★★★★ 四国新幹線Part72 ★★★★

**名無し野電車区** · 2024/02/26(月) 19:55:24.63

前スレ
★★★★ 四国新幹線Part71 ★★★★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1704673785/

四国の新幹線実現をめざして - 四国新幹線整備促進期成会
http://www.shikoku-shinkansen.jp/

**名無し野電車区** · 2024/02/26(月) 19:55:45.42

実質前スレ
【岡山ルート】四国新幹線【淡路島ルート】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1705189176/

**名無し野電車区** · 2024/02/26(月) 20:32:22.21

このスレの必要性とは？
もし立てるにしても文字通り100年早くないか
100年後に5chが存在するか知らんが

**名無し野電車区** · 2024/02/27(火) 04:53:19.12

アナウンサーが出産した、ってニュースに
ここぞとばかりにいちいち噛みつく香具師って何なの？

**名無し野電車区** · 2024/02/27(火) 05:09:04.27

如何に四国に新幹線が建設されるのが困難なのかを検証するスレ

**名無し野電車区** · 2024/02/27(火) 12:50:32.00

やっぱ財源がないからに尽きる

**名無し野電車区** · 2024/02/27(火) 20:48:23.15

新大阪ー淡路ー鳴門ー高松ー松山ー大分ー久留米（博多）

大分も豊予海峡に乗り気だし、明石海峡大橋を利用出来て岡山をスルー出来る
山陽新幹線（京阪神ー福岡）のサブ路線としても十分活用出来る

**名無し野電車区** · 2024/02/28(水) 00:00:47.95

>>7
新大阪から高速バスで松山、松山～大分はフェリー、大分から熊本・鹿児島行きの高速バスで久留米に行って久留米から西鉄久留米～西鉄福岡(天神)だろ

**名無し野電車区** · 2024/02/28(水) 05:45:34.12

>>8
細い需要しかないし、高速バス＋フェリーで充分だよね

**名無し野電車区** · 2024/02/28(水) 06:36:15.23

大分は乗り気だね、これは四国側も本気を出して新幹線誘致にとりr組まないとな

**名無し野電車区** · 2024/02/28(水) 07:16:07.39

>>10
大分と四国が乗り気でも国は通常モード
半世紀後までお待ち下さい

**名無し野電車区** · 2024/02/28(水) 07:18:38.67

財源がないからね
先立つモノが無ければどうにもならん

**名無し野電車区** · 2024/02/28(水) 09:06:18.87

大阪～四国～大分より大阪～山陰～博多の可能性が遥かに高い

**名無し野電車区** · 2024/02/28(水) 12:10:20.62

>>13
瀬戸大橋ー十字ルートの四国新幹線より
岡山ー米子の伯備新幹線の方がまだ可能性あるな
岡山県にとって四国新幹線はメリットなしだが伯備新幹線なら県北にメリットあるし

**名無し野電車区** · 2024/02/28(水) 12:26:45.00

中国横断(伯備)新幹線と四国横断(高知)新幹線とのセットで中四国十字ルートとすれば、岡山も乗り気になるだろう。
サンライズ廃止にはなるけど。

**名無し野電車区** · 2024/02/28(水) 12:34:44.61

>>15
岡山は迷惑、山陰・四国から素通りされるのに、負担だけ強いられてデメリットしかない

**名無し野電車区** · 2024/02/28(水) 13:02:05.83

>>15
別にセットにする必要ないでしょ
山陰は自民党が強いし独自に誘致するんじゃね

**名無し野電車区** · 2024/02/28(水) 17:59:23.09

まずは岡山県をどう説得するか考える必要があるのでは

**名無し野電車区** · 2024/02/28(水) 19:23:04.84

ミニ新幹線という負の遺産
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1705225898/

**名無し野電車区** · 2024/02/28(水) 19:41:04.40

岡山県は宇野線完全複線化すら嫌がるのに四国新幹線のアプローチ線なんて1円も出さないだろ

**名無し野電車区** · 2024/02/28(水) 21:10:28.09

>>16
それは現状も同じ。

>>17
山陰の自民が強くても岡山の自民が
やる気がないなら無理。

>>18
山陰と四国を別々に対応するくらいなら
県内は同時着工の方が安上がり。

>>20
新幹線建設は国費の投入額が大きい事と
別ルートでの工事なので今の在来線を
弄る必要が無くなる。

**名無し野電車区** · 2024/02/28(水) 21:49:53.90

>>21
無駄を無くせ要らん

**名無し野電車区** · 2024/02/28(水) 22:02:05.17

岡山県が静岡や佐賀のようなガイジム－ブするなら四国4県とJR四国、国でで岡山負担分を肩代わりすればええよ

**名無し野電車区** · 2024/02/28(水) 22:08:01.39

国は負担しない JR四国は金が無い乞食会社
四国４県は本四架橋の負担金未納、滞納金1兆円超えの巨額の返済が先だろ

**名無し野電車区** · 2024/02/28(水) 22:12:51.66

基本計画線の中でも１番問題がある四国
他の基本計画線が優先で四国は１番最後かまたは出来ない
３本の架橋ルートを造ったのが間違い

**名無し野電車区** · 2024/02/29(木) 05:00:23.42

>>23
それは部分複線化でやってる

**名無し野電車区** · 2024/02/29(木) 05:12:30.72

>>23
静岡は知事が代わったら解決
佐賀は永久リレー
岡山は四国新幹線が具体化される事はないから今スタンスのまま推移

**名無し野電車区** · 2024/02/29(木) 07:39:00.86

計画路線の中では四国が一番はやく着手しやすい、すでにある新幹線スペースを使って取り合えず宇多妻まで
引っ張ってくればいい後は延伸だけだ、ここでやたら岡山が反対してると煽ってるアンチがそろってるが
別に岡山は反対なんて声明はどこにもだしていない

**名無し野電車区** · 2024/02/29(木) 07:44:28.17

明石海峡ルートなら岡山スルーで徳島・香川・愛媛を通るから瀬戸大橋よりは効果ある
淡路島の活性化にもなるし、兵庫にもメリットあるわ

**名無し野電車区** · 2024/02/29(木) 08:04:05.53

>>28
四国と岡山には埋められない温度差がある
岡山県知事もハードル高いと明言してるのだが

https://merkmal-biz.jp/post/44694

**名無し野電車区** · 2024/02/29(木) 08:07:59.77

>>29
明石海峡大橋は自動車専用
高速バスの話はスレチ

**名無し野電車区** · 2024/02/29(木) 09:37:22.74

需要なら東九州
政治力なら山陰
東京との距離感なら奥羽
辺りが有望

**名無し野電車区** · 2024/02/29(木) 12:25:22.94

>>28
無駄なスペースは自転車専用道路にするしかないな

**名無し野電車区** · 2024/02/29(木) 12:46:34.24

>>27
佐賀県も静岡県と全く同じで、知事が１人で反対しているだけ、知事が交代したらすぐに着工出来る

**名無し野電車区** · 2024/02/29(木) 13:04:02.24

>>34
佐賀は永遠に無理
誰が知事でも住民は特急で十分と言う考えが強いしな

西九州なんぞ放置で良いから、四国新幹線を整備格上げにして欲しいわ
長崎の為の路線より徳島・香川・愛媛を通る路線のが重要

**名無し野電車区** · 2024/02/29(木) 13:14:18.31

>>34
静岡県は知事がアレで難癖付けてるだけだが佐賀県は地元負担と並行在来線の問題があるから
地元負担ゼロ、並行在来線なしの確約が取れなければ着工に合意できないのでは
で、岡山県は佐賀県と同様で他は渋々でも従ってるのに特例は難しいと思う

**名無し野電車区** · 2024/02/29(木) 13:28:44.23

>>35
佐賀県民はフル新幹線の賛成派が大多数、沿線自治体もフル新幹線を要望、佐賀県議会はフル新幹線建設に賛成、
反対しているのは共産党と現佐賀県知事１人
知事が交代ですぐに着工出来る状態

新幹線どころか在来線も無くなる四国とは雲泥の差

**名無し野電車区** · 2024/02/29(木) 13:33:13.28

>>37
そんな山口（知事）を選挙で推薦する自民・公明は何なんだよ
そこまで自信あるなら、全フル規格推進派を出馬させろよ

40万人割れの僻地長崎に新幹線は無駄
松山は50万人、高松は41万人で人口も長崎市より上だからなｗ

**名無し野電車区** · 2024/02/29(木) 13:46:15.17

>>38
西九州新幹線はB/C3.1の便益が高い新幹線、大都市が遠くて都市間移動が少ないから在来線が大赤字の四国、在来線を維持するのが難しく廃線だろ

**立憲民主党支持者** · 2024/02/29(木) 13:57:04.94

北陸新幹線を淡路島、高松、宮崎経由熊本延伸あくしろや

**名無し野電車区** · 2024/02/29(木) 15:20:21.53

B/C3.1は計算の仮定が怪しいんよな
鉄道料金が上がれば当然客が高速バスに流れる

福岡～熊本とか、福岡～鹿児島みたいな新幹線成功事例が
ほかの新幹線にもそのまま当てはまるか？、という話

**名無し野電車区** · 2024/02/29(木) 15:41:47.70

国交省の試算が怪しくて、四国新幹線のB/Cは何なんだアホ

**名無し野電車区** · 2024/02/29(木) 18:55:06.36

>>40
関西から淡路島や四国へは車や高速バスで十分だし
四国から九州へはフェリーと車で十分
関東から四国や関西から宮崎へは飛行機で十分

大阪から淡路島通り四国行く新幹線や鉄道は不要

**名無し野電車区** · 2024/02/29(木) 19:37:34.25

10年後 JR四国は消滅してバス会社になっている可能性大

**名無し野電車区** · 2024/03/01(金) 13:10:33.87

>>44
バス会社としても厳しそう

**名無し野電車区** · 2024/03/01(金) 15:31:48.08

>>45
鉄道はバスより全然無理なんだが

**名無し野電車区** · 2024/03/01(金) 15:48:16.51

5年で1000億の支援金が出ているわけだが、それを延々とオカワリし続けるのだから潰れることは無い

ただ、そんな将来性もなければ給料が上がるあてのない会社に入ろうとするのは
もう粗悪な鉄ヲタまがいの連中しか居なくなっていき、それによる安全性やサービスの低下はより酷くなるだろうよ

**名無し野電車区** · 2024/03/01(金) 16:42:03.15

いつまでも税あーる死国を国が残すわけは無い民営化は無理だったわけで
先ずは三セク化にして、鉄道無理ならバス会社になるだけ

**名無し野電車区** · 2024/03/01(金) 17:21:40.51

新幹線をくれてやるから在来線は地元で面倒見ろよ、ならまだしも
何も無しに一方的に地元で面倒見ろよなどという話に持ち込むのは
四国新幹線を造るよりも難易度高いわ

**名無し野電車区** · 2024/03/01(金) 21:02:16.69

中古の軽自動車は要らないから新品のベンツをくれとする死国土人理論ww

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 06:13:50.93

>>40
この際延伸計画で行き詰まっている北陸新幹線の敦賀駅以西と西九州新幹線の武雄温泉駅以東をフル規格の四国新幹線でくっつけてしまえば皆んなパッピーで新たな国土軸の完成！沿線自治体は喜んで予算積むはず

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 06:38:08.13

JRの中で北海道と四国は安泰国鉄だから　
株の公開もないから外国のハゲタカフアンドにねらわれることもない

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 06:44:02.74

>>51
計画の行き詰まってる北陸新幹線の敦賀以西と西九州はリレー特急の恒久化
北海道新幹線の札幌延伸で新幹線の新設を終了にすれば皆んなハッピー
地方の人口減少もますます進むし無理に造っても負の遺産にしかならない
維持するにもコストがかかるしな

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 06:46:56.71

>>51
いやいや新幹線を張り巡らすことによって外国からの観光客も飛躍的に増大するから負の遺産にならない

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 06:47:17.09

>>52
JRでも足手まといの北海道と四国を切り離したのは当時の運輸省の慧眼

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 06:48:08.39

相手間違い
>>51→>>53

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 06:51:04.35

>>54
観光客なんてプラスアルファ、おまけみたいなもん
新幹線のメインの乗客は時間を金で買うビジネス客
観光客はバスでどうぞ
観光地も効率的に回れて宿泊地にも直接ゴー

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 06:54:41.86

訪日客はJRパス利用が多いから大して儲からん
そんな連中をチヤホヤする新幹線厨にはウンザリだわ

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 07:14:18.24

>>58
ウンザリするら別にここのスレになぜいすわってるんだ、いなくてもいいぜ

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 07:25:52.76

ただ妄想を垂れ流すだけのスレならスレタイに「妄想四国新幹線のスレ」にすれば良いのに

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 12:19:14.03

>>51
現実逃避w
お前が拒絶しても、北海道・北陸・西九州は国策で造られていて完成させる
近いうちにJR四国は解散して三セク化される

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 12:25:37.03

>>58
バカだな
インバウンド客は切符代だけじゃなくて現地に金落とすから価値あるのもわからんのか
短い訪日スケジュールで新幹線のない四国には立ち寄る選択肢は減る

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 13:15:46.35

>>62
観光客なんて所詮オマケ
新幹線の主要客はビジネス客

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 13:35:24.98

>>63
訪日客の話してるのにいきなりビジネスの事ぶっ込んで来てどうした？
そうやって｢ゴールポスト動かす｣のは良くないぞアンチ君

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 13:38:35.74

>>64
新幹線の主要客がビジネスなんて常識
インバウンド客だけで新幹線の座席が埋まるのかね？

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 13:40:22.20

観光客は観光バスでどうぞ

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 14:04:55.65

在来線の特急が逼迫するぐらいの需要があるなら新幹線にアップグレードしても良いんじゃない？
赤字でアップアップ？そりゃ新幹線は無理だわw

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 14:10:37.06

翼w

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 15:46:30.14

その在来線が遅くて時間がかかるから乗らないんだろう、岡山松山間が３時間近くかかる

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 15:54:00.08

松山から北上して本州に繋ぐルートの方が短くて良くね？
わざわざ岡山経由する意味がわからん。
そんな計画無いとか言うかもしれんが、そもそも岡山ー松山のルート計画なんて組み合わせの誤魔化しルートで、
四国新幹線と四国横断新幹線の両方承認されないと出来ないものだし。

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 17:00:37.56

>>69
本当に必要なら遅くても乗る
単に需要がないだけ

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 17:01:43.81

>>70
新しい橋は100％無理

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 17:10:52.09

人口減って橋も処分しないとな

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 18:32:27.88

>>65
在来特急じゃ遅すぎて対本州でビジネスに役に立たんからこそ新幹線やろ
ゴールポスト動かすわ論理破綻してるわでボロボロやんアンチ君

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 19:00:48.97

>>74
四国は高速バスで余りある
過疎地の四国で鉄道経営するのはそもそも無理なんだが

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 20:45:28.02

大阪までですら半日潰れる高速バスで十分とかいう、アホな18キッパー思考

飛行機利用のビジネス客にしても、松山新大阪98分の新幹線には勝ち目無し

糞みたいな在来線に半永久的に公金チューチューされるより、さっさと新幹線を与えて、以降は公金から完全手切れさせろって

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 21:49:33.92

新幹線なら今以上に税金チューチューするだけ鉄道が不要な四国

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 21:56:11.17

>>75
ビジネスに高速バスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 21:58:22.70

如何にも働いたことないニートアンチ君
社会に養って貰ってるくせに公金チューチューとかよく言えるな

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 21:59:39.27

>>78
四国に鉄道残す価値がね～～

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 22:08:24.94

税あーる死酷はナマポ鉄道が現実

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 22:37:34.96

公共インフラである鉄道に税金投入←まぁわかる
無職ウンコ製造機アンチにナマポ←無駄

**名無し野電車区** · 2024/03/02(土) 23:47:19.32

>>82
自己紹介は不要

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 01:32:46.98

死国にこれ以上の公共投資は税金の無駄遣い、２３区と横浜市の未整備の都市計画道路整備に使えば
景気は上向く、費用対効果を重視すべき。

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 02:07:01.69

四国4県合わせても人口は横浜市以下
四国は全般的に見ても、インフラに恵まれてる地域だな
あんな立派な大橋が3つもあるんだし

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 04:39:07.86

0系新幹線を模したかっこ悪い電車走ってるじゃん
あれ見る度に四国民の新幹線無い事への劣等感垣間見れて超ウケるw

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 04:42:52.04

まあ四国新幹線が欲しければ劣等感の塊のあの恥ずかしい電車を廃止することからだなw
それすら出来ない四国民に新幹線は無理

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 06:44:38.26

>>85
じゃあ横浜市はスラム街だな、スラム街にこれ以上の投資はいらない
その金を四国など新幹線がない地方の建設にまわすほうがはるかにいい

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 06:57:56.50

香川県民がうどん食い過ぎで糖尿病で
公金たる医療費無駄遣いチューチューして無ければ今頃四国新幹線は出来てた、
四国民は新幹線無いこと僻むんじゃなくて香川県民恨みなよ。

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 09:03:44.21

>>79
新幹線がないと関西ー四国のビジネスはないのか？
別に新幹線がなくても支障ないと思われるが

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 10:26:12.85

>>88
新幹線出来た所で四国は発展しないから建設は不要
青森や長野あたりが昔から証明してる
結局は大都市に移る住民や企業が増えて、地方は更なる過疎化が進むだけ

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 10:34:02.83

>>74
国がゴールポストを動かすわけにはいかないから、今の整備新幹線が終わるまで基本計画線の順番は回って来ないんだよな
今の北海道新幹線の札幌延伸の開業予定は2030年だったが既に4～5年遅れる事が確定
2035年に開業しても北陸新幹線の小浜京都は15年の建設期間を見込んでるが遅れるのが通常で20年後に開業するとして2055年に開業できれば御の字
基本計画線なんて最短に着工できても30年は先
その頃に四国の人口ってどれくらいなのか
新幹線を造るような人口はないな

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 10:53:31.48

>>84
２３区と横浜市の未整備の都市計画道路整備

土地収容費用が高すぎてB/Cはともかく
建設費が高額すぎると言う問題があるんだが

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 10:54:35.01

>>90
東海道新幹線が無くても支障がないと言えるか？

まぁ東海道と比較するなと言うだろうから
九州新幹線が無くても支障はないと言えるか？

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 12:13:22.67

>>94
今四国に新幹線がないけどビジネスに支障でてる？って話
東海道新幹線は東海道本線が逼迫したから建設したわけでしょ
四国の在来線が逼迫してビジネスに支障でてるなら建設してたでしょ

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 12:54:33.60

四国新幹線が開業したら本土や関西圏な経済吸われて終わるよ、瀬戸大橋の時もそう。
人や仕事が便利な本土や関西圏に流出しただけ、
老人連中は四国新幹線に夢を見すぎ。

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 12:55:14.37

>>92
基本計画線に順番は無い、現在造られている整備新幹線が完成したら国が造る新幹線は完全終了
欲しいなら地方やJRの自腹で、山形・秋田のミニ新幹線のように造るしか無い
常磐新幹線が基本計画線よりも出来る可能性が遥かに高い

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 13:08:12.11

>>93
そそ
コスパ考えると四国に新幹線作った方がマシ

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 13:22:54.42

>>98
四国にミニ新幹線も造る金が無いから、国がFGT開発をしていたわけだが、頓挫してしまったな
四国に鉄道は無理だろバスとクルマで十分

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 13:24:01.47

今は松山新幹線で十分

https://i.imgur.com/9I0jo3p.jpg

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 15:50:10.67

アンチ連中むりなこじつけに必死だな

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 17:18:26.04

>>98
コスパ考えたら四国民を関西と九州に強制移住させた方がマシ

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 18:55:26.12

新幹線クレクレ乞食厨は生活保護だろ

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 21:45:14.22

札幌市人口195万人より少ない人口の県

鳥取県、島根県、高知県、徳島県、福井県、
佐賀県、山梨県、和歌山県、秋田県、香川県、
富山県、山形県、宮崎県、石川県、大分県、
岩手県、青森県、長崎県、奈良県、山口県、
愛媛県、滋賀県、沖縄県、鹿児島県、熊本県、
三重県、福島県、岡山県、栃木県、群馬県、

**名無し野電車区** · 2024/03/03(日) 21:49:07.37

1日50億の赤字中国新幹線

**名無し野電車区** · 2024/03/04(月) 05:15:08.69

>>101
建設中の北海道新幹線の札幌延伸や建設準備中の北陸新幹線の小浜京都にはアンチが存在するが妄想レベルの四国新幹線はアンチ云々以前の段階

**名無し野電車区** · 2024/03/04(月) 08:12:57.80

原発から出た放射性廃棄物を死国が全て受け入れるならいいんじゃないか。

**名無し野電車区** · 2024/03/04(月) 08:17:08.29

岡山県民に四国新幹線反対の人はいない！と言ってた人がいたが、そもそも岡山県民で四国新幹線の構想があるという事を知ってる人がどのくらいいるのかも疑問だよな
岡山県で賛成か反対かの調査を行ったというのも聞いた事もないし
まあ、月移住計画に賛成か反対かぐらい無意味な調査だからやらないだけだろうけどw

**名無し野電車区** · 2024/03/04(月) 08:20:34.73

>>107
ただで新幹線が貰えるわけないのにな
西九州にしても原船むつの佐世保入港のバーターとか北陸新幹線の小浜京都は原発銀座の福井県への見返りとかが透けて見えるのに

**名無し野電車区** · 2024/03/04(月) 08:58:12.32

>>108
岡山が金を出さなくてはならなくなる事を県民は知らないのだろう

**名無し野電車区** · 2024/03/04(月) 09:40:20.00

原発が爆発して復興と叫ばれても常磐新幹線が作られていないのが現実
イオンモールが出来ただけ

**名無し野電車区** · 2024/03/04(月) 11:53:36.21

>>111
福島県はもともと新幹線あるし

**名無し野電車区** · 2024/03/04(月) 12:05:17.52

>>112
海岸沿いの原発地区にはないよ
県庁があるいわゆる中通り地区にばかり多くの見返りがあり不満はよく聞かれる
こういう歪な県庁利権等を壊すには道州制は有効だろうと思う
別の弊害はあるかもしれない

**名無し野電車区** · 2024/03/04(月) 13:00:53.58

基本計画線は造られる路線では無い、絵に描いた餅と同じ
整備新幹線が全部完成しても順番とかは全く無い
整備新幹線法は無くなり、金は利用者が多い在来線の整備に使われる

**名無し野電車区** · 2024/03/04(月) 13:40:56.70

>>113
それは県内で調整してね
って事でしょ
西九州の長崎県でも同様の話はあった
佐世保市にすれば言い分もあっただろうし

**名無し野電車区** · 2024/03/04(月) 14:16:50.99

>>115
西九州新幹線の佐世保をカットしたのは国交省とJR九州の意向、佐世保経由では平行在来線としてカットされた江北（肥前山口）～諫早よりも距離が長くなり赤字になるから、「佐世保をカットしないと西九州新幹線を造ることは無い』と国交省から言われて、泣く泣く佐世保をカットすることになった
よく言われている原子力船むつの問題は、佐世保市の佐世保重工業が倒産して国の援助で再建していたから長崎県は断れなかった
西九州新幹線は原子力船むつが放射能漏れの事故を起こす１年前に他の整備新幹線と同時に昇格している
原子力船むつの修理を引き受けたから褒美に整備新幹線が造られるのはガセネタ

**名無し野電車区** · 2024/03/04(月) 14:19:33.24

>>104
で、札幌に新幹線が無い訳はなんですか?

**名無し野電車区** · 2024/03/04(月) 14:21:29.10

新幹線無くても3億人達成の瀬戸大橋線
おめでとう3億人達成
JR瀬戸大橋線（岡山―高松間）の利用者数が今春3億人に達するのを前に、
JR四国は3日、同線を走る快速マリンライナーに記念ヘッドマークの掲出を始めた。

**名無し野電車区** · 2024/03/04(月) 15:37:27.02

大体津軽海峡の３倍の乗客数か

**名無し野電車区** · 2024/03/04(月) 16:56:06.34

フェリーも明石もしまなみもあって青函トンネルの3倍って瀬戸大橋はかなり活用されてると思う
アクアラインみたいなダンピングもやってないしな

**名無し野電車区** · 2024/03/04(月) 17:02:02.90

でも赤字で、造った工事費は勿論維持費も出来ない糞大橋

**名無し野電車区** · 2024/03/04(月) 17:16:15.52

貨物量は？

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 00:31:34.10

>>95
＞今四国に新幹線がないけどビジネスに支障でてる？って話

九州は新幹線がなくてビジネスに支障が出ていたか？　って話
九州新幹線開業前は飛行機か高速バスで充分と言われていて
お前さんみたいに「ビジネスに支障でていないから新幹線不要」と言う声は大きかったんだよ

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 01:33:34.95

それ言ったら北陸新幹線や東北新幹線盛岡以北もビジネスに支障ないよな
未だに不要とか言ってるガイジもいるし

だが開業したら大成功

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 05:43:48.71

逆なんだよ
今ビジネスに支障が出てるから新幹線が必要という話が出てるか？
無くても支障ないだろ

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 06:28:36.76

四国に新幹線が出来ないのは金がないから
財源がないんだからどうしようもない

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 06:40:38.52

採算が取れないからでしょう

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 07:03:57.10

>>123
盛岡以北も北陸も鹿児島もクソ田舎だし、ハナから在来線で十分だから新幹線は無駄
3セクはコロナ前から赤字で苦しむ年が目立ってたし、沿線自治体も建設費を負担するしな
本来、新幹線は在来線が大混雑してから建設した路線

だから、東海道・山陽は最優先されて開通したのだ

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 07:40:40.86

新幹線の建設費なんて年間たったの800億円、どっからでもひねり出せるだろう

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 07:49:48.50

＞ハナから在来線で十分だから

ガラガラ赤字の在来線で充分だなんてｗｗ

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 07:51:15.25

>>125
経費をケチって売り上げが足りぬと言う、無能社長そのものだな

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 08:30:48.07

四国新幹線の有料記事を無料化させる力も組織力も無い四国新幹線推進派

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 09:39:27.88

>>132
ナマポのアンチに見せる価値ないからね

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 09:41:08.85

>>129
コロナに100兆、うち使途不明11兆あれば基本計画線全線建設余裕だったからね

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 11:53:28.97

人の命より四国新幹線とかいうキチガイ↑

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 12:07:07.76

もう八戸新幹線も北陸新幹線も九州新幹線も、飛行機と在来線とバスで十分と吠えてたアンチは絶滅済
北海道も全通すればアンチは虫の息になるだろう

毎度のことながら新幹線アンチは学習能力がなさすぎる

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 12:10:02.57

>>129
そのたったの800億円しかないから何十年もかけてチマチマ造るしかない
道路族はいても鉄道族は存在しない
カツカツすぎて利権にならないからな

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 12:11:10.17

南無四国新幹線経

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 12:12:49.39

北海道も北陸も新幹線は必要
四国は必要ねーんだな、これがw

でも四国新幹線原理主義者は正論言ってもアンチ扱いするから困ったもんよね、
四国新幹線原理主義者には話が通じないw

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 12:14:32.22

>>136
その北海道新幹線も2030年開業予定が4～5年遅れるのが既に確定してる
その後でやっと北陸新幹線の敦賀以西だが、また何十年かかるのかも見当もつかない
そもそも半世紀も前に建設の決まった整備新幹線でこの有り様
基本計画線に順番が回ってるくるのは何時になるやら
計画が具体化しないから反対しようもない
アンチ云々以前の話

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 12:40:18.69

>>132
チンポのウンチに見せる価値ないからね

**立憲民主党支持者友の会議長** · 2024/03/05(火) 13:41:28.69

北陸新幹線を淡路島、高松、宮崎経由熊本延伸あくしろや

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 13:41:53.18

はいわかりました

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 13:47:18.55

>>142
立憲は新幹線に反対だろ
自民党が嫌ならせめて維新にしとけ

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 13:52:12.66

基本計画線は100年経っても造られない
絵に描いた餅と同じ、むしろ常磐新幹線が造られる可能性が高い
整備新幹線が全て完成したら、次は利用者が多い在来線の整備が確実

**立憲民主党支持者友の会議長** · 2024/03/05(火) 13:58:21.59

>>145
つつくばエクスプレス

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 14:03:05.65

常磐はリニアだろね
100年先かもしれないが

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 14:20:57.61

常磐だけがリニアと同じ品川始発ってのもなかなか怪しい

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 14:31:33.33

リニアはフル新幹線の工事費の２倍だから無理
工事主はJR東・東京都・千葉県・茨城県
国が造る新幹線は現在造られている整備新幹線で終了

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 14:32:56.67

四国もリニアのほうがよいのだけどな
まあ無理無理ゲー

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 15:21:06.46

>>149
頭が終了してるバカのお前にそんなことがわかるはずねえだろう

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 16:11:46.29

>>151
財源もないのに四国新幹線！とか言ってる方がバカだけどな
国が本気なら年間800億円で据え置かれてるわけがない
本音ではやる気もないけど整備新幹線で半世紀も前に建設する事を決めてしまったから色々条件付けて渋々造ってるだけ

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 16:26:21.35

赤字路線を増やさないように被害を最小限にするにはそうするしかない

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 16:27:28.11

>>151
馬鹿は黙っとけww

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 17:43:11.08

>>134
国難と不要不急の交通インフラを同列で語るバカw

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 19:54:49.76

>>155
コロナ脳ｗ
どんだけ無駄金が使われたか分かってないんやね
アンチってホント低脳やね

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 21:45:47.73

四国新幹線が無駄なので
赤字を産む金の卵です

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 22:13:52.64

整備新幹線のスキームで赤字とは一体何なのかね?

赤字赤字と連呼するような無知な奴等のアンチ活動は実に迷惑

**名無し野電車区** · 2024/03/05(火) 22:58:33.52

>>158
北海道新幹線のことだね

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 05:09:14.54

>>156
では何故新幹線には財源が来ないのか？

国民の意識として
コロナ対策ー金に糸目を付けずやってくれ
新幹線ー年間800億円も付ければ充分
普通の国民にとって新たな新幹線はもう必要としていない

これを理解できない奴は低能

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 05:12:07.20

>>158
建設と運用の違いも理解できないバカ？

アンチの活動て何？
そもそも四国新幹線に何の予算も付いてないんだけど？
アンチ以前の話w

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 06:55:41.10

>>161
お前のいっってることは人に質問さえできない低能児

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 07:05:11.90

>>162
運用で赤字になるって気付いてなかったんだねw
因みに整備新幹線の建設スキームで建設した北海道新幹線も赤字な
https://www.asahi.com/articles/ASQ636VQ3Q63ULFA00Y.html

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 07:30:16.29

建設スキームを理解してるならB/Cは絶望的だし、岡山県が反対
そもそも基本計画線の順番は回って来ないし
八方塞がり
これが理解できないのは低能児w

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 07:39:03.65

日本が産油国になったらありえなくはない

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 07:55:17.28

>>149
ヒント
アホなのかな？整備新幹線はJR糞東日本は作らない。
国と地方自治体が金を出す。
持主は鉄建公団で、JRは使用料を払うだけ。

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 09:03:36.38

おきゃやまが反対？
おきゃやまは賛成とも反対とも何もいってねえよ　バカアンチの耳には聞こえるのか

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 09:31:01.19

ヒント
僕はJR糞東日本のトラブルや不祥事をおかずにしてオナニーします

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 10:18:02.77

>>167
四国新幹線の推進「ハードル高い」岡山県知事のバッサリ発言に見る、埋めようのない四国・岡山の温度差

https://merkmal-biz.jp/post/44694

岡山県にすればデメリットしかないそうでふが？

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 10:19:17.21

✕でふが
○ですが
タイプミス

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 10:22:19.46

んで
四国にとって本当に必要な交通機関なのか住民の声に耳を傾ける機会
らしいですよ

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 10:41:42.46

>>166
馬鹿なのかな、下痢糞ナマポの税あーる死国に新幹線は出来ない

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 11:26:27.71

ヒントは敦賀乗り換えを喜んで受け入れろよ
福井県と敦賀市が望んだ結果が敦賀止まりの新幹線だ

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 12:34:43.47

>>173
滋賀県、京都府、佐賀県、岡山県
今の新幹線の建設スキームだと自府県にメリットがないと建設不可なんだよな
この中でも特にメリットがないのが岡山県
関西ー四国で素通りされるだけなのに建設費を負担させられるのは理不尽でしかないな
まあ基本計画線で始めから建設しないからどうでも良いけど

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 13:10:27.75

滋賀県・京都府・佐賀県は整備新幹線で現在直面している問題だけど、岡山のそれは出来ることが無い代物だからww
四国は山陰・羽越・奥羽・北海道南回り・東九州・九州横断と比較しないと

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 15:24:49.99

造る必要はない、お前らが大好きな自己責任だ。

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 15:31:30.68

５０年以上先のことを話してもしょうがないだろう
みんな死んでる

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 16:07:59.81

>>177
四国新幹線が万が一にでもできるとするなら
50年以上先の話だが、JR四国が存亡の危機なのは喫緊の課題
ならば
新幹線は諦めるからJR四国や四国の在来線存続に更なる支援を要求するぐらいの狡猾さが必要なのでは？

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 16:23:20.56

>>178
大阪からのリニア延伸を確約させたほうがずっといいと思うよ

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 16:55:18.52

>>179
四国は鉄道自体が無理なのを理解出来ない馬鹿
バスで十分すぎる

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 18:00:27.90

>>179
そもそもリニアはJR東海の事業であって東京ー大阪以外にできる可能性はないのだよ

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 20:19:18.04

>>160
＞普通の国民にとって新たな新幹線はもう必要としていない
昭和30年代、東海道新幹線を作る時も同じ事を言っていたね
「新たな」は無いけど新幹線と言うか高速鉄道は不要ってｗ

アンチは昭和脳だなぁ

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 21:01:30.81

あの時と違うのは、誰もが車を運転し飛行機で旅行する事
本当にいらない時代になったんだよ
お前こそ高度成長以前のオツムだよ

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 21:19:52.01

>>183
８０代か、おじいちゃんが結論をだせるほど簡単なことじゃあない
もう紙おむつを取り替えて寝たらｗ

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 21:24:51.84

>>183
もう必要な所には既にできてるしな
まだ無い所は別に無くても困らない所

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 21:25:42.90

>>184
田舎者w

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 21:27:01.29

サクッと一撃で論破www

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 21:28:57.82

>>182
仮に四国新幹線が出来た所で四国はどこも発展しないけどな
関西と岡山に人や企業が流れて終わるだけ
今の青森や長野を見れば良く解るわ

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 21:48:58.75

ヒント
うつくしま徳島新幹線が出来るまで僕は頑張る

**名無し野電車区** · 2024/03/06(水) 22:15:50.62

>>185
＞もう必要な所には既にできてるしな

各新幹線が出来る前はそう言うんだよな
長野新幹線開業前にも、青森延長前にも、九州新幹線開業前にも
反対派は同じ事を言うｗ

令和脳ならぬ令和知能だな

**名無し野電車区** · 2024/03/07(木) 02:45:21.52

>>190
国が造る整備新幹線と同じではない

四国は不採算路線で山陰・奥羽・羽越・東九州・九州横断と同じで地方の自腹で造るしかない路線
四国は歩いて移動すれば問題無いだろ

**名無し野電車区** · 2024/03/07(木) 05:14:57.79

>>190
そもそも
四国新幹線の反対派なんて存在しないのだよ
「具体的な」計画案もないのに反対のしようがないだろ
調査費すら付かない現状を理解できてないな

**名無し野電車区** · 2024/03/07(木) 06:53:50.46

北陸の関西延伸も西九州の福岡へも解決の見込みが立たない、
それをじっと待つ必要なんかないその間に岡山松山間だけでも
整備路線に挙げて着手すればいい、日本は何事もそういった
臨機応変の対応を役人がしようとしないからどんどん衰退するんだよ

**名無し野電車区** · 2024/03/07(木) 07:10:17.03

四国は過疎地で貧乏なくせに新幹線を求めてどうするんだよ
建設費負担や3セクの運営が待ってるしな

**名無し野電車区** · 2024/03/07(木) 12:07:24.52

>>193
役人が勝手に変えたら、それは法治国家ではないよ
全幹法は不磨の大典ではないのだから、政治の方で法律を変えるなりすれば良いがそんな動きは一切ない
政治の方でそういう動きが一切ないということは民意が今のままで問題ないという事
今のルールのまま粛々と進めるだけ

**名無し野電車区** · 2024/03/07(木) 12:09:46.53

>>194
四国はむしろ新幹線が無い事をウリにすれば良いんだよな
別に全国を画一化する必要は全くない

**名無し野電車区** · 2024/03/07(木) 12:14:00.80

>>193
四国に順番とかは元から無い、現在造られている整備新幹線が完成したら、その金は在来線の整備に使われるか、国鉄の借金返済に使われる
赤字新幹線は北海道新幹線が最初で最後

**名無し野電車区** · 2024/03/07(木) 12:14:05.78

新幹線で諦めてキハ285系導入したらいいのに

**名無し野電車区** · 2024/03/07(木) 13:55:08.96

>>197
その整備新幹線の完成も全く目処たたずだからね
基本計画線でも建設したいなら中央新幹線のように自前で建設する以外ないんだよな

**名無し野電車区** · 2024/03/07(木) 14:43:14.94

四国はミニ新幹線も造る金が無い、その為に国が考案してFGTを開発したが大失敗
JR四国よりバスが速い安い便利だから、ますますJR利用者が減った、四国に鉄道は無理無理無理