妄想に浸れるから楽しいだろうねw

ジジババ目当てに詐欺電話は時々かかってくるね。
息子(つまりオレ)になりすましてるけど、本人が
出てるわけでw
0800名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 18:51:23.67ID:JS21u0Bp
>>799
今後リニア事業がどんな風に大阪開業まで進むのか、ある程度の時間軸を含めて君の妄想を聞いてみたいなあ。
0801名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 20:16:51.00ID:pDMiqkv/
JR東海の新社長は、前ののび太さんより良さげかな?
より積極的な行動を期待してます
0802名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 20:29:52.65ID:DwfKH+xp
トンネルから出た水は天竜川と富士川に流れるから静岡の水は減らないよ。
それでもゴネたら長野と山梨からの嫌がらせに天竜川と富士川をセシウム水
にしてやれや。そうすれば全国民が土人ざまあみろとメシウマw

熱海の国土を土砂で流し破壊した静岡、清水災害からの国土復興を
邪魔した静岡、川の為に同じ県の農家の井戸を壊滅させた静岡、
そもそも論として、俺たち一般日本人にとっては新たに別な地域にも
途中下車できる便利で高速な新幹線が増えるだけの事なんだよね。
それが、南アトンネルで近道快速ルートのリニアだったてだけね。
「必死に反対する一部のバカは何を喚いてるの?」と生ぬるい目で
見てるだけなんだよなw
日本に「中央新幹線」が必要。邪魔するシゾーカ土人は日本に不要。
そんな単純事も判らないほど馬鹿な反リニアは存在価値のない無能力
のゴミ。静岡に対する日本国民の怒り、言霊として静岡土人どもに祟り
ますように。静岡を核攻撃して土人病の熱消毒をすればリニアも通せて
一石二鳥だね♪
0803名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 20:33:28.46ID:pDMiqkv/
>>802
また同じコピペ
のび太くんより手抜き
0804名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 20:58:04.29ID:opPzQEHR
反対してる奴なんか実際誰も居ないのにね。
単なる責任問題であって、JR東海に関係各所のコンセンサスを得る能力が無いだけの話。
国の事業じゃないから、そもそも無理ゲーなんだけどね。
0805名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 21:40:29.82ID:ftpkqGhM
>>802
令和5年12月5日
環境大臣 伊藤 信太郎 様
静岡県知事 川勝 平太
リニア中央新幹線事業における南アルプスの自然環境保全について
http://www.pref.shizuoka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/057/230/231205kankyodaijin.pdf

平素は格別の御高配と御支援を賜り、厚く御礼申し上げます。
ここに、感謝とともに要請を兼ねて、一筆啓上申し上げます。
JR東海(株)のリニア中央新幹線事業の現行ルート上に、南アルプスがあります。
南アルプスには、世界の南限とされる動植物が多数、生息・生育しています。
希少な動植物の生態系は、周辺環境の変化を受けやすく、きわめて脆弱です。
本事業に対して、環境大臣は、平成26年6月、傾聴すべき意見を開陳されました―
「ユネスコエコパークとしての利用も見込まれることから、当該地域の自然環境を保全することは我が国の環境行政の使命でもある。」
「環境保全について十全の取組を行うことが、本事業の前提である。」
「山岳トンネル区間には、多数の断層が確認されており、断層や破砕帯等の透水性が高い部分から大量の湧水が生ずる可能性がある。地下水位の低下並びに河川流量の減少及びこれに伴い生ずる河川の生態系や水生生物への影響は、重大なるものとなるおそれがあり、また、事後的な対応措置は困難である。」
等であります。
本県は、リニア中央新幹線建設促進期成同盟会に令和4年7月に加盟し、東京―大阪の全線開通時期の前倒しを目指しておりますが、「南アルプスの生物多様性・水資源・残土処理の影響を回避できるか否か」は深刻な環境問題であり、内外から強い関心が寄せられていますが、目下のところ、未解決です。
0806名無し野電車区
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2023/12/06(水) 21:40:44.19ID:ftpkqGhM
南アルプスは国立公園であり、その保全は「国策」であります。かつ、南アルプスは「生物圏保存地域(国内呼称:ユネスコエコパーク)」であり、その保全は日本国なかんずく環境省の国際的責務でもあります。

環境基本法第6条に「国は、(中略)基本理念にのっとり、環境の保全に関する基本的かつ総合的な施策を策定し、及び実施する責務を有する」と謳われています。
大臣におかれましては、民間のJR東海(株)による南アルプストンネル工事が始まろうとしている、まさしく今こそ、国家の環境行政の使命と責務を十全に果たしていただくように、衷心より、お願い申しあげます。
希少な南アルプスの生態系を保全し、国内外の万民の財産として、未来に引き継げるのか否か、また、法の基本理念の「環境の恵沢の享受と継承」を実現できるのか否かは、環境大臣の御決断・行動にかかっております。
恐惶謹言
0807名無し野電車区
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2023/12/06(水) 21:44:51.52ID:pDMiqkv/
上越新幹線中山トンネルの失敗、多量の湧水で速度が出ない急カーブが2箇所、倍の100本のボーリング調査をすべきだった
リニアは急カーブ曲がれないのだからJR東海は20本程度しかボーリング調査してないから過去の失敗を教訓に垂直ボーリング調査と斜めボーリング調査をもっとすべきだね
水平ボーリング調査が壁が壊れて進んでないのだから
0808名無し野電車区
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2023/12/06(水) 21:47:09.35ID:Wn7Fyhy1
>>800
ある程度の時間軸と言われても、JR海の中の人でも
専門家でもないから判らんね。

単純に考えれば静岡着工遅れの分(年越しで4年か)で
2031年と言いたいところだが、そううまくいくとも
思えない。静岡工区は難工事が予想されていて、
さらに遅れることも考えられる。

大深度トンネルは調査掘進が良好に終われば比較的
スムーズに進むのではないの。調査でミスったら
また霧の中だけどw
用地絡みの遅れは、いずれは決着がつくことだから
それほど心配はしていない。

2030年代前半に開業できればいいとこではないの。
南海トラフとの競争になるかもだけど。


名古屋以西環境アセス着手は来年度か?
0809名無し野電車区
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2023/12/06(水) 21:47:42.54ID:pDMiqkv/
トンネルの深さまで掘ったの僅か二本だっけ?あとは表面だけのボーリング調査
0810名無し野電車区
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2023/12/06(水) 21:55:33.69ID:ZEJoT+rI
まーだ走る走る詐欺やってるんですか、どんだけ建設費と運行費用かかるんだって、
もうちょっと水がどーのこーのと地廻りヤ◯ザの親分にはがんばってもらわないと
0811名無し野電車区
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2023/12/06(水) 21:56:33.81ID:pDMiqkv/
>>808
南アルプストンネルは静岡県が言う垂直ボーリング調査をやり、かつ大井川右岸の排水路を静岡県が言う左岸にすれば遅れはかなり減らせるんじゃないかな
0812名無し野電車区
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2023/12/06(水) 22:00:47.32ID:Wn7Fyhy1
>>807
中山トンネル当時は長尺ボーリングはなかったしね。

山梨の長尺ボーリングが県境300m手前で休止したのは
謎ですね。先進坑、本坑の工事進捗状況も不明。JR海の
情報隠蔽体質が露呈しているのかなあ。

長尺水平ボーリングが掘削に必要な情報を得るのに最良と
言われているのでは。
0813名無し野電車区
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2023/12/06(水) 22:05:50.94ID:Wn7Fyhy1
>>811
導水路を大井川左岸に作るということは破砕帯の
すぐそばを平行に掘り進むことを意味しており、
それは難しいとJR海は言っている。

県専門部会は可能だと言っているのか?
0814名無し野電車区
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2023/12/06(水) 22:10:33.83ID:pDMiqkv/
>>812
違うよ、水平ボーリング調査は、垂直ボーリング調査と斜めボーリング調査と組み合わせて3Dマップを作って初めてリニアトンネル工事に役立つ
多分リニアラインで頻発してる浅い所の地震が水平ボーリング調査の壁を壊してるのでしょう
0815名無し野電車区
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2023/12/06(水) 22:18:43.02ID:pDMiqkv/
>>813
大破砕帯と断層を突っ切るより平行の排水路の方がいいと思うけどね
JRは左岸だと取水口の標高が低くなるから排水路が長くなり費用が増えるのを嫌がってるのでしょ
左岸なら東電の田代ダム取水抑止もいらないのに
0816名無し野電車区
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2023/12/06(水) 22:21:36.85ID:pDMiqkv/
社長が変わったんだから今までののび太くんの他人任せから自ら動くようになるんじゃないかな
0817名無し野電車区
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2023/12/06(水) 22:30:48.06ID:kd/GRU5F
全然話変わってスマンが
橋本駅のリニア見学広場が1月頭をもって
当分の間閉鎖されるとのことだけど

開削されたのはこれで見納めなんかね?
構造物作って後は埋め戻してしまうんだろうか?
0818名無し野電車区
垢版 |
2023/12/06(水) 22:45:08.81ID:Wn7Fyhy1
>>815
大井川左岸は超大土かぶり区間が本線トンネルより
長く、工事がより難しいとの判断のようだね。
それにより本線トンネルの工事も大きく遅れるのを
嫌ったようだ。
田代ダム案の方がカネもかからず期間も短い。

>>817
休みが合わず行けていないのだけど、もうおしまいか。
工事現場を見渡せるような屋上を開放しているビルは
ないのかな。
0819名無し野電車区
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2023/12/06(水) 23:01:39.43ID:pDMiqkv/
>>818
田代ダム案(B案)はA案の地下ダム貯水と合わせ技一本でしょ
大井川右岸まで5km位ポンプアップして排水路に流すより、大井川右岸の県境からポンプアップすれば半分の距離なのに
なんかJR東海は工事業者に騙されてるんじゃないかな
0820名無し野電車区
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2023/12/06(水) 23:03:46.35ID:pDMiqkv/
大井川左岸の県境の間違い
0821名無し野電車区
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2023/12/07(木) 00:28:02.92ID:06mfKPG7
<水が解決して今は土のイチャモンだろ、あほアンチ>

俺が下記を書いたら
>トンネルから出た水は天竜川と富士川に流れる
>から静岡の水は減らないよ。それでもゴネたら
>長野と山梨からの嫌がらせに天竜川と富士川を
>セシウム水にしてやれや。そうすれば全国民が
>土人ざまあみろとメシウマw

反リニアの反論は静岡の水問題を否定するオウンゴール、わろたw
>+++
>お前の水を他所に渡しても日本の水量は変化しないだろ?
>静岡の水を渡してもその中部地方総量は変化しないだろ?
>ほら減らないじゃないか
0822名無し野電車区
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2023/12/07(木) 00:31:39.51ID:06mfKPG7
交通インフラを提供してくれる企業を足蹴にするバカは
静岡だけって事だね。さすが、日本人とは違うな、静岡土人w
在来線経営を妨害して自分の生活不便にして喜ぶなんて
愚かすぎるw

ここまで低脳で愚かで無能力な土人は同じ日本人を名乗って
欲しくないと言うか足を引っ張って欲しくないと言うか、、
やはり静岡病として核で熱消毒すべきではないだろうか
0823名無し野電車区
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2023/12/07(木) 00:42:51.43ID:06mfKPG7
トンネルから出た水は天竜川と富士川に流れるから静岡の水は減らないよ。
それでもゴネたら長野と山梨からの嫌がらせに天竜川と富士川をセシウム水
にしてやれや。そうすれば全国民が土人ざまあみろとメシウマw

熱海の国土を土砂で流し破壊した静岡、清水災害からの国土復興を
邪魔した静岡、川の為に同じ県の農家の井戸を壊滅させた静岡、
そもそも論として、俺たち一般日本人にとっては新たに別な地域にも
途中下車できる便利で高速な新幹線が増えるだけの事なんだよね。
それが、南アトンネルで近道快速ルートのリニアだったてだけね。
「必死に反対する一部のバカは何を喚いてるの?」と生ぬるい目で
見てるだけなんだよなw
日本に「中央新幹線」が必要。邪魔するシゾーカ土人は日本に不要。
そんな単純事も判らないほど馬鹿な反リニアは存在価値のない無能力
のゴミ。静岡に対する日本国民の怒り、言霊として静岡土人どもに祟り
ますように。静岡を核攻撃して土人病の熱消毒をすればリニアも通せて
一石二鳥だね♪
0824名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 01:43:45.40ID:3r10m9tu
南アルプスの件はともかく、おそらく大阪までの延伸は不可能。
名古屋終点のリニアに採算取れるほどの需要があるわけない。

なんでこんな馬鹿げた計画に国がストップを掛けないのかを考えた結果。
国の本当の目的は将来的な中部地区への遷都だろう。
富士山の噴火があった場合に東京は降灰で機能しなくなる。
他国からのミサイル攻撃なども考えられなくはない。

有事の際、皇族、政治家を避難させるためのシャトル、首都機能の移転に必要な専用路線こそがリニア本来の目的だろう。
0825名無し野電車区
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2023/12/07(木) 02:23:05.05ID:tOJ3GVBe
>>808
費用が7兆円で済むという前提だと今の投資ペースなら完成は2040年代前半
0826名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 02:33:11.29ID:tOJ3GVBe
>>818
ミウィ橋本の8階から現場が見えるがガラスが網入りなのが難点
0827名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 06:20:25.54ID:xY/AbC0n
>>823
今まで流れていた場所は枯れても良いってことか
バカの言うことだな
0828名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 07:09:03.75ID:06mfKPG7
山奥の道路整備という県の利益を受けたのに工事はさせない
立派な詐欺師、まるでゴロツキ、まるでチンピラ、いい加減にしろ
静岡土人とゴネ眼鏡!
軽井沢の信濃犬カワカツ、47の犬による47項目のイチャモンで
47都道府県の中で孤立するゴネめがね。国交省と市区町村と
県庁に見捨てられて中国にすり寄る川勝が環境弾人に突撃w
>それにも関わらず、事務方は、肝心の川勝知事
>と国交省担当者との面談を調整しないで、
>森副知事で済ませてしまったことになる。
>川勝知事は、静岡県と中国・清華大学連携に
>よるイノベーション人材の育成を目指すシンポジウム
>に出席していた。
https://gendai.media/articles/-/119605
>「環境省はもっとしっかりして」リニア問題めぐり川勝平太知事が
>電撃訪問 静岡県は論点を「南アルプスの環境問題」へシフト
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/879016
0829名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 07:11:42.63ID:06mfKPG7
<負け犬オウンゴール君、今日もシュポポポ、ぴー!>
「静岡工区は困難だ!」と静岡の遅れがリニア全体の計画を
狂わせて、静岡がすべての元凶で、神奈川も岐阜も品川も静岡に
比べれば枝葉の議論と「他の地区の遅れを言い訳にする反リニア派」
バッシングするリニアアンチ。
「静岡市がメリット受けても”県道じゃないから静岡市の誰も欲しく
ない道”と」反論して「反リニア派はメリット享受する立場の人を想像
できない著しく知能と心が欠損した欠陥人間だ」と言う主張に賛同
の主張をするアンチ。上乗せに 「十山は感謝してるけど、俺たち
反リニアは理解できないんだ」と3発目のオウンゴール。その最中も
「得意な誤字とアンカーミスのへの突っ込み」で「重箱の隅をつつく
ようなこういう奴っているよな、文脈で読めよ。些細なミスを許せない
のは老人の特徴」と言われる自虐行動で4発目の繰り返しW
<負け犬オウンゴール君、今日もハッスルハッスル>
それに対する言い訳が「十山産を悪者にするな」とか、「山奥の道路
は、リニアみたいに料金は取らない」とか「市道に市の予算が付かず
凸凹道のまんまだったはずなのにJRが整備した」とか「十山さんは観光
業を展開したい」とか「十山さんは林道の舗装や補修する費用を節約
できる」とかとか、、メリット受ける人々の存在を理解できないリニア
アンチに対すると5発目から9発目の華麗なるオウンゴール4連投。
あの日はリニアアンチによる3部作3連続上映というスターウォーズ
レベルの同時上映でした。楽しかったねW
その後のオウンゴールや話題そらし逃亡(燻製ニシン)とかはツマラン
駄作なのでノーカウントにしといてやろうw
0830名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 07:20:23.47ID:eveBq1Cf
>>818
楽することしか考えてないんだな、業者とJR倒壊
そんな態度じゃ問題は解決しないよ
0831名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 07:22:11.76ID:tOJ3GVBe
>>822
いつ完成するか分からない技術の乗り物じゃ困るんですよ
0832名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 07:26:10.89ID:eveBq1Cf
>>829
またコピペ
毎日静岡叩いてたのしそうだね、おじいちゃん
0833名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 07:46:11.21ID:5bxQntvk
>>829

ID:06mfKPG7

文鮮明はサタン、って他の言葉を入れないで書いてみて?


ネトウヨの99%がこれを書けない = つまり、統一教会。wwww
0835名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 08:06:48.05ID:egWt6XHK
>>1
あーあ、ネトウヨの正体がバレて、スレが終わっちゃったね。
ご愁傷さま、チーーン wwww
0836名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 08:11:24.13ID:C0UaravE
リニアに壺臭さを感じるというのは確かにある。
0837名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 08:20:14.56ID:CVit95ve
>>1

ネトウヨの99%が「文鮮明はサタン」のみの1行を書けないからね。

つまり、25年前から、ネトウヨの99%が統一教会。

それは、5ch、twitter、ヤフコメ、youtube、すべてにおいてそう。

まあでも、統一教会はもうアメリカから切られたから、消えます。
今後、ネトウヨはどうなるかなあ、、
0838名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 08:22:11.87ID:M2iPRJxl
>>1

極右は、ネット内での例の『統一教会は統一教会を批判する』ポーズ(これで隠れているつもり。幼稚 w)を取る。


5chで23年間、「チョン、チョン」と言って韓国人を批判してきたのも統一教会。
自らを批判して隠れてるつもりなのだ。
これを23年間、やっている。


極右は昔からこの手を使ってきている。
アメリカも18世紀からこの手を使ってるんじゃないかな?
0839名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 08:23:56.82ID:Kcl0YTXq
>>1

文鮮明はサタン

他の言葉を混ぜると、『呪いの力』が薄れて書けるらしいから、他の言葉や記号やアイコンなどを混ぜて書いてくる壺がいる。

この1行に限らせると壺は絶対に書けない。
『邪教、サタン』は呪いの言葉なので、書いたら即死するって洗脳されてるからな。
他のスレで確認済み。
0840名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 08:35:53.87ID:0HGKnZ8f
>>1
ネトウヨ(99%が統一教会)が集合するテーマは決まっていて、統一教会本部から指示が出ている。
・靖国神社(隠れ蓑)
・入管(戦前の特高)(海外から批判が多い)
・リニア(対中国)
・ノーベル賞
これが不思議でネトウヨは科学なんて全く理解できないのに何故か本部から指示が出ている。
2000年から日本でノーベル賞が多いことと、自民党/清和会・公明党が与党になったことが、ノーベル賞の裏側と関係ありそう。
0841名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 09:15:41.03ID:YGec5pl8
「5000万とかすごい量が崩落してもツバクロは大して影響しない」リニア工事・発生土置き場めぐり 静岡市長が持論展開「危険度高めるといえない」県と異なる見解
12/5(火) 19:48配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9feafa3b401f50fc78eb4617355b187cf2d350ee

<静岡市 難波喬司市長>
「例えば、5000万立方メートルがここを流れたとして、360万(立方メートルを置く予定)のツバクロは大して影響しない。盛り土をしたからといって、最大危険度をあげていないでしょということになる」


いいえ、9,000万m3です。
難波さんのあれえ?なところが全開ですね。
0842名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 09:32:58.28ID:06mfKPG7
IDコロコロおじさんが必死の話題そらしで埋め立てたねw
「でんちゃでんちゃでんちゃっちゃ」の鉄輪オタクなロンパー反リニアが
逃亡先の別スレに書いてることはすべて当スレで論破されまくって
たのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。
挙句のはては自らを貶すオウンゴールwww
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね。
いつでもシュポポッってハッスルハッスルのオウンゴール君に
>>828 >>829 のハットトリックでファンタジスタ決めたぜ!
0843名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 09:38:27.28ID:s20X5K1s
日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!

日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!

日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!

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日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!

日本一新幹線に飢えてるドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!ドーミン!
0844名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 10:05:41.22ID:vC1uxZb8
>>826
なるほど、ありがとう、橋本に行ったら寄ってみましょう。
0845名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 10:38:36.54ID:HR6BVtoH
リニアはさ、なんか日韓トンネルと似た雰囲気あるんだよね。

あらゆる意味で不可能な事業なのにゴリ押し着工とか
にもかかわらず自民党の政治家が推進とか
明らかに日本にとって有害な事業なのに何故か国益扱いとか

大きな違いは、リニアはJR東海という大企業が手掛けてる故にダラダラと続いてしまうので性質が悪い。
0846名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 10:49:26.00ID:e9aVlT0M0
宗教と政治は関わったらダメ
創価学会も統一教会も日本を壊した宗教
それに関わる公明党と自民党も憲法違反
0847名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 10:56:16.99ID:06mfKPG7
不可能だと思い込む妄想癖、あ、知恵遅れかw
0848名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 11:10:55.17ID:cHV/LAYQ
>>842

ID:06mfKPG7

文鮮明はサタン、って他の言葉を入れないで書いてみて?


ネトウヨの99%がこれを書けない = つまり、統一教会。wwww
0849名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 11:47:22.26ID:06mfKPG7
統一教会とかツボとか連呼するアタオカは、シソウカ学会?
0850名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 12:04:28.85ID:jj9hz5V8
>>845
三菱のMRJとイージスアショアの、ダメなところを合わせたような感じ
0851名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 12:11:21.22ID:06mfKPG7
不可能だと思い込む妄想癖、あ、知恵遅れかw
0852名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 12:13:19.24ID:ZOMxR4MP
既に営業運転可能なレベルだけどな
改良入れたらまた走り込みだけど開業までに1〜2世代変わってそうな気がする
0853名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 12:19:28.99ID:HR6BVtoH
毎日コピペ連投してる信者は、国益国益言いながら

静岡に原爆落とせとか
静岡の子供達が書くのもおぞましい惨たらしい目に遭うとか

日本人のメンタリティでは考えられない書き込みが散見されるんだよねえ。
0854名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 12:25:51.47ID:06mfKPG7
<負け犬オウンゴール君、今日もシュポポポ、ぴー!>
「静岡工区は困難だ!」と静岡の遅れがリニア全体の計画を
狂わせて、静岡がすべての元凶で、神奈川も岐阜も品川も静岡に
比べれば枝葉の議論と「他の地区の遅れを言い訳にする反リニア派」
バッシングするリニアアンチ。
「静岡市がメリット受けても”県道じゃないから静岡市の誰も欲しく
ない道”と」反論して「反リニア派はメリット享受する立場の人を想像
できない著しく知能と心が欠損した欠陥人間だ」と言う主張に賛同
の主張をするアンチ。上乗せに 「十山は感謝してるけど、俺たち
反リニアは理解できないんだ」と3発目のオウンゴール。その最中も
「得意な誤字とアンカーミスのへの突っ込み」で「重箱の隅をつつく
ようなこういう奴っているよな、文脈で読めよ。些細なミスを許せない
のは老人の特徴」と言われる自虐行動で4発目の繰り返しW
<負け犬オウンゴール君、今日もハッスルハッスル>
それに対する言い訳が「十山産を悪者にするな」とか、「山奥の道路
は、リニアみたいに料金は取らない」とか「市道に市の予算が付かず
凸凹道のまんまだったはずなのにJRが整備した」とか「十山さんは観光
業を展開したい」とか「十山さんは林道の舗装や補修する費用を節約
できる」とかとか、、メリット受ける人々の存在を理解できないリニア
アンチに対すると5発目から9発目の華麗なるオウンゴール4連投。
あの日はリニアアンチによる3部作3連続上映というスターウォーズ
レベルの同時上映でした。楽しかったねW
その後のオウンゴールや話題そらし逃亡(燻製ニシン)とかはツマラン
駄作なのでノーカウントにしといてやろうw
0855名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 12:27:01.21ID:HR6BVtoH
営業運転可能なレベル
※但し、実証されているのは一列車限定での短距離往復運用のみ
0856名無し野電車区
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2023/12/07(木) 12:27:54.31ID:06mfKPG7
何時までも47項目のイチャモン繰り返して恫喝を連呼してる47の犬、
46都道府県から下記のように言われるほど嫌われるわけだよなw
>静岡土人を日本人だと思ったのが間違い。静岡は
>敵国として日本人が挙国一致で潰さなければいけない。
>まずは御殿場のMLRS一斉攻撃と浜松の爆撃部隊による
>絨毯爆撃、、、それは、さすがに夢物語かw
>神奈川と山梨と長野と愛知と岐阜が自警団を結成
>して一斉蜂起、浜岡原発メルトダウン作戦はどうだろう?
土人民)大井川の水は譲れません!
日本国)川渇、川負、皮割、キンペータ、川喝、今日
 も難癖、クレクレ乞食、猿臭土人のシュウーチョー様。
 それなら水力やめます!
<日本=東京電力、JR東海、中部電力>
日本人)静岡は大事な工場だらけだ電力停めるな
日本国)じゃあ浜岡を、、、あああ、あれ、チュドーン、メシウマ
日本人)避難県民を受け入れます、しかーしトンネル嫌いな
 未開の土人と川勝の踏み絵、踏めない家族は収容所送り!
世界世論)いや、邪魔な土人は射〇しとけよ
0857名無し野電車区
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2023/12/07(木) 12:28:29.40ID:06mfKPG7
「日本にメリットあるけど静岡にメリット無い」とゴネる公共心
の欠片もねえ地域エゴの静岡。
<こんな意見の印象を例えると>
「子供の為に家の幅が増えるけど許してね」と言う他県民に
対して「俺の家の芝生が陰になるのを我慢する筋合いは無え!
文句が有るなら銭を持って来い!さもないと諏訪に追い出す!
お前のような貧乏県なんか知るか!」と御近所を罵倒して騒音
と糞尿と生ゴミで嫌がらせしながらユスリタカリの静岡と居候の
京都育ちの東信州。あれ?、チャイナスタイルそのもの?、さすが
静岡だw静岡名物セシウム茶で頭倒壊痴呆の猿臭土人は迷惑
だから全滅してくれ。
0858名無し野電車区
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2023/12/07(木) 12:29:18.34ID:oy5Ljq9E
技術は問題ないし
他の工事は単に遅れてるだけだし
実質的障害は川勝だけだよ
あれだけはリニアを潰す可能性ある
0859名無し野電車区
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2023/12/07(木) 12:29:58.74ID:HR6BVtoH
>>850
MRJは実際に日本からアメリカまで飛んで行ったんだからリニアより百倍マシなレベルw
0860名無し野電車区
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2023/12/07(木) 12:31:04.79ID:06mfKPG7
社会の害悪撮り鉄君が自分の撮影技術の下手過ぎることを自覚
できずに「リニアが速すぎるからハンターイ」と喚く。「リニアで一層
便利な日本」を望むOLやサラリーマンの一般乗客とは相いれずに
揉めるだけ。切符で鉄道会社に貢献する乗り鉄の人とは雲泥の差。
望遠レンズで人を殴って逮捕された「静岡の撮り鉄君」は、反省
するどころか被害者や被害者ネット知人を嘲笑する。まるで京アニ
放火の青葉被告人のようなやつだ。
0861名無し野電車区
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2023/12/07(木) 12:32:41.62ID:06mfKPG7
>>858
おっしゃるとうりですね。

心が狭い静岡土人のアンチリニアは既に日本人をジャップ呼ば
わりして敵対勢力と自認。もう静岡はチャイナ共産党の植民地
になるのも秒読みだろう。十年ほど前に華人中年たちが
ウィグル幼児の手足を皆で踏みつけて骨折音がバキバキ響く
動画が拡散されて、日本や欧米ののネット民が怒りまくってたが、
日本に迷惑かけ続けた静岡民族の幼児が集団血祭りになる
動画なら先進国民の諸君も自業自得として涙を呑むだろう、、、、
嬉し涙だろうけど、、、、、ぷぷぷ、くくく、ぐあっははっはw
0862名無し野電車区
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2023/12/07(木) 12:52:49.33ID:HR6BVtoH
>>861
>静岡民族の幼児が集団血祭りになる

これこれ、こういう発想が壺っぽい。
0863名無し野電車区
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2023/12/07(木) 12:55:42.00ID:jj9hz5V8
>>858
電気で動かすために数cmしか浮けない飛行機の劣化版は、
根本的に山国の日本に向いてないという、致命的な問題が有る
0864名無し野電車区
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2023/12/07(木) 13:03:27.72ID:HR6BVtoH
>>>861
>>静岡民族の幼児が集団血祭りになる

いくら落書き掲示板での論争とはいえ、こういう異常な書き込みには同じリニア推進派からたしなめる声が上がるのが普通なのに、リニアスレでは推進派の誰一人として彼をたしなめたことは一度として無い。
これもリニア信者の異常性で、リニアを推進する書き込みをしている人はすべて彼と同じ日本人離れしたメンタリティを持っていると判断せざるを得ない。
0865名無し野電車区
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2023/12/07(木) 13:22:55.55ID:dAdGGOhe
関東大震災の時、先の大戦の時、等々かつて他民族相手に集団虐殺を引き起こしてきた前科が日本人にはあるんだから「日本人離れしたメンタリティ」とは言えないだろう
0866名無し野電車区
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2023/12/07(木) 13:31:19.60ID:vC1uxZb8
5ちゃんで精神に問題がある人がカキコしても
止める手段がないし、なにを言ってもムダな
ことは判っているからね。


5ちゃん運営はアク禁実行も放棄したようだね。
0867名無し野電車区
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2023/12/07(木) 13:40:55.74ID:HR6BVtoH
>>865
うわー、壺思想のテンプレみたいなやつきたー
0868名無し野電車区
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2023/12/07(木) 14:20:56.51ID:dAdGGOhe
>>867
いや震災の時と大戦の時に虐殺があったのは事実なのにどうしてそれが思想とか言う話になるのさ
「壺思想」とかそういう何の説明にもなってない言葉に逃げ込むのはやめよう
人間は何かの現象に名前を付けただけでそれを上手く理解して説明した気になるけど実際には何の意味もない
0869名無し野電車区
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2023/12/07(木) 14:29:54.65ID:HR6BVtoH
>>868
えーと、貴方は日本人ですか?
0870名無し野電車区
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2023/12/07(木) 15:26:59.84ID:LP9ULx+t
>>858
お花畑だな
技術は商業運行できる段階にない

単なる遅れ?
坂下西工区なんかシールドマシン動かした途端にぶっ壊れてる

相模原の用地取得は10年かけても解決できなさそうだぞ
左翼反リニアの住民が断固拒否してる
静岡OK出ても工事できない工区幾つも有りそう
0872名無し野電車区
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2023/12/07(木) 16:02:07.86ID:06mfKPG7
>>864
そういう異常なことする47に尻尾振ってる47の犬が何を言う
0873名無し野電車区
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2023/12/07(木) 16:10:58.92ID:HR6BVtoH
>>871
要望が無かったらしてなかったんかーいw
0874名無し野電車区
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2023/12/07(木) 16:22:36.19ID:4xF/v9b7
電気食い虫リニアのために原発を推進する村人
だが
南アルプストンネルの大出水か大崩落でその夢は詰みそう
0875名無し野電車区
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2023/12/07(木) 16:53:06.73ID:ZOMxR4MP
>>868
もう壺呼ばわりした時点でそれ以上そいつのレスは読まない方がいいぞ
0876名無し野電車区
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2023/12/07(木) 17:07:47.64ID:Rrcvazm2
この際だから名古屋以西を先に完成させちゃうのも手だよな
0877名無し野電車区
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2023/12/07(木) 17:19:02.79ID:vC1uxZb8
>>871
もうやってたんかいw 年内はやらないとか
言ってたけどな。

年明けアセス開始のオレの予想ははずれw
0878名無し野電車区
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2023/12/07(木) 17:24:34.73ID:Pe1sQ+Mb
>>876
名古屋新大阪間なんてリニアの距離じゃないよ
地下深くの駅に行く時間を足したら今ののぞみと大差ない結果になりそう
0879名無し野電車区
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2023/12/07(木) 17:38:31.41ID:Rrcvazm2
>>878
少なくとも東海道新幹線の名古屋新大阪間が空いて
この際だからその余裕を生かして北陸中京新幹線を
繰り上げ建設しちゃうんだよ
福井と米原間を繋げは便利になるぞ
0880名無し野電車区
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2023/12/07(木) 17:51:34.31ID:VtGkUKUJ
>>879
移行したとしても新大阪名古屋間を利用する乗客のみが移行することになると思う
東海道新幹線の新大阪名古屋間にどの程度の余裕が生まれると考えているのか聞かせてほしい
0881名無し野電車区
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2023/12/07(木) 18:18:07.30ID:3r10m9tu
>>860
異常な書き込みを繰り返している貴方は乗り鉄で、リニアに反対しているのは撮り鉄という事ですか?
カルト同士の罵り合いですね。
0882名無し野電車区
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2023/12/07(木) 18:22:09.64ID:eveBq1Cf
国の有識者会議の議長が環境問題のほぼ最終報告書を環境大臣に提出
一昨日の川勝知事訪問に焦って中身のない報告書を出したみたいだね
0883名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 18:43:00.21ID:eveBq1Cf
>>879
敦賀 米原あいだの45kmを結ぶのが一番お金がかからないかわりに
琵琶湖西岸が第三セクターになる
京都 仁科間があるため東京 京都 金沢 長野の一周新幹線切符が買えない
米原 大阪間に余裕がない
滋賀 京都 奈良 鳥取が反対する
米原は雪で止まるので影響範囲がより広がるから多分無理
リニアと被って無駄になるし
0884名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 18:48:26.80ID:vC1uxZb8
>>882
それ、ググってもヒットしないけど、どこにありますか?
0885名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 19:19:45.90ID:4j+EBa7w
「リニア中央新幹線静岡工区に関する報告書(令和5年報告) 〜環境保全に関する検討〜」のとりまとめ及び斉藤国土交通大臣と丹羽東海旅客鉄道株式会社社長の面会について
国土交通省 鉄道局 施設課 環境対策室 2023年12月07日
https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo09_hh_000185.html
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001711548.pdf
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001711664.pdf
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001711608.pdf
0886名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 19:50:40.61ID:HR6BVtoH
>>868
ほらね、キミは>>869の質問に答えられないでしょ。
それこそが正に「思想」そのものなんだよ。
壺の教義そのもの。
0888名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 20:37:32.46ID:06mfKPG7
>>881
乗り鉄でもないけど、オマエラみたいな必死な静岡病
サイコパス達なんぞは知らんがな。

そもそも論として、俺たち一般日本人にとっては新たに別な地域
にも途中下車できる便利で高速な新幹線が増えるだけの事なんだ
よね。それが、南アトンネルで近道快速ルートのリニアだったてだけ。
「必死に反対する一部のバカは何を喚いてるの?」と生ぬるい目で
見てるだけなんだよなw
日本に必要な「中央新幹線」を邪魔する静岡土人は日本に不要。
そんな単純事も判らない馬鹿な反リニアは存在価値のない無能力
のゴミ。静岡に対する日本国民の怒り、言霊として静岡土人どもに
祟りますように。静岡を核攻撃して土人病の熱消毒をすればリニア
も通せて一石二鳥だね♪
0889名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 20:41:40.91ID:06mfKPG7
良く壺って出てくるけど、川勝支持者の
カルトな反リニアの事ですかね?
0890名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 20:51:43.65ID:06mfKPG7
交通インフラを提供してくれる企業を足蹴にするバカは静岡
だけって事だね。さすが、日本人とは違うな、静岡土人w
在来線経営を妨害して自分の生活不便にして、愚かすぎるw
ここまで低脳で愚かで無能力な土人は同じ日本人を名乗って
欲しくないな、と言うか足を引っ張って欲しくない。やはり土人
風土病の静岡病として核で熱消毒すべきではないだろうか!
0891名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 21:35:40.60ID:vC1uxZb8
>>885
これに対する静岡県知事の見解はまだ出てないですかね。
0893名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 22:12:47.34ID:8nMIjxTU
【リニア】静岡市長が県の“誤り”指摘「環境影響評価の方法を混同」 JR東海土砂置き場に反対の県を批判
12/7(木) 19:17配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c39f5b3d2a6b7faf2e00dd2add1427ad22ce39e?page=3
>そして難波市長は「大規模深層崩壊が起きた時の下流への影響をちゃんと評価しろというのなら、青色(深層崩壊あり・盛土なし)を評価しないといけない。誰が評価するかと言ったら、河川を管理している人(県)だ。河川を管理している人が、『盛土なしの最大危険度(青色)よりもあなたがた(JR東海)がやる行為が最大危険度を上げるかどうか評価しなさい』というのが正当なやり方だ。『深層崩壊あり・盛土なし(青色)』への対処を考えずに、『深層崩壊あり・盛土あり(赤色)』だけ問題にするのはおかしい」と疑問を投げかけた。



ツバクロに盛り土をして危険なのを評価するのは、事業者であるJR東海ですね。
千枚岳が深層崩壊して、9,000万m3もの崩落度量で埋まってしまう場所に盛り土を置くとか言語道断ですね。
0894名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 22:51:19.28ID:C0UaravE
>>889
静岡に核を落とせなどと平気で言える君のような反日カルトリニア信者と、誰一人としてそのような書き込みを諫めることすらしない此処のリニア推進派全員のことだよ。
0895名無し野電車区
垢版 |
2023/12/07(木) 22:57:35.25ID:C0UaravE
>>889
静岡に核を落とせなどと平気で言える君のような反日カルトリニア信者と、誰一人としてそのような書き込みを諫めることすらしない此処のリニア推進派全員のことだよ。
0896名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 01:02:52.34ID:wVL4NxH+
というかJR東海、ローカル線減便(廃線と入ってない)しまくるくせに、特急増やしまくる、ローカル線一般客クソ冷遇する守銭奴会社。
0897名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 01:04:26.82ID:wVL4NxH+
名阪間リニア工事しないのも、東京名古屋に営業拠点持つけど大阪だけないから、人口流出防ぐ為やらないんだろうな。
JR九州より利益しか目がない守銭奴会社。
JR東海
0898名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 01:05:04.41ID:wVL4NxH+
名阪間リニア工事しないのも、東京名古屋に営業拠点持つけど大阪だけないから、人口流出防ぐ為やらないんだろうな。
JR九州より利益しか目がない守銭奴会社。
JR東海
0899名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 01:06:50.30ID:wVL4NxH+
速く名鉄にボロ負けしろ。守銭奴。
名鉄最高名鉄超イ
0900名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 01:07:15.46ID:wVL4NxH+
速く名鉄にボロ負けしろ。守銭奴。
名鉄最高名鉄超イ
0901名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 01:10:54.56ID:wVL4NxH+
思いっきりローカル線冷遇してんじゃねーか。濃飛バスと高山線普通の本数比較したら。
普通列車全然来なくて唖然とするから。
そのくせして315はバンバンつくるんだな。野田線に寄越してよ。すっぽろぼろ雑巾ばっかりだから。
0902名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 04:25:17.27ID:SXEned+5
リニア中央新幹線 名古屋から西側の環境アセスメント着
NHKニュース


大坂名古屋が動かないと身動き取れなかったがこれで状況一変
0903名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 06:54:26.42ID:MVoeDOTd
>>890
自治体を敵に回すバカ企業がJR東海
適当に上手く付き合えばいいいのにね
0904名無し野電車区
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2023/12/08(金) 07:06:14.36ID:A6vFGfsN
「でんちゃでんちゃでんちゃっちゃ」の鉄輪オタクな反リニアが当スレ
に書いてることはすべて「リニア中央新幹線」スレで論破され
まくったのに、別スレで同じイチャモン繰り返す。挙句のはては自らを
貶すオウンゴールw
>壊れたオウムのように何度も同じこと書いてて良く
>飽きないね。不思議だね
論破されたスレに帰ってきて「828-829」を読み返せ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1700818120/l50
0905名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 07:08:19.35ID:A6vFGfsN
何時までも47項目のイチャモン繰り返して恫喝を連呼してる47の犬、
46都道府県から下記のように言われるほど嫌われるわけだよなw
>静岡土人を日本人だと思ったのが間違い。静岡は
>敵国として日本人が挙国一致で潰さなければいけない。
>まずは御殿場のMLRS一斉攻撃と浜松の爆撃部隊による
>絨毯爆撃、、、それは、さすがに夢物語かw
>神奈川と山梨と長野と愛知と岐阜が自警団を結成
>して一斉蜂起、浜岡原発メルトダウン作戦はどうだろう?
土人民)大井川の水は譲れません!
日本国)川渇、川負、皮割、キンペータ、川喝、今日
 も難癖、クレクレ乞食、猿臭土人のシュウーチョー様。
 それなら水力やめます!
<日本=東京電力、JR東海、中部電力>
日本人)静岡は大事な工場だらけだ電力停めるな
日本国)じゃあ浜岡を、、、あああ、あれ、チュドーン、メシウマ
日本人)避難県民を受け入れます、しかーしトンネル嫌いな
 未開の土人と川勝の踏み絵、踏めない家族は収容所送りだ!
先進国同盟)いや、邪魔な土人は射〇しとけよ
0906名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 07:14:08.40ID:rRa2Tv2C
>>905
かーん、鐘ひとつ、次の方どうぞ
0907名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 07:16:56.25ID:A6vFGfsN
>>903
交通インフラを提供してくれる企業を足蹴にするバカは静岡
だけって事だね。さすが、日本人とは違うな、静岡土人w
在来線経営を妨害して自分の生活不便にして、愚かすぎるw
ここまで低脳で愚かで無能力な土人は同じ日本人を名乗って
欲しくないな、と言うか足を引っ張って欲しくない。やはり土人
風土病の静岡病として核で熱消毒すべきではないだろうか!
0908名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 07:22:17.18ID:aVp7de68
【リニア】「墜落するかもしれないから飛行機に乗るなと言っているに等しい」 桜井県議の質問に川勝知事は… 静岡県議会
12/7(木) 21:02配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/36a1ff6f4fbfaae892fc0653c4c7d3e9a12c9eaf

桜井勝郎県議(無所属):
「リニアトンネル工事による国の有識者会議と県の専門部会との意見対立が続いてますが、県の専門部会は川勝知事の意向をくんだ学者やコンサルもおり、その会議たるや仮定だらけの飛躍した結論で、極論すれば、まるで交通事故で死ぬかもしれないから車に乗るな。飛行機が墜落をするかもしれないから乗るなと言っているような議論にしか聞こえてきません。工事をやらせないように、遅らせようとするネガティブな議論しかしていないように思われる」

静岡・川勝平太知事:
「本県の基本姿勢は、リニア中央新幹線の整備促進と大井川の水資源及び南アルプスの自然環境への影響の回避低減を図ることであります」


川勝さんは、無敵ですね。
0910名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 07:53:17.18ID:j/uE5RZO
>>908
静岡にとってのリニアはどっちかっつーと、
原子力エネルギーの飛行機や車のようなもんだな
0911名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 08:01:28.09ID:dGeIrxJS
11月7日の第27回リニア中央新幹線静岡工区有識者会議(第14回環境保全有識者会議)において、大筋で了承され、最終的な公表に向けて座長一任となった「リニア中央新幹線静岡工区に関する報告書(令和5年報告)~環境保全に関する検討~」が、本日、とりまとめられました。
これを踏まえて、明日、斉藤国土交通大臣が、丹羽東海旅客鉄道株式会社社長と面会し、本報告書に基づく対応について要請します。

https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo09_hh_000185.html

庭も金子みたいに丁寧にやれって怒られるのかな
0912名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 08:16:40.66ID:vFIAfJCt
川勝1人のためにここまで掻き回されるか
県議会でここまで言われてるのを全国放送して欲しい
0913名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 08:39:03.61ID:pwehdB9Y
環境を建前にされたらさすがに三番瀬埋め立て・諫早湾干拓のようなことが再び起きるようなことは嫌だろうからな
そりゃ静岡スルーされるルートを作らせないという意図もあるかもしれないけどね
だからさっさと知事変えて川勝一人が勝手に動いてるのか、県全体の意思かハッキリさせてほしいのだけど
0914名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 09:10:58.88ID:vFIAfJCt
川勝1人のためにここまで掻き回されるか
県議会でここまで言われてるのを全国放送して欲しい
0915名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 09:20:47.90ID:onM5Fveq
>>913
それをハッキリさせるには、リニアを争点にした選挙をやるしかないけど、
リニア推進側がそれから逃げ回ってるんだから、救いようがない
0916名無し野電車区
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2023/12/08(金) 09:35:22.32ID:pwehdB9Y
>>915
だから川勝ですらハッキリ反対主張してねえっつうの
お前みたいなのが勝手に言ってるだけ
もしかしたら川勝は言わずにお前らに言わせようとしているかもしれんけどね
0917名無し野電車区
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2023/12/08(金) 09:36:05.65ID:zUtBB3Ls
JR東海なんぞの為に自らの政治生命を捧げる政治家なんておらんわな。
0918名無し野電車区
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2023/12/08(金) 09:38:37.77ID:pwehdB9Y
>>917
原発のために政治生命を捧げた政治家なんて何人もいるんだから
新幹線リニアクラスの巨大インフラならいたところで、何らおかしい話でもないがな
0919名無し野電車区
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2023/12/08(金) 09:40:35.60ID:lkdPv29n
>>918
原発よりリニアの方が上?
0920名無し野電車区
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2023/12/08(金) 09:41:19.31ID:lkdPv29n
>>916
別に川勝県知事がする必要ないじゃん
対抗馬がそれをもちかけたらいい
0921名無し野電車区
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2023/12/08(金) 09:42:35.32ID:pwehdB9Y
>>919
おまえな、このスレとかで散々リニアやトンネル通すリスクとか原発かよってぐらい説いといてな
それかよ
0922名無し野電車区
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2023/12/08(金) 09:45:24.61ID:lkdPv29n
>>921
よくわかりません
0923名無し野電車区
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2023/12/08(金) 09:53:20.63ID:+GTg1jlS
>>918
政治家から見て、
リニアがカネになるのか?
リニアが票になるのか?

彼らの行動原理はそれだけだぞ?
近年では唯一安倍氏がリニア命な政治家だったけど、それは他ならぬ葛西皇帝が強力な支援者だったからだぞ。
そして今は二人ともこの世に居ない。
0924名無し野電車区
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2023/12/08(金) 09:57:21.00ID:A6vFGfsN
「反リニアが票になる異常な土地」それが静岡w
交通インフラを提供してくれる企業を足蹴にするバカは静岡
だけって事だね。さすが、日本人とは違うな、静岡土人w
在来線経営を妨害して自分の生活不便にして、愚かすぎるw
ここまで低脳で愚かで無能力な土人は同じ日本人を名乗って
欲しくないな、と言うか足を引っ張って欲しくない。やはり土人
風土病の静岡病として核で熱消毒すべきではないだろうか!
0925名無し野電車区
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2023/12/08(金) 10:02:26.09ID:lkdPv29n
ワンイシューだけじゃないし
リニアだけがマニフェストになったらだめでしょ
0926名無し野電車区
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2023/12/08(金) 10:24:37.21ID:+GTg1jlS
>>924
てか静岡でリニアが票やカネになる道理が無いだろw
他県は100年前から変わらない我田引鉄利権で票にもカネにもなるというだけの話。
0927名無し野電車区
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2023/12/08(金) 12:17:26.50ID:aVp7de68
【リニア工事】環境大臣に環境保全を求める文書を提出 不十分ならば改めて県の専門部会で 静岡県川勝知事
12/6(水) 19:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/90cc4d45fe1ff66d555d4be4931d9226409727d0

久須美舞記者:
「これから環境省に行かれますか?」
「リニアの要望と伺っているが具体的に?」

川勝知事:
「まあ、最終調整」



川勝知事
「きのうは私が環境省を訪問し、積極的に働きかけていただくよう要請してまいりました。仮に十分に反映されないまま報告書が確定することとなれば、改めて県の専門部会で検討する必要が出てまいります」
0928名無し野電車区
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2023/12/08(金) 13:11:39.69ID:PpSqImuT
選挙ってことになると、結局はどこまで行っても、
静岡に大井川は必須だけど、リニアは必須でないってことにしかならん

川勝がどうこうとか関係無いよ
0929名無し野電車区
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2023/12/08(金) 13:12:25.50ID:PpSqImuT
選挙ってことになると、結局はどこまで行っても、
静岡に大井川は必須だけど、リニアは必須でないってことにしかならん

川勝がどうこうとか関係無いよ
0930名無し野電車区
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2023/12/08(金) 13:12:35.42ID:2jMEBgUS
推進派の意見はほとんどが反対派の中傷なんだよね。
なぜ必要で、環境やエネルギーやコストの問題を解決できている根拠やそれらを上回るメリットがあるのかなどについては説得力のある意見が全くない。
0931名無し野電車区
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2023/12/08(金) 13:18:43.10ID:TJN/IzNr
福島原発も地震が来ても絶対安全とか言って作ったんだろうけど
リニアは反対しないがトンネルだけは絶対反対。
トンネルが無くても迂回すればできるんだから
一部の人間の我儘と夢の為に自然を傷付けるのには絶対反対。
リニア推進派だって何が何でもトンネル欲しいわけでもないだろ
少しくらい時間が掛かるようになってもいいではないか、
迂回ルートを選択する良識を持って欲しいね。
0932名無し野電車区
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2023/12/08(金) 13:20:25.84ID:TJN/IzNr
静岡県人はリニアを反対している訳ではない
トンネルを反対しているのです。
反リニアではなく反トンネルなのです、
そこのところを勘違いしないでもらいたい。
リニア推進派で迂回ルートではダメという人に説明してもらいたい
なぜ自然環境を破壊してまでトンネルを掘りたいのか?
なぜ迂回ルートではダメなのか?
0933名無し野電車区
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2023/12/08(金) 13:22:00.46ID:TJN/IzNr
静岡県人はリニアを反対している訳ではない
トンネルを反対しているのです。
反リニアではなく反トンネルなのです、
そこのところを勘違いしないでもらいたい。
リニア推進派で迂回ルートではダメという人に説明してもらいたい
なぜ自然環境を破壊してまでトンネルを掘りたいのか?
なぜ迂回ルートではダメなのか?
0934名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 13:28:15.67ID:2jMEBgUS
人格否定やこじつけでの反対派批判では議論への意見として全く価値がなく、川勝知事の主張に対する反論にもならない。

たとえ川勝知事が倒されても次は県民主導での反対運動が始まるんだけどね。
0935名無し野電車区
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2023/12/08(金) 13:28:24.95ID:aBseL8mw
人格否定やこじつけでの反対派批判では議論への意見として全く価値がなく、川勝知事の主張に対する反論にもならない。

たとえ川勝知事が倒されても次は県民主導での反対運動が始まるんだけどね。
0936名無し野電車区
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2023/12/08(金) 14:19:40.85ID:A6vFGfsN
人様に迷惑をかけるような生き方はダメですよという
基本的な事を言ってるだけなんだけどね。
反論できずに罵詈雑言に逃げる低脳力の反リニアw
反論できずにTalkの投稿規制に逃げる知恵遅れw
反リニアの皆さんを歌ってますねw

https://www.youtube.com/watch?v=4v5i0qtWJ-U
0938名無し野電車区
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2023/12/08(金) 17:48:09.80ID:1r6z82DS
( 資料提供 )
国土交通省がリニア中央新幹線静岡工区に関する報告書を公表したことに対する知事コメント
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha.nsf/c3db48f94231df2e4925714700049a4e/c2381bfc7d69294b49258a7e0022926d?OpenDocument
12月7日に国土交通省が「リニア中央新幹線静岡工区に関する報告書(令和5年報告)~環境保全に関する検討~」を公表したことに対する静岡県知事のコメントは、以下のとおりです。

【知事コメント】
○本日、国土交通省から、有識者会議での環境保全に関する検討を取りまとめた報告書が公表された。
○報告書(案)は、生態系に及ぼす影響の予測・評価や、回避・低減のための具体的な保全措置が十分示されていないなど、今後も議論が必要な課題が残されているという認識であった。
○このため、国土交通省に意見書を提出し、有識者会議での議論の継続と報告書への反映を求めるとともに、環境省を訪問し、平成26年6月の環境影響評価書に対する環境大臣意見に沿った内容となるよう働きかけを要請したが、それらが十分に反映されずに報告書がまとめられたことは極めて遺憾である。
○報告書の内容を確認した上で、県専門部会での議論を再開する等、リニア中央新幹線の整備と、国立公園及びユネスコエコパークであり、守るべき希少な生態系が存在する南アルプスの自然環境の保全との両立を図るため、国や関係自治体等と協力し、JR東海との対話を進めていく。
0939名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 18:09:21.73ID:1r6z82DS
リニア中央新幹線 国の有識者会議の報告書がJR側に
12月08日 17時30分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20231208/3030022434.html

国の有識者会議の座長で北海道大学の中村太士教授
「県が求めているのは、さらなる現地調査をしないとできない大変な作業で、研究としては大事だが、社会的な要請としては時間がかかりすぎる。末端の調査をいくらやってもどんな生物がどんな細かい沢にいるか分からない今の状況では議論はエンドレスになってしまう」

「水が枯れれば生物がいなくなるのは当たり前の話で、それを最初に予防措置として進め、実際の工事が始まってから沢の水が減ったら代償措置のスキームを固めていくのが一番リーズナブルだ」


それじゃあ、エンドレスじゃあないでしょう。
ちゃんと事前に代償措置を示してください><
0940名無し野電車区
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2023/12/08(金) 18:24:27.81ID:/5LSj6iY
水源地と大破砕帯を避ければいいのよ
0941名無し野電車区
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2023/12/08(金) 18:56:54.61ID:T9eveOVb
>>930
逆にお前らの反対意見には納得しうる要素がある、とでも?


ねーよw
0942名無し野電車区
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2023/12/08(金) 19:05:57.88ID:3o4f9ysu
斉藤国土交通大臣と丹羽東海旅客鉄道株式会社社長が面会しました
国土交通省 鉄道局 施設課 環境対策室 2023年12月08日
https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo09_hh_000187.html
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001711873.pdf
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001711874.pdf

斉藤大臣会見要旨
国土交通省 会見室 斉藤鉄夫 大臣 2023年12月08日
https://www.mlit.go.jp/page/daijin231208.html

>リニア中央新幹線静岡工区有識者会議の最終報告書が手交されたことについて
0943名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 19:33:02.67ID:1r6z82DS
リニア中央新幹線 環境保全対策の報告書 国からJR東海に手渡す
2023年12月8日 18時16分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231208/amp/k10014282321000.html

>報告書では、JR側が取るべき対策として挙げた、
▽トンネルを掘った際に、周辺の沢の水量の減少を抑える保全措置や
▽工事の残土が周辺環境に与える影響を調べるモニタリングなどについて、
「整理された」としたうえで、国もこうした対策を客観的な立場で確認すべきだとしました。



これからは始まる静岡県の専門部会で示されるJR東海の解決策は、国が確認してからになるのかな。
0944名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 20:26:22.40ID:YG07F2N8
>>939
結論がこれじゃ、有識者会議なんてやっても意味無かったんじゃねーの?
0945名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 20:43:08.70ID:+GTg1jlS
>>944
結論ありきで、こまけえこたあ気にすんなという結論を、偉い学者先生が何ヶ月もかけて恭しく報告書に認めてるだけだもんなw
北大だと学生がこんなレポート出しても通用しちゃうのかな??
0946名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 20:46:32.93ID:/5LSj6iY
>>944
16箇所 80mまで垂直ボーリング調査したのに、あともう少し深いトンネル深度300mまで掘ってれば使えるデータが取れたのにね
0947名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 21:08:24.54ID:1r6z82DS
>>945
学者先生方は、
▽トンネルを掘った際に、周辺の沢の水量の減少を抑える保全措置
▽工事の残土が周辺環境に与える影響を調べるモニタリング
の2点を示してくれたんだ。
JR東海は、これらをベースにしてストイックに解決策を導き出していくしかないのです。
0948名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 22:52:12.42ID:A6vFGfsN
NHK番組のイマジンへのリスペクト、ジョンの思いに感動した。
己の欲だけにこだわって他を犠牲にする静岡主義に対する叛旗。
県境を超えて日本や世界の皆の大勢の幸福を目指すリニア賛同
者たちへのエール、感動した。
やはり静岡は核で償却したほうがマルクスもレノンも喜ぶだろうw
0949名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 22:57:20.39ID:A6vFGfsN
NHK番組のイマジンへのリスペクト、ジョンの思いに感動した。
己の欲だけにこだわって他を犠牲にする静岡主義に対する叛旗。
県境を超えて日本や世界の皆の大勢の幸福を目指すリニア賛同
者たちへのエール、感動した。

そんな静岡を核で焼却するべきだと思う革命派のマルクス様
と愛こそすべての平和主義のレノンとの間で、日本の皆は何思う
0950名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 23:00:26.56ID:6Qb86fnH
所詮、東海や推進派の御用学者たちが今までやってきたのは机上の空論だってことがよく分かる話だと思った
いくら水に影響はないと力説したところでフタを開けたらこのザマ
【リニア】静岡川勝の言う通り 水が枯れちまった!
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1702043206/
0951名無し野電車区
垢版 |
2023/12/08(金) 23:04:55.23ID:A6vFGfsN
共産党独裁主義とか静岡主義とか帝国主義とかナチズムとか
VS
共産主義とか民主主義とか自由主義とかマルクス主義とか
0952名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 02:47:47.61ID:MVwvjUpe
>>946
不透水層にぶち当たったら、そこでおしまい
そこから下の水は大井川の水ではない

いずれ大井川になるかもしれない水は、静岡県の水ではない
が、JRはそれをどうにかこうにかして大井川に排水するとしているワケだ
0953名無し野電車区
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2023/12/09(土) 02:49:41.99ID:MVwvjUpe
>>950
あっちでもそっちでも、こっちでも、あんなところでも水が枯れていたら、問題かもね
0954名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 03:11:51.88ID:E8geAIxS
>>952
河川法の範囲内だと思いますけど?
0955名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 03:47:02.35ID:FDltZrey
>>952
赤石山地は、地層が褶曲している上に、断層によって地層が切断されていたり、逆断層で地層が縦にズレていたりするんだ。
そして、深層地下水は、地層に沿って何年もかけて染み込んできたものです。
つまり、大井川のお水じゃあないかもしれないが、西俣川のお水かもしれないのです。
あるいは、大井川のお水が逆断層に沿って大井川の真下に戻ってきている可能性すらあるのです。
0956名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 04:19:57.03ID:FDltZrey
>>953
エ.重点的にモニタリングを実施する沢の選定
各類型の沢から、シミュレーションによる沢の流量への影響の予測結果及び重要種の生息・生育状況を踏まえ、重点的にモニタリングを実施する11の沢(魚無沢、悪沢、西小石沢、車屋沢、赤石沢、虎杖沢、瀬戸沢、蛇抜沢、曲輪沢、スリバチ沢、奥西河内川) を選定した(別添資料7)。


これら11の沢は、枯れ果ててしまう危険性があるのです。
0957名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 04:33:11.15ID:FDltZrey
豊かな環境を守ることができるのか(Daiichi-TV(静岡第一テレビ))
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c78aa07d12e7eef2feb69f3260d8df567d84af4/images/008

(記者)
「こちらがスリバチ沢。環境を守る上で重要な沢とされていて、ここに住む動植物を守ることも重要な課題となっています」

>工事をめぐり、大きな懸念の1つが環境への影響です。
>JR東海は沢に生息する水生生物を守るため、重要な沢を11か所選んでいて、スリバチ沢もその1つとなっています。
>また工事現場一帯は、南アルプスユネスコエコパークに認定されるなど、希少な動植物が多く生息する場所で、この豊かな環境を守る方策を示すことができるのかが、大きな焦点になっているのです。



JR東海は、ちゃんと環境を守る方策を示さないといけませんね。
0958名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 06:42:00.17ID:38uqmj+y
>>939
県が求めているのは環境保全だったけど
この会議の主旨は、工事を前提にして短期間で結論を出すことだったんだ
時間が掛かり過ぎる環境保全や生態系保存は、社会的要請に反すると言ってるんですね

環境や生態系の専門家を集めたはずの有識者会議で、こんな結論を出すのはスゲーな
各委員は報告書案に納得したはずだけど、このコメントにも同意するのかね?
0960名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 07:57:08.47ID:09lZUgM7
リニア静岡県区間のほとんどは国立公園ではないし、何かの保護地でもないし
水源涵養の保安林がちょろっとあるくらいで、
県は生態調査をする根拠がなかったから、やってこなかったんだよな
長野県側の稜線あたりはしているみたいだけど(国立公園内だから)

県の怠慢ではないけれど、だからと言って意固地張って
「けしからん!」と宣うのは、さすがに大人気なさすぎ
0961名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 08:22:02.85ID:rGixNgYa
この辺の中腹にはヒルがたくさんいていつの間にか張り付いて血を吸われてるからヒルだけはいなくなって欲しい
0962名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 08:32:05.15ID:rGixNgYa
>>959
鉄輪新幹線にすればリニア本坑が無くなるから湧水は半分になる
0963名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 08:35:02.11ID:FDltZrey
>>960
静岡・川勝平太知事:
「本県の基本姿勢は、リニア中央新幹線の整備促進と大井川の水資源及び南アルプスの自然環境への影響の回避低減を図ることであります」

○このため、国土交通省に意見書を提出し、有識者会議での議論の継続と報告書への反映を求めるとともに、環境省を訪問し、平成26年6月の環境影響評価書に対する環境大臣意見に沿った内容となるよう働きかけを要請したが、それらが十分に反映されずに報告書がまとめられたことは極めて遺憾である。



「けしからん!」とか言ってないですね。
0964名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 08:36:12.32ID:09lZUgM7
長大トンネルにはパイロットトンネルが付き物
1本だけで済むはずがない
0965名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 08:42:22.91ID:rGixNgYa
>>964
長尺高速先進水平ボーリング調査トンネルでいいんじゃない
0966名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 08:43:38.88ID:FDltZrey
>>964
つまり、水抜き坑ですね。
JR東海は、ここ辺の話を不対的に説明すべきだ。
0967名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 08:52:34.80ID:FDltZrey
>>965
たったの一本の高速長尺先進ボーリングでは、水抜き効果はほとんど無いからね。
0968名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 08:58:25.41ID:smkpqNjg
近隣県に迷惑をかけるような生き方はダメですよという
基本的な事を言ってるだけなんだけどね。
反論できずに罵詈雑言に逃げる低脳力の反リニアw
反論できずにTalkの投稿規制に逃げる知恵遅れw
反リニアの皆さんを歌ってますねw

https://www.youtube.com/watch?v=4v5i0qtWJ-U
0969名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 09:00:08.00ID:rGixNgYa
>>967
直径12cmでも毎秒30Lの湧水が半年間放置されてたら
0970名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 09:25:32.98ID:FDltZrey
>>969

毎秒30L=0.03m3/秒=1.8m3/分

それでは、3枚目の左の写真(水抜きボーリング湧水12t/min)を見てみよう⬇

東海北陸自動車道飛騨トンネル計画と施工
https://www.jiban.or.jp/file/topic/prize/2007/tokai.pdf

◾大量湧水帯との戦いと克服

毎秒30Lとか、しょんべん小僧みたいなものですね。
0971名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 09:51:17.16ID:rGixNgYa
>>970
そうだね、一年間放置してても田代ダム一個分だね
0972名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 10:00:01.84ID:FDltZrey
>>971
なにしろ500万m3ですから、田代ダム(22万m3)の23個分ですね。
0974名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 10:08:27.11ID:rGixNgYa
>>972
静岡市の水道代は200円/m3だから月1,550万円ですね
0975名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 10:18:00.82ID:FDltZrey
>>974
JR東海が、静岡市に請求するんですね。
0977名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 11:07:20.10ID:5nMGTV7k
上げとくか
0979名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 11:14:30.01ID:5nMGTV7k
>>976
南アルプスの長野と山梨地域は厳しく自然保護される
核心地域と緩衝地域が多いのに、静岡地域はほとんどが
開発可能な移行地域になっているんだよね。なんでだろう。
0980名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 11:18:22.91ID:2hOov9ht
長野の件について長野県知事なんか発言した?
0981名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 11:19:53.55ID:FDltZrey
>>979
おそらく、地権者の意向があるのだろう。
0983名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 11:44:36.53ID:FDltZrey
リニア中央新幹線、液体ヘリウム不要に…JR東海が「高温超電導磁石」を実用段階に近づけた意義
2023年11月27日
https://newswitch.jp/p/39430

>低温超電導磁石は輸入に依存する液体ヘリウムを必要とする。調達できなくなるリスクがゼロではなく、リニア運行の安定性を低下させる要因となっていた。同社が運営するリニアを紹介するウェブページのFAQ(よくある質問)に「ヘリウムが入手困難になることはありませんか」と記載するほどだ。ヘリウムの価格も高騰しており、財務省の貿易統計によると、足元では22年より2割高い1キログラム当たり約1万4000円で推移する。高温超電導磁石を使えば、ヘリウムの調達リスクを回避できることになる。
0984名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 12:00:01.31ID:FDltZrey
南アルプス山麓のコウモリ2種、体の大小による違いで食い分けて共存 東京農工大など
12/6(水) 16:42配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb003a97b7091b0a9b63f2c7c4368b0e7bf61699?page=2

>今回の研究では近縁2種のコウモリの食い分けのみに注目した。田特任准教授は「森林にすむ一部の動物のつながりが明らかになっただけかもしれないが、類似の知見を積み重ねることで生態系の複雑さを解きほぐし、保全の手立てを見つけることにつながっていく」と話している。



こうゆう研究の積み重ねが大切なのです。
0987名無し野電車区
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2023/12/09(土) 12:21:18.29ID:/fD1s4yL
>>982
> 本当はアメリカがリニアモーターカーを導入する可能性がゼロに近い。そして日本の関係者はみんなこれを知っているはずだ。

知らないのは此処の信者だけw
0988名無し野電車区
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2023/12/09(土) 12:30:41.26ID:FDltZrey
>>986
リニアに乗っている人は車窓から景色を眺めることすらできないのです。
0989名無し野電車区
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2023/12/09(土) 12:38:37.26ID:smkpqNjg
>>988
都会人が移動に使う地下鉄なら、それが常識だよw

いなかっぺの感覚は信じがたいよ、想像力の無い
無能な静岡土人は害悪だな、疫病保菌者は核で
消毒してくれよ
0990名無し野電車区
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2023/12/09(土) 12:44:30.17ID:FDltZrey
>>989
それって、自慢なの?
0991名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 12:54:23.24ID:smkpqNjg
>>990
>>988
都会人が移動に使う地下鉄なら、それが常識だよw

いなかっぺの感覚は信じがたいよ、想像力の無い
無能な静岡土人は害悪だな、疫病保菌者は核で
消毒してくれよ
0992名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 12:54:45.34ID:smkpqNjg
「静岡工区は困難だ!」と静岡の遅れがリニア全体の計画を
狂わせて、静岡がすべての元凶で、神奈川も岐阜も品川も静岡に
比べれば枝葉の議論と「他の地区の遅れを言い訳にする反リニア派」
バッシングするリニアアンチ。
「静岡市がメリット受けても”県道じゃないから静岡市の誰も欲しく
ない道”と」反論して「反リニア派はメリット享受する立場の人を想像
できない著しく知能と心が欠損した欠陥人間だ」と言う主張に賛同
の主張をするアンチ。上乗せに 「十山は感謝してるけど、俺たち
反リニアは理解できないんだ」と3発目のオウンゴール。その最中も
「得意な誤字とアンカーミスのへの突っ込み」で「重箱の隅をつつく
ようなこういう奴っているよな、文脈で読めよ。些細なミスを許せない
のは老人の特徴」と言われる自虐行動で4発目の繰り返しW
<負け犬オウンゴール君、今日もハッスルハッスル>
それに対する言い訳が「十山産を悪者にするな」とか、「山奥の道路
は、リニアみたいに料金は取らない」とか「市道に市の予算が付かず
凸凹道のまんまだったはずなのにJRが整備した」とか「十山さんは観光
業を展開したい」とか「十山さんは林道の舗装や補修する費用を節約
できる」とかとか、、メリット受ける人々の存在を理解できないリニア
アンチに対すると5発目から9発目の華麗なるオウンゴール4連投。
あの日はリニアアンチによる3部作3連続上映というスターウォーズ
レベルの同時上映でした。楽しかったねW
その後のオウンゴールや話題そらし逃亡(燻製ニシン)とかはツマラン
駄作なのでノーカウントにしといてやろうw
0993名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 12:56:55.75ID:smkpqNjg
リニア反対生涯童貞のスレ乱立替え歌おじさんは、「川勝がOK
出せば壊れたシールドマシンが動くズラ」だってw
「川勝がゴネでシールドマシンを壊してやるズラらら」だってw
妄想しすぎて脳みそが腐っちまってるのだねw

得意な誤字とアンカーミスのへの突っ込みは、下記のよう
に「頭が悪い証し」と一刀両断されてやがるしw
>重箱の隅をつつくようなこういう奴っているよな、文脈で
>読めよ。些細なミスを許せないのは老人の特徴。
日本語の誤記が文脈で読めない程度の低すぎる知能の
人は静岡の便所紙の手紙だけ使ってる方が無難だよw

アンチは論破されまくった挙句に川勝発言のことを「ストロマン論法
という詭弁の典型例」と批判。自分で自分たちの首を絞めてたし、
バカだよなあw
<<これが彼の間抜けな同士討ちのコピペ>>
ちなみにストローマン論法の例
「大井川の水がリニア工事で減ったらちゃんと補償
できるんだろうな?」
「水一滴たりとも減らすななんて無茶苦茶言うなよ!」
<<以上、転載終わり>>
0994名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 12:57:39.13ID:smkpqNjg
静岡はJR東海の新幹線を散々享受してきたくせに、他所がJR東海
からそれを得ようとしたら恩を仇で返すように邪魔をする。更に何か
よこさないと協力しない利己主義。そのくせに「じゃあヒカリとコダマは
不要だね」と言えばそれは困ると言いやがる、虫が良すぎるだろw
おまけに、テレビでは在日中国人教授が「汚染水」と平気で連呼。
動画配信の静岡市民団体も「汚染水」と駅前で連呼。こんな風に
農民漁民の生活をつぶして平気な顔してる静岡土人に魚業や農業
を理由に水問題を語る資格は無い!
そうだ!福島の処理水を大井川に進呈して、代償にリニアトンネル
工事スタート。これで幸せ、万事解決。浜岡原発再稼働で水力
発電の水を減らしても水問題は解決するはずだから、静岡名産
セシウム茶で御殿場コシヒカリおにぎり食いながら改心しろよ!
0995名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 12:58:01.03ID:smkpqNjg
熱海の土砂災害で人を死に追いやったことで世界一
厳しい盛り土条例によるリニア妨害に利用する静岡。
清水区水害時の自衛隊派遣遅れで市民を苦しめた
挙句にリニア賛成の市長の失脚に利用する静岡。
大井川の水を守るために農家の井戸を枯らし、それを
トンネル工事反対運動に利用する静岡。
浜岡原発止めたままで「2トン/sec減ったら枯れるショボイ
どぶ川の大井川」から760トン/secも発電に使う静岡。
リニア妨害の盛り土条例と虫1匹殺すなで治山治水
も出来ずに犠牲者増やしまくる静岡。
自分にメリット無ければ他人様の足を引っ張り、自分さえ
良ければ他所には嫌がらせのヤリ放題、まさに自分のこと
しか考えない、路上に糞尿をタレ流して平気な民度か?
知事の嘘イチャモンで子孫代々まで「あのユスリタカリの静岡
出身かw」と日本人から後ろ指さされて嫌われる愚かな静岡。
日本から嫌われて、三島をきっかけにチャイナ共産党の植民地
として身売りするのも秒読みだなw
0996名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 12:58:28.21ID:smkpqNjg
山奥の道路整備という県の利益を受けたのに工事はさせない
詐欺師、まるでゴロツキ、まるでチンピラ、いい加減にしろ静岡土人
とゴネ眼鏡!軽井沢の信濃犬カワカツ、47の犬による47項目の
イチャモンで47都道府県の中で孤立するゴネめがね。国交省と
市区町村と県庁に見捨てられて中国にすり寄る川勝w
>それにも関わらず、事務方は、肝心の川勝知事
>と国交省担当者との面談を調整しないで、
>森副知事で済ませてしまったことになる。
>川勝知事は、静岡県と中国・清華大学連携に
>よるイノベーション人材の育成を目指すシンポジウム
>に出席していた。
https://gendai.media/articles/-/119605
0997名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 12:58:58.55ID:smkpqNjg
心が狭い静岡土人のアンチリニアは既に日本人をジャップ呼ば
わりして敵対勢力と自認。もう静岡はチャイナ共産党の植民地
になるのも秒読みだろう。十年ほど前に華人中年たちが
ウィグル幼児の手足を皆で踏みつけて骨折音がバキバキ響く
動画が拡散されて、日本や欧米ののネット民が怒りまくってたが、
日本に迷惑かけ続けた静岡民族の幼児が集団血祭りになる
動画なら先進国民の諸君も自業自得として涙を呑むだろう、、、、
嬉し涙だろうけど、、、、、ぷぷぷ、くくく、ぐあっははっはw
0998名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 13:00:01.47ID:smkpqNjg
近隣県に迷惑をかけるような生き方はダメですよという
基本的な事を言ってるだけなんだけどね。
反論できずに罵詈雑言に逃げる低脳力の反リニアw
反論できずにTalkの投稿規制に逃げる知恵遅れw
反リニアの皆さんを歌ってますねw

https://www.youtube.com/watch?v=4v5i0qtWJ-U
0999名無し野電車区
垢版 |
2023/12/09(土) 13:01:04.23ID:smkpqNjg
何時までも47項目のイチャモン繰り返して恫喝を連呼してる47の犬、
46都道府県から下記のように言われるほど嫌われるわけだよなw
>静岡土人を日本人だと思ったのが間違い。静岡は
>敵国として日本人が挙国一致で潰さなければいけない。
>まずは御殿場のMLRS一斉攻撃と浜松の爆撃部隊による
>絨毯爆撃、、、それは、さすがに夢物語かw
>神奈川と山梨と長野と愛知と岐阜が自警団を結成
>して一斉蜂起、浜岡原発メルトダウン作戦はどうだろう?
土人民)大井川の水は譲れません!
日本国)川渇、川負、皮割、キンペータ、川喝、今日
 も難癖、クレクレ乞食、猿臭土人のシュウーチョー様。
 それなら水力やめます!
<日本=東京電力、JR東海、中部電力>
日本人)静岡は大事な工場だらけだ電力停めるな
日本国)じゃあ浜岡を、、、あああ、あれ、チュドーン、メシウマ
日本人)避難県民を受け入れます、しかーしトンネル嫌いな
 未開の土人と川勝の踏み絵、踏めない家族は収容所送りだ!
先進国同盟)いや、邪魔な土人は射〇しとけよ
10011001
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10021002
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