近鉄通勤車スレッドPart9
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「前スレが途中で落ちたので立て直しました」 一度始まるとどんどん更新されていく角屋根車。 更新や運用変更に次期通勤車について語りましょう 。 運賃値上げの話はこのスレではNG 、他社の車両事情は程々に。 次スレはとりあえず>>970 くらい任せた 近畿日本鉄道Webサイト https://www.kintetsu.co.jp 前スレ 近鉄通勤車スレッドPart7 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1698484085 近鉄通勤車スレッドPart8 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1705206098/ >>507-508 ロングシート車を起こしたら8B系かな?と思った。 クやモは残さないと、とっさに電動車かどうか分からなくて危なくね? まぁオール電動車の可能性もあるが 側面には書かないけど妻面にはカタカナ入ってなかったっけ >>502 これがスッキリしてていいな 実質5桁だから番号不足に困らんし 上段のは多くの私鉄で導入してるし下段は京急式だね ただ今までの近鉄のルールと全く違うからどうなんだろうね 数字部分だけで車両特定できないような体系使ってるとこってあったっけ 国鉄式以外で 4両繋ぎだから編成記号がALやAGになるのかな? 両方とも既にあるけどね >>502 や >>507 でいくなら何番台でも使えるのに なんで5A系にしなかったんだろう 従来の番台区分気にしないなら1A系でも良かったわけだし 8000系の後継という意味ではしっくりくるけど 今後はLC車を標準にして特別扱いしない、ということだろうか シリ21を入れた時もそうだったが、車両を更新しても阪急やJRみたいにスピードアップだけは絶対やろうとしないよな近鉄は その癖停車駅は平気で増やす ATSを賢いのに改良してくれよ、京急みたいな奴に、せめてJRに近づけろ >>520 特急は120出すところでも快急以下は100前後でノッチオフしてダラダラ流す 速いの乗りたかったら課金せい、ががめつい近鉄 >>521 どこと、ではなく通勤通学圏内の拡大だよ 最高速度を10km/h上げたら、1時間で運べる範囲が10km拡大される >>525 出してませんよ 今そんなことやったら、ATSに引っ掛かり緊急停止です 昔のACEの車内で、ただいまの速度は135km/hです、とかいう表示を見た記憶があるから、近鉄はその気になればもっとスピード出せるということ >>526 人口減少のこの時代に何を非現実的なことを >>526 そんなにキレイに10キロ拡大できるか? 区間準急作って普通の運行区間短縮したり 快速急行を急行に格下げして下位種別の運行区間短縮したり 上位種別減らしてトータルで減便する傾向はこれからも続くだろ >>526 「標定速度」を10km上げたら···の間違いでは? >>530 訂正 ✕···標定速度 ◯···表定速度 表定速度が10km上がれば10km拡大するが、 最高速度が上がってもあんまり変わらない気が。 本気で通勤通学範囲広げるなら停車駅含めた運行形態いじった方が早いけど、近鉄は幹線系の急行系は停車駅少ない方だし。 近鉄はバカ停してるわりに早い これ以上のスピードアップは西大寺を完全に分離するぐらい 8A系はGoA2.5以上のATOを念頭にしており、合理化の方向性としてそちらを志向。 運賃改定にあたり、サービスレベルの極端な低下は国交省も目を光らせている 種別・区間毎最高速度なんか辞めて、路線一括で全車種全種別120までOKにしろよな 速く行ってほしいのではなく、無駄に遅いのが疎ましいんだわ >>535 JRみたいに直線区間すくないのに? 曲線多め、傾斜地多めの近鉄沿線には厳しいよ。 近鉄は分岐制限が45km/hでしかもATSの関係で実質40km/hになってる。 せめて分岐制限は65km/hにして少しでも待避にかける時間を短くしないといくら最高速度を上げたところで所要時間は短縮できないね。 >>537 近鉄って分岐の制限厳しいか? 京阪の丹波橋とかもっと制限きびしいでしょ? 信号が青になっても地上子を踏むまで制限が解除されない非効率なATSを直すだけでもだいぶ高速化できるで。あと停車駅進入の速度照査も無くすだけでだいぶ速くできる GPSの位置情報で正確に制御すればもっと早くなる バックアップで既存のシステムも利用する ATSの改修が先だろうね。線形なんかいじりようがない まずは非VFの一般車淘汰しないと最高速度は上げられないよ 待避駅の都合もあるから筋立てても余裕時分の確保位しか恩恵がない 民間企業で営利追求になるのは仕方がないとは思うけど、阪急だって勝ち目ゼロでもスピードに投資してるしな 一時、近鉄特急ファンがが絶賛してた特急頻発の鹿児島本線も快速は120運転してるし 話聞いてたか? 最高速度上げるより速度落としてるところを無くすほうが時間短縮になるって話 読解力がないから、話の本質が理解できないんだろうね。 それと、近鉄のATSの速照は制限速度をちょっとでも超過すると問答無用で制動がかかるから、分岐器や停止信号手前の45制限でも余裕を持たせて概ね40キロ位で通過するようにしてる。 阪急とかJRのスピードアップは上位種別が主で下位種別はあまりやってない気がする。近鉄だって上位種別の特急の最高速度は130キロ出してるし。一般車の最高速度もたしか110キロでしょ?他社と遜色ないと思う。停車駅にしたってあの経営環境じゃ仕方ない(伊勢中川〜江戸橋各駅停車はどうかと思うが)。あえていうなら新青山トンネル内はもうちょっと頑張ってほしい。 >>538 あそこは出町柳方はカーブポイントだし、淀屋橋方も敷地の関係からかかなり急になってるからそこと比べたらダメでしょ。 >>542 近鉄は抵抗制御、界磁チョッパ、VVVFと複数混結するから足引っ張りあったりするんじゃないか? >>546 阪急はATS改良で神戸線普通の時短効果が大きく出た >>548 近鉄のVVVFインバーター制御車は抵抗制御車と連結したときは下位互換になるようソフトウェアがプログラムされてるのは有名な話なんだが 抵抗制御を連結したらノッチが2段までしか入らないんだっけ >>545 過去の事故を教訓に安全を突き詰めた結果があの厳しい照査に至ったんやろ 近鉄式ATSは速度超過や誤通過を絶対起こさせない強い意思を感じる 速度照査には余裕を持たせるJRでも最近は山間部の路線を中心に近鉄並みの厳しい査定を敷いてる >>548 そうなんか。それなら車両を更新うんぬんのスピードアップどうこうではなく、設備改良して最高速度ではなく速度制限の引き上げのほうがいいね。 08年〜16年ぐらいまでかけてATS更新した上で 厳しい制限かけてるのは安全上のポリシーだろうし、 変わらんだろうね。 車両面はインバーター車に統一できればダイヤ反映されるかもしれんが。 JRのあの事故が起こってから今のATS改悪更新したからな。 事故以前までは最高速度制限が無いスピード飛ばし放題のATSだったし。遅延したら140km/hだしてる事あったからな。そして堂々と、只今の最高速度は○○て車内LEDに流れるねん 京都線と橿原線は遅すぎる 110km/hぐらい出してほしい 橿原線は追い抜き可能駅増やさないと 結局前詰まって意味ない気がする。 近鉄の一般車両は抵抗制御でも120km/hは余裕で出せる。 けど、地上設備が対応していないのと基礎ブレーキ装置が営業運転に対応していないのと運輸局の認可を貰ってないので公式には出していない。 昔は回復運転で120km/hを平気で出す運転士はいっぱいいた。 今は運転支援装置でそうも行かなくなったけど。 近い将来、近鉄でも他社の車両を買い取る可能性あるんじゃないかな? 今回は新車入るけど、数としては微々たるモノ。 大阪線で阪神の赤胴車走ったり、奈良線で阪急のお古が走ったりする光景かいつしか見れるかも。 近車に留置されてる8A系 車番は8A304な感じらしい >>559 まとまった数を確保できて支線とか区切った区間をその車両で統一できるならありかも知れない 東海のDC-DCコンバータ車が三岐に入ったがあれを近鉄車両エンジニアリングがメンテできるのなら選択肢は広がりそうだが 赤胴車は台車交換して伊賀線に持って行く位か。 他社の車両で33‰の勾配で均衡速度80km/hという最低限の要求を満たすタマがあるんかね? 以前どっかの三文ライターが京成AE100を近鉄特急にとか絵空事を披露してたことがあったけどそれと同レベルでは? 1010はいつの間にか奈良線に帰って来て8600に組み込まれていたのか。転属した車両が帰って来るとか珍しいな。 もう捨てる気だから奈良線で処分すると決めたのかな、8600に組み込めば3連を作らずに4連で置き換えできるしついでに8600も一緒に処分できる。 >>558 ATSがない時の阪急電鉄は3000系が平坦で120キロの目盛を遥かに超す爆走をしてたそう。 2M2Tで140キロの性能持ってるから。 >>563 8059改造のT車を差し替えただけや 1062はワソマソ更新したけど2度燃えて長年放置プレイしてたのを電装解除して8177に B 8000・8400 3連 C 6000・6020 E 8000・8400 2連(全滅) G 2430 3連 AG 2410・2430・1970 4連 H 1800・1810 L 8000・8400 4連 M 6800(全滅) Q 2600(全滅) R 1600・1650(全滅) T 1480・2470・1000・1010 U 6200 W 2410・2430 2連 X 2610・2680・8600 AX 2800 SE 900・820(全滅) XT 2000 SC 3000(全滅) KL 3020 HL 7000・7020 FC 1400・タヤ8810&9200 FL 8810・9200 FE→FW 9000 FT 6600 RC 1200・2050 VC 1220・1230・トシ1233・1253・1254・1259 VE 1233・1252 VF 1620 6連 VG 1620 4連 VH 1026 6連 VL 1020・1030 4連 VW 1420・1422・1430・1435・1436・1437・1440 VX 5200・5209・5211 DF タヤ5800・タヤ5820 6連 DG 5800 4連 DH 5800・5820 6連 Mi 6400・6407・6413・6419・6422・6432 MT 6620 EE 9020 EH 9820 EW タヤ9020 AY 6820 訂正 KL 3200・3220 通勤車で120km/h運転をするなら、非常増圧装置は必須で、出来れば滑走防止装置もあった方がよい 車輪踏面へ作用させる制輪子としては、山岳区間対応で耐摩レジンと鋳鉄を混ぜて使っているが、特急車も似た状況。 あと付随車がディスクブレーキなら、条件としては特急車(12200系 >>520 起動加速度は少し上がってるから、長期的にはスピードアップ狙ってる可能性もあるかと インバーター車は中高速の加速性能も良いから、 統一されたら少なくとも短縮余地はありそう。 (起動加速度3.0のシリーズ21以降に統一できれば更にいいが何十年後か。。) それをダイヤ反映するか余裕時分として使うかは 鉄道会社次第だが。 ダイヤに反映するかはともかく、意味のない規制だから特急通勤の数字統一ぐらいはしてもいいかもな。 今のままだろうけど国から怒られるの嫌じゃん? >>572 今更新真っ最中のアルミVVVFもシリーズ21以降の性能に統一出来そうだけどな 小田急みたいに電気指令式に改造したらブレーキ性能も上がるやろ シリーズ21以外の通勤車と特急車両で起動加速度を合わせてるんだが。 高速域での加速が化け物性能の特急車両が通勤電車と同じ起動加速度ってある意味すごいことなの分かってないね。 通勤車と特急車で最高速度揃えた方がダイヤ組みやすいが特急の乗客減っちゃうな 小田急がそれで通勤車は100キロ制限 西武は通勤車も特急車も105キロ 国鉄でもゴーサントオの時に「規格ダイヤ」と称して上野~大宮間で最高速度を95キロに下げて平行ダイヤにしてた 新大宮停車開始直後の阪奈快急35分 停車駅変わらずで今の阪奈快急40分 これをどうにかしてくれと言ってるだけ 快急のダイヤを昔のに戻せないのか それ最高速度じゃなくて西大寺2分、学園前で1分、生駒で3分停まってるからだよ。 生駒からは変わってないんじゃないかな。 阪急6000系のパンフレットにMax permissible speed155kmと書いてたが車輪が820ミリの時にモーターを目一杯回した時の速度が155kmと言う事? (モーターの許容回転数がギア比5.31で155km) 阪急6000系みたいギアが低い一般車は平坦で155キロも出んだろ。 4M4Tで弱め界磁を最終にして135キロぐらいとちゃう? 同じ低いギアの近鉄8000系で許容28%界磁で120キロで物理的にはそれ以上弱めたらフラッシュオーバーする。 17%まで弱めて焼けるまで引っ張って130キロ行くか行かないかだな。 >>560 近鉄のことだから10年後に8A020系とかでるんでしょ 自動車ナンバープレートのように8Aの次が8C、8Eとかなりそう 阪急6000系のMax permissible speed155kmは俺も気になる。 >>556 以前橿原線の急行で100キロ超えてるのを見たことある。京都線は途中特急の待避待ちがあるし、橿原線は大和八木での連絡待ちがあったりするから無理に出しても意味がなさそう。 12200なんてスペック上は160km/hだし、21000もスペック上は200km/hやで デカいモーター詰みまくってたら最高速度だけは稼げるよ、何処で出すねんて話やけど、ブレーキぶっ壊れるわ 結局踏切撤去やら騒音対策やらと車以外の投資が大変だと ブレーキ強くしすぎても客がコケるし 成田スカイアクセスに持ち込んだら180キロ位出そうだな >>591 近鉄8000系と阪急6000系は5.31だから低い。 10400系が3.81で高い。 ギア比5.31だったらモーターの回転が5000rpmで145km/hかな? 一部特別車特急があったらどうなるか 阪奈特急を一部特別車にしてもいいのに 南大阪線なら特急車も通勤車も性能がほぼ同じだが標準軌線区だとVVVF車同士で併結しないと走行機器に負担が掛かる 近鉄の場合は特別料金は特急料金だから料金を取らない特急はやらないだろう あくまで一般車ベースの快速急行あたりで特別車繋いで料金を取るしかないのでは 奈良線で昔料金不要特急があったが1970年代から有料になった 600(σ・∀・)σゲッツ!! 600キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 600(・∀・)イイ!! >>587 自動車も140キロ出せないと100キロ走行できないからね >>602 原付は最高60kmしか出ないのに常に全開60kmでぶっ飛ばし続けてるやつが多い あと軽トラや軽バンも最高速限界の120kmで巡航してるやつが多い >>587 いちばん急な登り勾配で何キロまで出せるか、という事の方が大事だからな 近鉄最急勾配の信貴線に初めて乗ったときずいぶん遅いと思ったけど、上下同じ所要時間のダイヤを維持するなら山本行きのスジに合わせるしかないんだよな。 京阪の3色はいつも綺麗 シリーズ21の3色はいつも禿げてる 特急車のメンテでてんてこ舞いか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる