【JE】京葉線 119両目
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進化する毎日。JR京葉線のスレ
時刻表
http://www.jreast-timetable.jp/cgi-bin/st_search.cgi?rosen=25
運行情報（Yahoo）
http://transit.yahoo.co.jp/traininfo/detail/69/0/
停車駅図
東八越潮新葛舞新市二南新幕海検稲千蘇
京丁中見木臨浜浦塩俣船習豊幕浜海港我
●━━━━━━━━━━━━○━━━● 特急さざなみ・わかしお
●●━━●━━━━━━━━━━━━● 通勤快速
●●━━●━●●━━●━━●●●●● 京葉快速
●●●●●●●●●＝●●●●＝＝＝＝ 武蔵野線直通
●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各駅停車
※前スレ
【JE】京葉線 118両目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1705061586/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 京葉線“爆速”通勤快速＆快速、朝夕から廃止へ
24年3月ダイヤ改正 JR東日本
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7d1b009e278a6ddcb554026185b01b4d0009046
JR東日本は2024年3月16日（土）のダイヤ改正に際し、京葉線の種別「通勤快速」および「快速」を、朝夕に廃止します。
列車は全て「各駅停車」に。
朝・夕夜間帯に外房線、内房線と直通する快速も各駅停車となります。
これにより、平日の快速運行本数は59本から「24本」に、土休日は89本から「47本」になります。
このほか外房線、東金線と直通している通勤快速（土休日は快速）も各駅停車になり、始終着駅や運転時刻もあわせて変更されます。 >>2
ごねてもプレスのまま行くでしょうな。
ていうかプレス発表した以上はもう後戻り出来ないし。 口は出すけど金は出さない自治体の長w
ムダな抵抗はやめなさい やっぱ自分達がラクしたいだけかw
通勤快速なくすなら快速残せよ
すぐスレ落ちちゃうね
全廃スレは活発だけど 廃止に必死な牛後束社畜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1704539205/l50
0680名無し野電車区
2024/01/14(日) 09:39:23.22ID:qsiQiP34
通勤快速本数増発とか各停減らすとか、まさに傾向と真逆のことを求めるのは本当に社会情勢を知らない無学な人なんだな。
「ぼくがかんがえたていしゃえき」レベル。
本当に通勤快速が必要だったら開通当初から4×2往復あっただろうにそうでもなかったし、今はその時代に戻れない。
0681名無し野電車区
2024/01/14(日) 09:41:41.25ID:p3lt0YRW
日中も快速はなくしたほうがいい
東日本に逆らったことへの懲罰
京葉に快速はいらない
0683名無し野電車区
2024/01/14(日) 09:46:42.63ID:Iool23cm
廃止当然です。
0686名無し野電車区
2024/01/14(日) 09:51:41.16ID:jdGjEQ8A
わかった、じゃあ特急誘導に感謝する ごまかしに入る糞束社畜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1704539205/l50
0703名無し野電車区
2024/01/14(日) 12:17:28.06ID:rXVDOGID
今年の改正で撤回はもう間に合わないけど、ここまでの騒ぎになれば
来年の改正で少しは快速も復活するかもよ。
JR九州で似たようなことがあって、前の改正で福岡地区で大改悪をやらかして
自治体や地元マスコミも巻き込んでの大ブーイングになった。
さすがにJR九州も懲りたみたいで、次期改正ですこしまともになる。 良いこと言う和歌山
yasuhoo_11
@yasuhoo_11
ねー！今の人が住むには電車が基準で決めるの？ そんな小さな事で決めるんならクソだし、電車で街の価値なんか決まるようなら大した事無いわね。 快速廃止され20分多く通勤にかかるならその分早く起きて支度すりゃ良いだけ。 バカみたいに騒ぎ過ぎなのよ！
yaltutyan
@yaltutyan10201
2023年12月25日
阪和線は、夕方の和歌山行きの快速が廃止されましたが早く帰りたい人、座りたい人は、くろしお号を使ってます。日根野～和歌山は、快速運転で２５分、普通で30分くらい
yasuhoo_11
@yasuhoo_11
2023年12月25日
返信先: @kamiya_shunichiさん
たかだか20分多く通勤に時間かかるようになるぐらいで何ガタガタ騒いでるのよ！ たかが電車ごときで街の価値が変わるようなら大した事無いわね！ 快速廃止ぐらい何なのよ！ 千葉市ってそんなクソみたいな街だったの？ 20分ぐらいで騒ぎすぎ
yasuhoo_11
@yasuhoo_11
2023年12月22日
くっだら無い事して！ 何？ 快速廃止するJRに腹立てて東京ディズニーリゾートに爆破予告？ アホな事してタダで済むと思ってんのか？ 捕まるのも時間の問題ね！ 東武スレで暴れる社畜
0253名無し野電車区2024/01/14(日) 13:39:37.23ID:KG+4RTOYおや？誰とは言ってないのについ反応してる方がいらっしゃいますな心当たりがあるんでしょうな、きっと
0254名無し野電車区2024/01/14(日) 13:43:02.97ID:KG+4RTOY因み私も以前、誰かさんに社畜認定されましたよ栄えある社畜代表としてこのスレにお邪魔させて頂きます
0255名無し野電車区2024/01/14(日) 13:48:34.67ID:KG+4RTOY＞そいつは別人である以前、例のロリレス誤爆の際にも同じ言葉を聞きました口癖なんでしょうかね 通勤快速無くなるのかよ
昔は八丁堀から蘇我までノンストップとか韋駄天っぷりだった >>18
京葉線を千葉市に売却してJRは完全撤退すりゃいいのに。 千葉県にだろ。
3セクにして東京と曽我間は千葉が運営 JR東の路線スレで今残ってるのって、ここと京葉線ダイ改スレ、中央線改善スレの３つだけ
山手線や京浜東北線、埼京線スレ辺りも軒並みも落ちてるの笑えんな JRが千葉市に屈した。
悪しき前例を作ってしまったな。
今後、気に食わなきゃ事あるごとに圧力かけてくるぞ。 少し前にもあずさの停車駅で山梨県や長野県から苦情来たでしょ
あのときは翌年の改正で修正という形だったが 通快はあのスピードで始業手前に東京駅着くから意味あったのに早朝の快速とか意味ないでしょ 千葉支社長ってどうせ本社から送られてきた奴なんでしょ？ 現実的に今からできることを考えたらこれが限界だろうね >>24
現行蘇我6:42発と6:51発を残すってことでしょ あずさの件は諏訪地区が長年にわたって複線化を妨害して来たからな
山梨もかいじがあるのにあずさばかり使うエゴ住民だらけ >>32
まだ2本残すとしか言ってないし
既にダイヤが出来上がっていてその上に臨時扱いで走らせるという方式なら現行通りとはいかないでしょ 早朝2本だけ快速運行表明でさらに荒れそうだな。これ、反対派を煽って馬鹿にしてるも同然だろう。 目的があって各停化を決めたんなら屈するなよ
要するに最初からポリシーも何もないし、
今度も仕方なく適当に残しただけ 快速が使い辛いなら停車駅見直した方がいい
何も工夫なく快速走らせた所でまた詰まるだけだし、10年かそこらしたらまた消したがるのが目に見えてる >>32の運行時間
【鉄道】京葉線ダイヤ改正 異例の「見直し」 上り快速2本のみ復活へ JRが千葉市に再説明も市長「納得できない」
https://www.nhk.or.jp/shutoken/chiba/article/018/43/
▼上総一ノ宮6時8分発→東京7時25分着
▼君津6時12分発→東京7時36分着 >>39
千葉市長は来年の市長選再選に向けて実績が欲しいんだろ。
自分がJRを動かしたって。 動労千葉と妄想厨二病がJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
我々鉄道ファンは彼らと和解し団結して日本の新自由主義を完全に粉砕しよう
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
３月ダイ改も重大な決戦です。
とくに京葉線の特別快速・快速列車の廃止、この背後にはＡＩ化とワンマン化の狙いがあります。
地域を顧みないという点では、久留里線の廃線化攻撃もそうです。
今ダイ改では運輸区全廃や一宮派出廃止、木更津派出の縮小、窓口閉鎖等々、いくつも重大な攻撃が狙われています。
「こういう時に労働組合はストライキで闘うんだ」ということを、職場にも地域にも示す闘いをやりたいと思います。 >>39
これ、二本とも毎日よく乗ってたけどめちゃくちゃ激混み。
最短で行けるから使ってた。
通勤快速廃止だから、その分余計に混む。
そして、平準化を理由に廃止に追い込むつもりだろう。
むしろ、通勤快速廃止は構わないから、朝7時代と快速2本運転してくれ。
夜下り快速こそ必死。 >>45
>「勝浦市や御宿町など房総半島南部からの速達性が失われたままでいいのか」
JRからしたら「いんじゃね(鼻ホジ)」なんだろうな Xだと『ごね得の前例を作るな』ってJR側を擁護する声が大きいね >>45
集客への影響が懸念される幕張メッセの関係者は「快速が１本でもなくなること自体が問題だ。快速２本を復活しても、幕張新都心の住民や企業が求めるものとはまだまだ開きがある。利便性向上のため、むしろ快速を増発してほしいくらいだ」と語った。
これからは結束して快速の増発を求めていこう >>49
幕張メッセなんかゴミイベントしか残ってないじゃん。
集客が期待できる大型イベントはオートサロン、TGS、CEATEC、サマソニ、カウントダウン位だろ。
年間数日程度だろ。
メッセはイベントホールと北館以外潰してタワマンでも建てたほうが快速増発の可能性が上がるよ。 >>41
全部各駅停車にしてワンマン化したいってことかな >>24
嫌がらせで各駅に抜かれる快速なんてどうだ。座っている人以外皆乗換。これもごねるのか？ JRは何がしたいのかね？
何がなんでも優等廃止を頑なな態度。
利用客が快速無しダイヤになれてほとぼり冷めた頃に確実に早朝快速も廃止だろう。
JRは間違いなく昼間の快速も廃止に追い込むつもり。
目的はやはりワンマン化なのか？ ピーク時の運用数減らして一日に必要な乗務員の数を減らすこと 千葉支社の本音としては津田沼と海浜幕張以東はもう東京の通勤圏内じゃないってことだろうな
駅のゴミ箱とか撤去するし 評論家までがJRの論調に一理あるとか寝言ほざいてるのが問題 千葉県は、文句を言うだけでなく、
応分の負担をすべしと言ってる奴は、
海浜幕張駅の折り返し設備
外房線複線化
の先例を学ぶか思い出すように。 次世代通勤電車E333系
埼京線、京葉線に先行投入
10両編成で普通車8両、グリーン車2両。
普通車はシートレス、グリーン車は4人がけボックスシート。 せめて特急の自由席増やせよ
全指定って稼ぎにいってるやろ
稼ぎたいなら通常運賃あげてくれ >>64
通勤用特急やライナーが悪いとは言わないが、それよりまず快速を充実させよ
それと朝の内房線からの通勤快速、あれは葛西臨海公園でも先行の各停にを追い越せよ
待避線はもっとフルに活用すべきだ 231系でアコモ改善して
東急みたいなQシートを導入したらどうだ？
一回550円くらいにして
通勤快速は東京八丁堀新木場出ると
海浜幕張までノンストップ海浜幕張から各駅停車は
どう？朝二本だけショボいけど
千葉死者は改悪ばっかりやな
りんかい線に乗り入れて新宿や渋谷に一直線も悪くないし、将来羽田空港乗り入れもあるのかな？ JRの目的は混雑平準化にあり、なんてのを真に受けてる時点で話にならん
評論家ならば目的は特急誘導にあるってことくらい喝破せよ >>70
まあ、「評論家」を名乗る割には、JRの広報あるいは素人の感想文の域を出ない文章だね。 夕方以降の快速はどうなるんだ？てか夜に全部市川塩浜二俣新町停まってどうすんねん
あと特急誘導したいのに新木場停まらないってギャグやろ 動労千葉と妄想厨二病がJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
我々鉄道ファンは彼らと和解し団結して日本の新自由主義を完全に粉砕しよう
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
３月ダイ改も重大な決戦です。
とくに京葉線の特別快速・快速列車の廃止、この背後にはＡＩ化とワンマン化の狙いがあります。
地域を顧みないという点では、久留里線の廃線化攻撃もそうです。
今ダイ改では運輸区全廃や一宮派出廃止、木更津派出の縮小、窓口閉鎖等々、いくつも重大な攻撃が狙われています。
「こういう時に労働組合はストライキで闘うんだ」ということを、職場にも地域にも示す闘いをやりたいと思います。 千葉県知事と千葉市長が統一教会と付き合いがあって評判を落としていただけに名誉回復のチャンスとして頑張っているな 悪しき前例 川勝のゴネ得が伝染しているようじゃダメだ
千葉の政治家はこんなのばっかり >>72
八丁堀と新木場にも停めたいが、それやると通勤快速と同じかそれ以下（海浜幕張にも停まるため）だからやれないのよ
ところで東京駅夕ラッシュの18時台
14分発通勤快速勝浦・成東行きの次が22分発各停蘇我行きってさぁ、これ何をやりたいのか
先発の優等の次が8分も空けて各停とか線路容量の無駄遣いじゃん >>60
全体的には増発してないよ。リリース読んでみなよ >>76
総武線快速もそうだけど、千葉支社の管轄はランダムダイヤが酷い。
利用者のことは一切考えていない、利益最大化にも寄与しない、単なるやる気なしダイヤ。 千葉支社長もなかなかの人相だなw
動労と対決するにはいかつい人間でないとだめか パターンダイヤで蘇我の接続を徹底するだけで相当違うのにな
蘇我で待たされるから鉄道離れが進むんだと思うよ
私鉄だったら本数が内外房線並の線区でも大抵は接続取ってくれるから、毎時3～4本とかでも時刻表見ずにホイホイ乗れる所多いのに 落とし所として1両中間車潰してG車入れれば、遠方民は着席機会が増えJRも増収になりウィンウィンでは？
新木場八丁堀に停まる点で特急と差別化もできる >>84
いや、京葉線は15両化できる前提で作られている
そこまでの需要がなくても12両化してG車導入は価値があると思う 沿線に娯楽やイベント施設を抱えてるという特色とGの相性はいいと思う >>88
それはあまり関係ないのでは
それより長距離客が多いからそこでG車の需要があると思うよ。少なくとも中央線よりかは、ね。
蘇我以遠は高尾以遠より需要あるわけだし JR東「わかった！京葉線の快速残します…」 ▶日本人「千葉のごね得」「ズルい」「自分でダイヤ考えろ」等の声相次ぐ😲 [312375913]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1705388384/ 通快廃止はまあ仕方ないとして快速全廃は気違いの所作だから全く同情できん
叩かれてざまあとしか思えん 朝2本だけ継続とか、何も解決になってないよな。
通勤快速よりも夕方快速廃止の方が千葉市民にとっては死活問題。
三月が無理なら夏ダイヤで夕方快速と通勤快速海浜幕張停車で戻すしかない。
何なら蘇我~海浜幕張停車の通勤快速走らせれば良いわ。 メッセ側も快速はむしろ増発しろと強気だし。
休日まで快速を廃止にする理由は意味不明。 >>25
千葉の異常なクレーマー体質が今回はっきりと示された
しかし千葉のワガママによる収益悪化はすべて千葉県内の運行本数減で返ってくる
千葉のごね得を他県が背負うなんて冗談じゃない >>93
守銭奴束が運転本数減らすため
自分のことばっかり こりゃとばっちりで京成や房総半島ローカル私鉄のいすみや小湊なども
ダイヤ改正の度にクレームで変更させられそうな予感 ネズミーランド「快速増やせ」
JR東日本「御意」
にならないとこれ以上動かないよ >>99
鼠園は快速でも各停でもほとんど変わらんだろうよ 京葉線こそ中央線より先にG車導入すべきだと思うのだが
ハードルも低いし、全ての列車に導入しなければならないというものでもないし >>103
どうだろうね
でも京葉線に通勤快速が残るかどうかは、久留里線が存続するかどうかよりもはるかに重大な問題である >>64
Yahoo!でも配信されてたな
実情を知らん奴は黙ってろ感ある >>90
何をそこまで憤るのか訳わからんな
抗議位するだろそりゃ
文句はむしろJRに言えw >>99
所詮京成の施設がJRにそんな強気に出れるわけないだろ そういえばこの朝の2本を快速に戻した分の各駅停車は補填されんの？
なにもしないんなら快速通過駅はダイヤホールができてしまうのでは？ 快速運行時間帯を10〜15時ではなく、16〜21時にするだけで
だいぶ問題解決されるのにな >>110
二俣新町だけはダイヤホールができてしまうが、そんなところはどうでもいい >>59
野田線見たく
一両減車でいいじゃね？
昔の6両だけでも充分かと 朝
快速蘇我✕4
武蔵野線東京✕3
武蔵野線海浜幕張✕3
各駅蘇我✕2
各駅海浜幕張✕2
特急上総一ノ宮✕1
特急君津✕1
これぐらいで >>113
16本しかねーじゃんか
特急は総武線回りにして、快速系と武蔵野線を増やすべき 朝（内房線外房線直通快速忘れてた）
快速蘇我✕2
快速君津✕１
快速上総一ノ宮✕１
武蔵野線東京✕3
武蔵野線海浜幕張✕3
各駅蘇我✕4
各駅海浜幕張✕2
特急上総一ノ宮✕1
特急君津✕1
これぐらいで これだけもめるなら終日7～21時まで快速は毎時2本固定とする方がスッキリして良いと思うけどね。
朝2本しかない通期快速よりも、16時以降快速なしの方が問題なのにな >>115
どうせこうなるよ。
特急はご利用率の低下のため廃止致します。
京葉線の車両はトイレ無しのため東京～蘇我間の運行とします。内房線、外房線からのお客様は総武快速電車のご利用または蘇我駅でのお乗り換えをお願いします。
快速の停車駅を見直し海浜幕張～蘇我の途中駅を通過とします。東京～海浜幕張までは従来と変更ございません。 16時以降上下線とも快速なしは所要時間以上に長く感じるだろうね
実際、上り線18時以降快速なしだが、海浜幕張から都内に出ようとするなら
今まで京葉線快速使っていたけど、南船橋で武蔵野線乗り換えて、
西船橋から東西線快速使った方が東京の乗り換え考えても早く感じる いっそ快速と特急は蘇我～新木場～（りんかい線）～大﨑～池袋とかにして、新木場東京は各停のみ。
乗降客も増えるし沿線価値もアップ 京葉線は東京駅の位置に問題があるから、ターミナルが東京だけではダメなのよ。
八丁堀と新木場にも停まってくれないとね。
だけど特急がそれをやったら通勤快速以下だからね。 普通 東京-蘇我
快速 東京-海浜幕張
特急 廃止 知事、千葉市や産業界は何としても幕張新都心のために夕方の快速廃止阻止は史上命題に感じる。
通勤快速は海浜幕張停車で維持。 >>123
だからさっさとりんかい線を買収しろってあれほど >>125
千葉市の落としどころはそこだろね。通勤快速が快速に変わる分には許容するはず。こなままだとロッテすら出ていきかねない 東京～新浦安で快速が詰まるのと新木場のホーム混雑はどちらもりんかい線直通すれば解決できるんだよなあ >>126
りんかい線は東京都が無料で差し出せば良いんだよ。
それでもJR東は断るだろうよ。 内外特急は、次は総武線経由で船橋停車
千葉駅で分割併合
↓
京葉線武蔵野線増発ｳﾏｰ 昔りんかい線を買収して埼京線と京葉線を一体運用する案が上がったが
その時猛反対したのが何を隠そう組合パワー全盛期だった頃の
千葉支社な訳だが・・・
まぁ意地悪ばあさんが都市博を直前になってぶっ潰したのも大きかったが
川越線からの鼠臨や房総方面海水浴臨とかも計画されていたらしい
まだバブルの惰性が微かに残っていた頃の話 >>130
移転前の千葉駅では準急・急行が当たり前のようにやってのけたんだよね
国鉄お得意の多層建て急行 動労千葉と妄想厨二病がJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
我々鉄道ファンは彼らと和解し団結して日本の新自由主義を完全に粉砕しよう
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
３月ダイ改も重大な決戦です。
とくに京葉線の特別快速・快速列車の廃止、この背後にはＡＩ化とワンマン化の狙いがあります。
地域を顧みないという点では、久留里線の廃線化攻撃もそうです。
今ダイ改では運輸区全廃や一宮派出廃止、木更津派出の縮小、窓口閉鎖等々、いくつも重大な攻撃が狙われています。
「こういう時に労働組合はストライキで闘うんだ」ということを、職場にも地域にも示す闘いをやりたいと思います。 千葉県知事と千葉市長が統一教会と付き合いがあって評判を落としていただけに名誉回復のチャンスとして頑張っているな ロッテ出ていく可能性あるね。
既に夕方上り快速も消えてるし。
早朝深夜以外の終日快速運行を要求しないと幕張新都心を重視する千葉市は死活問題。
たいした混んでない夕方ラッシュと休日にまで快速廃止をした理由は開業するホテルメッツ重視対策以外に考えられないだろうな。
千葉市最大の企業のイオンのダンマリはそれ。 快速廃止はロッテ、メッセ、若葉地区タワマン、ベイタウン、企業流出、全てに悪影響。
千葉市は補助金使ってベンツ本社引っ張ってきただけに寝耳に水だろう。熊谷が反ダイヤ改正急先鋒なのも今も市長時代も幕張新都心重視してたから。 千葉市側も熊谷も内房外房のことはどうでもいいと考えてるはず。幕張新都心の衰退は死活問題。
でなければベンツ本社を補助金使って東京から持ってきてないから。
通勤快速は建前上維持で、海浜幕張停車させて維持させたいと考えてるはず。
海浜幕張-蘇我間各駅化して維持の可能性もある。 知事と千葉市側としては今回は朝の快速2本と夕方下り6時台、7時台の快速3-4本程度だけ復活させて夏ダイヤ改正で本格通勤快速、快速復活修正を目指す方針だろうな。 幕張新都心の相次ぐ都心への企業流出に県も市も危機感感じてたくらいだから。
このまま快速全廃となればあのイオンに逃げられる可能性さえあるだろうし。
豊砂支出したイオンはまあダンマリだけど、
都心とのアクセス不便に加えて老朽化した本社を東京に移す可能性もあるし、そうなれば千葉市はとんでもない痛手。
千葉県、千葉市側は快速終日絶対維持だろう。 イオン側も幕張新都心モールが閉店ラッシュで芳しくないというのもある。豊砂駅作って快速止めたい思惑もああるが、流石に都心との移動で不便になる快速廃止は困るのだろう。
豊砂が快速停車駅になる可能性ならイオンは快速復活運動に乗るでしょう。 快速、幕張豊砂→蘇我間各駅みたいになるかもしれないな。
越中島、塩見、葛西臨海公園、市川塩浜
、二俣新町、新習志野だけ通過になるけど。
こうなると習志野市が抗議しそうだが。 >>96
どう他県が背負うの？具体的に
君は悪い前例とか言ってこういう事が他県にも広まるのを嫌がってるように見えるけど
他県に広まると他県の不利益で他県に広まらない事が他県の利益なの？
>>100
東京駅方向から来る人はそうだろうけど千葉市などから来る人にはそうは言えないね
>>102
何の意味があるの？しかも外房内房直通縮小傾向で
>>105
草自身が実情知らない、に等しい事を今回支社長自身の発言からも認められる
>>106
リンク先見たけど日本人なら皆んなそう思うよね、で共感の広がりになってないのが草 ✖草自身が ⚪︎クソ束自身が
>>108
え？ なんだ結局総本数減便は死守するのかw
>>109
そんな短い時間帯に絞る理由がないでしょう
>>115
なんでそんな本数少なくていいの？
>>116
2本ってのも少ないね それでは便利な感じがない >>119
特急は実際今でも通勤快速の比じゃないくらい利用者数少ないんだから今回の理屈振り回すなら真っ先に廃止すべきものでしょう
そして中央線ではトイレなしが大月へ、その途中駅の駅トイレも廃止して物議醸したね
>>123
つまり通勤快速が通過駅に不利益って話は特急はもっと大きいって事
>>124
なんで快速を海浜幕張で打ち切るの？
>>133
都市博は一時のイベントに過ぎず然程関係ない時思われる
>>135
君は誰？なんの利害や責任で勝手な事言ってるの？ ✖然程関係ない時 ⚪︎さほど関係ないと
>>138
もともとロッテ球団ってジプシーみたいだったしね
南千住近くにあった東京スタジアムやら、仙台、川崎、
ただ千葉で初めて地域密着型ファン醸成が出来てきたからどうだろうね
イオンは別に千葉に拘る必要ないだろうな
全国ネットのスーパーだし起源辿っても三重県のスーパーがルーツで後はそこに関西系がいくつか合流して出来た会社
その後に経営破綻→吸収したダイエーやマイカルも関西系 ディズニーって時給安いから内房外房から通ってる従業員沢山いるんだぞ。従業員は都内からの方が圧倒的に少ない。つまり、快速がかなり使われてる。 >>148
ロッテと言えば埼京線の高崎線直通計画での車両基地用地の買収を渋ったことで
仕方なく南古谷に車庫作って川越線と直通することになった案件もある。 >>147
京葉線はターミナルの東京駅の位置に問題がある。
だから乗り換えのサブターミナルとして八丁堀と新木場が重要になってくる。
だが、特急はその2駅には停まらない。これでは特急の利用は限られてくるよ。 >>126
東京へ行く本数が減って大崎なんかに直通されても困るんだけど…… 京葉線東京駅は不便言われるけど有楽町乗り換えも追加料金無しでできるし丸の内は近いし便利だ。
京葉線乗換え券とかしらないの？ 公式な乗り換えにはなってないがメトロの二重橋や京橋も近い
ただやはり東京駅本体は遠い >>153
有楽町乗り換えも距離は同じくらいだし、有楽町以南からの相互移動という条件付きだから、これがあるから便利だと言うわけではない。
どう贔屓目に見ても不便だよ。
>>154
確かにその２駅は近いっちゃ近いけど、東京駅他線や有楽町より近いというわけではないからね… >>143
ファミリーモールなら幕張豊砂から近いけど、グランドモールだと海浜幕張から行くのと微妙なんだよなぁ
それにイオンに行くバスも両駅から設定されてるし >>156
ところがその旧ファミリーモール、現エキマエモールはお店の撤退ラッシュなんですわ。
廃墟モールかと思えるほど閉店が目立つ。 我々鉄道ファンは動労千葉と連帯し日本の新自由主義社会を粉砕しよう
京葉線の特快全廃、朝夕夜の快速廃止に対して内房線・外房線沿線を含めて沿線住民、自治体から怒りの声があがっている。
すでに千葉県と県内の８市町が申し入れを行い、千葉市と商工会議所も撤回を要求すると表明している。
この中で千葉支社は１月15日、平日朝の上り快速２本に限り運行継続すると発表した。
ダイ改発表後の見直しは前代未聞だ。
地域を無視したＪＲ東のあまりに傲慢な攻撃は限定的とはいえ見直しに追い込まれた。
攻撃の矛盾と破たんだ。
職場からもさらに声を上げ、地域に矛盾を押し付け、乗務員大合理化・安全破壊に突き進む３月ダイ改・融合化粉砕の闘いに全力でたちあがろう。 >>153
その有楽町乗り換え、正規ルートだと薄暗いガード下の飲み屋街を通らされる上に
東京駅入口はエスカレーターもエレベーターもない
あんなの有り難がってる人がいるのが不思議だ
国際フォーラム経由？ あんなの距離も手間も東京駅内部乗り換えと変わらんよ 京葉線は八重洲通りの地下に作るべきだったよね
どうせその先を延伸なんてほぼほぼ夢物語なんだし 成田新幹線計画の遺構を通勤バイバス線としてリサイクルした時点で
京葉線東京駅のレイアウト変更は出来ない 京葉線の東京駅は全く東京駅じゃない
新有楽町駅か新東京駅か京葉東京駅に改称したほうがいい >>155
特に二重橋前は地下で繋げてくれよっていつも思う
あれ100mくらいしかないだろ >>164
そんなに近いなら京葉線の東京駅は二重橋前駅への改称でもいいな
あの位置で東京駅とよぶのは無理がある
本来の東京駅から離れすぎてて、地方民が乗り換え時間を想定ミスしたり何か間違ってるんじゃないかと思って混乱したり迷ったりしそう >>165
それでも二重橋前より東京駅や有楽町のほうが近いで… >>165
それでも二重橋前より東京駅や有楽町のほうが近いで… >>166
え？東京駅よりもさらに遠いの？
じゃあ絶対使わないからつなげなくていいよ
しかし京葉線の東京駅って本当にえげつないところにあるな >>168
いいや、東京の方が酷い
それなら有楽町でいいかも >>168
だからといって歩けない距離じゃないよ
地下で繋がっていればそれなりに便利なんじゃね？
ただし、そのルートで千代田線に乗り換えてどこに行くというのか？
場所にもよるが、八丁堀での日比谷線乗り換えで代用できる範囲も広かろう。 蘇我より奥のエリアなら総武線快速か特急で事足りるから通勤快速廃止の弊害はそこまで大きくない気がする。昼以外の快速廃止の千葉市への影響がやはりでかいだろあね。 総武線の東京駅も地下深くにあるもんな
千葉は交通弱者の集まりやね🤣 総武と中央線は快速と緩行を逆にしたほうがいいと思う まず、各駅とそれ以外でルート違うのやめろ
常磐線もだ！ 総武線東京駅は、丸ノ内線乗り換えだけは楽だよね
そのルートで池袋に行けるの知ったら、JRだけで池袋行くのがアホらしくなる
>>171
千代田線でいけるとしたら原宿
あと表参道でさらに乗り換えて渋谷 我々鉄道ファンは動労千葉と連帯し日本の新自由主義社会を粉砕しよう
京葉線の特快全廃、朝夕夜の快速廃止に対して内房線・外房線沿線を含めて沿線住民、自治体から怒りの声があがっている。
すでに千葉県と県内の８市町が申し入れを行い、千葉市と商工会議所も撤回を要求すると表明している。
この中で千葉支社は１月15日、平日朝の上り快速２本に限り運行継続すると発表した。
ダイ改発表後の見直しは前代未聞だ。
地域を無視したＪＲ東のあまりに傲慢な攻撃は限定的とはいえ見直しに追い込まれた。
攻撃の矛盾と破たんだ。
職場からもさらに声を上げ、地域に矛盾を押し付け、乗務員大合理化・安全破壊に突き進む３月ダイ改・融合化粉砕の闘いに全力でたちあがろう。 2本だけ早朝快速継続と煽るような返答した事で、反ダイヤ改正運動がさらに広がってきてるな。
ここまでしても頑なな姿勢なのは何の力が働いてるんだ？ダイヤ改正の黒幕は東日本の本社なんじゃないの？ 目先に経費削減を優先し過ぎて返って事態悪化する典型例だな 千葉県は、文句を言うだけでなく、
応分の負担をすべしと言ってる奴は、
海浜幕張駅の折り返し設備
外房線複線化
の先例を学ぶこと！ ここまでいろいろ出ているけど通勤快速は新木場と八丁堀に停車するの忘れていない？
新木場乗り換えが便利なお台場とか豊洲あたりが目的地のケースもそこそこあるだろうし JR東の幹部に埼玉県民がいて、千葉県民が1人も居ない説 次期社長は千葉出身で県千葉から東大行っているんだが https://news.yahoo.co.jp/articles/ba55be68c76d9f12f4e2600be2c4a4b5311be5d5
要求はさらにエスカレート
というか海浜幕張なら西船橋への列車増やしてくれ
30分くらい待たされて潰されるかと思うくらいにギュウギュウ詰めにさせられた嫌な思い出が 南船橋駅中線の蘇我方を本線と接続できれば、もう少しいいダイヤ組めるものを あんまり外房内房の意向にばかり従うと
沿線の意向がねー
難しいですなあ 海浜幕張折り返し設備負担の話も千葉市は主張すべきだな。あれは日中の武蔵野線乗り入れを実現するために千葉市が負担したのに翌年にバッサリ削減されたんだから。 >>188
現千葉支社長は東京都出身だよな。
一度も千葉に住んだ事がない。 >>182
そういう多様なニーズの積み重ねの結果が各駅停車化なんであって···。 >>182
それ
通勤快速はこの2駅に停まるが特急は停まらない
この差が大きいのよ >>180
各駅停車より通勤快速の方がむしろ安上がりのように感じるけどなぁ。 >>196
千葉は分岐駅とはいえ、総武本線・成田線と内房・外房線をどうやって分割併合させるんや？ >>195
加減速によるエネルギー浪費やドアの
開閉不要なので優等の方が運行コストは小さい。
あと、まずはドアの開閉と加減速は利用客にとっては時間に大差なくてもストレスが溜まる。
降りる人に場所を空ける必要があるからかえって遅延の要因になる。
各駅停車だけにして効力発するのは特急全部廃止にする時だけだが、今回のダイヤ改正はそうではない。 遠近分離は運行側も利用客側もストレスないスムーズな乗降として利益になる。
時間かかっても空いてる各駅を選択したい人も尊重できるわけだし。全部各駅にしたらその選択肢も消える
。結局、優等廃止による利益は快 優等通過駅だけ。優等一部各駅化して混雑を平準化して遅延阻止した東西線や田園都市線は混雑の度合いが違う。
京葉線は朝夕ラッシュでもそんなに混まないのを殆どの人が知らない。
あえて言えば混むのは短い武蔵野線だけ。
なら、武蔵野線は西船橋で8両編成排除のために
分断すれば良いだけ。その方が混雑緩和や着席チャンスの観点からも利用客にもプラスになる。 田園都市線や東西線は積み残し多数なほど大混雑してたわけだし、複線で1時間に25本も入れてた。
朝は列車詰まって遅延ばかり。
一方、京葉線は積み残しもないし1時間に20本くらいしか入れてないから余裕がある。朝ラッシュだって遅延も殆ど無い。 乗車率200パーセント近くで走らせないともったいない >>183
埼玉と言えば今度のダイヤ改正で高崎線の夕方夜間上り快速アーバン号が全廃されるが
以前はさらに停車駅の少ない通勤快速だったものだが
その時点でガラガラ輸送であったが維持されていた理由が
田端のJR本社から高崎支社に出向いた社員の帰宅列車的な側面があったから。
（幹部は新幹線も社員パスで乗れるが下級社員は新幹線自腹）
組織の改編で出向がほぼ無くなったので帰宅用速達便が不要となった訳。
ぶっちゃけ今まで比較的空いている時間帯にも色んな線区で快速が設定されていたのは
一般乗客よりもJR社員の流動でダイヤが決められていた可能性も否定できない。 >>160
実際に歩数で差を調べたことある
勿論誤差はあるだろうが精々100歩前後だった
だから降りる駅が下り線前方なら東京駅から、後方なら有楽町からって思ってる 現在各停のみの駅の利便性向上のため、
それらの駅にも快速を止めるべき 東八越潮新葛舞新市二西南新幕海検稲千蘇
京丁中見木臨浜浦塩俣船船習豊幕浜海港我
●━━━━━○━━━＝━━━○━━━● 特急さざなみ・わかしお
●●●●●●●●●＝●＝＝＝＝＝＝＝＝ 武蔵野線直通
●ーーー●ー●●ーー●＝＝＝＝＝＝＝＝ シャトル舞浜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●ーー●●●●ー● シャトル幕張
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●＝＝＝＝＝＝ シャトル西船橋
●●●●●●●●●●＝●●●●●●●● 各駅停車
これでいいじゃん。 さあ、南船橋の2, 3番線を新習志野につなげるんだ 二俣新町に停車する各駅停車と通過する各駅停車を作れ 鶴見線方式で
朝夕ラッシュ時のみ停車でいいじゃん
二股新地 快速を二俣新町だけ通過するようにすればいい
巌根だけしか通過しない快速みたいな感じで JR東は千葉県千葉市に対する報復措置として1時間2本程度まで減便すべき。 >>219
停車駅を段々増やしていって最後に廃止する湘南方式？ >>220
隣に移転だろ？
メッセ駐車場説が濃厚。 海浜幕張駅ポイント負担したのになぜか減便、幕張豊砂駅負担、千葉市が負担してる事殆ど報じられてないよな。
そもそも幕張新都心作ったのは県なんだし。
JRは何もしてない。 まずは、上り快速を21時台まで運行復活させないとな
マリンから帰る時が地獄過ぎて、西船橋に出た方がマシなレベル 舞浜駅だってオリエンタルランド全額負担で2面4線化して混雑対策、緩急対策するとか言ったのにJRは拒否したんだよな。作ると維持費が！とか言って。
JRは京葉線を廃線に追い込みたいとしか思えない。
これなら、買収して県営鉄道京葉線にでもした方が良い。今後も京葉線千葉区間に対する酷い仕打ちが続くはず。 武蔵野線とのポイント分岐も京葉線直線
から半々の分岐に変えたんだよな。
そのせいでポイント通過で揺れるために京葉線のスピード低下。 >>228
それまで貨物列車でポイントインシデント事故何度も起こしていたからね >>227
舞浜は混雑緩和としてホーム延伸させて停車位置ずらした程度に留めているな >>220
早くもJRに対する制裁発動なのか？
それならメッセの西成職安化と千葉県交通センター移転も（跡地は精神病院か屠畜場か刑務所に転用） >>227
混雑緩和にしても2面4線にする必要あるの？
両隣が待避可能駅なのに >>232
定期列車だけでなく全国から来る臨時列車なんかも考慮してってことじゃね？
天理駅みたいなのを想定してたのではと >>232
臨時列車もあるし、シャトル舞浜。
ホームは広く大きい方が良い。 >>234
全国からなら新幹線や飛行機で来た方がいいだろ… 快速は終日16時以降を残してくれるのが落とし所だな 野球観戦終わった後、東京行きが各停だけとか有り得ん 昔幕張に用事があって帰りに丁度快速逃して次発の各停に乗ったが
各停も満員で立席のまま東京までかなりしんどかった思い出
仮に着席が保証されていたとしても東京まで延々鈍行は精神的地獄だな
今だと1駅増えてるから尚更 >>191
オール各停化のどこが「多様」なんだか
ついにメッセなど海浜幕張関係者も批判の狼煙上げ始めたね
京葉線内利用者対内房外房直通の図式も崩壊したね
>>195 >>198
これで全体の本数を減らし原価低減と、特急との相対的な差を大きくすることで特急誘導販売促進
はかろうという乞食的やり方だから結局クソ束利益
>>201
また乞食社畜の主張か
>>202
幹部含めて乞食パスは全廃でよろしい 甘やかす必要ない 嫌ならとっととやめろ、だな
一般客と同じ立場に立たないから一般客の立場でものを考えようともしない弊害ばっかりだ >>204
じゃあ特急も停めろよ
>>209
何でわざとこういう不便な案を言いたがるの？
>>213
誇大広告やって誰が喜ぶの？
>>217
他の快速通過駅も大同小異だろう
よほど快速系を不便にしたくてしたくて仕方ないんだな
>>218
やってみろよどうなるかｗ 口先だけでなく
「当然の報復だ」って世論がこぞって賛同してくれるかどうかｗ >>219
あの手この手快速不便にしよう必死だね 特急の販促って乞食商法だね
>>220
快速無くす話が先に来てるんだろボケナス
ならばマリンスタジアム動かないなら快速無くさないって宣言してみろ
>>223
いや、している 人の力で楽して金儲けしようとゴキブリ並み行為だけは
>>224-225
21時で打ち切る必要も臨時にする必要も「利用者サイドからは」ない
>>226
何の話だ？ >>227
この線をクソ束に任したのがそもそもの間違いなんだな
それがこの線の利用者の不幸につながっている
>>236
新幹線や飛行機を舞浜に乗り入れるのか？
>>238
＞終日16時以降
意味が分からんのだが
>>238-239
ホントそうだよな でもどの電車も阿鼻叫喚立ち客溢れて混んでるくらいが理想ってな
クソ乞食鉄道会社だからな
本来自由主義経済とはこういう質の悪い事業者を競争などでのさばらせさせないことに
メリットがあるはずなんだがな どうなってるの？この国の鉄道 >>239-240
もとい、今の最後は238ではなくこっちだった 京葉線厨は幕張幕張ってうるさいんだよな
京葉線ではなく幕張が重要なら、東京23区内のゆりかもめ沿いみたいなだだっ広いところに幕張だけを移転すればそれで済む話
そのほうがスマートな解決方法で、99%の関東人にとって改善だろ
幕張が移転すれば京葉線の定期券なし利用者が減っておまえらの嫌いなJRが金を稼げなくなるしちょうどいいだろ
幕張だけ移転しちまえ >>246
要するに幕張新都心が京葉線から逃げてしまえばいい
希望としては、ゆりかもめ、りんかい線、有楽町線あたりがいい
それか武蔵野線沿いにも越谷レイクタウンみたいなだだっ広い空き地があるのでそっちでもいい 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
３月ダイ改は乗務員の大合理化攻撃でもある。
その削減数は支社全体で日勤▲22、泊勤務▲４（他支社からの行路移管でプラスになる蘇我運輸区京葉派出を除く）という大幅なものだ。
会社は標準数を廃止して「１日の出面数」でのみ提案するという不当な対応を続けている。
提案の削減出面数を各区ごとに標準数に換算すると、
運転士が▲20、車掌が▲33となる。合わせて▲53もの大合理化だ。
会社は「鉄道を持つＩＴ企業になる」「これからは鉄道ありきで考えるな」などといい、
鉄道の現業部門も、そこで働く労働者の技術や経験も、どこまでも軽んじてきた。
だが、現場の労働者をないがしろにする業務融合化攻撃の矛盾が早くも明らかになっている。
会社は、その矛盾を「減った人数でとくにかく業務を回せ」とさらに労働者に転嫁することで乗り切ろうとしている。
しかし、それは会社の矛盾の表れだ。
この攻撃を打ち破る闘いに、今こそたちあがろう。
会社の攻撃を打ち破るのは、労働者の団結した闘いと闘う労働組合の力だ。
われわれは３月ダイ改・合理化に対して断固闘いにたちあがる。
すべての仲間は動労千葉に結集し、ともに闘いにたちあがろう。 どうやら
首都圏でどこに住むかを決めるにあたっては、仕手筋の株を買うくらいの覚悟か必要みたいだな w 内房線や外房線の方で家が売れた最盛期は京葉線開業からの20世紀末の間だな
あの頃はとにかく東京駅直通があるという理由で、都心での山手線や地下鉄への乗換を忌避する層が買ってくれて埼玉や柏あたりより優位に立てた
その後房総方面にはろくなテコ入れはされず、逆に埼玉方面や常磐線方面はどんどん投資されていったおかげでトドメをさされて、ついに東京への通勤圏から外れつつある たしかに埼玉や常磐方面の中電は上野止まりだったのが、いまや上野東京ラインはあり、埼玉方面は湘南新宿ラインもある。いつの間にか優遇されてるよね >>251
でも現状でやれることは大体やってね？
京葉線複々線化やら中央線まで延伸するとかは
元から線路が一部敷かれていたうえ短距離な上野東京ラインとは比べ物にならないほど実現性が薄い
今後進化する余地があるならりんかい線買収から京葉直通くらいだべ >>249
それは本当にそうだよ
賃貸ならどこに住んでもいいんだけどね
家を買うのは不動産投資なのであって、価格が下がらないところを買うのが非常に重要
しかも実物の不動産は株と違って流動性が低いから、数千万～1億円分の株を買うのと比べてもさらにリスクが高い
とはいえ、一都三県の中で千葉が最も早く人口減少（地価減少）が始まるのは数十年前にはわかってたこと
人口推移の予測は統計において最もよく当たる
京葉線なんか関係なく千葉に家を買うのは最悪で、もし買うとしても船橋より西にしないといけない
人口減少には逆らえないのでこの傾向は今後も少なくとも数十年は続く
つまり今後も千葉方面の減便は続くし、房総特急の廃止か大幅縮小もそう遠くないうちに起こる 埼玉は千葉と違ってJRも私鉄も優遇されてるな😂
宇都宮線・高崎線⇄東海道線
湘南新宿ライン（⇄大宮⇄浦和⇄新宿⇄武蔵小杉⇄横浜⇄）
川越線⇄埼京線⇄相鉄線orりんかい線
東武伊勢崎線⇄東京メトロ日比谷線
東武伊勢崎線⇄東京メトロ半蔵門線⇄東急田園都市線
埼玉高速鉄道⇄東京メトロ南北線⇄東急目黒線⇄相鉄線
東武東上線⇄東京メトロ副都心線⇄東急東横線⇄みなとみらい線or相鉄線
東武東上線⇄東京メトロ有楽町線
西武池袋線⇄東京メトロ副都心線⇄東急東横線⇄みなとみらい線
西武池袋線⇄東京メトロ有楽町線 >>255
りんかい線の停車駅にはあまり魅力はないよなあ
大崎～池袋に直通するのは価値があるけど遠回りすぎる >>258
東武東上線と西武池袋線って直通先がいつもセットになってるけど、東急新横浜線への直通はなぜか東武だけなんだよな >>255
有楽町線の方が
遥かに相手として魅力だわな >>258
まぁ元々千葉にある私鉄って京成グループと野田線がちょっとあるくらいだしな
京成が新京成と合併するので
もうちょっと県内のネットワークを強化してほしいものだが 東葉高速忘れてた
あそこは高額運賃さえなくなればかなり良さげになるな >>236
いいだろも何も現実にいろんな所から臨時列車が来るんよ
そんなんだから臨時列車撮影の名所みたいにもなっちゃってるし >>251
まあ上野東京ラインなんて高ゲ周辺の土地を高く売りたいというのが動機だけどな >>262
ぶっちゃけJRは、他の不動産のために運行してわけじゃないんだから知ったこっちゃないよな >>267
それはそうだが、自治体は、自治体を敵に回すとどういうことになるかJRに教育してやらないとね。
仮にも黒字の京葉線、これが赤字に転落したらJRだって困るってもんだ >>269
儲からなければ、やめりゃいいだけの話。
県にでも売って赤字垂れ流しの三セクでやらせれば良い。 >>272
この問題の根っこは京葉線以遠であって、京葉線そのものではないんじゃ？ >>272
輸送密度が極度に低ければそれもできるが、京葉線の輸送密度ではダメ
輸送密度は高いけど経営は赤字、って路線あるからね
まぁ、赤字転落までには至らなくとも、黒字の大幅減少だけでもJRを焦らせるのに十分だ。 とうとう海浜幕張の企業団体も動き出したな
政財どちらからも反対されてることを強行しようとしてるって束は理解するべき それでもJRが次回のダイヤ改正で反省しないのであれば、京葉線沿線の改造計画が必要だ
舞浜…鼠を京成沿線に移転、跡地は養豚場と風力発電所にする
新浦安…順天堂大学と明海大学を移転
市川塩浜…野鳥の森を東西に拡張して駅のアクセスを不便にさせる
二俣新町…やれることがない
南船橋…ららテラスを移転させて屠畜場に転用
新習志野…チバラギの暴走族を誘致
幕張豊砂…千葉県運転免許センターを移転させて、精神病院に転用
海浜幕張…マリンスタジアムを鎌ケ谷に移転、メッセは巨大職安に転用、西成のドカチンを誘致
こんなところかな >>277
千葉県一体となって負担するんや
焦土戦術には犠牲が付き物だ >>278
無駄な税金かけたら住民が埼玉神奈川東京に逃げるがな 犠牲って鉄ヲタの自己満足の為に千葉県の税金使おうとか確実に抗議デモが起こる >>257
総武緩行線の津田沼以東も地味に削減してきてるしな
そのうち地方都市並みの本数になってるかも 千葉マリンスタジアムは移転計画あるんじゃない？
鼠園ももう40年経つし、京成の傘下なんだから京成沿線に移転させたほうがいいって考えも出るのでは…
メッセの職安化だが、西成のドカチンを誘致したら大阪から感謝金をせびってもいいだろう >>280
JRのせいで土地の資産価値に既に影響が出てる
つまり、こんなダイヤ改正は県民の利益を損ねているということだ。 >>283
そうだ
通勤快速は極端だから無くすべきだが快速に置き換えれば良かった >>260
これ蒲蒲線の大鳥居直通も東武だけだな多分。
昔はフリーゲージで空港と言われたが西日本で失敗し西九州新幹線は普通の新幹線に。
空港に入れないのに新空港線はw
目黒線は新横浜線増便だから都心直通枠がない、であれば東横線、副都心線を経由して東上線しかない。
池袋発川越市行き普通を志木までにすれば、志木から先はこれにすればいい。
大鳥居発急行川越市行き、渋谷から各駅停車
で。
残りは池上線と東急多摩川線を半々でいいだろう。 >>210
こっちで京葉線が折り返しになりそうだなwww
なので快速は新習志野、幕張豊砂も停車。 地域や住人や利用者のことなんてどうでもいい
無料爆速優等が無くなることが許せない
我々の逆鱗に触れたJRを滅ぼすためには手段を選ぶ必要はない
京葉線沿線を廃墟にしろ
それ以外は認めない
こんなとこだろᴡ >>289
ホント身勝手な鉄ヲタは消えてほしいな。
ぶっちゃけ内房線沿線民や外房線沿線民もどうでもいいと思ってるだろう。 >>290
思ってねーよ
屑がお前なんかcinéばいいのに、馬れてこなくたよかった。、社会の害悪。
必要なもの無くなっても平気な顔して >>291
屑で師ねばよかったとか暴言しかはけない鉄ヲタのお前は消えるべき >>292
てめーも消えろとかと言ってる時点でブーメラン刺さってんなわかんねーの？
チョン早く北朝鮮に帰れ。
将軍に処刑されろ死ね死ねクズ >>295
お前基地外だな
罵倒しかできない最低の屑 >>296
散々お前だって俺の事罵倒と中傷しかしてない日本語通じない日本語通じないきもいきもい汚染汚染ドブドブ
これにて鉄道の話します、これ以上こいつとはやり合いませんこいつ未満になるから 前世紀のうちは千葉市は歴然と浦和大宮より格上という意識はあったよな
市制施行も大正で浦和より10年以上早いし、政令市移行も早い
駅前にはそごうと三越もあった
ところがさいたま市誕生で流れが変わって、今の千葉と大宮の駅前どっちが都会か歴然と差がついてしまった
アグラをかいてるうちに変なハコモノばかりで財政悪化
気づいたらさいたまどころか同じ県扱いしてない柏や流山にも負けてた 千葉は以遠がドン詰まりの半島
大宮は以遠も大動脈の幹線ルート
そもそも次元が違う
大宮発着の高崎宇都宮中電に相当する総武快速線が
津田沼折り返しという設定があること自体可笑しい 横浜（神奈川）にしても大宮・浦和にしても東海道や中山道の宿場として古くから栄えていて横浜は開国による港町として大宮は東北・信越方面の鉄道の一大結節点としてさらにブーストがかかった
一方千葉市は明治以降軍都として多少栄えたけど戦後それがなくなり単なる東京近郊の一地方都市となってしまった
京葉線が千葉駅を通らなかったのはやはり致命的と思う 東北線は新幹線開通まで近郊区間の輸送改善どころじゃなかったからなあ 120キロ対応化工事はやろうと思えばできそうだが騒音がネックか？ 成田闘争で土地収用委員会が機能しなくなった時点で
道路も旧国鉄も勝負あり 一番気の毒なのは成田新幹線開業を見越して作られたゴーストニュータウン買っちゃった人達
新幹線通勤と書かれたデカデカ文字と新幹線を模した大看板が哀れでならない・・・ ダイヤ見直しって快速2本継続だけ？それ以外にもするの？ 朝ラッシュ時の快速も必要
とにかく平日休日関わらず6時台～22時台までの終日快速毎時3～4本は必須。
これは条件だよな。
通勤快速を海浜幕張に止めるのならその時間帯は快速はいらないけど。 2013年の朝ラッシュ快速廃止もかなり衝撃的だったけど自治体もここまで騒がなかったな。
通勤快速：海浜幕入停車で運行。朝4本（7時台4本）、夜4本（6時台2本、7時台2本）
快速：終日毎時3本運行（ただし通勤快速時間帯は減便）
これでいいと思うのだが。 通勤快速も海浜幕張停車で朝ラッシュに蘇我発で15分間隔で運転されていた昨年ダイヤ改正前に戻すべき。
通勤快速が海浜幕張停車で混雑するのなら朝は4本体制に戻すべき。 蘇我より東京までの西の駅を廃止して各停にすれば文句でないのでは？ そんなに経費削減したいなら、海浜幕張折り返しを新浦安折り返しにすれば良い ﾜｯﾁｮｲ 82a5-fnoC
荒らしなので非表示&通報。 ﾜｯﾁｮｲ 82a5-fnoC
京葉線快速廃止賛成派。暴言厨なので通報しました。
通報&非表示お願いします (ﾜｯﾁｮｲ 02f7-e8Eg)
ID:9PUMg9sa0
こいつのレス見たらこいつが荒らし (ﾜｯﾁｮｲ 02f7-e8Eg)
ID:9PUMg9sa0
通報した こいつ暇人だのニートだの散々暴言履いた荒らし
挙げ句俺が公表したらすぐ反応するんだな俺のことどんだけ好きなんだよ俺よりよっぽど暇人じゃねーか1日中ネット見てたんだな ﾜｯﾁｮｲ 8601-fnoC
こいつ感度良すぎエロ JRが今回のようなボッタクリ特急誘導をやらないように、国交省が監視すべき
・（原則）運行距離が85km以上にすること
・通過駅を停車駅より多くすること
・物理的に可能な限り下位列車を追い越すこと
・停車駅の間隔は平均15km以上とすること
特急にはせめてこれくらいの制限をかけろ
それでもこれに該当する列車を設定したければ、それはライナーにするんだな
もちろんライナーはライナーで設定条件が必要だ
・日中もこの車両を同区間で走るライナーまたは特急を設定すること
・ただし車庫の出入庫に伴うものに関しては上記の条件は必須ではない
・車両は2ドア以下で座席はリクライニングシートのみとすること
こんなところかね〜 ひでえスレだよ
千葉人の民度の低さが窺える
こんなだから、自分が優遇されて当たり前っていう図々しい考え方ができるんだろうよ
私が快適に通勤するために京葉線内をほとんど通過していく通勤快速が必要ですってね
京葉線ユーザーの立場で少し考えたら、そんな種別は迷惑以外の何物でもないってわかるよな？
廃止されて当然だろ 京葉線沿線なんかには絶対に住まん
私鉄沿線に住んだほうがいい ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM16-xGnM
荒らしかつ千葉県民の誹謗中傷、他人への自殺をほのめかす暴言
通報、非表示推奨なので無視しましょう ﾜｯﾁｮｲ 8601-fnoC
荒らしかつ千葉県民の誹謗中傷、他人への自殺をほのめかす暴言
通報、非表示推奨なので無視しましょう >>257
船橋は30年後も人口が微増するって予測だがな 千葉の時点で選択肢から外れるけど
千葉に住むにしても、せめて総武線沿線か常磐線沿線か東西線沿線だよな
間違っても京葉線沿線と京成線沿線と北総線沿線は選ばない🤣 >>334
だから船橋までだと思うよ
俺も千葉のすべてが衰退するとは思ってない
千葉に家を買うのは避けるのが無難だけど、どうしても千葉に買うなら船橋までかな 有楽町線と京葉線て繋がってはいないとおもうけど、規格的にも無理なんかね？
俺的にはりんかい線よりそっちのほうがいいな >>338
京葉線の東京駅が有楽町だから実質有楽町線だろ
京葉線の終点は有楽町駅に改称したほうが正直でよろしい
横に太ってる車体はメトロ線には入れないだろうし >>338
東京メトロに幅広車体は無理です
東西線直通用のE231も他と違うでしょ？ 有楽町線は仮に今から直通できても色々とキツい
りんかい線の方が適切 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM16-xGnM)の価値観だと西船橋は路線たくさん通ってて住みやすい街とか言いそうだな >>344
実際そうじゃないかな
武蔵野線は本数が少なくて不便だが >>345
路線図だけで判断しない方がいいぞ
改札出たら町並みは全然さっぱりだし、日雇い労働者のメッカだから浮浪者寸前みたいな奴がウロウロしてる
住む前提なら利便性下がっても他の方がいい >>346
西成みたいな感じでもなかろう
もしそうならドカチンはメッセに移転させよう https://pbs.twimg.com/media/GD-BOS4a4AAUyxl.jpg
これ見ると、現行の通勤快速を海浜幕張にも停めて存続が最善策な気がしてきた
かつ下りは海浜幕張で蘇我行の各駅停車と接続で
快速に種別変更だとどう考えても舞浜新浦安の客が殺到するし、
各停だと蘇我以遠の時間がかかりすぎる
あと今は千葉みなとと検見川浜って順位入れ替わってるのね 以前、快速が休日昼間毎時四本に増えた時は利用率の高い快速主体ダイヤにしました。とかやってたけどまるで今と方針が反対だよな。
平準化は朝ラッシュの快速廃止は仕方ない面もあったが、今回はダイヤ改正の理由になってない。 コロナ禍に入っても快速休日毎次4本体制維持されてたし、通勤快速も4本体制維持されてたし、その後、通勤快速半減と快速削減の改悪に走るわけだけど。やはり、社内での方針の転換だよな。
支社長変わってる？ >>350
意見はほぼ同じだけど、この表は利用者数だけだからね。
舞浜は多いけどこれは通勤客じゃなくて鼠園関係が出してる数なんで 綺麗で分かりやすいダイヤにしたいなら各停化より前にパターンダイヤ導入が先なんだよなあ
貨物と武蔵野Y字直通含めてもそこまで複雑な条件って訳でもなかろうに、ランダムなのが意味不明 >>353
だから、快速なくすのは無理があるって数字が示してるんだよね
こればかりは自治体側を支持せざるを得ない
>>354
舞浜は定期外利用者が圧倒的に多いし、
現行だと快速に客が殺到するからJRが平準化したいのはわかるけど、
遠近分離が主目的の通勤快速の廃止とは結びつけられないんだわ。だって舞浜は東京から近いし >>352
快速削減は東海道線や高崎線とかもだから全社的な方針でしょ
テレワークがある程度普及したし、少子化で労働人口も減るし通勤輸送はジリ貧だよ
まして、バブル時代じゃないんだから遠距離通勤する人だって減ってるでしょ
そういう時代に遠距離通勤していた人はもう定年の人が多い
通勤快速が空いているのも当たり前なんだよな
まぁJRも特急車両が足りないとはいえ、特急含め全て削減というのはどうかとは思うがな 通勤快速なくすのと運賃値上げは飲むから、快速は増やして。
シンプル。
あとは東日本はりんかい線買収なり今の形態でもりんかい線使ったことがわかるようにしてくれ。
ていうか、スイカみたいなシステムならインインアウトアウトていう入力でも処理できるやろ？ >>358
東海道線や高崎線の快速廃止も特急誘導の改悪だ
ただしあちらは途中までは複々線であって、その複々線区間では実質的に快速となってるわけだからまだマシなのよ。
房総で言えば千葉や蘇我以遠を各停にするのと同じだから。 特急湘南や特急あかぎって需要あるのか？
小田原熱海三島静岡からは東海道新幹線
熊谷本庄早稲田高崎からは上越新幹線
を通勤に選びそうだが https://x.com/donaldposition/status/1748556097336545443?s=46
この浦安市民、
必死にJRを擁護してるけど虚しいね。
2013年に快速廃止されたのは朝ラッシュ上りだからメッセとは無関係。
快速が廃止された7 時台にメッセのイベントに向かう客なんていない。
2012年以前も朝8時台上りは快速なかったし。 >>361
湘南は国府津・二宮・平塚・茅ヶ崎などが利用層だろう
小田原始発になっているのは運転上の都合かと
あかぎも同様に深谷・鴻巣・北本・桶川などが利用層
だからボッタクリなんだって
元はライナーだったのを格上げしただけだし 通勤快速ガラガラだから廃止止むなしなんでしょう
蘇我以遠からは総武快速利用もあるのでね >>365
ガラガラなのは停車駅を絞りすぎているから
海浜幕張を加えればちょうどいいくらいでは >>365
海浜幕張停めることで解決じゃん
廃止って考えるのは無能な証拠www >>367
だって混雑平準化なんて建前でしかないもん
本音は特急誘導にあるわけで >>368
特急に誘導するなら、もっと上手くやればいいのに。
他でも書いたけど、通勤快速を通勤特急に変更して、その代わりに、通勤時間帯については現行の特急も含めて
•10両編成（蘇我で分割）
•八丁堀、新木場、海浜幕張に停車
•えきねっとなら500円均一
にすれば、ここまでの反発はなかったと思う。 京葉線の最高速度は50kmに制限すべきではないか？
裏切り者の京葉沿線民への制裁だ
JR東日本にクレーム入れた政治家が頭下げて謝罪し京葉住民が心から反省するまで京葉は徐行運転すべき 京葉線の快速廃止「撤回」、これ以上は無理？
北海道では「貨車ラッピング」な車両導入へ
今週一週間の鉄道ニュース
https://www.tetsudo.com/column/745/
主要路線の場合、新ダイヤの作成には、1年かそれ以上の時間が掛かるといいます。
すでに他の路線も絡めた新ダイヤが完成しつつある以上、今から3月までに内容を練り直すことは非常に難しいのです。
たとえば、廃止撤回が求められている通勤快速は、改正後は近い時刻で特急「わかしお」4号（新設）が運転される予定となっています。
列車1本だけでなく、その前後を含めた車両の運用が既に組まれつつあることを考えれば、今から3月に間に合うよう変更することは、なかなか困難です。 来年には朝の快速なくなって5年以内に昼も全廃だろうね >>368
地価の安い内房線、外房線沿線に家買った人に、通勤で特急に乗る余裕があるのか？ 通勤快速は内・外房と蘇我駅利用者専用
純粋京葉線ユーザーには通勤快速は邪魔者ですよ
他県民が勘違いで雑音多発 >>373
沿線自治体が補助金でも出せばいい。
実際に勝浦市は特急代の補助をやってるし。 特急誘導反対とか言ってるやつらは平和ボケしすぎ
その特急ですら今後廃止または大幅減便される
すでに何度も減便したのにそれでも5両編成で走らせないといけない現状を見ればわかるはず
特急廃止となれば、千葉のブランドが失墜するとか特急を廃止するな！お願いだから特急誘導してくれ！とここの連中は喚くことになる
そもそも千葉が衰退しているということをわかってない >>344
なんで？
そもそも千葉には家を買うべきじゃないよ
どうしても千葉に家を買うなら少なくとも船橋以西にしたほうがいいってだけ
本当は千葉の時点で選択肢から外すべき
ましてや京葉線とか内房外房とかあり得ない >>373
特急料金を払えない客は貨物扱いさせていただきます
JR束曰夲 千葉で働いてるから千葉の賃貸に住むっていうならいいんだよ
それは俺も賛成だよ
しかし価値が下がるとわかってて千葉に家を買うとか内房外房から東京に通おうとかは考えられないよ 市原市あたりは千葉市の通勤圏内だが都内まではキツイ
京葉線通勤快速のあるなしに関わらず 五井の工業地帯に勤めたことあるけど、東京に通勤するパターンは工場の管理職が東京の本社に転勤するパターン。
ただ市原市内でなく海浜幕張や千葉駅、津田沼あたりに住んで下りの内房線で通うケースが多い。 山梨群馬栃木茨城から23区内に通う人もいるんだが… >>382
極論なら福島新潟長野静岡からの通勤者がいる >>383
それは新幹線か特急を使っての話だろう
山梨群馬栃木茨城はそうではないから 取手＞＞＞小山≧古河土浦＞＞＞内房外房＞山梨静岡＞＞＞福島長野＞＞＞新潟 俺の上司で市原から横浜まで通勤してるのがいた
流石に総武快速＋横須賀線経由かな JR利用客ランキング（千葉県内）
１西船橋
２船橋
３柏
４千葉
５津田沼
６松戸
７舞浜
８市川
９海浜幕張
10本八幡
やっぱ京葉線は観光路線だな >>386
総武横須賀線で武蔵小杉まで行って南武線に乗り換えるパターンも多いだろうな
やはり長距離移動は東海道宇都宮高崎線とか横須賀総武線が受け持つべき
京葉線は長距離移動を受け持つ路線ではない
ローカル線としての運用が正しい >>388
基本は蘇我乗り換えが前提のダイヤな点は昔から変わらんのよね
京葉直通は車庫が無い房総各線の補完的な役割もあって都内需要だけを考えて設定されてない >>377
お前は京葉線なんか興味なくて、京葉線にかこつけて地域マウント論やりたいだけだろ
大方、ギリギリ都内あたりに住んでる必死なさもしい都民なんだろうけど >>388
＞京葉線は長距離移動を受け持つ路線ではない
誰がそんなこと決めたん？ 「津田沼・千葉・海浜幕張まで」なら主張として分かるけど船橋までっていうのが非常に千葉県エアプ臭い >>391
それってあなたの感想ですよね？
蘇我以遠に10年くらい住んでたよ
東京から京葉線で帰るときに快速を待つよりも各停に乗ったほうが蘇我に早く着くことも知ってる
>>393
津田沼に住むなら家は船橋市内に買っとけ
千葉と海浜幕張には買わないほうがいいぞ クソみたいな住宅論垂れ流してる癖になんで上から目線なんだよ
津田沼住むなら習志野側だわ 津田沼の船橋市内側って前原じゃん
まともな審美眼無いのは分かったからすっこんでろ じゃあ習志野市にでも海浜幕張にでも家を買ってくださいな
20年後に大泣きするやつが多発するだけなのにな 船橋が道路事情全国ワーストクラスなの知らないだろこいつ
少なくとも北西部住んでたら鎌ヶ谷と船橋は選んじゃダメって常識だと思うんだがな >>400
それは全く同意
やむを得ず買うなら船橋までってだけで、千葉は総じて買わないほうがいい
鉄道も道路も治水も、千葉はとにかくあらゆるインフラ開発が下手でぐっちゃぐちゃ 現在千葉でやむを得ず買うなら流山おおたかの森くらいかな
あそこもちょっと行ったら糞田舎のハリボテみたいな町だけど 快速系ドンドン減らして特急誘導します
紹興酒のためです
by束新社長の奴隷 >>375
補助金だしたら何も言えなくなるな。絶対快速出さされるし >>376
お前の地元の宇都宮なんて東武線も栃木県から快速なくなったし、宇都宮線もどんどん本数減らしてるな。腹いせに荒らしに来たのか暇人だな 家族は横浜から市原に家を買って良かったって言ってるわ
横浜みたいにどこに行っても店が混んでないからって >>410
「客が少ない」と喜んでるうちに、それらは次々に閉まる。 千葉県側はダイヤ改悪への報復としてJRの成田空港への乗り入れ禁止にできないのかね？京成を複線化するためにいらないから。 >>362
東武伊勢崎線りょうもう号はトブコ以遠昔のA準急停車駅
高崎線スワローあかぎは設定当時の快速アーバン号の停車駅 >>412
ガキみたいなこと考える前にNKTの株主構成くらい見てこい >>360
上野東京ライン開通で乗り換えなしで都心部スルーのお陰で
所要時間的には快速廃止前とトントン
早く着いても上野や東京での乗り換えロスタイムがデカかった特にラッシュ時 公共交通機関だから自治体による民間企業への口出しはけしからん批判はだんだん無くなってきたな。
それ言ったら株主ファンドの要望で西武とかどんどん廃線の危機にあるし。
あれも、公共交通機関、自治体を考慮してのこと。
その理論（民間企業への口出しはおかしい）でいけば西武の支線の多くが都市部でも廃止に追い込まれる。 たぶん、自治体が要望するダイヤ改正前での海浜幕張停車の通勤快速2本復活くらいは可能でしょう。
特急は取りやめにせざるを得ない。
問題は夕方の快速廃止。ここは大規模なので次の改正まで待つしかないが、夏までにやるべき。 >>419
＞問題は夕方の快速廃止。
＞ここは大規模なので次の改正まで待つしかないが、夏までにやるべき。
本質の問題はそれね。
経費削減第一だから去年の段階からそれをやろうとしていて、
まずは上り快速18時以降廃止で手探りして何も反発がなかった事から
味を占めて、一気に今回昼間以外カットして来たわけだからな
自分は上りも21時台まで快速運行に戻さない限り許せないね
最低条件、30分間隔毎時2本が落としどころだよ 実際問題、快速をこれだけ削ってどれだけのコストカットになるのか聞いてみたいね
費用対効果に合う快速大削減なんだろうか？ 経費削減したいなら海浜幕張行きの各停を減らしなよ。
あれは日中なら30分に1本でいいからさ。
足りないところは武蔵野線各停で補完すればいい。
二俣新町だけはどうしようもないけど、あそこはどうでもいい。 混雑するわけでもない上り快速廃止も暴挙。
メッセからの帰宅客に影響してるわけで。あの時に自治体が苦情入れなかったのはおかしい。
快速の上下線の夕方～夜復活は必須。こっちのほうが利用者にとっては影響大。
各駅のみだと同時間帯に特急通過待ちがある時点で遅いし心理的負担が大きい。
美浜区民には正直通勤快速廃止は無関係だけど。 そんなにホテルメッツ利用させたいのなら、夕方の快速は幕張豊砂停車させてもいいからとにかく快速は終日上下線ともに必須。 まあ通勤快速廃止で朝ラッシュの通過待ちがなくなるのならまだいいよ。
でも代わりに5両しかない特急運行する時点で通過待ちは残るし、夕方は特急多いから各駅は通過待ちだらけ。
ほんとうに心理的負担が大きくなる。 美浜区民はわざわざ快速の時間をあらかじめ調べて乗る人が多いからな。
毎時2本でもいいから絶対に早朝深夜以外終日上下線とも運行すべき。
で、通勤快速は海浜幕張停車で。となればほとんどマイナスは無い。
二俣新町、市川塩浜、越中島、潮見なんて利用客数なんかたかが知れてるだろ。 で、休日は快速が幕張豊砂停車のマリンドリーム復活でいいよ。
京葉線はレジャー多くてニーズが異なるんだから快速停車駅が変わって当たり前。
1日6本（朝4本、夕2本）・通勤快速：蘇我・海浜幕張・新木場・八丁堀・東京
終日毎時2本・快速：蘇我～海浜幕張各駅・南船橋・新浦安・舞浜・新木場・八丁堀・東京
終日毎時3本 マリンドリーム：蘇我～海浜幕張各駅・幕張豊砂・南船橋・新浦安・舞浜・新木場・東京
各駅毎時4本
武蔵野毎時3本
これでいい。 快速を1本走らせたら通過駅のために各駅停車を1本走らせないといけない
快速なくせば各駅停車1本だけでいいじゃん
こういう考え方だろう 結局ただのクソ束都合だけ
その事がだんだんバレてきてる
今朝の朝日新聞電子版記事でもそうだった
それにしても千葉に住むのが悪いんだ、千葉なんか住むべきところではないんだ、と論点逸らし責任転嫁に必死な輩が草
しかもバブルとその崩壊など経緯などもなにも踏まえてない知的レベル劣ってる言い分自体も草 >>411
30年住んでるけどそんなことにはなってない 高崎線で快速・通勤快速廃止は騒がれなかったのに、京葉線では大騒ぎになった
ってそりゃ当たり前だがな。高崎線と京葉線とでは事情が違う。 高崎線沿線は遠方にガチで急ぎたい人は新幹線があるし
ゆったり寛いで行きたい人はスワローあかぎや普通車G席がある
本数削減されたのはあくまでもピーク外で現状でもスカスカ輸送の列車
京葉線は石座席の通勤仕様しかないからな >>392
JRじゃん。
京葉線を走るE233系にトイレある？ >>433
それもあるが、もっと根本的なところ
高崎線は快速を廃止するとしても、それは大宮以北のこと。
大宮までは複々線であり、そこまでは高崎線は実質的に快速だからね。
これを京葉線の通勤快速廃止みたいな仕打ちにするというのは、東京〜大宮を京浜東北線の各駅に停めるってことだからな。
京葉線の通勤快速も蘇我以遠を各停にするだけなら何も言われないよ。東京〜蘇我を各停にするからいかんのだ。 >>435
新浦安は京葉線随一のベッドタウン駅、快速が通過なんてありえん。
ただし遠近分離のため通勤快速は通過のほうがよかろう
ただし というか停車駅とパターン自体の見直しをだな。
京葉線の快速って隔駅停車系の飛ばし方だろ
緩急接続で路線全体に効果があるやり方じゃなくて停まる駅にしか利便性が無いからそりゃ効率悪い >>438
快速は停車駅に問題ないだろ
よくできてると思うよ バカが舞浜で非常ボタン押したらしく止まってしまった >>436
単線の久留里線が京葉線を比較対象にして文句言ってたらおかしいだろ
高崎線の大宮以南は三複線だぞ
無茶にもほどがある >>439
昼はな
ラッシュ時はダメだ
前の各停に追いつくくらいなら停車駅を増やすか、減らして代わりに接続取るかのどちらかした方がいい
あと舞浜通過。 JR利用客ランキング（千葉県内）
１西船橋
２船橋
３柏
４千葉
５津田沼
６松戸
７舞浜
８市川
９海浜幕張
10本八幡 >>442
朝夕のラッシュ時は主方向（朝の上りと夕の下り）では舞浜は大した駅ではないのでは
ラッシュ時もこの快速は必要だよ。ただ、この快速だけではダメで、舞浜と新浦安を通過する通勤快速も必要になってくる >>436
たしかにそのとおりだ。JRの株主おったらぜひとも総会で追求してほしい。 なんで快速を各駅にした上で本数減らすのかがわからない
快速そのまま各駅減らせばいいだけじゃん
快速通過駅と停車駅には明確な差があるだろ
都心側は武蔵野直通もあるから本数は十分
人手不足で厳しいんだぞ
二俣新町とかいうカスにリソースさくな 千葉県知事に鉄道事業者の雇用を守る気があるなら
ただちにアクアラインの通行料金を5倍に値上げし
特別急行「さざなみ号」と「わかしお号」に来県者を誘導すべき
そして何より動労千葉の主張を受け入れるべきだ
労働強化につながらない職場環境の整備が第一であることを申し上げたい もうさ武蔵野線だけ各駅にして京葉線は全て快速でいいよ >>450
武蔵野線も快速が欲しいし、京葉線も各停は必要だ。少なくていいんだけどね >>452
じゃあ朝は各駅毎時2本、日中は各駅毎時1本で 千葉県知事に鉄道事業者の雇用を守る気があるなら
ただちにアクアラインの通行料金を5倍に値上げし
特別急行「さざなみ号」と「わかしお号」に来県者を誘導すべき
そして何より動労千葉の主張を受け入れるべきだ
労働強化につながらない職場環境の整備が第一であることを申し上げたい >>447
だったら蘇我以遠とかいうカスにリソースさくのをやめることも正当化される
もう少し真面目なことを言うと、二俣新町は電車が来ないと詰むが蘇我以遠は総武快速に乗り換えるという代替手段がある
公共交通機関であるJRは弱者を優先すべき >>453
もう2倍くらいは欲しい
それ以上はいらん >>437
いやベットタウンだから各停のみでいいだろ 東京から快速も各停もそんなに時間変わらないし でも
快速が止まるとやっぱりみんな快速に乗りたがる
だから快速と各停の混雑度が変わる >>456
蘇我以遠はカスではないし、京葉線直通を無くすのであれば代わりに千葉発着の普通列車を設定することになる。
ならば京葉線直通を走らせて何が問題なのか。
＞二俣新町は電車が来ないと詰むが
その通りである。
が、そんな駅こそ蘇我以遠よりもはるかにカスだということを理解しよう。
あそこは工場と倉庫しかない。住民はほぼほぼ皆無なのだ。 >>458
＞ベットタウンだから各停のみでいいだろ
そんなの快速通過の理由にならん 速達性必要ないから
東京から新浦安なんて各停でも20分ぐらいだろう 武蔵野線の快速は流石にいらない、というかむしろ迷惑
西船橋から沿岸部各駅に用があって乗ってきてる客が多いから 二俣新町は停車本数が毎時4本位あればそれ以上配慮する必要ない
朝夕に通勤客が増えるの加味してもそれも大した数じゃないし 快速通過駅も将来的には新習志野と幕張豊砂は停車駅になりそう >>462
武蔵野線は全てを快速にしろというのではない。
半分だけでいい。
>>463
日中に4本もいらんわ。2本でいい。
朝は4本、夕は3本でいい。それ以上はいらんよ。
あんな京葉線随一のカス駅は… >>459
東京近郊の京葉線から見れば今度は蘇我以遠がカスとなる
カスを無視しろと言った以上はカスとして無視されることを許容しなければならない
よって蘇我以遠をカスとして無視することはやむを得ない
>ならば京葉線直通を走らせて何が問題なのか
何の問題もない
蘇我以遠から直通する京葉線各停を走らせることは全く構わない >>466
何の問題もないのなら京葉線直通を走らせればよい。
それも快速・通勤快速としてだな。 千葉県知事に鉄道事業者の雇用を守る気があるなら
ただちにアクアラインの通行料金を5倍に値上げし
特別急行「さざなみ号」と「わかしお号」に来県者を誘導すべき
そして何より動労千葉の主張を受け入れるべきだ
労働強化につながらない職場環境の整備が第一であることを申し上げたい 幕張豊砂の連絡通路問題もあったから、県も市もJRに対しては一歩も引かない姿勢なんだよね 二俣じゃなくて栄町に作れば船橋市街の一部需要も取り込めて使える駅になったのに 二俣新町などの駅をカスとして無視しろといいながら蘇我以遠のことは無視するなという
これが通勤快速を維持しろという要求の違和感の正体
なんと厚顔無恥なことか >>472
二俣新町と蘇我以遠の価値の差が分からんのか 二俣新町駅をあのデルタの中に作った旧国鉄がアホだった
あと500m東だったら面倒なことにならなかったよね 今、月曜から夜ふかしで京葉線通勤快速廃止のことやってたな 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
あなたの職場からも声を
ＪＲは「鉄道会社」であることを投げ捨てて、
安全も現場の労働者もないがしろにしています。
そういった現実は、みなさんの職場にも起こっていないでしょうか？
変えるためには労働組合の闘いが必要です。
動労千葉は、快速廃止・要員削減のＪＲ３月ダイ改に対して、
職場からストライキを構えて闘いにたちあがります。
ぜひ一緒に声をあげましょう。 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
乗務員の削減は安全破壊
ＪＲは快速廃止の理由を「利用者の平準化」等と説明しています。
しかし、ここまで極端なことをやる理由は、
全面的なワンマン化による乗務員・車掌の大幅な削減を狙っているからです。
京葉線では快速の追い抜きのために各駅停車を待避させる必要があります。
列車が乱れると追い抜く駅も次々に変更になります。
快速廃止でそういった複雑なことがなくなれば、
ワンマン化・車掌削減につなげられると考えているのです。
そもそも鉄道をはじめ公共部門の要員は、
安全のために必要だから配置されています。
それをコスト削減・利潤追求を優先して削減すれば、
安全は破壊されます。 特急2本/h 東京ー房総
快速4本/h 東京ー蘇我方面
各駅3本/h 東京ー武蔵野、武蔵野ー海幕、東京ー海幕
各駅 2本/h 東京ー西船
これが夕ラッシュ一番適正な本数
ダイヤ組めるかは知らんが 大阪駅うめきたホームは本体から異様に離れてるのが東京駅京葉地下ホームと酷似してるよな
元々別の駅にするつもりだったのを無理矢理大阪駅とくっつけた >>480
南船橋で快速が武蔵野に接続して新習志野を救えればいいかな 結局ただのクソ束都合だけ
その事がだんだんバレてきてる
今朝の朝日新聞電子版記事でもそうだった
それにしても千葉に住むのが悪いんだ、千葉なんか住むべきところではないんだ、と論点逸らし責任転嫁に必死な輩が草
しかもバブルとその崩壊など経緯などもなにも踏まえてない知的レベル劣ってる言い分自体も草 二俣新町はコーナンのとこに昔TACT東京エアカーゴターミナルという保税蔵置場があってそこそこ就労者がおったそれに付帯するように税関、日通他大手フォワーダーもあったし日通なんかはまだあるだろ
しかしTACTが閉鎖になって乗降客数はかなり減った 快速をあれだけ大幅削減してどれだけのコストカットに繋がるのか数字で示して欲しいな >>486
コストカットが目的なのか？ ＞快速カット。 日中帯は快速要らない
上下線とも終日朝夕に快速を毎時2本確保するのが落とし所
通勤快速は海浜幕張停車で問題ない >>487
全体的な本数削減なのにコストカット以外何の理由がある？ 夕方以降の快速復活させないと根本的な問題解決にはならない >>491
この路線にはコストに見合う収益が望めないんだろうな。 >>490
快速こそ終日必要
快速こそ京葉線の主役であるべきで、各停は快速を補完すればよい >>494
時代の流れと伴に主役に相応しくなくなったから廃止されるわけで。
快速の減便は今に始まった事ではない。 >>495
快速通過駅
越中島 4807人
潮見 12718人
葛西臨海公園 12560人
市川塩浜 7342人
二俣新町 5058人
新習志野 11330人
幕張豊砂 不明
※参考
新木場 60442人
舞浜 63906人
新浦安 47382人
南船橋 21123人
海浜幕張 52058人
検見川浜 13870人
稲毛海岸 18519人
千葉みなと 15354人
蘇我 29462人
鎌取 17598人 誉田 6326人 土気 10706人 大網 8293人 茂原 8689人 上総一ノ宮 2566人
浜野 6812人 八幡宿 10375人 五井 16157人 姉ヶ崎 8533人 長浦 5231人 袖ヶ浦 5218人 巌根 1523人 木更津 12061人 君津 6664人
京葉線の各停オンリーの駅は快速停車駅と比較して拡大に少ないし、外房線・内房線の駅すら下回る駅もある 朝ラッシュ時の特急の本数を増やします
書いて通勤を提供します >>489
あの位置は一応の駅の意義はあるぞ
工場・倉庫街だからね
新木場だって有楽町線とりんかい線がなければ似たようなものだし >>488
それは快速をそのまま各駅停車にしてトータル本数を維持した場合だろ
そんなことするわけないじゃん >>500
トータル本数も減ってるの？
今度のダイヤ改正で >>496
乗降客の多い駅だけに停まる種別が代表的存在じゃなく、乗車率の高い種別こそが代表的存在。 そのうち総武快速津田沼以遠も一時間1、2本になったりして
常磐線土浦以遠とか中央線大月以遠みたいに 快速をすべてそのまま各駅停車にしてくれるなんていくらなんでもお花畑すぎるだろ >>496
蘇我以東は30年直通快速を走らせたのに全く発展しなかったんやね
そりゃ切り捨てられるのも頷けるわ >>504
津田沼じゃなくて千葉だと思う
総武本線、内房線、外房線の終点は千葉が多い ワンマンでも優等って別に無理じゃないよな
目黒線はやってるぞ >>506
発展したけど京葉線内ほどの伸び率はない
まぁ、開業当初の京葉線沿線は、「お察しください」のレベルだから当然だけどね
それでも快速通過駅は未だに鎌取とか五井よりも下だけどね https://times.abema.tv/articles/-/10111504
各駅停車はコストが高い。これ、広まってきたな。
つまり、千葉支社らコスト削減のだに全体の本数を大幅に削減したいだけってのがよくわかる。
平準化とか言い訳に過ぎない。 アエラの記事も公共交通機関としての役割を軽視してるJR叩きが目立つし民間企業だから利益追求してあたりまえの暴挙に賛成する意見は圧倒的に少ないな。 >>501
バッサリ減ってる。
酷すぎるほどに。
海浜幕張から蘇我間なんて昔は昼間も毎時六本あったわけだし。今やわずか4本！昼間でも毎時7-8本ある静岡鉄道以下。利用者はずっと多いのに。 >>506
496は時期を変えた推移などないね そこから「発展しなかった」ってのはどうやって読んだのだろう？
発展した、発展しなかった、の仕分ける基準も何によってどんな数字にしてるのか不明だし
そもそも「発展しなかった」はせいぜい増便しない理由にはなりえても一気に切り捨てる理由にはならない
>>503
じゃあなんで「利用者が集中する」とかいって夕方以降とか快速無くすの？
>>501
知らなかったの？ すべて各停化して「混雑平準化」なんてそれをしやすくするためだよ
この会社は埼京線など他でも既にやってること
>>499
工場、倉庫街などというものは乗降客数的にはあまり期待できないｗ
>>495
各停や特急が時代の推移で相応しくなったの？ >>514
利用客毎の乗車区間がマチマチであればそれだけ、各停こそがその線区に相応しくなる。
快速の乗車率が各停のそれを下回るという事実がその事を裏付けている。 >>493
コストに見合う収益ってのがどの程度でこの路線がどの程度足りないってわけ？具体的に
「コスト削減して利益率上げて儲けを増やしたい」という民間企業の「我儘」を無制限に認めてあげるのかい？
>>490
日中帯快速がなければこれもメッセなど不便になるだけ
>>488
その列車だけ、しか見なければそうなる 実際は快速と各停を「統合」することによる
本数減のコストダウン、および特急誘導をはかりやすくして増収効果がある
快速系をなくせばと特急料金払うか否かの落差が大きくなる
この会社はこういう「下位ランク」のレベルを下げ、より悲惨で不快にすることによって
上位側に誘導狙う乞食的なセコイ悪徳インチキ商法が得意である
インフラ産業に相応しい品格や矜持もってる会社とは全く思えない
今回の話も意外感は全くなく、「あ、またやったか いつものこの会社クオリティだな」と既視感しかなかった
>>484
あの記事では阪急京都線が比較対象になっていた 乗客数ではわずかだが京葉線のほうが多いのに運転本数は
阪急が倍近く、そしてそうなれば当然のことだが混雑率は京葉線のほうが高い
西日本と東日本、関西と関東、関東内でも私鉄や地下鉄とクソ束・・・
これらの比較では「すべて一律」とは言わないが，大概、概ね、の傾向としてそれぞれ
後者のほうが利用者数の割に供給がケチケチしていて「楽して儲けよう」という低サービス
高混雑率の傾向がある あの記事にあった阪急と京葉線の比較もまさにそれ >>514
＞乗降客数的にはあまり期待できない
まぁ、二俣新町は5000人くらいの利用があるから無意味無価値な駅ではない
海賊は通過させるべきだし、日中なら毎時2本もあればいいんじゃないの？ これを都会、田舎という言葉で表現すれば本数は阪急京都線のほうが都会ｗ 混雑は京葉線のほうが都会ｗ
言うまでもないか利用者は本数は都会のほうがよく、混雑は都会のほうが嫌ｗ
つまり京葉線のあり方のほうが阪急に比べ利用者側からの理想とは真逆になる比較である
>>516
＞マチマチであればそれだけ
また基準が不明で曖昧なこと言ってるｗ マチマチでない路線って逆にどこにあるんだ？
どの程度をもって「この路線はマチマチだから各停が主役が相応しい」って判断するんだ？
お前の理屈では今まで京葉線は「相応しくないダイヤを組んでいた」になるのか？
もしそうであれば「過去に相応しくないダイヤを組んでいた」実績のある会社について現在、および未来についても
「この会社は常に相応しいダイヤを組んでくるはず」と考える根拠はなくなる
さらに各停の話だけで特急の話はスルーか？
＞快速の乗車率が各停のそれを下回る
それ、通勤快速ではないのか？ そしてそれについては海浜幕張に停車するなどあちこちに解決策は出てくる
結局それでは「総本数減らすコスト削減」や「特急誘導の増収」のための正当化言い訳カードを自ら潰してしまうのが
嫌だから黙殺してるのでは？ そういう臭いもする
そして快速は・・・各停を下回ることを「利用が集中する」って表現するのか？
さらにここでもお前の論理で特急はどう解釈するんだ？
>>480
特急、武蔵野込みでわずか11本、特急除くとたった9本で適正ってか
あ、武蔵野は区間で分けてるのでそれぞれの区間ではさらに1本減かｗ >>518
5000人で無意味無価値ではないｗ 快速停車駅とどんだけ差があると思ってるんだ？
オール各停化で快速停車駅と公平にｗ扱うことが相応しいレベルか？
さらに5000人でこういっていて506では一体何人分を「切り捨てに相応しい」とかほざいてるんだか？
上に挙げた阪急との比較でもそうだが、この会社擁護の話はコストに見合う収益（493）やたった今の
発展してない、無意味無価値とは言えない、を含めて基準が曖昧なうえに整合性もなく「正当だ、妥当だ、
やむを得ない」と主張してるものばかりで全く説得力ない
>>472
たった今も言ったけどむしろその逆じゃないかｗ 切り捨て当然（506）と無意味無価値ではない（518）の
整合性が全く感じられない
>>468
鉄道事業者の雇用が守られない危機があるのか？ しかもこんな首都圏に？
人手不足がどうのって話ばっかり飛び交ってるが 自己保身レスか？
>>466
カスかどうかはクソ束の都合、気分次第かｗ
>>461
それはお前の個人的意見 >>458
＞やっぱりみんな快速に乗りたがる
つまりそれがニーズということであり、なにが改善で何が改悪かの根拠にもなる
今回の件が叩かれまくってるのは「妥当」としか言いようがない
そして快速の乗車率が各停を下回ってるから今回のは妥当とか言ってる516みたいなアホもいるけどｗ
>>457
だからなんで上限値設けたがるの？
>>456
特急誘導などに熱心でそれに従わない客を「貧乏人」と罵倒までする社畜のいる会社が
弱者を優先とか片腹痛いｗ
今回も千葉以遠なんて住むから悪いんだ、とかほざきまくってるよな これが弱者優先の姿勢か？
ってか二俣新町利用者＝弱者ってなにをもって決めてるんだ？ 利用が少ないとそうなるのか？
そうであれば逆に「利用が少ない」といって通勤快速廃止とも整合性がなくなる
>>454
何度も同じピンボケレス 社畜必死だな 自己保身だけ
>>451
だんだんこういうこの会社のセコイインチキぶりも見透かされだしてきてるね
まあそれ自体はいいことだけど >>520
＞5000人で無意味無価値ではないｗ
＞快速停車駅とどんだけ差があると思ってるんだ？
快速停車駅には大幅に劣るが、無意味無価値ではないだろう。
だから日中は毎時2本もあればそれで十分だと言っている。
＞オール各停化で快速停車駅と公平にｗ扱うことが相応しいレベルか？
何か勘違いしていないか？
快速をなくして全て各停にするべきだなんてこれっぽっちも思ってはいないぞ >>507
津田沼の方が土浦や大月になぞらえやすいからわざとw
千葉が甲府や水戸みたいに東京近郊ではない県庁所在地に転落するという意味で 自分たちが二俣新町を散々バカにして冷遇してることがわかっただろ？
それなら京葉線がバカにされても文句は言えない
複線の京葉線なんか各停で十分
自分たちがやってることをそのままやり返されてるだけ
だから文句は言えない
もうそろそろ自分達の矛盾に気づいたんじゃないか？ お前は京葉線を絡めてるフリして他人にいちゃもん付けて喧嘩したいだけだろ TXでもつくばまで日中の優等4本、各停2本あるし、
西や海でもここまでのケチケチって無いよな。
東には恐れ入る 東海も葛西時代に大垣普通を岐阜止まりにして
快速・新快速を大垣-岐阜各駅停車にした前科がある
大垣まで毎時8本が毎時4本に半減
まるで海浜幕張普通折り返し＆以遠快速各停化の改悪そっくりじゃん 海浜幕張以東は日中毎時4本だからな。下手したら20分も開く。利用客数ではTX末端部よりはるかに多いのに。
かつては6本あったのに。あの時騒がなかったのが痛い。このままいくと海浜幕張以東は日中3本予想まである。
北総だって末端部でさえ毎時4-5本はあるのに。 >>517
仮に阪急電鉄が京葉線を運営したとしても、今と大して変わるまい。 千葉駅を通っていれば総武快速同様総武本線成田線民も直通利用出来て京葉線内の客も利用出来て
京葉線内の客も増えたのに
蘇我に繋げちゃったもんだか房総半島民しか利用出来ないので冷遇されて当然 >>529
何年前だからなんだ？
もうほとぼりさませってか？
>>530
事業者の努力度合いは一律ですって
ここは自由主義国家じゃないのか？
談合でもするのか？w 動労千葉と我々鉄道ファンが鉄道に思う気持ちは同じだ
この国の閉塞感を打破するために共闘してゲバ棒を持とう >>520
5000人の駅が無意味なら、5000人以下の駅を廃止したら良いぞ。
房総半島の駅で何駅残るかな？ >>534
通勤快速対象の駅はことごとく二俣新町より
乗降数多いなw
これじゃ切り捨てられるのは妥当とか喚いてたアホがいるけど基準なり、二俣新町は無意味ではない発言との整合性なり説明求められたらダンマリだな >>511
常磐線や中央線みたいに特急誘導するほど特急の本数がないんだよな
千葉は東のトレンドからとことん外れてる
駅ナカビジネスに力入れるというわけでもなく、ニューデイズすら潰れてるし 特急誘導連呼してる奴は房総夏ダイヤレベルの本数になってから言え むしろ千葉の特急は年々減便されてるわけで、このペースで減ったら特急自体が廃止される
そうしたら今度は特急を廃止するな、特急廃止は千葉のブランドが失墜するとか言い出すんだろうよ
自分たちが特急に乗らないから廃止されるんだろうに >>496
越中島が二俣新町より少ないとは思わなかった 噂の通快に乗ってきたけど八丁堀の時点でどう見ても120％くらい乗ってるんだが・・・ あと>>515のダイヤで3.4kmを3分とか1.8kmを2分って朝以外はダイヤに余裕無いんでは >>537
また短時間に頭の中身がどう見ても同じレスして必死だな 端末の種類違いもバレバレだし
特急誘導というのは例えば同じ時間帯の一本を通勤快速から特急に置き換えるだけでも特急誘導なのだ
ある本数以上にならないと特急誘導に当たらないとか頓珍漢な説をだれが決めたんだ？
しかもその場合、何本以上有れば特急誘導というのか、の基準の明示もないのもいつものクオリティだ
一人の人間が一日に5本も10本も特急に乗れるわけではない
毎日通勤で同じ時間帯に乗ってる人間にとってはたった一本、通勤快速が特急に変わっても立派に特急誘導被害なのだ
特急誘導という的を得た批判を打ち消したくて必死なところ申し訳ないがw >>538
今のは537とこの538セットに対してなw >>539
越中島は近くに門前仲町あるからね
そっちに行く方が利便性が高い >>480
特急毎時4本
東京～君津 さざなみ✕1
東京～上総一ノ宮 わかしお✕1
新宿～蘇我（りんかい線経由） 無名の特急✕2
新宿～君津（りんかい線経由） ビューさざなみ 朝晩のみ
新宿～上総一ノ宮（りんかい線経由） ビューわかしお 朝晩のみ >>540
束「ダメです。200％じゃなければ。」 7〜21時台の終日上下線快速毎時2本
これは最低ラインで絶対に譲れないに >>548
いや、快速は毎時4本が最低ラインだろ
この4本が京葉線ダイヤの骨格なんなから 各停こそ毎時2本にすればいいのだ
二俣新町以外は武蔵野線が加わって毎時4本あればよい 混雑と無関係な昨年のダイヤで夕方上り快速廃止、今回で土日休朝夕も快速廃止したという事は、JRの中では来年で快速全廃したかったんだろうね。確実に各駅停車のみにする計画だったはず。JR側としても全廃よりはマシだろうみたいな考えだったはず。
でも、まだ今後、それを強硬する可能性もあるけど。 2013年のダイヤ改正で朝の朝快速廃止は混雑平準化の理由になってるけど、その理屈が通らないのは昨年から混雑しない時間帯まで快速を廃止した事だからね。昨年に夕7時以降上り快速全廃したのもかなりの改悪だがそれでも自治体は何も騒がなかったから今回も騒がないとふんだのだろう。 将来的には海浜幕張~蘇我間はさらに本数削減して昼間毎時3本にする計画だったとみてる。
今回自治体がそれも動いた事でやりにくくなった。
今の4本も少なすぎる訳で。二本バッサリ切り捨てられた暴挙があったわけだけど、そこでも自治体は対して反応しなかった。自治体は京葉線を軽視してたんだろう。
一時言われてたけど、外房内房直通総武快速の京葉特別快速への置き換えに反対したみたいだし。 2010年頃は京葉線特別快速新設で内房外房の総武快速を置き換えるみたいな話も出てたはず。
それに自治体が反対したと。
その後も昼間の上総一ノ宮快速の運行開始等、
房総スルー運転に舵を切ったのに、ここにきてバッサリ切り捨て始めたのはやはり方針の転換でしょう。コロナ理由だけではなくて遠近者への冷遇と都心住民優遇路線への転換。
都心なのに利用客が少ない越中島や潮見、葛西臨海公園の利用を促進させたかったのだろう。 越中島・潮見・葛西臨海公園なんて利用を増やしたくてもそんなに増えるわけないのに 山梨や栃木に東の分譲地はあるけど千葉にはない
千葉は長期的に立ち枯れさせる計画だって早く明かせばいいのに >>555
いつまでも
あると思うな
親と通勤快速。 住民専用の私道の筈がドイナカ房総半島民の通勤や農家の軽トラや耕運機に
ガンガン抜け道利用された
ガラガラ高級分譲地
チバリーヒルズ（）笑 >>540
通勤快速は上りより下りのほうが混んでるね 蘇我以遠がバラバラに直通分散するのもやりづらさの原因だと思う
京葉線開通時点で外房に特化して直通しとけば良かった >>562
それは総武線の問題では？
京葉線は外房線と内房線それぞれ同等の直通本数がいい 今NHKで正直不動産というドラマやってるけど
ウソがつけない主人公が千葉の家を売ろうとしたら苦労するだろうな
「いやー、人口減少見込みで交通も脆弱な千葉の奥に家を買って都心に通おうなんていう奴がバカなんですよ」 >>557
葛西臨海公園は東西線にバス通勤してるパイを奪える余地はあるが、
そんなやる気無いから、現状維持でw 通勤快速や快速でなくて、
二俣新町と越中島の廃駅だったら、誰も反発しなかっただろうにw >>567
いや、反発はあるだろ…
そもそもそんなこと考えもしないだろけど >>557
どうしてもこの3駅の利用を増やしたいのなら…
越中島は東西線門前仲町駅を廃止して、大江戸線越中島駅を新設すること
潮見は北と東の運河を埋め立てて、周辺の工場や東西線の車庫や越中島貨物駅など全部解体して宅地化すること
葛西臨海公園は東西線西葛西駅を廃止すること 西葛西廃止とか快速退避設備あるのに
ホント鉄オタは脳みそがプラレールだな 廃駅とか小学生みたいな発言は邪魔なだけ、要らねえんだよ
自分で書いててバカだと思わないのか >>567
それ良いね。
通勤快速を残す代わりに、千葉県内のJR駅で乗客数5000人以下の駅を廃止すれば良いよ。 >>574
千葉県南部や千葉県東部の駅が無くなるぞ >>575
そして何処にも駅がなくなり、路線もなくなる···ってか？ w >>575
千葉支社の中長期的計画はそうなんだろう
通勤線区 津田沼、海浜幕張まで
地方幹線 成田、蘇我まで
あとはマイカーに誘導 ブザーが鳴って上下線とも発車せず停まったまま＠南船橋 2番線線路に転落、非常停止ボタンが押されてストップ。 >>558
たぶん原因と結果が逆だと思う
JRが乗り気にならないのは千葉に魅力がないからだと思うよ
常磐線や中央線は特急利用者が大量にいて今後も明るい
栃木方面や群馬方面は新幹線があるし、JR東日本のエリアは東北、新潟方面に広がっているのでそちら方面に力を入れる意味は大きい
一方、千葉方面は新幹線がないのはもちろん、半島行き止まりの袋小路で誰も特急を使わない
千葉方面に力を入れても見返りがなく、維持する意味がない
だからJRも乗り気にならない 新幹線の架線切断事故19年前に山手線で起こして点検しますと言ってまた起こしてんの草
おまけに作業員を感電させるという
まさにコストカットの果実ですね 関東大手私鉄みたいに各駅停車の存在感が薄れるくらい速達便充実させてほしい >>558
常磐線は日中は土浦で分断されておりグリーン車は水戸まで行かないから特急に乗る。品川～土浦も未指定券で1000円位。 >>586
上野〜土浦と新宿〜大月がほぼ同じくらいの距離なんや… >>585
そのためには、それなりの路線としてのポテンシャルが必要。 目先のコストカットばかり躍起になる企業体質にメス入れないとな >>590
その事と京葉線の扱いは無関係。
むしろ中長期を見据えて今から金の無駄遣いをやめる···という経営体質づくりも肝要。 今日も遅延で京葉線内で待ち合わせが増えまくっとる
全部外房内房の遅延で特急が悪さしとるやん
京葉線の平準化をするなら外房内房の直通を特急もろともなくして快速運転続行やろ。乗り入れやめれ >>591
んなことはない
京葉線には関係してくる
例えば快速4各停4の路線を各停6にしたらコストカットにはなる。
その分快速の利便性は下がるけどな 利便性を上げようとすればコストも上がる
コストを下げようとすれば利便性も下がる
で、後者を実行しようとしたら批判の嵐になったのが京葉線なのであって 開業以来一度でも利便性を上げようとしたことがあったのか？この路線 不便な東京駅、あれ延伸してどこかの路線に繋げられないですかねぇ
もう東京駅近辺が終点の路線はないかな。。。 >>598
ではJR西日本のマネをしてもらいましょう 京葉線は東北新幹線上野開業の5年後に開業？
こっちも耐用年数がやべー物件ゴロゴロしてそう 御徒町トンネル陥没事故とか
バブル絶頂期の各地の工事が手抜き水増しシャブコンだらけだった頃だな・・・ 京葉線の東京駅ホームって建設されたのはいつなのか
もともと成田新幹線の用地として確保されてたはず >>599
民族、文化、言語、宗教が違うから無理。 >>522
＞無意味無価値ではないだろう
だったらなんで例えば通勤快速直通先について「無意味だ」「切り捨てになるの当然だ」みたいな
アホが出てくるんだか？
そっちをそう考えるならそれより利用者数の少ない駅は当然そういう評価になる
それから無意味無価値ではない＝意味や価値は現行快速停車駅と同じだ、にはならない
今京葉線が目指してる方向はまさにそうなってきている
>>524
逆だろうが ちゃんと経緯振り返ってみろよ 自分らが通勤快速利用者切り捨てを正当化し、
その理屈として「快速通過駅の利便性向上」なんか持ち出すからこれら駅の利用者数などが
ディスられることになった こうやって誰が悪い、原因すらすり替える幼稚ぶり
内房線からの通勤快速利用者が二俣新町をディスるとか先にしたのか？ それに対して「報復だ」なんて
公私混同幼稚な私怨理由で（しかもなぜクソ束が二俣新町サイドに立って恨むかもわからない）
ダイヤを改悪するほど「ボクの考えた」ままごと遊びレベルをやってるのか？
矛盾してるのはお前だけだ
＞複線では各停だけで十分
他社ではそんなこと全然常識になってない
「京葉線のような40キロ以上あるような都市圏の通勤電車で緩急の選択できないような路線は
私鉄を含めてない」（鉄道ジャーナリスト梅原淳） >>527
これが良しとは言わないが、京葉線と同レベルに扱うには無理があるほど「小さい」案件
豊橋大垣間の中では割合として非常に小さいし、実際増えた停車駅も特快、新快速で2駅、
快速は一駅だけ（快速は元から穂積に停車していた）
>>528
そのTXも近々ダイヤ改正だ 真昼間以外優等廃止、追加料金誘導なんてセコイこともしてないし
総本数も増加 京葉線のショボいダイヤ改悪とは違うな
ちなみに快速が八潮に停まることになるようだ 京葉線の通勤快速利用少ない言い訳も
海浜幕張に停めればいいだけ それをやると特急誘導やら総本数減便やら自分たちのやりたいこと
正当化するための言い訳カードがなくなるのが嫌だったんだろう
>>529
何年で話題にしてはいけなくなる、とかあるのか？ ではそれは何年までだ？
尼崎の話題とかは別基準のダブスタ持ち出しそうだけどｗ
>>530
企業努力というのは何処がやっても同じだって？ 何を根拠に言ってるんだ？
>>546
甘過ぎる行政の基準すら無視ｗ >>559
親は人間の命として必然である 通勤快速は今回のように単なる企業姿勢、企業の質の良し悪しに左右される
もちろん今回のようになくすほうが企業の質が良い，などとアホな妄言吐く利用者なんかいない
>>562
無能な会社ほど単純化せざるを得ないってわけか
近鉄の大和西大寺や阪急の淡路みたいなのには到底足元にも及ばないわけだな
>>565
その「交通脆弱」促進に大いに貢献しているクソ束
買った時点では嘘でなかったことすらその後クソ束によって嘘にされる顛末
>>568
何でそんなに事業者のメリットばっかり真っ先に考えたがるの？
>>572
そもそもクソ束のやってることが馬鹿じゃん
だから先日あった討論だかの映像でも「これだけの反発が予想できなかったのであれば
大企業としてはお粗末」とバッサリ切られてる >>574
やりたきゃやってみろよｗ 「なんでこれが二者択一の話になるの？」含めて
世論がどんな反応するか見てみたいｗ
>>576
乗り鉄がわざわざ通勤ラッシュに毎日乗りに来るの？ すごい妄想だね
ちなみに「利用が集中する」から快速廃止ってどう思う？
>>582
ここでお前が並べ立てた「事業者から魅力がある路線」の輸送サービスの低レベルぶりや
劣化がひどい件
例えばさんざん言われてる常磐線の特快廃止単なる減便とか
「努力しなくても事業者に魅力」のないところはやりたくない、自ら利用者に魅力を提供したいという意欲もない会社に
公共交通なんかやってもらわなくて結構 利用者からすれば迷惑なのだ さっさと鉄道事業丸ごとやめればよい
自分たちに都合の良い楽して儲かるところだけやりたい、という企業はインフラ産業に相応しくないのだ
利用者もそんな「ボランティア」に励む必要はない
>>588
まさにね リアルにやってることも582みたいな発言も甘ったれまくりの乞食でしかない >>589
路線としてのポテンシャルとやらを「さあ鉄道会社さんどうぞ」と鉄道会社が何の努力もしないところに
周りがあらかじめお膳立てしてくれると考えてるわけか？具体的にどこの線がそうだった？
>>591
無駄使いやめる、とコストカットとどう違うんだ？ 基準を出してくれ
そしてつまりはコストカットとは「無駄ではないところも不合理理不尽に削る」って意味か？
利用者数当たりの輸送力などケチってる会社は一般利用者は「無駄使いしてないね」などと
肯定的な評価はしないよ ましてそれで浮いた金が関係者の山分けだけになるのを
>>594
基本的にサービスアップというのはコストアップ要因である
コストカットばかり熱心になればそれだけ低サービスになるのは必然
一般の企業はそうならないように「いかに利用者不利益にならないか」とコストカットの両立に
頭を悩ませてるのにこの会社はそうではなくコストカット＝利用者の犠牲、我慢なのだ
>>598
それだけ無能だからね
>>599
そのレベルすらできてないじゃん >>603
それらがどう違って 何がどう無理であることの根拠になってるのか
具体的に詳しい説明頼む >>603
例えば関東の「民族、文化、言語、宗教」下ではコストカットの名のもとに
詰め込み等利用者サービスの低劣化と追加料金など高負担化で鉄道会社が楽して儲けられるように
なることが利用者ニーズとしてあるのか？
しかもそれならば今回の騒動に限らずクソ束のやることなすこと利用者から反発ネタが豊富だったり
アンケートや世論調査するとクソ束の評価がことごとく低いのはなぜだ？ いや、そういう企業に未来があってはいけない
ビッグモーター体質の糞束に未来があってはいけない >>608
＞路線としてのポテンシャルとやらを「さあ鉄道会社さんどうぞ」と鉄道会社が何の努力もしないところに周りがあらかじめお膳立てしてくれると考えてるわけか
これってそれこそ京葉線のことでは？
JRが特段の努力をしたわけでもないのに、行政や企業がこぞって集客施設（鼠園とかメッセとかザウスとかイオンモールとか）を設けてるんだもんな ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
この激動の２０２４年の年頭にあたり、闘いの決意を訴えます。
とりわけ、３月ダイ改阻止、春闘勝利の決戦にストライキを構えて立ち上がりたいと思います。
それは、この時代にストライキの復権をかちとり、
労働者の団結した力、労働組合の階級的な闘いの力を取り戻したいと考えるからです。 ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
この年末年始にかけても、ガザではイスラエルによる許しがたい大虐殺が続けられています。
今の事態は、マスコミでさえ「一歩間違えば世界戦争」と報じる状況です。
本年は改めて、世界戦争を阻止できるか否かの決戦の年です。
今年の春闘も例年にまして重要です。
一つは、激しい物価高が続き、労働者の生活が破壊される深刻な状況が続き、
もう一つは、労働運動をめぐる危機と可能性があるからです。
世界では何百万という労働者が戦争反対で立ち上がり、物価高に対して巨大なストが次々に闘われています、
戦争情勢だからこそ、連合が産業報国会として完成して労働組合が戦争推進勢力になるのか、
今度こそ階級的労働運動を甦らせるのかは歴史の分岐点です。 動労千葉と我々鉄道ファンが鉄道に思う気持ちは同じだ
この国の閉塞感を打破するために共闘してゲバ棒を持とう >>618
先ずはゲバ棒の振り回し方講習会から始めなきゃな。
講師役が出来そうな年代がどの程度生存してるかどうかは知らんけど w 毎時1本でも良いから、始発終発時間帯除いて快速は運行
これが落とし所だよ さざなみで館山行けなくなったのも何気にダメージでかい >>620
ホントそれな
1時間に1本でもあるのとないのとでは雲泥の差
「3月は間に合わないけど、10月には上下線とも6～21時台は快速を毎時1本は確実に運行します。」
と千葉支社が言えばひとまずこの問題は一旦落ち着く 千葉県では、ＪＲ久留里線の一部区間について、
「沿線地域交通検討会議」が昨年３月に設置され、ＪＲ千葉支社と千葉県、君津市などの協議が進められています。
このような動きに対して、久留里線と地域を守る会が結成され、
久留里線の存続を求める活動が行われています。
私たち内房線と地域を守る会は、久留里線が廃線されれば、
次は内房線の廃線につながるのではないかと危惧しています。
今年は、久留里線と地域を守る会、
外房線と地域を守る会と連携して久留里線の一部区間の廃線を何としても止めたいと考えています。
能登半島地震が起き、鉄道にも甚大な被害が出ています。
生活再建のために早急な復旧を望みます。
房総半島でも大規模な地震が起こると言われています。
地震への備えも含めて、鉄路を維持することは重要です。
久留里線、内房線、外房線は、通勤はもちろん、
高校生の通学、高齢者などの交通弱者の貴重な足として地域の公共交通として無くてはならない鉄道であります。
地方ローカル線の切り捨てではなく、地域住民の足である地方ローカル線の存続を強く求めていきます。 結局、2本だけでJRはもう何もしないな。今後のダイヤ改正でも復活させないと思う。
慣れたからと。利用者のなれを利用する。自治体側も動いたということだけでアリバイになる。
何かしらの自治体や産業界側のJRへの罰則が無い限りはJRの思惑通りだな。
反ダイヤ改正側にはいったい何ができるのか？ ダイヤ改正反対の自治体や産業界は、今後、JRは京葉線海浜幕張以遠を日中毎時3本にまで減らすつもりだし、昼間快速も全廃、
総武線各駅も津田沼以遠を毎時4本にまで削減し、内房・外房・総武本線・成田線は千葉以遠を毎時1本にまで減らす可能性があるとどんどん言うべきだな。
そう言ってどんどんJRのコストカット路線を前もって牽制するべき。
JRは意図的に千葉の路線を不便にして潰したがってると言うことでダイヤ改正阻止に繋げられる。
内房外房の末端部（君津以遠、上総一宮以遠）は架線設備の撤去＝非電化ディーゼル化も議論されてるらしいし。
JRは同区間の複線の単線化だってやりかねない。 つまり、県と千葉市以東、以南の自治体はJRと全面対決に向かうべき。
このままいくとずたずたに公共交通機関が引き剥がされて破壊されると。
ここでいっせいに動かないとさらにダイヤ改正で削減してくるはず。
快速2本継続だけでやった感の演出は危険。 >>622
毛頭ないってことでしょう。2本だけ継続するからそこで我慢しろ。利用客のなれを利用する。
つまり、今後のダイヤ改正での復活はありませんと表明してるようなもの。
ここで次のダイヤ改正で復活させますと言ったら、自治体側も抗議を取り下げるし利用者も安堵するが、
実際に復活させないと規約違反になるから口が裂けても言わない。
つまり2本で終わりだと思う。むしろ次のダイヤ改正でさらにこの朝の快速も昼間の快速も利用客の平準化を理由に減便してくるのがJR側だろう。
削減コストカットしかJRの頭にはないはずだ。 JR千葉支社の脳内プラン
京葉線：快速終日完全廃止、海浜幕張以遠は日中20分間隔に減便、ラッシュ時は有料特急運行。
総武線各駅：津田沼以東は15分間隔毎時4本に減便
総武快速：成田空港方面除き、千葉以遠の直通運転取りやめで廃止
内房線：日中毎時2本に減便し、ワンマン運転化。君津以遠は架線撤去しディーゼル化
外房線：日中毎時2本に減便し、ワンマン運転化。上総一ノ宮以遠は架線撤去しディーゼル化
総武本線：日中毎時1本に減便し、ワンマン運転化。成東以遠を架線撤去しディーゼル化
成田線：香取以遠を架線撤去しワンマンディーゼル化 し1日10往復に減便
久留里線：廃線
こんなところでしょう。確実に10年プランでこれをやってくるはず。 ID:rV9Xm4xD0に激しく同意
動労千葉と我々鉄道ファンが鉄道に思う気持ちは同じだ
この国の閉塞感を打破するために共闘してゲバ棒を持とう >>628
ディーゼルカーにすればコストダウン出来ると >>628
総武快速は一時間1、2本の非パターンな汽車型ダイヤ化も追加で 房総夏ダイヤ最盛期の頃は総武快速がとばっちりを受けて
時間帯によっては津田沼発着2本に千葉行発着1本という過疎過疎ダイヤだった
その時間帯は緩行線が千葉まで激混み そう遠くない未来ですが、8X運用群(所謂6+4両)は東金線と共通運用となります。目安は中央快速線でのG車工事完了時期。H編成1本が未改造だったり6両側が勝浦発着から上総一ノ宮発着になって千葉に回したり朝の蘇我各停減らして運用数削減らしてるのもその準備のためです。 削減すべきなのは快速じゃなくて各停なんだよな
通過7駅の本数削減なら大歓迎だ 二俣新町以外の快速通過駅は武蔵野線を加えて毎時4本あればいい
二俣新町は毎時2本でよろし >>636
まあそうだね、てことは新習志野、幕張豊砂は快速停車にしないといけないけど妥協点として仕方なしか 快速に新習志野 幕張豊砂を加えて、通勤快速に海浜幕張を加える >>638
事実上 快速運転は東京ー南船橋間ね
通快は東京・八丁堀・新木場・海浜幕張
・蘇我
うむ。これでいいよ朝夕は >>628
ディーゼル区間は全て廃止だろ。
1日3往復まで削減して被災したら復旧せず、復旧するなら只見線方式のみ。
費用負担を千葉県が拒否するなら廃止。 ディーゼル化するなら束が新型DC特急を造らない限り房総特急は全廃が前提か >>639
先日の新聞記事にもあったね
阪急京都線より乗客数は少し多いのに運転本数半分くらいw
で、混雑率はそれだから当然高い
ショボいな京葉線 快速本数維持して各停削減
これが解決策だろ
束の経費削減の影響を受けるのは
各停しか停まらない7駅だけが妥当 海浜幕張駅の駅員何なの
改札の電光掲示板で遅延5分表示があるから理由聞いたら「遅れてませんよ？」
でホーム上がったら遅延の自動アナウンス
乗る予定のは実際に遅延してたしかも5分以上
アホかよマジクソ 『先日提案した千葉支社、東北本部、体質改善への新規投資の件ですが…」
「千葉支社東北本部？ あそこ、この前にE131、E721を入れたばかりでしょ」
「はい」
「それで不満なの？ 何か文句ある？」
「い、いいえ」
「だったら余計なこと言わないでくれる？」
「すみません…」
「あのう、千葉支社、への設備投資の件ですが…』
「あぁ？ 千葉支社？」
「その…千葉支社の車両の更新時期が迫っております。
そろそろ房総ローカルにも新車を増発してもよいかと思われますが…」
「ほう、お前はJRの貴重な資金を投じて千葉支社のために高価な新車を増発しろと俺に命令するわけだ」
「と、とんでもございません、私はただ千葉支社の車両が老朽化してるのと、
E131.233は大宮支社栃木地区で順調に導入が進んでいるので、千葉支社にも可能かと思っただけでして」
「大宮支社宇都宮？ 何で大宮支社を引き合いに出す。お前は大宮支社と競合させようとしてるのか？
それに新型車両増発がなんだ。さっきから新車増発言いやがって。
お前はそれがなければ死んじゃう病なのか？
車両なんて、利用者の健康を害さなければ何だっていいだろうが！」
「す、すみません…この件は撤回します」
「分かればもういい、これ以上俺をイライラさせるな」 大宮支社なんて完全に千葉支社の寄生虫じゃん。
千葉支社が赤字路線で大宮支社に養ってもらってるならともかく、
こっちが逆に養ってやってるのに、向こうに支配され冷遇され、
ひたすら養分を吸い取られ続けるなんて意味分からん。 >>642
そんな愚案を捻り出してる暇があったら、
今から、生活のリズムを各停通勤に馴らしておいた方がいいんじゃね？ w 快速本数維持
各停本数削減
これがファイルアンサー E257系7000番台 E257系2000番台・5000番台を改造 9両編成✕16本 京葉線東京発着の房総特急に使用
E257系7500番台 E257系500番台・2500番台・5500番台を改造 5両編成✕19本 新宿発着（りんかい線経由）の房総特急に使用 上り通快の乗車率低い→通快海浜幕張停車で即解決
停車駅が１つ増えるくらいなら、蘇我以南の自治体からも反発なんて出ない
むしろ千葉市とタッグ組めてwin-win >>653
停車駅が1つ増えるくらいなら反発されないのなら、14駅増えたっていいだろ
と思ったのがJR
次のダイヤ改正でどう改善されるか興味深いところだ 埼玉は私鉄が強い
東武 西武 埼玉高速鉄道
千葉は私鉄が弱い
京成 新京成 北総 東葉高速鉄道 >>653
JR「通勤快速ごと消し去ればええねん」 あと夕方以降の快速廃止して特急誘導したいなら、
その時間帯の特急もデータイムみたいに海浜幕張に停車しなければ代替案にならない
その上で減車ではなく増強。さざなみも土休日復活。そのくらいやるのが当たり前 特急と通快統合で全席指定快速京葉ライナーを走らせればいい
特急の設備と通快の停車駅 増収を図りたいんなら素直に特急誘導してさざなみとわかしおの2・4・6号をE257の10連にすればいいと思うのに、肝心のE257をよそに回して
がっつり減らしちゃうんだもんなあ でもE257は乗り心地悪いし設備古いからあんま好きじゃない
E259持ってきて >>656
サイタマの私鉄はどれも急行が遠方鈍行になる糞ダイヤじゃん
終点まで速達運転する私鉄こそ1流の証 コスト削減したいなら各駅を快速にしろよ
終点での時間短くなるから運行費用減らせるぞ
ついでに反発勢力も納得する >>660
そんなことしたって乗車率は上がらんだろうよ 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
乗務員の削減は安全破壊
ＪＲは快速廃止の理由を「利用者の平準化」等と説明しています。
しかし、ここまで極端なことをやる理由は、
全面的なワンマン化による乗務員・車掌の大幅な削減を狙っているからです。
京葉線では快速の追い抜きのために各駅停車を待避させる必要があります。
列車が乱れると追い抜く駅も次々に変更になります。
快速廃止でそういった複雑なことがなくなれば、
ワンマン化・車掌削減につなげられると考えているのです。
そもそも鉄道をはじめ公共部門の要員は、
安全のために必要だから配置されています。
それをコスト削減・利潤追求を優先して削減すれば、
安全は破壊されます。 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
あなたの職場からも声を
ＪＲは「鉄道会社」であることを投げ
捨てて、安全も現場の労働者もないがし
ろにしています。
そういった現実は、みなさんの職場に
も起こっていないでしょうか？ 変える
ためには労働組合の闘いが必要です。
動労千葉は、快速廃止・要員削減のＪ
Ｒ３月ダイ改に対して、職場からストラ
イキを構えて闘いにたちあがります。ぜ
ひ一緒に声をあげましょう。 >>639
先日の新聞記事にもあったね
阪急京都線より乗客数は少し多いのに運転本数半分くらいw
で、混雑率はそれだから当然高い
ショボいな京葉線 >>661
でもこれをやれば種別を各停と特急に絞りつつ通快に乗れなくなった長距離客の速達性も確保したままにできるよな
かなりたちが悪い手口ではあるけども >>669
京葉線は乗客流動が歪なんだよな。市川塩浜で武蔵野線からの旅客で一気に断面交通量が倍になる。しかも武蔵野線からの列車は8両で短く、本数も少ない。蘇我方面に構っている余裕などないのだよ。 武蔵野線は本数増やしたから客増えてんだよ。
それまで常磐線、総武線や東西線に乗り換えてた連中が乗ってる。
昔みたいに本数少なければ客も増えない。
京葉線は本数減らしたから客も減ってる。
予言の自己成就ってやつね。
武蔵野線は車両少ないから西船橋で分断してほしい。 >>672
それほどでもない
南船橋〜市川塩浜だけ少ないのだ 千葉市とかクッソうるさいしもう通勤輸送を放棄してリゾート鉄道に徹底すればいいよ
海浜幕張以降は廃線で車輌もE129みたくな家族や仲間4人で向かいあって和気藹々とお弁当食べれるやつにすればいい
東京駅に駅弁たくさん売ってるしちょうど東京駅で着席して舞浜駅に着くのが20分後の各駅停車はお弁当食べるのにうってつけ葛西公園着く頃片付け始めれば舞浜でギリ降りれる
快速だとお弁当食べるの時間カツカツだから全列車各駅停車がいいね 幕張豊砂の利用が少ないのは目の前にイオンしかないし住民が住んでる北側へも行けないから当たり前。
快速廃止で本数増やしても利用客なんて増えるわけがない。 そもそも武蔵野線と京葉東京方面の需要ってどの辺りからなんだ？
新松戸東松戸周辺は常磐線や北総線に抜けられるだろうし
西船橋だって東西線がある >>678
新松戸あたりからじゃないか？
新松戸は常磐線快速は止まらないんだし、西船橋なら東西線と時間的にはほぼほぼ互角なんじゃないかと
ただこれは対東京の話であって、新木場でりんかい線乗り換えの需要もあるからね 国まで絡んで来てるぞ
もうJR東日本千葉支社は
今すぐダイヤ組み直して
今年の10月に朝晩の快速・通快を復活させるしかないな
ついでに快速停車駅を見直せばいい >>678
昔は毎時2本と本数少ないから総武線からの乗り換え西船橋からの利用が大半だったが、直通が増えて南越谷あたりから乗り通すようになってしまった。
東京行くのなら東武とか常磐線に乗れ！って感じだわ。
ほんと武蔵野線は京葉線減便の正当化に使われていて邪魔。 埼玉民のディズニー利用でしょう。
めんどくさい東京乗り換えならそのまま武蔵野線でと。 90年代末ごろヤマンバギャグが闊歩していた時代から
埼玉人は武蔵野線周りで鼠園向かうのが定番だった
何時乗ってもどちらの向き乗っても必ず鼠客と思われるヤマンバギャル軍団出くわしたからな
特に夕ラッシュピーク後の夜間帯府中本町方面は泥酔リーマンに混じって
鼠園の土産物デカ袋抱えたギャル軍団がイビキかきながら寝ている光景をよく見たものだ まあ普通の私鉄なら各駅停車、快速、西船橋方面を均等に走らせるよな
デルタ地帯も1対1の対面接続できっちり乗り換えられるようにする >>685
武蔵野線もTDL直通するんだから4人で向かい合って仲良くお弁当食べれる車輌を導入しろよなリゾート路線に乗り入れすんだからそれくらい気を遣え >>676
やっぱり要員の削減目標設定してたんか
通勤時間帯の運行数を減らしたいなんてそれ以外の目的ないわな 新松戸以遠からの武蔵野線利用客は多くがディズニーか新木場乗り換え豊洲あたりへの出勤だろう。
そもそもラッシュ時に8両とか迷惑なので
西船橋でラッシュ時は分断するべき。
西船橋で分断すればその分2両×4本分でもう一本分になるので京葉線に振り分けるべき。 武蔵野線増やしたいが為に美浜区以遠が犠牲になってるんだから。
武蔵野線からの客は西船橋始発で座ればいいだろ。
ラッシュ時だけでも８両禁止にしないと。 京葉線は京葉線の為にあるのであり、武蔵野線の為にあるのではない。
そもそも東武や常磐、TX、東西線、総武線、
ディズニー以外はいくらでも武蔵野線以外に行く方法があるだろ。2002年以来続く美浜区民への冷遇をいい加減やめるべき。 ラッシュ時もかつては武蔵野線東京行きは3本くらいしかなかった。昼間は2本。
本数が増えすぎたから余計に人を引き寄せて混雑させてさらに京葉線削って本数増やす悪循環。
その分皺寄せとして京葉線海浜幕張以遠の削減ばかりされてる。
東武や常磐、TX、北総、東西線、総武線を使えよ。豊洲だって有楽町乗り換えでいいでしょ。
ラッシュ時は８両乗り入れ禁止にすべき。
なぜ誰も言わないのか？ 今の状況で西船橋分断したらホームが人です溢れて危険な状態になるな
今ですらやべーのに 今のJRは西船橋で分断とか絶対にしないからな。
8両とか邪魔なのに。
東は武蔵野線増発したいが為に京葉線を削ってるんだから腹立たしい。 >>693
ホームドア作れよ。総武線西船橋始発の混雑もホームドアで解決した。 まーた埼玉が千葉に勝ってしまったか
【鉄道】つくばエクスプレスの快速「八潮停車」へ “埼玉飛ばし”解消で大野知事も喜びのコメント [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1706236098/ 昔武蔵野線直通が京葉線内快速だったのは
短い8両で混雑緩和の為だったんだけどな >>699
今やなりふり構わず快速廃止と減便あるのみ！ 武蔵野線利用者は、新松戸で乗り換えるとか西船橋で乗り換えるとか、幾らでも選択肢あるんだから不便にして京葉線への流入を減らそう。京葉線だけが命の綱の蘇我以東の利用者最優先で。 >>658-660
どこの利用者が「増収誘導頑張ってくれ」とか言ってるんだか？
>>663
そういう言い方すると地域問わずクソ束に「1流」の線ってあったっけ？
>>672
余裕がないってどういう意味だ？ 京葉線の「本数が少ない」は武蔵野直通込みの
東京口の話なんだが
決して武蔵野直通のある区間が「過密ダイヤで増発不可能」になってるわけではない
>>673
それは乗換駅の構造が悪くて時間かかるなど不便なうえに乗り換えた先が総武線も常磐線も
各停しかない、など使い勝手が悪いからだよ
不便と不便比較してまだ東京駅直通のほうがマシか、になるだけ
>>675
鉄道会社が批判されて「クッソ煩い」とか感情むき出しに腹立てる理由が鉄道業界関係者以外にはない
そうやって「利用者ニーズに背を向けて独善ばっかり」やってるから「クッソ煩く」ｗされるのは当たり前だ >>676
これを見ても大体掲示板などでクソ束が叩かれてた内容が被ってる
今回の案は「改正だ」とかクソ束擁護してる輩がいかに世間からズレまくってるか、だな
このスレの初めのほうにあったっけ？ 杉山なにがしとかいうのだけが比較的クソ束擁護的なこと言ってたが
その後出てくる人出てくる人みんな批判的で杉山なにがし一人が突出して偏ってることがわかる
>>678-679
上にも書いたが常磐線乗り換えは各停のみで不便、東西線も朝のラッシュは浦安西船橋間だけ通過の通勤快速しかないうえに
混雑がひどい 北総は本数少なく運賃高い どれもこれも「わざわざ乗り換えるには」路線なんだな
>>681
だからｗ 武蔵野線足しても正当化できるほど本数多くないの まだわからんの？
>>686
676のリンクにもあるように私鉄は昔から、国鉄もJRになってそういう方向に変わっている クソ束除いて
クソ束だけがいまだに国鉄式のお粗末ダイヤをそのままひきずっているから不便で使いにくい
>>688
まず旅客ニーズを見てそれにどう合わせるか考えるのではなくまずは自分たちの都合だけ見て
いかに旅客にそれに合わせてもらうかばっかり考えてる質の悪い会社の典型例
そういう会社のほうが評判悪くなるのは世間の常識 >>689-692 >>695
割り振りの話で解決するしかないほどの本数走ってないんだけど武蔵野と京葉足しても
国交省の統計とかもちゃんと見てないのか？
>>703
武蔵野今のままでも京葉線は増やせるの できないんじゃなくてやる気がないからやらないだけなの >>650
黙って一番の愚案に合わせましょうって愚かな精神論？
>>645
以前から指摘してるが西日本「と」東日本、関西「と」関東、関東内でも私鉄や地下鉄「と」クソ束
これら比較では大概「と」より後の側のほうがケチケチしていて不便で不快な傾向がある
輸送力と混雑の関係もその一項目 輸送力出し渋って鉄道会社自作自演で混雑率を高くし、
それでいながら「利用者が多いから仕方ないんだああああ」ｗ『詰め込むより方法がないんだああああ」ｗ
の嘘言い訳をするインチキ
>>640
今回も別に各停を「増発」したわけではないからね
単に快速系を振り替えた分をさも「増発」のように誇大広告で印象操作しようという
この会社では毎度おなじみのクオリティなだけ
しかも快速系振替分がまるまるあるわけでもない つまり全体では減便
>>637
豊砂なんて今の時点でそんなに乗降客居るのかよ？
>>619
印象付け必死だけど誰にも相手されてないお前が一番ピエロだなｗ >>615
京葉線もそうだけどクソ束が特段の努力したところってどっかにあったっけ？
>>614
どこに？
>>602
用地を活用しただけで設備はほとんど成田新幹線と関係ありません
ってかさ、成田新幹線って他の新幹線に比べて距離が短く「短縮する時間数」が少ない案だよね
それでこんなアクセス時間かかるところ考えてたのかなあ？って思う
新幹線の意味がほとんどなくならない？って
>>594
京葉線に限らずこの会社ってそういう話ばっかり クソ会社にも分かる経営資源投入に値しないクソ路線に、生活を依存するクソ利用者。 東は明らかにこの10年くらい武蔵野線だけを増発して京葉線を削減してきたからな。
朝ラッシュ快速廃止の時も武蔵野線東京行きだけを何本か増やしてる。
今回のダイヤ改正でも武蔵野線をさらにねじ込んでる。混雑緩和の理由にして武蔵野線増発と京葉線優等削減を正当化。 京葉線ラッシュ時に混雑要因となる8両編成を入れること時点が問題外だが誰も指摘しない。
実は京葉線ラッシュ時の混雑率は8両以外は高くない。
つまり8両武蔵野線を使って混雑平準化を正当化してる。逆に言えば武蔵野線さえ無ければ
混雑が激しいからとしての混雑平準化は正当化できない。 武蔵野線東京行きを西船橋で分断して10両のみにしてれば、京葉線優等削減騒動は起きてないはず。
昨今の優等廃止の発端も武蔵野線快速の各停化だし。 早朝の武蔵野線東京行きに乗ってるダ埼玉県民は
新木場と塩見でたくさん降りるな 京葉線
普通 東京-蘇我
快速 東京-海浜幕張
通勤快速 廃止
特急 廃止
外房線
普通ワンマン 大網-安房鴨川-君津
東金線
普通 千葉-成東 東京駅18時の時刻表
00 特急わかしお 上総一ノ宮
02 快速 君津
04 各停 府中本町
08 各停 蘇我
11 各停 西船橋
14 通快 勝浦・成東
22 各停 蘇我
25 各停 府中本町
30 特急 君津
33 各停 西船橋
38 快速 蘇我
41 各停 蘇我
44 各停 府中本町
51 快速 蘇我
54 各停 蘇我 湾岸道路の混雑が解決されない以上、この区間の京葉線の需要が消える訳ないんだよなあ
鉄オタは鉄道しか見てないから高齢化と自然減の問題としか思ってないようだが。 >混雑率は102％とかなりゆとりがある
JR東「なんだ？ガラガラじゃないか」 次に考えるのは快速の鈍足化だな
通過駅は潮見・越中島のみとか >>725
道路の混雑は道路側の改良で対応しなければ、解消は不可能。
並行する鉄道路線の需要とは無関係。 無関係な訳ねえだろ
空いてれば電車超える所要時間で行ける道だぞ。仮に混雑がなかったらもっと車通勤増えるわ
あれが動かないから電車乗るしかない訳で。 >>729
道路が混んでるから電車にしよう···は極く少数。
電車は座れないからクルマにする···は結構いるけどね。 >>727
いや、それなら
日中の快速も廃止にして
特急と各停だけにすれば
スッキリするよ 武蔵野線の南船橋・新習志野方面乗り入れ廃止。京葉線の蘇我～西船橋間直通運転キボンヌ >>732
ダイヤモンドの記事みて思ったわ。
むしろ東は市川塩浜以西を武蔵野線化するつもりなのかも。
武蔵野線は全東京直通、京葉線は西船橋～蘇我の区間運転(ローカル線化)、東京～蘇我は基本特急のみになったりしてな笑 >>734
首都圏ネットワークの一環という観点に立てば、むしろソッチだろうな。 武蔵野線はそのうち全区間で快速運転やりそうだな
京葉線内は勿論、2面4線の西船橋と東所沢で先行の各停を追い抜けば
多少はノロノロ並行ダイヤになるが
なんとかなりそう・・・
中間にもたしか中線ある駅があった筈だからそこでも祐天寺方式で追い抜き出来れば尚更 >>736
これが良い···ではなく、これが良かっただろ w そんなもん野田線が全線で複線化＆急行運転でもしない限りやらんわ >>696
西船橋に総武快速を停めて船橋通過、新松戸に常磐快速を停め、南浦和に湘南新宿、上野東京ラインを停めさいたま新都心を通過に変更。
最後に西国分寺に特快、通快を停車する。 新八柱やヒガマツ、市川大野辺りからの需要ってそんなに大きいもんかね
地図で見ると直角三角形の二辺を迂回するような大回りやが >>736
激しく同意
総武快速の補完勢力かつ遠方輸送の役割成さねばならぬから理想像。 >>736
激しく同意
総武快速の補完勢力かつ遠方輸送の役割成さねばならぬから理想像。 >>743
京葉線の快速通過駅で重視しなきゃならない駅など特にないわ >>726
着席客の倍以上立ち席客が居る計算なのにな
利用してる方はガラガラだなんて全然思ってない
>>731
そういう鉄道会社都合だけのスッキリなんて利用者は全然求めてない
>>732
で、そこから混雑総武線や東西線にでも乗り換えろって？
西船橋なんて最終目的地にならんぞほとんどの人にとっては
何が嬉しいんだ？
>>734-735
まあそれをやれば今回の比ではないほどフルボッコされるな
それが首都圏ネットワークの一環だとか意味のわからん事言ってるし
>>737
貨物があるから現状の本数で限界なんだ、とか言ってた話はもう棚に上げたんだな 武蔵野線の需要なんてたいしてないよ。西船で大量に入れ替わる。10両で西船始発分断してもなんら問題ない。
ダイヤもけっきょく2本だけ継続でそのままだろうな。
一度改正したら利用客はなれるので、電車にあわせて動く。結局、これ以上の快速復活の改正は無い。
むしろ、次の改正で2本さえ削ってきそう。
JRの方が何枚も上手だった。
自治体側がＪＲにとって打撃になることで何も取りうるものがないのだから。 現実的な解決策
①西船武断で8両編成排除→京葉線増発や通勤快速復活できる
②快速南船橋～蘇我各駅停車→遠近分離にはなる。妥協点としてはあるが、JRは都心駅（越中島、潮見、葛西臨海公園）を優遇したいのでやりたくない。
③通勤快速 海浜幕張停車で復活→復活させるならこれだろうが、JRはこの種別そのものを嫌ってるので絶対にやりたがらない。
となると、外房線通勤快速を海浜幕張・舞浜停車駅追加で1日1往復だけ設定で復活で黙らせるくらいでしょう。 JRとしては何よりも最大限に優遇したいのが武蔵野線の増発と都心駅（越中島、潮見、葛西臨海公園）の停車増。
これ以外には何も考えてないと思う。特急誘導でさえ今よりも定員を少なくする時点で考えてない。
次ダイヤで日中快速の南船橋～蘇我間全列車停車をやってくると思われる。 2025年ダイヤ改正予測
①通勤快速復活→朝夕2往復だけ。海浜幕張・南船橋・新浦安・舞浜に追加停車 所要50分と超鈍足に→実質廃止を目論むための戦略
②夕ラッシュ時快速復活→二俣新町～蘇我間各駅停車に（越中島、潮見、葛西臨海公園、市川塩浜のみ通過）
③日中快速→二俣新町～蘇我間各駅停車に
④武蔵野線増発→日中も東京行き15分間隔で運転
⑤朝二本の快速廃止→通勤快速復活とバーターで廃止
昼間
武蔵野線 東京～西船橋 毎時4本
京葉線快速 毎時2本 （二俣新町以遠各駅停車）
京葉線各駅 毎時4本 （2本海浜幕張止まり）
こんな感じにしてくるはず。夕方快速は復活しました。通勤快速は復活しました。
これで自治体の要求を満たせたとしてJR側は自画自賛 運行するのは
名ばかり快速
名ばかり通勤快速
こうやって快速廃止を撤回しろと主張した自治体の要望を満たしたと言うでしょう。
念願の武蔵野線主体のダイヤにして京葉線海浜幕張以遠をばっさり削減する。
二俣新町快速停車で利用客の利便性が大幅にアップしましたと自画自賛 県知事と千葉市長の関心は高谷-蘇我の新たな高速道路建設に移りました
とりあえずJRに文句を言ったから有権者には好印象を残すことができたんじゃないか
基地害厨二病はダイヤ改正後に犯罪を起こすだろうがな >>749
なんで越中島・潮見・葛西臨海公園なんか重視しなきゃいけないのか？ >>753
越中島や葛西臨海公園は千葉支社が僅かに本数を増やす程度で
地下鉄からの移転なんて望める訳が無い。
潮見は地下鉄新線までに稼ぎたいのか？
沿線開発を怠るJR沿線は今後厳しいかもしれんな。 鉄道駅でおにぎりとかゴミが出るものを売っておきながらゴミ箱を設置しないのは倫理に反している気がする
https://togetter.com/li/2304542
儲かっている大企業のわりに、ケチですなぁ >>711
誰がどんな視点でこんなこと言ってるんだろう？って考えてもやっぱり社畜しか思いつかない内容ｗ
しかもこの会社の「経営資源投入に値する路線」ってどんな基準で具体的にどこの路線にどんな投資してるんだろう？
こういう思考で言えばコロナ前からずっと漸次減便してる山手線とかも経営資源投入に値しないクソ路線に該当するわけか
>>712-714
何度も言ってるが武蔵野線直通込みの東京駅発着数自体が「過密ダイヤの限界ギリギリ」とはまるで言えないレベルにある件
>>715
「多数優先」とは矛盾する快速廃止理由「乗客が集中するから」と。
通勤快速や快速よりはるかに少数しか乗ってない特急を維持すること
>>716
塩見って駅あるの？ｗ ちなみに潮見ならそんなところで降りてどこへいくんだろう？
>>719
718のことなら同意 こんな間抜けなダイヤ組みそうなのクソ束くらい 西船橋はホームのキャパがね・・・
船橋法典を改造して折り返せるようにできないものかね。あそこなら中山競馬開催時に多客捌いてるし >>725
鉄道やその利用者を全く見てないから質の悪いことばっかりやっていつも叩かれてるクソ束
>>747
なれるのではない 単なる諦めや忘却である 人が怒りやその行動を維持するというのはエネルギーが必要で
常に続くものではない 「もう言っても無駄だ 疲れたよ」とか
ロシアの暴挙に対するウクライナ人の怒りもそういう方向で諦めに収束していく可能性がないわけではない
それは決して「慣れたり納得した」わけではない 怒りの気持ちはずっと燻り続ける
だから表面的には収まったように見えても何かのきっかけで再燃することもある
そうすると恒久平和というのは望めない トランプの主張する「俺が大統領になれば即座に
ロシアとウクライナの戦争は終わらせる」では恐らくそうなっていくだろう 中東もそうだ
ロシアはウクライナに続いて体制整えてからエストニアなど他にも同じことする可能性があり、国際秩序は滅茶滅茶になる
話し戻すと今あるダイヤに合わせざるを得ない行動と、不満があることは別である
千葉などの利用者、行政はクソ束が「しつこいな」とねをあげるほどいつまでも言うべきだし、
メディアもそれを後押ししないといけない そうして同じようなことを他の地区にもやるのも
やりにくいなと思わせなければいけないのである
そしてこれは決して「上手」ではない クソ束からすればこれだけメディアなど通して叩かれて
企業イメージダウンになり、修正までせざるを得ないところまで追い込まれたのは計算外で悔しいだろう
それは快速2本復活が発表された当時の社畜レス見てもよくわかることである
「上手だ」などと何とか持ち上げようと必死なところ申し訳ないがｗ
この企業イメージダウンだけでも十分打撃 今後も何らかの補助の話など含めていくらでも報復すべきである >>748-749
何度も言ってるが東京駅乗り入れ運転本数見ても武蔵野線は言い訳になってない
それから都心駅などと言ってるがこれらは都心ではない そしてこれら駅を優遇したいわけでもない
快速系を冷遇したいだけなのだ 各停駅が便利になるように見えるのはそれで副次的に発生することを
さも改善狙いのように誇大広告の宣伝してるだけである
快速を格下げする動機があるから各停が増えるだけであり、その動機がないときに各停が増発されるとはとても思えない
そして特急を維持することもクソ束の説明がことごとく嘘で矛盾だらけであることを証明している
>>749
＞特急誘導でさえ定員少なくする時点で考えてない
全然根拠になってない 特急誘導したがるのは自分たちの利益を増やすためであり、一見特急を減らすように見えるのは
現状あまりの不人気でガラガラで需要と供給の乖離がひどいから「特急単体で考えたときに」より効率化を図ろうとしただけである
一方特急誘導というのはそれとは違って「快速など特急以外」と特急の関係であるから快速などを不便にして特急の利用者が増えれば
クソ束としては狙い通り万々歳なのだろう、と思う
それで特急が満席常態化すればその時に嬉々として「ニーズにお応えするため」とかほざいて特急の本数両数を増やして正当化することだろう
>>752
＞好印象を残す
好印象なんですね さんざん京葉線内民は今回の案に賛成だほざいてたことが嘘だって白状してるようなもんですな
いいですか？千葉県とか千葉市って京葉線内どこを指すかちゃんと調べましょうね
>>757
ホームのキャパがどうだと？ kwsk
ちなみにホームのキャパと言えば最近利用してないので事情知らんが俺がここもよく利用してた頃は
特に夜間帯 異様にスカスカダイヤでホームにどんどん人が溢れていく低サービスぶり
そしてスカスカダイヤで久しぶりにやってきた電車が車内は大混雑
こんなクソ束のサービスクオリティを「サービス良い」と普通の人は考えない 東西線を西船橋から南船橋まで延ばせないかな？
東西線を海浜幕張まで延伸させたら今回の問題はかなり解消されるが 自治体が具体的なダイヤをJRに提示してやったらどうか
川島令三に依頼すればやってくれるだろう >>760
線路が違うから東西線から京葉線直通は無理でしょ 京成舞浜線 新木場～舞浜 東京メトロ有楽町線が乗り入れます。 2025年3月 武蔵野線電車は西船橋～南船橋・新習志野・海浜幕張間の乗入れを終了します。代わりに新習志野～西船橋間運転の各駅停車「むさしリレー」を新設します。南船橋駅で京葉線電車と同一ホームで乗換えができます。 千葉市もこういう凋落で発言力が落ちてるな
政令市移行で調子に乗ってモノレールやハコモノつくりまくる
↓
市長逮捕や財政危機で空白の時間
↓
鉄道の整備で格下に見てたさいたま、柏、流山に抜かれる
↓
中心市街地や内陸部は切り捨ててまだ伸びしろのある海浜幕張や蘇我の振興に活路を見い出そうとする
↓
京葉線快速削減で詰む
まさに失われた30年を体現してる >>760
今回のダイヤ改正の背景は、京葉線全体での利用客の伸び悩みに加えて、利用客分布の変様（以前からの傾向だったものがコロナ禍によって加速した？）であって輸送需要の増大ではないのだから、新しい並行路線を作っても、採算ベースに乗らない。 新木場蘇我間を複々線化しよう
新木場東京間は支線としてりんかい線を本線
実際毎朝東京まで乗ってるけど新木場以北はかなり空くのよね 東日本は千葉の経済圏が小さくなることを確信してるんだろね
だから外房だの内房だのの人間なんか知らんと
それより蘇我以西の駅全部に停めて確実に需要を拾っていくシフトになった 内房線外房線から都内まで通勤してた団塊世代が年金生活になり
コロナがきっかけでテレワークも増えて京葉線通勤快速の役目は終わった >>769
結局そういうことなんだよな
あとは私鉄みたいに巧く有料列車へ誘導出来るダイヤにすれば良いのに
その辺はJRって下手だなと思う JR都心重視の脳内
越中島→タワマン作りたい
潮見→地下鉄新線の乗換駅として開発したい
葛西臨海公園→東西線からひっぱってきたい
幕張豊砂→ホテルメッツのためにどうしても止まらせたい
新習志野→豊砂止めたら止めないわけにはいかない
二俣新町→京葉線しか使えないから快速止めるしかない
市川塩浜→武蔵野線の乗換には止めた方が便利
→結果的に優等廃止でいいだろ。となったと。
まずは混む時間帯で廃止にして様子見。昼間廃止は次の段階だ。
JRはなにがなんでも京葉線を武蔵野線主体に切り替えたい。地方に格下げする海浜幕張以遠は切り捨てたい 日中毎時3本で十分とさえ思ってそう。 海浜幕張以遠切り捨ては昼間の本数をばっさりと2本減らした2002年ダイヤ改正からずっとやってることだからなあ。
美浜区民はつねに削減対象。
昼間は快速残すから反発はないだろう程度に思ってたはず。 通勤快速廃止で発狂中の基地害厨二病が事件を起こしそうで心配です >>769
その団塊ジュニアさらにそのジュニア世代は低賃金で都内に引っ越す金がないし
千葉県内はいい条件の求人がないから
遠い実家から都内に通うんやで
定期代は会社がくれるしな >>760
それなら津田沼から幕張まで延長させたほうがいい。幕張本郷から新都心までバス使えるし。 >>765
そもそもJR線や京成に乗り入れ不可能なモノレール作った時点でバカとしか言いようがない
札幌地下鉄もゴムタイヤ方式にしたばかりにJR乗り入れできなくしたし
（鳩山一族石橋タイヤのごり押しで）
もし乗り入れ出来たなら札幌都市圏シティー電車網が拡充されてJR北海道も潤ったのにね >>777
結局はダレが潤うかの話でしかないんだよな。 >>774
で、半世紀逃げ回って末期癌で死ぬとか···。 >>777
そもそも千葉都市モノレールって必要なのか？
京成千葉線を海浜幕張に近づける線路変更に金使ったほうがよくなかったか？ >>780
ただの田舎町だと思われたくなかったドチバ市の見栄の産物じゃね？ w >>781
作るにしてももっとマシなルートにできなかったのか
軌道系都市交通が欲しいのなら、その頃はまだできていなかった千原線（千葉急行）にすればよかった
あれは走ってるところは悪くないんだけど、運賃の高さがなぁ… モノレールは千葉ー千葉みなとー海浜幕張ー津田沼で、間は空白地帯埋めれば使える >>765
今回の話とほとんど関係ないね
これもクソ束叩かれた逆恨みの類かw
千葉市はもともと方角的に奥深くはない
そして流山、柏はTXやその先の東武にはアップ要素があるが、常磐線は減便などダウン要素ばかり
さいたま市はやはり埼京線ダイヤ改悪に噛み付いた
>>766 >>768
京葉線内の快速通過駅の乗降数、先日もメディア報道にあった京葉線と阪急京都線の落差、通勤快速や快速よりはるかに利用者少ない特急は残る事、
何を見てもダイヤ改正＝利用動向の反映の根拠と呼ぶのは無理な話だらけ
>蘇我以西の需要
その以西にある海浜幕張から大反発w
>>769 >>771
一人で端末変えながら必死だね
団塊世代が今も通勤に使って保育園間に合わなくなるとか困惑してるの？
>私鉄みたいに上手く有料誘導
有料誘導が上手くって？全く鉄道会社のたちばこらしか考えてないね
で、どこの私鉄が無料優等全て無くして有料誘導してるの？
40キロ以上ある都市圏の通勤電車で緩急選択できない路線は私鉄を含めてない(鉄道ジャーナリスト梅原淳) >>737
武蔵野線の快速は無意味。
途中駅で乗客が乗り降りしながら
他線との乗換駅でどっと入れ替わる。
そんなに長距離を乗る人は少ない。 武蔵野線の東京～西船橋が混むというけどなんでなんだろうね？
西船橋ユーザーが都心に通勤するのにわざわざ武蔵野線は使わないだろうし、埼玉や東葛エリアからの乗り通しが多い？ >>784
日本語話せない、日本語理解できないならレスしないでくれたまえ ✖︎たちはこら ⚪︎立場から
>>762
線路が違うってどういう意味？
>>774 >>779
中国や北朝鮮あたりの政権を批判する奴は、と同じだねw
むしろこんな事しか言えないお前こそクソ束批判がけしからんと思った、逆恨みで犯罪起こしそう
>>786
混む理由は簡単 輸送力が少ないから、だけ
混雑＝利用者数ではない 利用者数➗輸送力だ
そして武蔵野線はこのルート以外、どこへ行っても混雑した他路線にわざわざ乗り換えるしかない
武蔵野沿線民が東京駅近辺などに行く場合このルート使いたがるのはある意味必然 >>787
どこの事言ってるの？具体的に
君はいつもクソ束に都合悪いとレスしてほしくないだけなんでしょ？
自分に都合悪い言動は塞ぎたい
まさに独裁国家体質だねえ 東擁護でもないレスにまで一々突っかかってんじゃねよカス
京葉線関係なく人に喧嘩売って自己顕示欲満たしたいだけだろ
東に言うべき文句を無関係な掲示板利用者にぶつけんな 全レス野郎はここで暴れるより千葉支社に直接言えば？ >>790~791
自称東擁護ではないレス、は東を叩いてるレスにだけ噛みつき、東を擁護してるレスには一切噛み付かないのがお約束
今回の日本語が、も日本語が拙い東擁護レスが年がら年中あるのにそこには絶対噛みつかない
そしてこの790レスの口調こそまさに口汚く喧嘩売ってるに他ならない
東を叩かれると喧嘩売られたと思い込むお前の個人的事情以外なにも見えない
さらに791で典型的な端末変えた短時間連投劇でとにかく東に都合悪い言動は人目に触れないように閉じ込め、誰が言ってるか何人が言ってるか、などのなどの管理もしたくて仕方ない意思がしっかりと読み取れる
こういうアホの言うことは言う通りにしてはいけない典型である
直接言うことと、広くオープンな場で共有することは全く別の話である
直接言いにいけ、をここで言ってはいけない理由には一切出来ない
ここを独裁国家のようにしてはいけない
東に都合の悪い言動は大いにオープンに行われるべきである
そうでないと世の中何でも大組織などが有利に、個人は不利になる
それが狙いなんだろうな ちなみに今回の京葉線の問題も、例えば知事などが個人的に支社に言いに行くだけでメディアなどに話を広げなければどうだっただろう？
それは東にとっては現状より都合が良く、今回の改正案で困る利用者、市民などには現状より悪いことはあっても良いことはなにもないだろう
直接言いに行く、以外なにもしないことが最善の結論を出してくれる会社、という信用はまるでない組織なんだから、そんなやり方はしないのが賢いのである >>755
私鉄は一斉に撤去して叩かれたからJRはわからないように少しずつ撤去していくのか？ 自分はアホとか言って煽りちらしてる癖にちょっと自分が叩かれると相手の非を論おうとするチキンメンタル
文句あるなら誹謗中傷で開示請求でもしたら？口だけ君ｗｗｗ この長文君はいつもいるな
5chで長文は嫌われるのに
よくもまぁ毎日書き込みしてるね >>780
あれは千城台の団地までの道の渋滞がひどくてバス以上普通鉄道未満の輸送力が求められたのが発端
当時は路面電車の新設は論外だし、そもそも道幅に余裕がなくて勾配が多いし、軌道法で建設省の補助金がもらえるモノレールになった
第何期線かでは穴川から分岐して海浜幕張まで通す計画もあったはず
千葉から都賀のCの字はその名残 もう新しいダイヤでいいから
東京発で赤い電車なのに西船橋行きのやつ
なんとかしてくれ
犠牲者がチョイチョイいるぞ 西船橋～市川塩浜、西船橋～南船橋は京葉線だからなあ 稲毛と稲毛海岸って市街地が分散して両方とも微妙になってるよね
みずほ銀行なんか稲毛にしかないし JR東日本 2024年3月期第3四半期決算
https://kanpo-kanpo.blog.jp/archives/41658310.html
売上高：2兆10億2200万円（前年同期比+15.9%）
営業利益：2985億1000万円（同+166.5%）
経常利益：2596億3100万円（同+196.8%）
純利益：1852億3200万円（同+155.2%）
3Q段階で売上2兆円超えてきた。利益爆増。
JRさん儲けますなぁ！ 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
あなたの職場からも声を
ＪＲは「鉄道会社」であることを投げ捨てて、
安全も現場の労働者もないがしろにしています。
そういった現実は、みなさんの職場にも起こっていないでしょうか？
変えるためには労働組合の闘いが必要です。
動労千葉は、快速廃止・要員削減のＪＲ３月ダイ改に対して、
職場からストライキを構えて闘いにたちあがります。
ぜひ一緒に声をあげましょう。 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
乗務員の削減は安全破壊
ＪＲは快速廃止の理由を「利用者の平準化」等と説明しています。
しかし、ここまで極端なことをやる理由は、
全面的なワンマン化による乗務員・車掌の大幅な削減を狙っているからです。
京葉線では快速の追い抜きのために各駅停車を待避させる必要があります。
列車が乱れると追い抜く駅も次々に変更になります。
快速廃止でそういった複雑なことがなくなれば、
ワンマン化・車掌削減につなげられると考えているのです。
そもそも鉄道をはじめ公共部門の要員は、
安全のために必要だから配置されています。
それをコスト削減・利潤追求を優先して削減すれば、
安全は破壊されます。 動労千葉と我々鉄道ファンが鉄道に思う気持ちは同じだ
この国の閉塞感を打破するために共闘してゲバ棒を持とう JR「各駅停車だけなら運転整理も簡単なんだけどなー」 >>785
西船橋〜府中本町では確かに無意味
でも東京〜西船橋でなら意味はある 車両の下探し回ってるけど、そんなに見つからないものなのか？ いやー新木場折り返し
まじGJだよ！！
有楽町線経由で職場にほぼ定時に到着出来た 自民県連もやっとダイヤ改正反対に動いたな。遅すぎるが。 深沢が行き過ぎたコストカットによるデメリットを考えないからな
ひとまず減便ダイヤ改正にどこかしらのタイミングで歯止めをかけないと
業績予想修正したんだから経費削減の理由にはならない 千葉県の理想のダイヤにしたかったら
今からでも京葉線を3セクにすればいいよ >>812
今、自民が動いたら逆効果って分からんのかね？ これから人口減で厳しくなっていくから、今から経費削減や人力作業の削減や自動化は必要だよ 次の社長も深沢路線？
コスト削減ばかりでじきに福知山事故起こすと言われてるな。
意図的に不便にして鉄道部門を縮小。
本気で京葉線でさえ海浜幕張以遠の廃線考えてそう。 >>818
チバ先民が挙ってパーティー券を買ってくれるかもな w 遅れが拡大してるな。
あれだけ詰まってるのに途中まで通常運転してりゃ当然か。 >>805
ゲバ棒って何処へ行けば売ってるんだ？ w 沿線開発に手を出さずに輸送だけやるならJR東のやり方は正解 今のＪＲの体質なら自治体が制裁措置を発動してたら応戦してきそうだな 成田新幹線が顕在してたら千葉の鉄道事情も違ってたのかな
県民が悪いのか江戸川区民が悪いのか 厨二病
「厨二病」とは、中学2年生頃の思春期特有の自意識過剰な状況を揶揄する言葉で
社会に反抗的になる・流行の逆をする・邪気眼などの特殊能力を信じるなどが特徴的な行動のことを意味する表現。
揶揄または自虐の意味を込めて用いられるスラング。
「厨二病」という呼称には、
この「病状」が中学2年生の頃に典型的に見られるものである、という含意がある。
中学2年生は第二次性徴のただ中であり、心身ともに子供から大人へと移行しはじめる時期であり、
下級生（子供）と上級生（大人）を見ながら過ごす時期でもある。
大人に憧れつつ、子供っぽさが抜けず、年相応に世間知らずである。
あらためて言うまでもないが「厨二病」は病名ではない。（ある意味「病的」ではあるかもしれないが）。
厨二病の何たるかを説明するに当たっては「症状」「症例」「予後」「治療」といった医療用語がよく用いられるが、
もちろんこれは遊んでいるだけ、もしくは病気の症状になぞらえて扱っているだけである。
まじめに医学的な見地に立って語っているわけではない。
厨二病の根底には自己顕示欲や承認欲求、自らを特別な存在と思いこむ自己陶酔、
といった要素がおおむね共通して見て取れる。
これに幻想・空想・夢想・妄想が加わり、
「光と闇」「神聖と邪悪」「選ばれし者と凡愚凡俗」「天才と暗愚」「支配する側と支配される側」といった世界観も加わり、
個人の趣味嗜好と相まって、具体的な言動として発出される。 >>826
全車両E331に置き換えるくらいの事はしてくるだろうな。 >>826
全車両E331に置き換えるくらいの事はしてくるだろうな。 埼京線vs京葉線
2面4線の上下線スルー構造の地下駅で東北高崎中電や新幹線とは乗り換えも比較的容易な埼京線。
2面4線のドン詰まり構造で乗り換えに最低15分以上を要しクソ長い通路の先にあるホームを東京駅と呼ぶのが京葉線。
沿線に住宅街や工場オフィスビル学校イベント施設等安定したボリュームゾーンがあるのが埼京線。
沿線に底辺派遣社員が通う工場や倉庫群が多数ありラッシュ時以外需要スカスカなのが京葉線。
連続高架線から住宅マンション群や遠くには武蔵野台地秩父の山並みまで拝め
新幹線との並走も楽しめ飽きない風景を走るのが埼京線。
鼠園以外殺風景な工場倉庫だらけで新都心とは名ばかりのハリボテ幕張や古びた団地等
目ぼしいモノは何もなくダラダラ飽きる風景を走るのが京葉線。
川越線、SSライン、りんかい線、相鉄線、と多数の路線に乗り入れるのが埼京線。
肝心の房総方面直通は、特急はガラガラ減便短縮、わかしおは最短5両化、さざなみはアクアラインに
ごっそり客を吸い取られ壊滅、乗り換え不便な東京駅が敬遠され蘇我以南からは総武快速に流れはじめ
目玉の通勤快速も廃止されるのが京葉線。
他の路線から優等が終日直通運用するのが埼京線。
武蔵野線直通で東京寄りを本数補完とオマケ程度に蘇我以南直通
線内各停と直通快速のきめ細かな緩急接続など満足に運用できないのが京葉線。
綺麗な新車、他社のフラッグシップ的な乗り入れ車両が走ってるのが埼京線。
山手線等で使い尽くした中古をごちゃ混ぜに押し付けられるのが京葉線。
横浜羽沢まで新路線を作って、相鉄乗り入れを設けているのが埼京線。
市川塩浜、南船橋にデルタ線を作って
武蔵野線直通の恩恵を受けない客から嫌われているのが京葉線。
線内は退避設備もしっかり備え信号新システムATACS活用で遅延を減らし
池袋駅の平面交差も解消した埼京線。
折角待避設備を増強したのに武蔵野線直通を反故にしたばかりか
京葉快速のリストラに悪用し、風に弱くダイヤ乱れ時に設備が活かし切れず
房総直通をガンガン切る余裕無いのが京葉線。
東北上越新幹線高架橋工事の見返りに通勤新線として開業したのが埼京線。
成田新幹線の遺構と旅客化した武蔵野線に繋ぎ千葉港貨物線を
パッチワークしたのが京葉線。 房総というか千葉以東に共通して言える事だけど、今以上便利になる事は絶対に無いんだわ
車庫が無い、線形が悪い、単線枝線だらけの入り組んだ路線
ごく単純に設備も配線も糞過ぎて、どこかを手直しすれば良いって次元では無い
全部の地域に平等に割り振れば全てがか細い物にしかなれない悲惨な鉄路 >>795
またチキン社畜の自己紹介かな？ 言ってることが丸っきりブーメランだもんな
＞文句あるなら誹謗中傷で開示請求・・・
これもそう 何回も言ってたよね 「JR東に対する誹謗中傷だああ」って
そこまではっきりしてるならやればいいじゃん 誹謗中傷だと開示請求しないと口だけ君ｗｗｗ
なんだそうだからｗ
もっともねえ 誹謗中傷ってのは誹謗中傷された当事者やその代理人が動くことなんだよね
「こんなところにＪＲ東関係者がいるわけないだろ 気にするわけないだろ」とかほざいてたけど
それが「嘘ではない」ならば一体誰が動くんだろうね？ 興味あるわ（笑）
>>796
おやおや ここのところ「短時間に援軍がデフォ」言われるの気にして（君の基準ではｗ）少し時間空けてる
小細工までしてたのに今回はそれもできないほど気持ちに余裕がなかったのかね？
まるで用意して待ち構えてたかの如くわずか2分でねえ
ちなみにちゃんと過去スレとか見ればわかる通り俺はチキン社畜さんと違って毎日なんか来てないよ
無根拠に頓珍漢な勝手な同一人認定して別人のレスまで俺だと言われることは日常だけどな
本当に俺のなりすましだったらチキン社畜さんの言うことなんでも聞くよ、だから逆にチキン社畜さんの自演がバレたら
俺の言うことなんでも聞けよ、って、誘いかけてもいつもスルーなどでごまかして逃げるチキン社畜さん
これで「チキン社畜さんのほうが自演してない側だ」って思う人、誰もいないねえｗ
そしてまさにこういう「自演バレビクビク」チキン社畜さんの行動こそ口だけ君ｗｗｗでチキンｗそのもの >>798
沿線民とかちっとも思ってなさそうだけどなんでお前が勝手に「良いから」って決めるの？
お前一体誰？何の権限？
>>801
山陰地区で鳥取島根両県知事がJR西に対して要望したそうだ
「コロナで利用者が減り、決算内容も悪化した」で減便に理解求めておきながら
「利用者数が増え、決算内容が良化して」も増便なしとかあり得ないだろう、って
全くその通りだね そしてそのことはこういったクソ束の決算に対しても同じことが言える
>>803-805
本日本スレの「話にならない見識低いレス」でした
>>808
能力低いクソ束ならそう考えるかもね 大和西大寺や淡路みたいね芸当やらしたら毎日のようにトラブってるだろう
各停運転してて「快速のつもりになった」でオーバーランやらかすような会社だし
>>814-815
この会社の「運転再開時」の運転整理って不思議なことが度々あるんだな
発車許可を順序だてて出してるみたいなんだけど「前が空いてる」列車にさっぱり許可出さずに
「前が詰まってる」ところばかり許可出して列車が団子状に詰まってる区間と延々空いてる区間を発生させたりする
「何をやってるんだ？」不思議で仕方がない >>816
ほんとそうだよね あんな決算内容出しておいて「経営が苦しいからコスト削減で我慢することに
ご理解を」とか言われても理解できるわけないだろバカ、って感じ
そんなんで言われるままに理解ｗするような姿勢ではまさに「振り込め詐欺にも耐性ない」状態
>>817
京葉線程度の路線でも採算とサービス両立させて運営できないような「誰がやってもどんなヘボでも
儲けられるような路線」しか運営できないような無能は鉄道業丸ごと撤退しろよ 迷惑なんだよ
>>818
どう逆効果なんだろう？ ちなみに自民もこれが選挙に有利になる（つまり多くの有権者が今回の案に否定的）
と思ってるからこういう動きをすることに他ならない
今回寄り添う個人の利用者なんて「ロビー活動や、金と票をまとめて出す」企業、団体じゃないんだから
>>819
その理屈ではいつでもサービスダウン正当化できるね しかも経費削減など犠牲になるのはいつも利用者の側だけ
身を切る、など自分たちの企業努力は一切したくないんでしょ？お前の場合
乞食社畜パスなどの当事者以外誰もいらないと思ってる「既得権」すら維持したい
>>821
今回の話とまるで関係なくそこまで馬鹿じゃねえよ >>825
ろくに競争がないからこんなことを言っていられる こんな反社な甘ったれ企業を擁護する理由がない
>>826
ある意味見たいな その展開
>>830 >>834
しかし意味のねえ無駄レスばっか
>>836
今問題になってるのは「今以上に便利になるか否か」ではなく「今より不便になる話」なんだけど
そして車庫がどうだ線形がどうだ、みんな鉄道会社自身の努力領域だろう 新幹線無いわ特急もロクなの無いわ巨大ターミナル駅無いわで東の中で千葉は稼げない地区って位置づけなんだろ
もっといえば県民は鉄道に金を落とさないと思われてる 今日は朝から人身事故でどうなることかとヤキモキしたが舞浜駅を7時12分に発車する快速東京行きはガラガラで快適に乗車することができ遅延も6分程であった
いつもは激混みでこの電車をスルーして次の各駅停車に乗車していたところ楽々乗車できただけでなく舞浜駅から着席することもでき快適に東京駅に到着
思うにこの電車は上総一ノ宮発の外房線直通電車だが茂原土気鎌取あたりの香具師がいないから快適に乗車できたんだと思っている 成田新幹線は
革新系は美濃部都知事
保守系は中里江戸川区長と友納千葉県知事
保革が一丸となって反対していた
沿線の市川市・船橋市・浦安町議会では反対決議が採択された
まぁ地元に駅を作るわけじゃないならメリットがないし
当時は公害問題が今とは段違いに深刻だったから世論の理解を得ることは難しかったろうね 2022年度の平均利用者数
新習志野 22,660
幕張豊砂 開業が年度末近くでまだデータ無し
海浜幕張 104,116
幕張豊砂開業でどう変わるかねえ？
また、新駅効果による３駅合計の上積みはどの程度あるか？ 成田新幹線が出来てればそのまま仙台まで延伸して常磐新幹線になったでしょうな
新幹線作るバーターとして埼京線みたいなの作らせて千葉ニュータウンがデカいターミナル駅になってそう >>841
競争がなければ甘えて構わない···も資本主義の原則。
競争場裏を作り出せない消費者は好き勝手に扱われる···もまた同じ。 >>848
ただ、チバ先の限界住宅地は、最早資本主義の原則が適用できない"福祉の対象"なのかも知れないが w >>846
海浜幕張から使うイオン客が幕張豊砂利用に変わるから海浜幕張は減ると思う >>850
沿線で満遍なく利用者を増やしたいから···じゃね？ 東京～ビッグサイトの臨海地下鉄作って東京臨海高速鉄道が運行するとニュースに出てる。
都心のほうは景気がいいな。 >>854
都会でも進むコンパクトシティ化。
幕張メッセはもう不要。 >>854
第2りんかい線が出来ても京葉線から新木場乗り換えは変わらんだろうよ
帰りは着席目的に東京駅に回る人いそうだが >>854
これでりんかい線直通はまた遠のくな。
はなから近付いてないか。
いや、逆に新木場～蘇我をりんかい線にしたら利便性が上がるかも 京葉線の線路と架線剥がして第2湾岸にしてくれたほうが良い
千葉は車社会だ 臨海地下鉄はりんかい線へ直通しないのがミソ
現りんかいはJRに買収されるんでしょう https://news.livedoor.com/article/detail/25806842/
これってつまり、臨海線買収は無いてって事か。
この頃には、京葉線は西船橋～東京、西船橋～蘇我の区間運転になってそう。二俣新町は廃止で。 厨二病
「厨二病」とは、中学2年生頃の思春期特有の自意識過剰な状況を揶揄する言葉で
社会に反抗的になる・流行の逆をする・邪気眼などの特殊能力を信じるなどが特徴的な行動のことを意味する表現。
揶揄または自虐の意味を込めて用いられるスラング。
「厨二病」という呼称には、
この「病状」が中学2年生の頃に典型的に見られるものである、という含意がある。
中学2年生は第二次性徴のただ中であり、心身ともに子供から大人へと移行しはじめる時期であり、
下級生（子供）と上級生（大人）を見ながら過ごす時期でもある。
大人に憧れつつ、子供っぽさが抜けず、年相応に世間知らずである。
あらためて言うまでもないが「厨二病」は病名ではない。（ある意味「病的」ではあるかもしれないが）。
厨二病の何たるかを説明するに当たっては「症状」「症例」「予後」「治療」といった医療用語がよく用いられるが、
もちろんこれは遊んでいるだけ、もしくは病気の症状になぞらえて扱っているだけである。
まじめに医学的な見地に立って語っているわけではない。
厨二病の根底には自己顕示欲や承認欲求、自らを特別な存在と思いこむ自己陶酔、
といった要素がおおむね共通して見て取れる。
これに幻想・空想・夢想・妄想が加わり、
「光と闇」「神聖と邪悪」「選ばれし者と凡愚凡俗」「天才と暗愚」「支配する側と支配される側」といった世界観も加わり、
個人の趣味嗜好と相まって、具体的な言動として発出される。 >>847
千葉の田舎は新交通システムニューシャトルがお似合い
山万に毛が生えた程度のゴムタイヤ電車 3本目の湾岸道路がいるの？
京葉道路と東関道が至近距離なのに？ 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
乗務員の削減は安全破壊
ＪＲは快速廃止の理由を「利用者の平準化」等と説明しています。
しかし、ここまで極端なことをやる理由は、
全面的なワンマン化による乗務員・車掌の大幅な削減を狙っているからです。
京葉線では快速の追い抜きのために各駅停車を待避させる必要があります。
列車が乱れると追い抜く駅も次々に変更になります。
快速廃止でそういった複雑なことがなくなれば、
ワンマン化・車掌削減につなげられると考えているのです。
そもそも鉄道をはじめ公共部門の要員は、
安全のために必要だから配置されています。
それをコスト削減・利潤追求を優先して削減すれば、
安全は破壊されます。 >>866
357のクソ渋滞知らんのかよ
第2湾岸の計画だって宙に浮いたままなのに
JRが千葉を捨てるのならリソースを道路に回して欲しいわ なんかT40の車掌スイッチが話題だけど、仮にT40が転属予定なら通勤型で豊田でしかやってない小糸LED化なんてしないと思うんだけどねぇ。
あと改造対象から漏れた=転属じゃなくて青梅線という第二の選択肢も全然あるわけで、青梅線の10連・4連・6連運用を完全分離した以上は全然ありうる話だし、実際10連の青運用の予備が実質0。
だから正直、これからは青編成だからとかT編成だからという枠組みで考えなくても良いようにした方がいい気がする。
下手すれば、青編成という名ですら消滅しそうな感じですからね。なんのためにT編成と青編成の性能は同じなのって話に直結する。 >>869
T40が京葉線に転属してケヨ34 を置き換える話ね 臨海線と京葉線を新木場で直通させないのはJRと臨海線どっちを使ったら分からなくなるから
って言われるけど、本当にそうなら東西線の総武線直通もできないはずなんだよね。
だから別の理由があると思うの。 通勤ラッシュ時の東京駅に到着する列車がどこから来るのか、図にしてみた。
https://i.imgur.com/w5Or703.jpg >>871
東西線は素通りする奴殆どいないからな
東西線津田沼行きとか朝晩の数本だけだろ >>858
JRによる買収が実現しなかった場合でも、りんかい線の長期債務が償還されれば
運賃が下げられ直通の目は合った
でも新たな建設費が発生しちゃうと・・・ 特急の基準を決めるべし
運転距離：１５０キロ以上
表定速度：１００キロ以上
編成両数：１２両以上
とか、それ満たさないのは急行
急行は
運転距離：１００キロ以上
表定速度：８０キロ以上
編成両数：６両以上
急行条件満たせないときは快速以下
これでいいだろ 蘇我から来てそれなりに混んでいるのに、車内がキンキンに冷えているケヨ34。
冬は暖房が効かず冷えてて、夏は冷房が効きすぎてて冷えてる。
いい加減廃車にしてくれ。
本数減らす流れなんだから要らんだろ？ 厨二病
「厨二病」とは、中学2年生頃の思春期特有の自意識過剰な状況を揶揄する言葉で
社会に反抗的になる・流行の逆をする・邪気眼などの特殊能力を信じるなどが特徴的な行動のことを意味する表現。
揶揄または自虐の意味を込めて用いられるスラング。
「厨二病」という呼称には、
この「病状」が中学2年生の頃に典型的に見られるものである、という含意がある。
中学2年生は第二次性徴のただ中であり、心身ともに子供から大人へと移行しはじめる時期であり、
下級生（子供）と上級生（大人）を見ながら過ごす時期でもある。
大人に憧れつつ、子供っぽさが抜けず、年相応に世間知らずである。
あらためて言うまでもないが「厨二病」は病名ではない。（ある意味「病的」ではあるかもしれないが）。
厨二病の何たるかを説明するに当たっては「症状」「症例」「予後」「治療」といった医療用語がよく用いられるが、
もちろんこれは遊んでいるだけ、もしくは病気の症状になぞらえて扱っているだけである。
まじめに医学的な見地に立って語っているわけではない。
厨二病の根底には自己顕示欲や承認欲求、自らを特別な存在と思いこむ自己陶酔、
といった要素がおおむね共通して見て取れる。
これに幻想・空想・夢想・妄想が加わり、
「光と闇」「神聖と邪悪」「選ばれし者と凡愚凡俗」「天才と暗愚」「支配する側と支配される側」といった世界観も加わり、
個人の趣味嗜好と相まって、具体的な言動として発出される。 >>874
直通乗らなくても改札通らず乗り換えたら同じことなんだけど西船橋は対策されたな
名鉄と名古屋市営はどうなってんだろう？ 今でも常時改札通らずにJRメトロJRできるのは、
東西線中野以西と千代田線北千住以東を乗るときくらいか 他スレコピペだけど、これ本当だろうか
蘇我行き→海浜幕張行きって何で？
海浜幕張発 新習志野行とか何？
－－－－－－－－－－－－－－－－
京葉線の３月ダイヤ改正、まだ正式な時刻表は公開されていないけど
快速列車の廃止だけでなく、普通列車にも見直しがある模様
●朝ピーク時間帯の列車削減
葛西臨海公園～新木場駅間 07:30～08:30頃の運行は
現行22本に対して 改定後は 21本となり 1本減少
●夜間帯の列車削減
現行 東京 19:20発 → 蘇我行 20:10着の列車は
改定後 東京発→海浜幕張行に変更
現行 東京 20:51発 → 蘇我行 21:10着の列車は
改定後 全区間削除
現行 蘇我 20:04発 → 東京行 20:54着の列車は
改定後 全区間削除
現行 蘇我 22:26発 → 新習志野行 22:44着の列車は
改定後 海浜幕張発→新習志野行に変更 >>874
りんかい線、埼京線も、朝晩だけ西船橋に直通すれば良い >>882
海浜幕張発新習志野行きは本来回送にすべき列車を海浜幕張で降車確認する駅員がいないから無理矢理営業列車として運行している 快速を各駅停車にしたら本数過剰だもんな、そら減らすよ 快速を各駅停車化→乗客が総武線快速に回り乗車人数減→京葉線減便→以下繰り返し 快速減らすなら特急を増やしてほしい
蘇我と東京をぶっ通しで乗る人の事を考えてない
コロナ5類化で緩和してるのに逆の事をしてる
その分特急を増やすわけでもなく特急誘導にすらなってない
経営陣に馬鹿でも入ったのか？ >>888
それって下手したら蘇我行き毎時三本か？
今、4本体制のはずだが。蘇我行き毎時3本とか暴動ものだぞ？
幕張豊砂のホテルメッツの力の入れよう凄いな。
ホテルへ行く屋根までついてる。
ディズニー客誘致したいんだろうな。
それなら免許センターまで行ける北口通路作れよ。
夕方の快速復活しても豊砂には絶対停めるだろうな。 地下区間ってノイズキャンセリングイヤホンの性能を試す区間だよね(´・ω・｀) >>892
メッツは休日前の値段の上がり方が尋常じゃないんだよな
もし豊砂メッツがアパより高くなってたらアパ泊まるわ。元幕張プリンスホテルだからそこらのアパとは格が違う >>896
アパの方が金曜土曜の値段釣り上げキツくないか
平気で5桁とかやるぜ？ 快速蘇我行き乗車なう
合成音声の車内放送になんか違和感を感じる。
駅名だけしか言わなかったりする時もある 終点蘇我到着前に、乗換列車の時刻•行先•乗り場ホームまで合成音声で流れていたが、時間がなく途中でブツ切れのまま到着。
さすが、車内放送まで「わくわくどきどき」京葉線w >>897
確かにね。アパも今夜の宿泊費は一万超えてるし >>893
あそこは単線だからな。
複線で毎時3本なんて首都圏にあるのか？
もしそうだとしたら発狂ものだ。 東のことだから海浜幕張以遠は毎時3本で十分だからコスト削減のために単線化し地球環境に優しいダイヤにします！
とか本当にやりかねないから困る。 「釣りバカちゃんねる」へようこそ！
1969年、バリ封の中で遊んでいた子供達が、ゲバ棒を釣竿に持ち替え、YouTube に登場。
釣り場紹介や、釣果報告など釣りに関する動画を発信していくチャンネル。
左寄りな意見や発言行動が多いが、メンバー曰く左寄りではあるが、あくまでリベラル。
政治的には中道であると話す。
リベラル派であるが故に、釣れている釣り場の名前など包み隠さず自由に発信しており、
それが元でアンチコメントも多い。
動画配信のほか、ファッションブランド「Deep State」を運営。
メンバーは、様々な職業の人間が集まっている。
ウーバー氏は、ウーバーイーツで働いていた経歴を持ち、役者氏は今でも下北沢の劇場に立つ日もある。
https://www.youtube.com/@turibakachannel/videos >>902
速達列車抜きなら北総の各駅停車のみの駅とか
東葉高速は4本あるんだな >>902
中電の常磐線や東北高崎線の末端は大体そうだが？ 中電の末端区間は1時間に2本だな
そこには勝ってるからヨシ >>889
しれっとボッタクリ推奨してるんじゃねえよ
乞食社畜 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
３月ダイ改も重大な決戦です。
とくに京葉線の特別快速・快速列車の廃止、この背後にはＡＩ化とワンマン化の狙いがあります。
地域を顧みないという点では、久留里線の廃線化攻撃もそうです。
今ダイ改では運輸区全廃や一宮派出廃止、木更津派出の縮小、窓口閉鎖等々、いくつも重大な攻撃が狙われています。
「こういう時に労働組合はストライキで闘うんだ」ということを、職場にも地域にも示す闘いをやりたいと思います。 経費削減しか眼中になく、客がどう受け止めるか
っていう概念が公共機関ながら全くない事が最大の問題 >>871
総武線と東西線は確かどっちかわからない状況の時に運賃高いクソ束経由で計算するボッタクリインチキやってるよね
行政も何でこんなインチキ認めてるんだか？って思う >>916
制度を定めるにあたっては、ふつうそうするだろ。 >>917
普通？どこの普通？
国鉄ですら距離の短い方で計算するルールよくあったよね 北千住～綾瀬もメトロが安い方のJRに合わせてるよな >>872
書いてある事概ね同意だな これが真っ当な考え方だと思う 所々出てる佐藤信之氏の発言共々
そして是非沿線民以外も家探しの際に忘れてはいけない事
家を買った後に利便性が低下するかもしれないとなればJR沿線は居住地の選択から外されていくだろう、の部分
こういうことはキチンと教訓として覚えておかなければならない
一般の業界では当然の事だ
>>874
数が少ないイコール問題ないではないね
>>880
西船橋はされたけど、津田沼直通でそれ以東の駅はなにもされてない
>>882
減便ばっかりかよ これのどこが利用しやすくサービス改善なんだかw
>>885
やれやれ、利用者の反対押し切って快速削減して今度はその快速削減で本数過剰ときたもんだ
この会社のこれまでの利用しやすくを狙った改正、がことごとく嘘である事ゲロってるようなもんだな
大体過剰もなにを基準に言ってるんだか？
先日も京葉線が阪急京都線より若干利用者多いのに本数は半分強、だから混雑率高いなんて比較されてながら >>887
たった今の過剰だ論に見られるようにこの会社の平準化、は混んでる電車を無くすことではなく、少しでも空いてる電車を無くすことと思われる
そんなもの利用者は誰も望まない(痴漢除く)
>>889
経営陣にバカじゃない奴っていたんだっけ？
お前もバカだしな 872のリンクにあるように特急誘導狙いというのは叩かれるのが真っ当だ
今度の新社長もな 紹興酒アルハラで救急車送りとか出して店などに迷惑かけるような輩だし
>>892
ディズニー客が各駅停車ばっかりの不便極まりない路線でこんなところまで来るのかよ？
>>903
電車は不便だ、とクルマ利用推進して地球環境に優しいw
>>906-907
なにがよしだ？バカ 勝手な低レベルな許容範囲せってしちゃって
大体いつからここが中電になったんだか？ >>918
同じ事業者の路線だからな。
事業者間の精算問題がない。 ✖せって ○設定
>>910
やれやれ 不便な田舎の房総各線と同じに考えろってか
>>911
本当にな 今のダイヤ案が適切かにまるで関係ない
遠い将来の不確定希望的観測とか
さらに笑ったのが 例えば綺麗で使いやすいトイレがあり、エスカレーターやエレベーターも有るのはさすがJR東日本の駅です、のくだり
この会社、とくにトイレが綺麗だという評価は聞いたことがない
むしろ石鹸などが付いてる駅が少ない方だし
俺はあまり良い印象抱いてない
そしてエスカレーターエレベーターは今時バリアフリー法などあって基本的にどこの事業者でも都市部では付いてる駅がほとんど
何がさすが、なのか全くわからない
>>914
なんだこの偉そうな上から目線は
だから競争原理などもっと考えないとこういう甘ったれた勘違いがのぼせ上がってのさばる事になる
そもそもインフラ機関に相応しくない
だから好きな客だけ選んで問題ない業種以外は撤退しろや
少なくとも公共交通機関に相応しくはないんだよこういう事業者は
>>915
陸蒸気に戻ったんだなw
物凄い退化だ >>923
事業者にとって競争原理を持ち込む意味のない市場セグメントが、真っ先に顧客選別の対象になる。 >>919
まああそこもあそこで問題もあるけどね
直通だとすべて綾瀬ではなく北千住切り替えにされるから駅によっては直通運賃が綾瀬で切り替えて計算するより高くつく 確か柏もそうだね
>>922
事業者間の精算問題、というのは不当なもの含めて高い方にボッタクリして良い、という正当化理由になってるようにはとても思えないけど
汚くボッタクリしてメトロと山分け、というわけなのかい？
一般の業界でも曖昧な部分がある時は極力顧客有利に解釈する事業者が多い
そうしない事業者は印象悪くなり、信用を失う
以後の利用は敬遠されたりする
鉄道もそういう原理が起こるように競争原理など考えるべきなんだな
872のリンクにもあったがそういう一般業界並みの環境ならこういう会社はとっくに見切りつけられ、今頃潰れてる事だろう
それはむしろ良い事なのだ ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
この激動の２０２４年の年頭にあたり、闘いの決意を訴えます。
とりわけ、３月ダイ改阻止、春闘勝利の決戦にストライキを構えて立ち上がりたいと思います。
それは、この時代にストライキの復権をかちとり、
労働者の団結した力、労働組合の階級的な闘いの力を取り戻したいと考えるからです。 ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
この年末年始にかけても、ガザではイスラエルによる許しがたい大虐殺が続けられています。
今の事態は、マスコミでさえ「一歩間違えば世界戦争」と報じる状況です。
本年は改めて、世界戦争を阻止できるか否かの決戦の年です。
今年の春闘も例年にまして重要です。
一つは、激しい物価高が続き、労働者の生活が破壊される深刻な状況が続き、
もう一つは、労働運動をめぐる危機と可能性があるからです。
世界では何百万という労働者が戦争反対で立ち上がり、物価高に対して巨大なストが次々に闘われています、
戦争情勢だからこそ、連合が産業報国会として完成して労働組合が戦争推進勢力になるのか、
今度こそ階級的労働運動を甦らせるのかは歴史の分岐点です。 ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
３月ダイ改も重大な決戦です。
とくに京葉線の特別快速・快速列車の廃止、この背後にはＡＩ化とワンマン化の狙いがあります。
地域を顧みないという点では、久留里線の廃線化攻撃もそうです。
今ダイ改では運輸区全廃や一宮派出廃止、木更津派出の縮小、窓口閉鎖等々、いくつも重大な攻撃が狙われています。
「こういう時に労働組合はストライキで闘うんだ」ということを、職場にも地域にも示す闘いをやりたいと思います。 動労千葉と我々鉄道ファンが鉄道に思う気持ちは同じだ
この国の閉塞感を打破するために共闘してゲバ棒を持とう >>925
大丈夫！
事業者は切り捨てても構わない顧客をシッカリ見極めてるさ。
気に入らなきゃ、拝み屋でも雇って呪い潰してもらえ w >>924
競争に持ち込む意味があるかないかはたかが既存事業者ごときが一人で独善的に決めるべき筋合いのものではない
かつてのNTTや大手電力、大手ガス会社に聞いてもお前と同じような事言ってるだろう
だからそんな妄言は無視して競争原理導入に向けて周りが動いた方が良いのだ
それで気に入らなければどうぞネットワーク明け渡して丸ごと撤退するがよろしい
阪急京都線より乗客数多いくせに採算悪くて無理してやってやってるんだあ、などという質の悪い無能事業者にずっと居てほしい理由はない >>930
何が大丈夫なのかサッパリわからねえw
徹底して事業者目線のバカ
だから拝み屋なんか要らねえんだよ
競争原理を高めてこういう切り捨てても構わない事業者をしっかり見極めて排除できるシステムにすればそれで良い事なのだ
好きか嫌いかは別として本来、資本主義経済というのはそういうもんなんだな
競争のない資本主義なんて少なくとも事業者の利害関係者以外にはなにも良いことはない
そのままの状態が維持されてほしい理由は一切ない >>930
しかしホント、甘ったれ事業者である自身の自己保身しか頭になくて必死なバカ
こういう奴の利益は一切尊重して守ってあげる必要はない
むしろ積極的に破壊すべきものだ
破壊した方が世の中にとっては良いのだ ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
この激動の２０２４年の年頭にあたり、闘いの決意を訴えます。
とりわけ、３月ダイ改阻止、春闘勝利の決戦にストライキを構えて立ち上がりたいと思います。
それは、この時代にストライキの復権をかちとり、
労働者の団結した力、労働組合の階級的な闘いの力を取り戻したいと考えるからです。 ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
この年末年始にかけても、ガザではイスラエルによる許しがたい大虐殺が続けられています。
今の事態は、マスコミでさえ「一歩間違えば世界戦争」と報じる状況です。
本年は改めて、世界戦争を阻止できるか否かの決戦の年です。
今年の春闘も例年にまして重要です。
一つは、激しい物価高が続き、労働者の生活が破壊される深刻な状況が続き、
もう一つは、労働運動をめぐる危機と可能性があるからです。
世界では何百万という労働者が戦争反対で立ち上がり、物価高に対して巨大なストが次々に闘われています、
戦争情勢だからこそ、連合が産業報国会として完成して労働組合が戦争推進勢力になるのか、
今度こそ階級的労働運動を甦らせるのかは歴史の分岐点です。 ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
３月ダイ改も重大な決戦です。
とくに京葉線の特別快速・快速列車の廃止、この背後にはＡＩ化とワンマン化の狙いがあります。
地域を顧みないという点では、久留里線の廃線化攻撃もそうです。
今ダイ改では運輸区全廃や一宮派出廃止、木更津派出の縮小、窓口閉鎖等々、いくつも重大な攻撃が狙われています。
「こういう時に労働組合はストライキで闘うんだ」ということを、職場にも地域にも示す闘いをやりたいと思います。 >>932
競争場裏がこの世からなくなるわけじゃない。
競争する意味のない腐れセグメントでの無駄な競争がなくなるだけ。
経営資源は競争する意味があるセグメントに注ぎ込まれる···選択と集中だ。 動労千葉と我々鉄道ファンが鉄道に思う気持ちは同じだ
この国の閉塞感を打破するために共闘してゲバ棒を持とう 稲毛海岸利用者だけど京葉線の海浜幕張～蘇我間は廃線されても仕方ないと思うな
京葉線は東京駅とTDRや幕張メッセをつなぐ事を主目的にすれば良いし廃線になったら我々は京成千原線か総武本線を利用すればいいしね！ >>937
>競争する意味のない
>無駄な競争
すでに>>931から思いっきり突っ込まれてるのに読んでないのか
お前の言う無駄か無駄てないかの基準はなんだ？
>競争する意味があるセグメント
具体的にどこだ？
>>939
またこういう社畜の臭い芝居か
現に利用者がわざわざ自分からこんな事言わんよ
誰も乗らない、自分もマイカーだ、という過疎エリアならまだしも
あの区間、あの利用者数で廃線になっても仕方がない、ならば日本中廃線になっても仕方がない路線や区間だらけになるな
そんなところしか運営できない会社では本当に無能、要らない言われても仕方ないよ
それからメッセをここで出してるが、メッセは今回の改悪案でビッグサイトなどとの競争など集客にマイナスになると怒ってるよ
それから廃線やむなしとか考えてる事業者が他の事業者が参入しようとする事、増してそれで競争状態になることを阻止する理由はない
廃線やむなし運行を継続してるだけありがたいと思え、で競争もしないで低サービスを押し付け続ける事に正当性はない >>937
>競争する意味のない
>無駄な競争
すでに>>931から思いっきり突っ込まれてるのに読んでないのか
お前の言う無駄か無駄てないかの基準はなんだ？
>競争する意味があるセグメント
具体的にどこだ？
>>939
またこういう社畜の臭い芝居か
現に利用者がわざわざ自分からこんな事言わんよ
誰も乗らない、自分もマイカーだ、という過疎エリアならまだしも
あの区間、あの利用者数で廃線になっても仕方がない、ならば日本中廃線になっても仕方がない路線や区間だらけになるな
そんなところしか運営できない会社では本当に無能、要らない言われても仕方ないよ
それからメッセをここで出してるが、メッセは今回の改悪案でビッグサイトなどとの競争など集客にマイナスになると怒ってるよ
それから廃線やむなしとか考えてる事業者が他の事業者が参入しようとする事、増してそれで競争状態になることを阻止する理由はない
廃線やむなし運行を継続してるだけありがたいと思え、で競争もしないで低サービスを押し付け続ける事に正当性はない >>941
競争から抜ける権利は事業者側にある。
競争の意味がなくなった原因は利用者側にある。 競争してまで獲得するような顧客ではないと見限られたわけだから、素直に諦めて各停通勤の練習でも始めた方がいい。 >>940
オレか決めるもものじゃなく、事業者が決めるもの ＞競争に足る路線の基準。 コストカットの先に何の未来があるんだろうな
一時的な措置ならともかく >>946
そりやあ、チバ先の衰退と限界住宅地化だろ。
まあ、どのみちそうなるんだろうけど。 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
すべての外注化を撤回しろ！
復旧作業では、協力会社の作業員が感電し２名が救急搬送されている。
とくに電力を含む設備部門では全面的外注化でＪＲが実作業に関わらず、
何重もの下請け構造がつくられている。
昨年６月にも内房線で感電死亡事故が起きたばかりだ。
会社は記者会見で「これまで作業の準備段階では電気を止めていなかった。
今後は架線が垂れ下がっている場合は準備段階でも止める」と説明した。
だが、こんなもの「対策」でも何でもない。
すでに停電が発生したあとの対応であり、
復旧にＪＲ本体が関わっていないはずがない。
説明そのものがＪＲの責任をごまかすペテンだ。
そもそも「交流２万５千ボルト」というのは、架線に触れなくとも近づけば感電する。
電力関係の労働者なら「常識」だ。
電気が流れている時に架線に近づくなど考えられない。
電気を流すことが伝わっていなかったのか、
現場で退避が完了したことを確認せずに電気を流したのか。
詳細は不明だが、何重にもわたる外注化構造によるものであることは明らかだ。
またも会社の外注化攻撃によって仲間が犠せいにされた。許すことはできない！ 動労千葉と我々鉄道ファンがJR千葉支社にダイヤ改正を見直させ勝利した意義は非常に大きい
今後も動労千葉と連帯して日本の新自由主義を粉砕しよう
動労総連合は国鉄１０４７名解雇撤回を貫き闘い続けています。
国鉄からＪＲへの採用に際して策定された、
国鉄分割・民営化に反対する組合員を排除する基準が、
不当労働行為であったと最高裁で確定しました。
しかし、ＪＲは解雇を撤回せず、団体交渉にも応じようとしません。
労働委員会に申し立てたところ、
中労委は事実調べ以前の調査さえ拒否して却下・棄却の命令を強行しました。
労働者の団結権擁護という労働委員会の使命を放棄する暴挙です。
不当労働行為に対しては、解雇撤回・ＪＲ復帰が当然の結論です。
中労委命令を取り消し、解雇撤回・ＪＲ復帰の判決を出すよう強く要請します。 >>942-944
ワロタ 一体なにを守りたくて必死なんだか？
利用者として守りたいよね、って共感するものなにもないぞw
だからねそんなに競争が嫌ならさっさと撤退していいんだよ
京葉線でも、或いは鉄道事業全体なら尚いいよ
そんなねえ、鉄道事業は続けたい儲けたい、でも競争は嫌だなんて甘ったれた業者にいつまでも続けて欲しいなんて客の側は思わないから
それからもし参入したい事業者があったらクソ束なんかに拒否する権限なんて必要ないし、それを主張しても利用者として味方する理由がない >>950
10分弱しか差がないのに何がキツ過ぎるんだか 稲毛海岸だけど元々通勤快速なんぞ乗らんし快速も各駅も大して所要時間変わらないからそんなに気にならないなあ
大袈裟に騒いでるひとはよほど心と時間とお金に余裕がないんだね >>951
競争する価値がない腐れ線区の利用者が、事業者に対して無理やり競争(それも、相手もいないw)を要求する方が余程甘ったれてると思うが？
競合相手を誘致する甲斐性がないのなら、あとは福祉の対象と成り下るか、東の為すがままになるしかあるまいさ w ダイヤ改正反対の妄想厨二病の鉄ヲタは動労千葉と連帯し暴力的革命を成し遂げるといいんじゃないか？
動労千葉 関委員長の年頭あいさつ（要旨）
２０２４年は年初から重大な事態が続いています。
１月１日、石川県能登地方を中心にした地震が発生し、今も犠牲者が拡大しています。
被災された方々には心よりお見舞い申し上げます。
２日にはＪＡＬと海上保安庁の航空機が羽田空港で衝突し炎上しました。
詳細はまだ不明ですが、能登も羽田も新自由主義が社会を破壊し続けてきたことの結果です。
この激動の２０２４年の年頭にあたり、闘いの決意を訴えます。
とりわけ、３月ダイ改阻止、春闘勝利の決戦にストライキを構えて立ち上がりたいと思います。
それは、この時代にストライキの復権をかちとり、
労働者の団結した力、労働組合の階級的な闘いの力を取り戻したいと考えるからです。 >>952
数字は適当だが5駅20分と10駅25分とでは
毎日のことだと感覚の差は大きい 長文馬鹿は無職引き籠もりだから、快速や通勤快速があろうが無かろうが関係無い 動労千葉と我々鉄道ファンが鉄道に思う気持ちは同じだ
この国の閉塞感を打破するために共闘してゲバ棒を持とう ひとまず、上下線とも快速は21時まで運行することだ >>965
乙
もう1個のスレが邪魔だな
このスレにまとめて欲しいわ これからの大雪に備え久留里線をはじめJR千葉支社管内はすべて運休にすべき
事故が起きてからでは遅いぞ
社員の命と家族を守れ 船橋競馬本日中止！
既に帰宅ラッシュが始まってる。 大雪の影響で、一部列車に遅れが出ています。
この程度で「大雪」だってよｗ いつもならとっくに止めてるのに
何でこんなに粘ってる？
いい迷惑だよ！
夜勤行かなきゃならんやん！w >>975
17時前には帰宅ラッシュ始まってたからな。 そもそも千葉以東～都内方面の利便性って平成入ってからずっと首都圏ワーストだと思うよ
東京駅から50kmの誉田、牛久、鴻巣、藤沢それぞれの時刻表見たら一目瞭然なんだわ 高崎線や宇都宮線が東京直通になって一気に利便性高まったしな 高崎線の朝ラッシュって上野止と交互に4～5分間隔で来るんだよね
美浜区内と本数同じなのびっくりやわ 動労千葉の書き込みするやつ通報しようぜ。スレ荒れるだけだから。 >>987
そう！
そういうささやかな事で幸せな気持ちになることが大切なんだよ。 快速削減するくらいなら、同じ千葉県である常磐快速・我孫子～取手の
運転取り止め（我孫子発着化）の方が話が先だと思うけどねー 普段、わかしおさざなみしか乗ってないと理解できないだろうが、常磐線特急、中央線特急の混雑は半端じゃない。 183系のあずさの喫煙車乗った事あるか？
車内すげー煙で空気が白くなってる
喫煙者の俺でも流石に気持ち悪くなったわ 禁煙席に移動した
そのぐらい利用者数多いなあずさは >>989
緩行線にホームドアつけたからそれはアリだな >>952
じゃあクソ束の社畜は今日から10分弱余分に働かせよう
もちろん、手当などはなし タダでだ
>>953
わざわざこんな事強調する利用者居ません
しかも自分の都合だけで他の利用者の都合一切無視して俺の都合こそが世界共通基準だあw
>>954
ふーん 利用者が甘ったれてるwの？ つまり利用者にとってはその方が利益だって認めてるんだね
それなのに誰がなにを競争起こすまいと必死なんだろうね？
誰も事業者に要求なんかしてないよ どこでもそうだけど独占で甘い汁吸ってるクソ業者が自ら競争環境整えようとなんかしません
行政など周りが整えるべき事、としか誰も言ってない
そしてお前のいう競争する価値がない、とか無理やり、もなにも根拠ない
独占で甘ったれてるクソ業者に聞けばみんなそう言うだけw
そんなものなんの根拠にもなりません
それを根拠として扱うバカは聞いたことありません
そんなことしてれば通信や電力ガスなど他業種も一切なにもできません
競合相手を誘致する、も行政などがそういう事が起こるように制度設計などするべきことなんです
そうすればそういう事業者も出てくる
通信などはまさにそれをやってきたんです 電力、ガスも同じ まあ特に後者はまだ不完全だけどね
そしてヨーロッパでは今まさに鉄道でそれが模索されてます そんなに競争環境ないほど需要など市場環境恵まれてないんだ、というならどうぞ遠慮なく事業そのものから撤退してくださいって言ってるんだけどね
何が何でも今のクソ束に運営し続けてほしいなんて一切思ってないんだから
競争に相応しい環境かどうかを独占で甘ったれ続けてきた事業者に判断してもらおうなんてバカはまず世界的に居ないね
聞く前から答えわかってるよw
>>958
お得意の無根拠誹謗中傷 挙句叩いてるのは長文馬鹿という一人だと言いたげな嘘つき
>>960
21時までで良い、と区切る必要ありません
>>962
簡潔だろうが違おうがお前に説明したなんてないじゃん
こうやって中傷してるだけ 無職だからあ、がお前の快速要らない説明か？
京葉線ってその長文馬鹿っての一人しか乗ってない線なのか？
>>970
各停だと正解なの？意味不明
一番の正解はこういう時も一番弱い無能事業者を変えること >>979
会員にならなきゃ読めねえってうぜえw
>>980
すごいな、全部不便なドングリの背比べ
>>981
自画自賛？それほどでもないけど
東京駅に用がない人にはなんの関係もない
>>988
さすがってなにがさすがなの？
他社が止まってなくても止まる事に定評ある会社
そういえば今回は雪予報で降らなくても初めから予定通り間引運転して駅をカオスにするトンマはやめたの？
クソ束だけあんな無能丸出しやってフルボッコされたもんね
>>989
これも誰にメリットあって
なぜ二者択一になる話なのかさっぱりわからない >>987-988
たったな さっきの988宛は
>>991
半端じゃないってほど混んでるかなあ？
それに常磐線は10両に短編成化して詰め込んだからね 次スレから京葉線スレは1つに統合でよろしく
2つも要らないからね このスレッドは１０００を超えました。
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