サンダーバード/しらさぎ/ダイナスター77
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※高速バス厨、富山ひだ廃止厨、ヒント厨、ガラケー厨、高槻豚
※北陸を走る在来線特急
サンダーバード（金沢・和倉温泉⇔大阪）
しらさぎ（金沢⇔米原・名古屋）
ダイナスター・おはよう/おやすみエクスプレス（金沢⇔福井・敦賀）
能登かがり火・花嫁のれん（金沢⇔和倉温泉）
ひだ（富山⇔名古屋）
※前スレ
サンダーバード/しらさぎ/ダイナスター76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1705920302/ 【乗り鉄】「乗り納め」和倉に続々 サンダーバード15日廃止 「最後の姿を目に」列車や線路撮影【撮り鉄】
https://nordot.app/1140737291669865371 >>1
乙です
取りあえず今日はサンダーからしらさぎに変更して乗り納めしてくる
先週までは681系京都車V編成は3本が0番台運用に入ってたので予測が容易で選択肢も豊富だったが昨日の時点でまさかのV13の1本のみになってしまうとは
V12はもう4000番台運用の増結に固定されてるようだし残り2本もどちらかは明日の4000番台運用の増結編成に使用されると見込んで張り込んでおくとするか 【福井県南越前町】「夢を運んでくれてありがとう」 今庄駅で「特急見送り会」
https://www.fnn.jp/articles/FTB/671283
ここを通る681、683は明日で最後 いつもは福井から空気を運ぶおやすみエクスプレスが、福井から鉄ヲタが大量に乗車して鉄ヲタ護送列車と化していたな かがり火用回送がまだ通るってのはなし？多分検査は吹田だろうし まあでもこれからも敦賀と深坂トンネル/新深坂トンネルの間は北陸さ 北陸道に併走しているからまあ、北陸本線でもいいと言えばいいのかな
アーバンネットワークとしては、琵琶湖線みたいな通称は何かつけた方がいいとは思うが 今日681系V12走ってない？
朝の大阪からの4000番台増結で付いてくるかと予測したが今のところハズレ
大阪に向かったサンダー4000番台運用に681系付属編成がくっついてる車両は無いかな？
20号と12号が多分大阪方が681だったが20号は満席で無理だった 何度も乗って、お別れもしてきたけれど最終日となるとなんとも言えない寂しさがこみあげる
弁当食べて昼寝して絶妙な所要時間の特急でした
いままでありがとう！
いつになるかは分からないけれど大阪延伸のその日までこれからもよろしく！ >>14
とりあえず福井〜金沢で空席があったサンダーバード49号を覗いてみたら12連だったのでこれには付いてるみたいよ。
運用通りいけばV12編成だとかなんとか。 和倉温泉発サンダーバード20号ラストラン追記
【福井】敦賀以北「サンダーバード」がラストラン、和倉温泉駅でファンら見送り「寂しさあるがありがとう」 【石川】
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240315-OYT1T50078/ 明日からは
サンダーバード>683系4000番台12本,683系8000番台6+3連1本？
しらさぎ>683系0番台6連6本,681系6連1,2本？
683系の3連はかがり火用に3,4本金沢残留ならば余る8本程度増結専属にできそう
サンダーバード増結用681系3連は続投だけど何編成残るかな？ 能登に行く列車なのに「かがり火」って略されるのかわいそう サンダバ色のまましらさぎ投入なら絶対敦賀で誤乗する客出るな、対策してても僅かな乗換時間だと余計に確かめないだろうし
幹在グリーン同士でいちばん課金した客が歩行距離もいちばん長いという皮肉も 敦賀在住
あまり感慨深いとも思わん
今庄とかの影響受けなくなるのがむしろ嬉しいくらい 契約社員でサンダーバード乗務してた同志は居るかな？
自分はいわゆる客乗で乗務してました
正社員登用試験は不合格
試験に受かれば思い出の列車として感慨深くもなるのだろうが全くそうでもない
というか正社員受かって車掌試験も通れば今頃運転車掌として乗務してただろう
そんなこんなで全く何の感情も起きなかったがいざ当日になるとちょっと胸が高鳴るな
4049M見送りに行こうかなとすら思って来るがやめとこ
テレビ映りたくないしw 【福井】サンダーバードありがとう…JR鯖江駅のメッセージボード付箋で埋まる 在来線特急との別れ、あふれる思い
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1996083 【福井】新幹線到着から８分、敦賀駅で乗り継ぎ「間に合わない」懸念に対策…特急停車位置を変更・コンコースに誘導ライン
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240315-OYT1T50118/ >>17
ありがとう
しらさぎ12号の乗車券&指定席券を既に所持していたけど金沢駅のみどりの窓口が大混雑でとても変更している余裕無かったからそのまましらさぎに乗ってきた
49号ならなんとか最寄駅の最後の発車に間に合いそうなのでこれから見送ってくる >>22
そもそも一般人はそんな色分けがあることすら知らない >>30
大阪発着のサンダーバードが廃止になるのならまだ理解できるが、そうではないのにアホの極みだな
明日も今日と変わらず大阪駅の同じホームから、同じようにサンダーバードが発車していくというのに >>28
明日は乗り換え間に合わずクレーム嵐の予感
全席指定になるせいで乗り損なった場合の救済もないし >>33
さすがに接続はとるだろ
買い物してたとかうんこしてたとかは知らん >>17
4049Mを見送ってきた
V12付き確認しました重ね重ねthx
しかし昨日のサンダー35号の車内からV12が夕刻向日町に待機してるのを確認したのにいつの間に金沢に来てたんだろう
最後49号で走ったということは順当な運用なら今日は8→21→36号として走ってたことになるが、金沢駅で夜遅くまで編成を確認してたのに見かけなかった >>36
バカはあんただよお爺ちゃん
いつまでも国鉄の話してないで早くリハビリ行って来なさい しらさぎ65号福井でチャイムも鳴らさない糞車掌
何回も乗ってるけど福井で鳴らなかったなんて経験ないわ 【特急】「サンダーバード」「しらさぎ」 ファンに見送られ金沢発ラストラン
https://www.asahi.com/articles/ASS3H764YS3HPISC007.html
東海北陸で唯一、名古屋発着の特急がない石川県 しらさぎに東海車突っ込んでも良くないか？
直流区間で完結するので373系や383系の充当が可能になった >>45
実車訓練がめんどくないか？
何年か前は大阪しなのがあったからできたかもしれないが、
そもそも373や383にそんなに余剰はないだろう 最終日はサンダバしらさぎより、珍編成爆誕のおやすみエクスプレスが一番だったな >>28
関西人は馬鹿だから仕方ない
大阪駅の各乗換でも連絡橋口か西口を経由したら楽なのにわざわざ桜橋口に集中したりするからな
そもそも北陸から関西なら新幹線で東京経由で行くでしょ
貧乏人は高速バス使うし >>49
西口乗り換えはやってみるとわかるけどエスカレーターが結構遠いのよね。
中二階の桜橋側と違って1階まで降りるし。
あと工事中なので11番線にはまだ行けない。 >>49
複雑な構造の大阪駅と敦賀駅の乗り換えは違うでしょ
前の人についていけば良いだけだし てか
北陸ー関西でサンダバ利用してるのは北陸人だろ
関西人が北陸へ行く用事もないし 早朝から深夜まで双方向にサンダーバード動いてますが
関西人もそれなりに沢山乗ってるんじゃないすかね？
高槻にまで停車するんだよ？
関西人の使う時間帯だと思うが？ 関西人が北陸行かないなら敦賀止まりで問題ないな
東京と敦賀が乗り換え無しで行けるようになったから関東人の越前への旅行が増えてくれる方がいい
海外の客も成田や羽田からの方が便数も多いしね はくとやはるかの敦賀行きとか設定すれば需要あるよな
小浜線は頼りないからきのさきとまいづるも数便だけ京都から敦賀まで延長 能登かがり火号は第三セクターへ移管希望
もうJRと関係無いからいいよね？ >>56
これいつまで続けるか分からないんで
福井各県にどこまで投資できるんかっツーのもあるんだよな
今朝大阪×みうりで
ノムラ＠中央大＆懲戒歴付き維新系弁護士資格持ち が
「福井へは米原乗換より便利になりそうですねー」
みたいに言っててワロタｗ
首都圏から福井行くのに米原外して長野経由にすると
愛国者の集まり火災の会社に一円も入らなくなるしな
新大阪延伸ルートどうする…の話に
取って付けたようにリニアのネタもぶっ込んだので察したが >>58
そのうち福井延長しろって話が出てくるんじゃねーかな
北陸民の国際線航空需要を
羽田成田と関空のどっちへどう振り分けるかはずっと課題だし
新潟も小松もいまいち使い勝手悪いからな ダイナスター廃止で>>1のスレタイ変更
サンダーバード/しらさぎ77
サンダーバードは新三田発着も必要
シン・サンダーバード
新・三田ーバード
三田ーバード(Sandarbird) 延伸でテレビにラジオは馬鹿みたいに浮かれてるな
特急が消えて段々面白味は消えていく 新幹線って東京から北陸方面に行くための乗り物なのに関西や中京が割りを食うのはわざとやってるのか？
東京圏用は新幹線、関西・中京圏用はしらさぎサンダーバード別々に走らせろよ >>66
もし北陸新幹線が関西側から先に建設されていたら・・・と思う。
まず新大阪−富山と東京−長野を先に造って、中間の長野−富山は後回しでも良かったのにと思うけどな。 サンダーバードのミュージックホーン
♪サ・ヨ・ナ・ラ～ って聞こえた；； >>66
東京様が最優先なのは当然。
首都圏が日本の人口の6割以上を占めてるんだから他は放置してても対東京は最優先であるべき。
正直敦賀ー大阪の新幹線はいらん。 >>68
それが出来るなら今から敦賀以西作るのだって同じように出来るはずなんだよなあ 大阪から敦賀に帰るところ
サンダーバード敦賀行きってなんか新鮮だし
ちょっと体がむず痒い感じ >>58
はるかはないな
空港アクセス特急に遅延は許されない
比良おろしが吹いたらアウトだ >>65
面白み？
今までだって似たような顔が1時間3本走ってただけじゃん しらさぎ全部指定席になって大阪ひだの自由席混雑にならないか？
ひだの自由席は名古屋便だけでいい >>66
流動からみたら西から建設していけば良かったのにね
それは関西の怠慢だね はるか敦賀延長は北陸側から申し入れたけど西に断られてたね はくとなんか更にあかんやろ
車両所属が智頭急なんやから 14日はサンダーバード、昨日はしらさぎに乗って北陸特急を乗り納めしてきた
往路のサンダーでは乗車記念証を貰えたし3/15をもって敦賀〜金沢間運転終了、今までのご愛顧に感謝します〜という旨の車内放送を聞けて◎
復路のしらさぎは北陸新幹線からの接続客を待って5分遅れて金沢を発車したので終始制限速度目一杯で飛ばす韋駄天ぶりを発揮、しかも天候が最高で白山がよく見えて◎
しらさぎの米原〜名古屋間も制限区間を除き120km目一杯で走るし伊吹山が見れたり垂井の急勾配が楽しめて面白かったが、やはりサンダーバードの金沢〜敦賀間での高速ぶりに加えて敦賀〜京都間50分を琵琶湖の景色を堪能しながら無停車&130kmでかっ飛ばす疾走感には1歩及ばず、かな
まあでもどちらも素晴らしかったよ 683系の一部をJR東海に移籍させて大垣車両区配属にしたらどうなるか
サンライズみたいに書類上だけ移籍させて保守はJR西に丸投げとか
私鉄だと阪急6002Fが書類上だけ能勢電鉄に移籍した 何のためですかぁ？
まだ車両使用料にこだわってんの？
頭悪いんと違う？ 東海内のライナーにも使うぐらいだから、車両使用料は問題ないんじゃない？
新幹線まで考えたら誤差の範囲だし ラストラン直前「サンダーバード」で外国人の男が車掌に暴力 鉄道ファン怒り「迷惑極まりない」「車掌さんかわいそう」
https://news.yahoo.co.jp/articles/00753d28c0c3ab829e971b62ee09c84543e17aa1
なにこれ逮捕もされない実名報道もされないって…お察しください？ 車内レイプしらんぷり 「沈黙」40人乗客の卑劣
https://www.j-cast.com/2007/04/23007096.html?p=all#:~:text=JR%E5%8C%97%E9%99%B8%E7%B7%9A%E3%81%AE%E7%89%B9%E6%80%A5,%E3%81%95%E3%82%8C%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E5%85%AC%E5%88%A4%E4%B8%AD%E3%81%A0%E3%80%82
サンダーバードと言えばこれだね。まあ日本人なんてこんなもんか
卑劣でも何でもない、仕方ない事。中国人を笑えないアルね 【金沢駅】サヨナラ特急 石川県内で最終見送り「ありがとう」
https://www.chunichi.co.jp/article/869218
【福井駅】特急しらさぎ、サンダーバードが金沢～敦賀間で最後の勇姿 福井県民の足として60年、ファンら見送る
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1996321
【富山】鉄道か 高速バスか 競争激しく 北陸～名古屋間【石川、福井】
https://www.chunichi.co.jp/article/869099
【米原】ダイヤ改正で「超短距離特急」誕生！韋駄天ぶりも特徴、たった30分で終点に到着【敦賀】
https://www.tetsudo.com/column/791/ 敦賀駅で大阪からのサンダーバードを降りて従来の改札（今日から西口）へ
これは遠い感じがした
さすがに東京駅の京葉線ほどではないが
少なくとも秋葉原でTXと山手線京浜東北線を乗り換えるくらいの感覚だった
あと新幹線乗換口はさらに奥まったところで
これが遠さを倍加させるというか
在来線→新幹線は
在来線の金沢方車両からは新幹線乗換口は近いが
在来線の大阪米原方車両からは新幹線乗換口がちょっと遠いね
サンダーバード半分くらいの長さに感じた 最後見送る鉄ヲタがホームから閉め出されていて笑った
ありがとー！って汚い声で絶叫するのを聞かなくて済んだ >>75
鉄趣味的には新幹線より特急の方がいいやん 従来から京都ー福井のヘビーユーザーだが、これまで通過していた田舎雑魚駅敦賀に停車させられたうえ、
所要時間・乗り換え・料金と、時間・労力・お金の全ての面で改悪とかどんだけ超絶糞な嫌がらせなんや('ω') >>94
シンプルに不便化＆値上げですな。お悔やみ申し上げます >>92
特急など数えるほどしかなかったのに何が銀座か >>96
金沢～富山間、特急が約40往復も走ってればじゅうぶんやろ 35分13秒あたりから
「しらさぎ返せーーー！しらさぎ返せーーー！中京圏直通列車を廃止するなーーー！」
www.youtube.com/watch?v=fUxsMWzSdRo
最後はサンダーバードとしらさぎが同時に同じ方向に回送されていったが、西の演出かな？ 新幹線と言いつつあんな低速なら
サンダーバードそのままで良かっただろ 敦賀乗換の不便さを相殺するために
開業ブームがある間の数年間だけでも
本線着席サービスとの兼用で神戸方面へ延長すればいいのにな
尼崎停車で "新幹線連絡"じゃなくて"湖西経由"表示なんだ
同じ会社でも支社により異なるのかな？ サンモニでコメンテーターが関西なら乗換なしのサンダーバードの方が良かったと言っていた いまさら臨時快速ネタ？
周回遅れと言うか何と言うか 昨日朝の大阪の人身って敦賀発のサンダバ1番列車に飛び込んだのか。開業日の記念すべく敦賀サンダバ第一号の列車にとかテロ行為やな、とっととシネ >>94
京都が妨害を続ける限りはずっとこのままの不便状態が続きます 2024年は梅田で東京の100倍規模の再開発
2025年は大阪万博で結果的に1億人来場が見込まれる
この２年が大阪にとって歴史的な期間
北陸から大阪に猛烈な人が殺到するだろう
その勢いで大阪延伸の機運が爆発し10年で完成できる
とにかく2025年万博の成功で北陸と大阪は歴史的交流で大発展を遂げる
万博は北陸新幹線大阪実現のために命を掛けて成功させようよ
1970年を越える成果が出れば北陸は大阪と親友になれる >>104
偏向報道のサンモニがそう言うということは、世間ではこの部分開業は妥当と評価しているということw
そりゃ乗換は嫌だが、大雪でダイヤが乱れなくなる安定性は計り知れない。 サンダーバードが強風でしょっちゅう遠回りしてるけど 敦賀から先に鳥取に繋いで第2関門トンネルと新博多駅までつないでしまえば
山口、福岡もゴネるとおもうが >>104
関西や名古屋の人間が北陸なんて必要ないといっているんだから、現状でいいのでは 米原〜敦賀のしらさぎなんてそう遠くないうちに223系か225系の快速で置き換えられそう
93年に短距離特急になったあいづが快速格下げ→使用車両格下げになったのと同じように 名古屋便はともかくとしてなぜ米原便まで残すかねえ
いらんだろ全車指定席の米原しらさぎなんて >>108
夜だよ。
2時間以上止まって図らずも
「サンダーバード・しらさぎが遅れて日付が変わっちゃっても最終つるぎは接続して走る」が初日に確認された。 >>119
そこは試行錯誤の段階なのでは？
個人的には米原発着をやめて名古屋発着毎時1本にしたらいいとは思うが 米原でのEX乗継チケレスは素晴らしいなあ
EXサービス利用が前提なのだが
乗車券込みで米原敦賀500円 米原福井2160円
価格破壊的に見えなくもない ＞＞121
俺もそう思うんだか、そこまでの需要が無いんだろうなあ。 名古屋発着の2時間に1本のしらさぎも繁忙期以外はスカスカ
現状の6両編成を3両編成にしていいぐらい 敦賀行きだったら目的地は敦賀だけなんかね？
頭おかしい？ 北陸新幹線開業したから目的地金沢の人は消滅したりする？
目的地福井の人はそもそも存在しない？ 敦賀新ホームに入る683-0は短期間しか見れないみたいだな >>124
新幹線接続とは関係無しに短編成ワンマン全車自由席(グリーン除く)の特急を頻発してくれるほうで良いんじゃない？
敦賀～大阪間は15分ごと、敦賀～米原間は30分ごと。 >>122
ただし米原で一旦改札を出てきっぷを受け取る必要あり。
別スレで発車時間までに受け取りが間に合わず通常料金払ったって報告あり。 無理な乗り継ぎとかでは？
上りひかり→下りしらさぎ
4分なんだけど
乗り継ぎできると豪語する人が5ちゃんにいた 新大阪米原2520円EX自由とかいうのができたみたいで
確かに安いんだけど
e5489のこのEX乗継と合わせて
無茶なことやる人が出てくると予想してたところ 北陸新幹線が新大阪まで開通してないのに何故敦賀止まりにするの？
乗り換えるの面倒くさいわ >>136
値上げして悪化という今の日本を象徴するような出来事の一つ >>119
全席指定はe5489への誘導目的だから
>>136
京都がゴネるせい これで湖西線が3セクになったら滋賀県民でなくとも納得できないだろう 円高時代の試算で関西までの延伸に２兆円なら
実際は３兆超えて京都も１兆近い負担になる
そりゃ無い袖は振れんだろ ああそうか。京都って財政ヤバいんだっけ…
「メリットなしどころかデメリットしかない新幹線延伸？はあ？」だろうね >>144
そらそうじゃね？
都知事が都に全く利益無い事業に都税で1兆負担するの決めたらリコールもんだろう。 整備新幹線はJRが国に貸付料を支払っている関係上、
JRは収益確保のためになるべく新幹線の利用者を増やさなければならない
従って、新幹線を運行する一方で在来線を残すという考えには至らない >>121
JR東海からしたら現在残してるだけでもありがたく思えって話だと思うんだが
本来なら全区間新幹線と並行しているんだから、そっちに乗ってくれよと >>132
JR東海区間を含まないe5489は名古屋とかでは発券不可
逆に新大阪とかからならEX乗継は事前発券出来るから問題ない まあ米原乗り換えだとひかりこだま強制になるから
のぞみに乗って欲しい東海としては名古屋乗り換えを全否定してもしゃーないし 旧ダイヤでも米原しらさぎより名古屋しらざぎの方が混んでたけどな >>136
福井が関西方面犠牲にしてでも東京と新幹線で繋がった方がメリットあると判断したから
福井新聞が号外連発したのを見るとよほど望んでいたものらしい 関西寄りの福井とはいえ東京直結はインパクトでかいわな
福井は空路でも繋がってなかったから余計にそう感じるのかも >>151
どう考えてもしらさぎ廃止して新幹線に集約するほうが儲かるだろ
しらさぎなんて走行させるだけ無駄 ヒント
しらさぎ号より客数が少ないしなの号も廃止だね >>146
ヒント
リニアは都に莫大な利益をもたらすだろうに ヒント
北陸新幹線敦賀延伸で、しなの号は客数が激減。数年後快速化に格下げの予感しかしない 大阪に出るのに松本以南は相変わらずしなの+東海道新幹線だろうけど
北陸新幹線延伸で今までしなのを利用していた人間が3分の1ぐらい消えても不思議じゃないな
そのときは今の基本6両編成を4両編成にするんでしょう >>160
長野はともかく、飯山～黒部宇奈月温泉から関西方面は、延伸前と比べて待ち時間が増えただけで所要時間は同じなのが多い サンダーバードやしらさぎと接続するつるぎは所要時間意識してるけど、かがやきはくたかは意識してないからね…
かがやきはくたかを利用するなら、不便だけど敦賀乗り換えより金沢富山乗り換えの方が速そうな感あるし 米原〜敦賀で新幹線に合わせて臨時の快速つるがシャトル(223系4両)で十分 いまかがり火がサンダーバードカラーで3両で走っていった。
石川県の特急もショボくなったもんだ。 まあそんなこと書いたらあれだ
東海道本線とか山陽本線とか
かつて特急街道だったはずが皆無とか短編成とか
それと一緒 しらさぎ、ガラガラ？
減便もだけど、付属編成で運転した方が良いのでは…？ 田舎雑魚駅敦賀までしか行かない列車でサンダーバードを名乗るのは力不足だろう。
雷鳥に再度格下げしてはどうか。懐かしムードも漂う。 >>169
ヒント
しらさぎ9両編成で走っていたぞ。 敦賀までしか行かないなら新快速で十分。
指定席車輌さえ増やせば全く無問題 >>155
東海としてはしらさぎの維持＝米原ルート拒否とかそういうことだろう >>169
そのへんはこれから試行錯誤でしょう
需給予測って難しいので >>170
敦賀発着でもいいように、立山と白山の鳥である雷鳥から名称変更したのだが サンダーバードを東海道線経由に変更して米原しらさぎも兼ねる 東海道線経由と書くと米原以東を走るイメージになる
琵琶湖線経由と書いてほしい >>172
JRとしては近江今津で新快速とワンマン普通に系統分割したいのが本音。
だが政治的事情で敦賀直通を続けてるだけ。 >>177
それだと多客期に運びきれないよ
サンダーバードは12連でも満席かそれに近いから 圧力というかな
新快速が近江今津・長浜から敦賀・近江塩津へ直通区間が伸びたのは
滋賀県福井県の協力による輸送改善事業（直流化）があってのもの
両県は新快速直通を目的にしてたわけ
だからJR西が新快速をやめるわけにも行かないって話
もう一つややこしいのは
これらの施策はJRによる路線存続も目的にしてるからな
三セクにもできない
米原ルートに滋賀県が乗ってこない一因でもある 結局サンダバとしらさぎの683系、681系にどれだけ余剰編成出たんだろ？ 根っから嘘つきなのか、妄想に囚われてる病人なのか分かりませんが
騙される人がいるといけないので
確認できるソースをはっておきますね
https://www.shigaken-gikai.jp/g07_IkenView.asp?SrchID=701
決議第7号 北陸新幹線の敦賀以西の整備において米原ルートの実現を求める決議
https://www.sankei.com/article/20150822-URVRLRQ6YFKVXEVGOJMRI42BDA/2/
また、国土交通大臣政務官を務める上野賢一郎・衆院議員は、新幹線が整備されると並行する在来線がＪＲの経営から切り離されるという懸念が市民の中にあると指摘。「米原－敦賀間は１日約１万人の利用があり、第三セクター経営でも収益が上がる」と述べた。 鉄オタは自分の思い込みや妄想を事実だと言い張る習性があるからまともに相手してたらイライラするだけ >>186
おーっと、ブーメランが顔面に激しく激突したぁぁ！痛い！これは痛いです 湖西線完成したときに113系を入れたけれど
半数くらいを交流対応にしておけば直流にしろといわれなかったと思う 113系は直流専用なので永原までしか走れないので，そこから北は雀の涙ほどの数の気動車運転だった。
交流対応だったら～敦賀～福井～と進めたのに。 >>189
全数交流対応にするのは難しいだろうから 当時は471系が急行列車で走っていて普通列車は旧客 >>177
そのうち米原しらさぎが雷鳥に名前が変わって、米原経由大阪行きとか設定されたりして。 米原しらさぎの名を変えるなら加越に戻すとか？
きらめきは九州にとられたな サンダーバードは曜日によって両数の変動がなくなったんだな
9両の列車は毎日9両、12両の列車は毎日12両
0番台は毎日違う運用に当たるみたいだから運用把握してないと掴みにくい お祭り効果もあるはずなのに敦賀乗車がたった9000人って
乗車分だから通過人員のざっくり半分と見積もっても
コロナ回復期の2022年の上越新幹線の高崎〜越後湯沢にも負けてるじゃねえかよ
https://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/rosen02.pdf
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/240318_00_press_hokurikugoriyou.pdf
２．各駅の新幹線乗車実績（３月１６日〜１７日の１日あたり）
小松駅 加賀温泉駅 芦原温泉駅 福井駅 越前たけふ駅 敦賀駅
実績 1,400 人 700 人 600 人 4,400 人 600 人 9,000 人
※各駅とも在来線との乗り継ぎも含みます
福井駅 4,400人 （笑）
敦賀駅 9,000人 （笑）
9,000人しか利用しない田舎新幹線爆死草w
2駅以外だと
小松駅1,400人
加賀温泉駅700人
芦原温泉駅600人
越前たけふ駅600人←徒歩圏内に田圃 >>196
加賀まで行かない加越はちょっと
琵琶湖や余呉湖に来る鳥で「白鳥」かね 遅延の接続待ちなんて考えずに、箱根駅伝の繰り上げスタートみたいに、列車遅延で急いでくる乗客がホームに見えていても定刻がきたら、
無慈悲に発車してほしい。
そのほうがマスコミの「無念の定刻発車です」とか盛り上がるだろ 敦賀止まりの後
向日町に681系、683系えらいようけ留置されてるような感じするけど
余剰なのかもったいない
JR西日本も関西の大手私鉄も50〜60年は使いたおして当たり前やし 683系0番台は289系への改造待ちとかいう情報もあるね。 ほくほく線で160km/h運転してた681系編成は確実に全廃車だろ 車体の痛みが激しいのは主にはくたかでの走行期間が長かった編成に多いような気がする
基本編成ではサンダーバードでの走行が多かった現W06〜08は先頭車の顔の塗装の痛みがあまり酷くない
リニューアル工事を受けた付属編成V11、13〜14もほぼサンダーバード専用で使用されてきたので状態良さそう 新幹線1号車から歩くと時間的にギリギリ
先週までの新快速ホームの案内をもう少しわかりやすくしてほしい 接続時間結構タイトだから乗り遅れる人いるだろうなぁと思ったら
案の定何人か乗れなかった人がいたね >>33
乱れた場合
所定サンダーバード運休にして同時間に自由席雷鳥を運行したらよい
なお サンダーバード指定席有してる人を優先着席扱い 京都～敦賀
東海道線、湖西線、北陸線経由 湖西線
東海道線 （米原）北陸線 湖東線
わかりやすいでしょ？ 681系は結構ボロボロだな
特にほくほく線を走ってたのは金属疲労で老朽化が早まってるはず >>213
塩害も多少はある思う
海の近くで強風に煽られ続けたし 区間短縮間際の特急に
きっぷ無しで指定席乗り込んで車掌に注意されたら
つきとばすクソ外人 結局警察ざたで遅延かます
日本の撮り鉄よりはるかにクソ >>200
雨強風でダイヤ乱れればトチ狂ったように報道するくせに、定時ダイヤで動いたら動いたで叩くマスゴミ。 越後湯沢は後続のたにがわに乗ればいいだけだったな
1時間近く余分にかかるけど非常に快適だった つるぎは敦賀接続重視
かがやき、はくたかは敦賀は接続無視 重視も何もつるぎが連絡列車だから
かがやきはくたかは無関係の列車 北陸新幹線の同じ西区間でも関東に行く新幹線と関西敦賀に行く新幹線が別個に存在してるイメージでしょ 金沢止まり時代(←なんか感慨深い)はサンダーバードからはくたかへの接続もあったけど
はくたかは待ってくれていたのか どれだけ需要があるかわからんが関西から黒部以遠(長野・軽井沢方面)の利用は全く考慮されてないんだな やり方によっちゃ信越へは東海の取り分奪えるんだけどいかんせん西の在来線定時運転率がアレすぎて結局現状に落ち着く、と
以前はサンダバなど季節臨が信越まで延長してたから多少の需要はありそうなんだけどね 大阪ー長野は北陸新幹線と名古屋からしなのでは1時間くらい北陸新幹線の方が早くなったな
料金は名古屋回りの方が3000円くらい安い まあ関西から長野へ行くのなら、往復でルート分けるのが無難かもしれんね
往路の長野行きは名古屋経由で、復路の関西行きは北陸経由でね…かがやき→サンダーバードの乗り継ぎなら遅れの問題は少ないだろうし >>227
長野なら名古屋乗り換え、軽井沢なら東京乗り換えがわかりやすいからではないかと >>226
何分かは待ってた、回復運転の余剰が長野県内あたりにあるんだろう
遅れすぎるようならつぎのつるぎに乗ってくださいだったな >>232
山陽ですらのぞみが伯備四国のせいで岡山で数分待つのはあるからな >>227
さすがに自社管内の黒部、糸魚川、上越妙高くらい何とかして欲しかった
はくたかの発着しない時間帯の敦賀からがめんどくさすぎ
今まで数分待ったり、特発ではくたかのスジで出したりしてたんだから同じようにしてくれと
あんなにつるぎいらん 敦賀で特急～新幹線の接続基本10分以内になってるが湖西線の強風遅れとかどうすんだろ。そんなの待てば長野や大宮、東京駅の運用にまで波及する。しかも全車指定同士なら席確保も困難だし 本当はかがやき/はくたかと接続してつるぎを無くすのがいいんだろうけど
サンダーバードの遅れを大宮まで持ってくるのは嫌だろうから仕方ないのかな >>236
それはもう同じ列車を特発で出すってのが分かっている
そもそも待たない
つまり接続先がつるぎである必要はない 待たないの？
サンダーバードが遅れても待てるようにつるぎ（富山までしか行かない）が接続列車になってるんじゃないの？ >>239
初日も昨日もあまりに時間が空きすぎると本来の列車は発車させて
同じ号数の列車をもう一本連絡用に走らせている
明日も強風予告されているから、あまりに遅延が大きいようであれば同じことになるかと なるほどな
冬場はコストが跳ね上がるな
同じ便をもう一本てテレビショッピングじゃないんだから そういえばリレーかもめ(つばめ)はどうしてるんだ？
あっちは湖西線ほど頻繁に遅れることは無いと思うけど まあつるぎおかわりは、線路容量が空いているからこそできる荒技でもある
これから2～3年は試行錯誤でしょうな まずサンダーバードを迂回させなくて済むように何とかすべきではないか
強風の該当区間は全部トンネルで覆うとか >>247
そこまで線路容量が詰まってないから大丈夫なんだろう
一番の解決は延伸 >>250
うそうそ
この間俺乗ったぞ
名古屋小牧新潟FDA >>232
なるほどありがとう
どのつるぎもガラガラだから振替に支障はなかったとは思うが
福井+金沢の需要が乗っかると難しくなってくるな 新たに福井県が山形福島広島群馬に次いでJRの在来線特急が県庁所在地に来ない県となった。 >>247
敦賀以南の新幹線延伸が無いのなら、湖西線トンネル作るのはありだろうけど、新幹線作るとなると無駄な投資になるからな 広島県なんてJR在来線特急列車そのものが存在しないからな
福井県、石川県はまだそれ自体はかろうじて残っている 敦賀駅33番乗り場でサンダーバード発車待ち中
隣はしらさぎ
車体塗装は確かに違うが
ヲタじゃないと違いはわからんだろうし
更にはサンダーバードにしらさぎ塗装を入れたりされたら
もはや区別つかんな
一般客はかわいそう それにしても新幹線からの乗継客が乗り込んだ瞬間に福井弁でにぎやかになるなあ 確かに塗装を分けるぐらいはしてもいいよな
サンダーバードには京都の寺社仏閣や大阪の通天閣、しらさぎにはしゃちほこや手羽先のイラストを入れるとか
まだまだやり方はある 見分けがつかないとかw
日本人は国鉄時代から退化したのか 上越新幹線と北陸新幹線で同じ車両使ってるのに何言ってんだ
そもそも列車名や行先確認せずに乗るのがバカなだけ そりゃ鉄オタの発想だ
ビジネスってのは最も無知な人を前提に対応するもの >>263
それにも限度がある
誤認とかなら話は分かるが、確認しないはそれ以前の問題 出発地敦賀駅でもそうだったけど
京都駅まで来るとみどりの券売機にすら大行列
これはチケレスかICカードじゃないと電車乗るのは辛いね 今日も下りサンダバ2本米原経由に変更なったがかがやき、はくたか指定のやつどうすんだ。湖西線でリスクが高すぎる。強風対策と標準軌化して京都駅を京急蒲田みたいに多層建てにしろ >>261-262
乗換時間が短くて瞬時に判断しなきゃいけないってことを忘れるなよ
鉄オタでも間違えるよ 鉄オタなんて鉄道以外何も知らないくせに鉄道の話になると偉そうになる
お前らだって鉄道以外のことを瞬時に判断できるのかよ >>268
瞬時に判断とか何言ってるんだお前は
普通列車とかの乗り間違えとかと次元が違う
サンダーバードとしらさぎは全列車指定席で乗る列車座席が決まっているから大多数の人は確認して乗るの
何も考えず飛び乗ることなんて前提にされていない
頭悪い擁護すんな いやそれがなー
敦賀開業以前からサンダーバードしらさぎ誤乗はけっこうあったし
サンダーバード雷鳥同士の誤乗もよく聞いた（敦賀に向かうのに通過便に乗ってしまったとか）
なんで間違えるん？と俺は思うのだけどな
間違えるものらしい 色変えても間違える人は間違えるだろうよ
ちゃんとホームに案内があって、車両側にも列車名と行き先が出てるんだからそれで十分 間違えれば覚えるから覚えるまで間違えれば良いんだよ >>273
そんな低次元な連中に合わせてたらきりがない
極小数のバカに付き合う必要はない
敦賀駅の案内はあれでも過剰レベル そもそもなんで名古屋～北陸の愛称がしらさぎなんだろ？ 山中温泉開湯の由来
ちなみに道後温泉もしらさぎ
白い動物は神の使い >>272
敦賀行って見てきた上で言ってる？
タイミングによってはそんなの確認する余裕ないくらいギリギリだぞ
今はまだ繁忙期じゃないから余裕があるけどその時期になったら定時で発車させるの無理だよ >>265
一月に福井に行った時も、みどりの券売機に人が列をなしてたよ
これからはチケットレスかe5489予約で乗車前の受取りだけにしないと、
乗車前購入は乗り遅れリスクが高いと思う
それでも、規模の小さい駅はe5489受取り専用機がないから安心できないけど イーゴヨヤクなんて一般人の認知度は高くない
まずこの認知度を上げることから始めないと >>283
少なくとも北陸地区は980円tabiwaとの合わせ技で知名度はかなりあがったもよう。
倶利伽羅で車内改札に遭ったけど、ほぼ全員スマホ画面提示してたw >>281
意味が分からん
その定時で云々と瞬時に云々は何の関係があるわけ
乗換完了してないなら発車させないだろ
確認せずに乗る理由にならん エクスプレス予約は知名度があるけどイーゴヨヤクはねぇ >>285
確かに意味わからないなすまんな
・乗継時間を8分から15分にする(確認する余裕がほしい)
・しらさぎとサンダーバードは運用を明確に分けて区別しやすいようにしらさぎは車体色を変える(485系の旧しらさぎ色みたいなのでいい)
この2つは最低限やってほしいってこと
それでも間違える奴は知らない ご予約受取なして
ご予約からICOCA紐付けでICOCA改札機に叩きつけたら新幹線みたいに座席票でたらよい >>287
色変えなくて良い
逆に運用したらトラブルになる >>289
逆に運用するなってことだよ
しらさぎ編成はしらさぎ以外運用しない
サンダーバード編成はサンダーバード編成以外運用しない それは会社の都合であって客からしたらそんなの知らねぇよ そもそも色を変えたところで、この色がこの列車ってのを理解している前提だろ
乗り間違えるバカがそんなこと出来ると思っているのか そこまで幼稚園児みたいにしたいなら胸にでかいワッペンでもつけて乗るようにしろ
ワッペンみて係員が誘導したら良いわ 今までそれが出来てたのにより必要になってからそれやめる会社がおかしいんだよ >>294
ゼロにはならないが確実に減るだろ
世の中はお前らが幼稚園児だのなんだのとバカにしてるような奴らのほうが多数派なんだよ >>295
山手線が緑とかも首都圏にいなければ知らんがな
>>297
出来てたって何がだ
サンダーバードとしらさぎの車体の違いなんぞ初見では見分けつかんし
上記の理由で変えたところで無意味 >>298
確実に減るというソースを出せ
確認しないようなやつがどうやって間違えなくなるんだか
前提がおかしい
そんなのが多数派なら首都圏で宇都宮線や高崎線はさぞ間違えだらけだろうし
福知山なんか阿鼻叫喚だろうなお前の脳内世界なら >>300
そもそも乗継時間が短すぎて確認する余裕が無いって話なんだが
それらの路線はタイトな乗換時間で全列車指定席なのか？
それを前提に考えろよ >>301
確認する余裕がないってのがお前の勝手な前提だろ
そもそも降車する時点で次の列車を確認していない時点で論外
乗換時間が短いと思うなら、尚更行動に辻褄が合わない
時間制限あるのに乗換改札すぎてから呑気に次の列車名とか調べ出すのかよ
行き当たりばったりのバカに合わせてどうするんだか
大多数の人はそんな間抜けなことはしないし乗り遅れない >>303
お前こそな
怠慢と言える態度が前提で乗り間違えるとか
脳内の勝手な利用者像作ってるんじゃねえよ
それで解決策が列車の色とか笑わせんな
自分が乗る列車確認してないのに、そいつはどうやって正しい色の列車を識別するのかと
机上の空論にも程があるわ
仮に青いラインと同じ車体のサンダーバードは用意したとして
それに乗るのが正しいかどうか、その利用者はどうやったら分かるんだ >>243
NGT48公演見に行く時は高速バスだな。バスターミナルのカレー食えるし🍛 >>305
本当に見た上でそう言ってる？
こちとら1日中構内歩き回った上で言ってるんだが…
まぁ開業初日だったから慣れてないってのもあるんだろうけどさ >>307
ちゃんと反論しろや
特に対象列車を識別する方法だ 色とか乗る列車直前確認とか℃素人か
普通は移動中に掲示板で確認し発車番線を覚えてそこに止まってる列車に飛び乗れば良いだけだろが 意味がわからん
青い車両の列車はしらさぎ
白い車両の列車はサンダーバード
そういう風に明確に違いがわかるように案内できるようして欲しいって言ってるだけだぞ
もちろん車両だけじゃなく駅構内にも大きく掲示するとか乗換前の新幹線の放送でもそういうに案内することを前提とした上での話 >>299
だから今知っただろ
それで新宿行ったら埼京線に乗るwww そんなもんいらんて
何が止まってようが案内された番線に止まってるのがお目当ての列車っていう認識でいい 今日はサンダーバードが軒並み遅れているが、敦賀でつるぎは待ってくれるんだな。
かがやき、はくたかは定刻発車。 >>311
色を分けたところでお前の想定する利用者は乗換先の列車を把握していないのだから意味がないと何度言えば
青いのがサンダーバードとして、それ乗り間違えるレベルのバカがどうやって理解するのか
だってサンダーバードに乗るのが正しいかどうかも分からんぞそいつは 身延線、飯田線走ってる特急車両持ってくりゃええ。あの東海色バリバリのステンレス車見たら行き先わかる 色分けて 逆に運用したら文句言う
片方遊ばせてつかないから遅れたら文句言う
輩ですか？ >>315
俺は確認する余裕があってちゃんと確認すれば分かる人を想定してるんだけど
敦賀の乗換時間はその余裕すらないって言ってんだよ 敦賀の乗換改札付近で観察しているけど、切符確認しながら移動している人が大半なんだが
していない人もいるが慌ててる気配もない
これで乗り間違える人が1%もいないだろ じゃあ俺が見たのは開業初日で不慣れな人が多かったからなのか
現状で問題ないならそれでいいよ しらさぎが発車していった
取り乱している人は見当たらない
サンダーバードもまもなく発車
発車3分前くらいですでに乗換完了している模様 乗換の問題も湖西線迂回問題も新幹線新大阪開業で解決 まだ開業直後だからか乗換の時間でなくても人多いな
みどりの窓口に並んでいる連中は一体何なんだ 京都から敦賀に戻るところ
乗ろうとしてるサンダーバード33号
京都駅で待ってる時点で既に15分遅れ
これに米原迂回でプラス30分
遅延トータル45分かな
自分は敦賀下車だからいいけど
つるぎとか45分待ってくれてるんかな しらさぎ57号らしき列車が33番線に来たんだが、いつもこうなのか
臨時列車が31や32番線から発車するとは聞いていたが、逆もあるのかよ >>326
見ている限り60分遅れとかあるし、今日は特発を出さないようね
巻き添え食らう人が可哀想
実際、敦賀でいつ発車するのか聞かれてたし 毎回特発出すなんて無駄の極み
つるぎを待たせたらいいだけだろうよ >>260
九州みたいに共通運用になってめちゃくちゃになるのが見えてる
白いかもめと黒いかもめがいたじゃない >>270
以前は中日本エアラインが富山まで飛ばしていた
関空富山便もあった
どちらももう廃止されてから20年以上は経つかな >>273
盛岡駅で同時発車のはつかりとたざわを間違えるなんてしょっちゅうあった
間違える方の問題では？ >>287
共通運用できなくなる方が痛いんじゃないのかな >>273
もうな自分の乗る列車名を書いたゼッケンでも装着しとけ
皆に誘導して貰え >>329
いやそれだと新幹線だけ使う人が困るんだが
それを許容したとしてもエクスプレス予約みたいに到着していない列車なら予約出来ればいいけどe5489はそれに対応していないし サンダーバードがこの惨状だから北陸新幹線もグダグダだな 新幹線の方は自由席あるし定時で出しちゃえばいいのに
毎時2～3本出てるなら無理して接続取らなくてよくね？ >>308
18きっぷの期間だしな
敦賀〜大阪の普通運賃は2310円だからほぼ18キップ1日分の元取れる サンダーバード33号
京都米原35分で激走
これは速いわ
米原迂回ってノロノロのイメージあったが
目の醒めるような走り >>339
だからサンダーバードに接続 つるぎ
接続無視 かがやきはくたか 所定の乗り換え相手つるぎ34号は不接
つるぎ36号へ乗り換えするよう案内
またつるぎでは座席指定は関係なく空いてる席へ着席するようにとのこと >>343
しらさぎからしか連絡取らなかったってことかな というかつるぎ36号もサンダーバード35号と連絡取らない前提か
そうでないと指定席取ってる人と揉めるし つるぎ36号はサンダーバード33号接続待ちして発車するとのこも
サンダーバード35号を待たないみたい つるぎ34号は各駅停車だけどつるぎ36号は速達じゃん
通過駅利用者はどうするんだ もう遅れているから何でもありだな
いつか乗客同士でトラブルになりそう 京都から77分
当然湖西線には遠く及ばないが
それなりには速かった そのうちサンダーバード運休
つるぎ 運休
全車自由席の臨時サンダーバード つるぎ
やりそう 予定ではあとすこしで米原迂回終わるんだけど
迂回最終便と湖西線復帰初便とで
つるぎ号座席指定gdpdになりそう ＞＞316
お客様のご利用状況に合わせて 来春改正で しらさぎは373系3両での運転となったりしてwww ヲタ的には絵入りヘッドマークも設置してもらえると有り難いw そもそも迂回最終のサンダーバード41号が大阪発車すらしてなさそうなんだが
後続どうする気だよ 山陽新幹線は東海道新幹線が乱れたとき「のぞみレールスター」みたいなのを出しているので、
しょっちゅう遅れるサンダーバード対策もそうするのかと思っていたが、
サンダーバード待つんだ
しらさぎ利用者はいい迷惑だ
しかし本当に何も考えてなかったんだな 値上げして超絶悪化。今の衰退国ニッポンらしい案件ですな
まあ良いんじゃないの？「嫌なら使うな」だし >>343
結局グダグダになるならつるぎもはくたかかがやきと同じように不接で定時に出したほうがよくね？ こうなることは前からわかってたはずだから何らかの対策するのかなあと思ってたが本当に何もしなかったんだな
まあ、接続列車のつるぎを東京方面とは全く別仕立ての列車にしたことぐらいか >>359
はくたかも許容範囲内ではあるんだろうけど接続待ち遅延していたしグダグダではあるかなあ
特発基準は30分くらいかと思ったら全然そんなことなかった
サンダーバード関係ない利用者がただただかわいそう つるぎ36号で案の定指定席トラブルがあったようだ
そりゃ被るだろうよ
某つぶやきより 結局のところ、サンダーバードとしらさぎの両方から接続することも無理があるし
サンダーバードの遅延時に他を巻き添えにするのが基本方針なんだなってのがよく分かった
徐々に不満が溜まっていくだろこれ
つるぎ36号のやらかしとかさすがに擁護できんわ
迂回だけでなく人身事故で乱れたのを差し引いても駄目 接続する特急がネックで天候に強い新幹線が遅れるとか、もう愚の骨頂。 越後湯沢、長岡時代から普通やけどな
のりかえ改札を開放するようになってからが本番や 北越、旧かがやき、旧はくたかに比べて今回はサンダーバードとしらさぎの両方を受けるわけだし本数も段違いに多い。 今日は今までで一番酷いグダグダだったが、乗換改札の開放はしてなかったな
それするとIC乗車の人が多かったら着駅で行列になるからな
乗換自体は問題が発生しているようには見えない サンダーバードは必ずつるぎと接続させることで遅れを東京まで持ち込まないようにしてんだな
大阪～敦賀～金沢～東京と大回り乗車は物好きな鉄ヲタや東海道新幹線不通時以外では滅多にいないので割り切ったともいえる >>367
接続を全部切れば関西の遅れは東京に持ち込まないで済む やっぱり延伸しないと行けないことが1週間待たずに明らかになったな 接続放棄して先に出たつるぎが今日もいたんですがね
まだ始まったばかりだからってのと想定外の人身事故によるさらなる乱れってのはあったにしろ
当たり前のように40分〜60分遅れをサンダーバード関係ない人に強要させるのはいかがなものか >>370
どこが？
必ずしも接続しないことと接続待ち遅延強要は両立するだろ
とある人は接続してもらえなかった
とある人は接続待ちを強要された
これは今日どちらも発生したことだが つーかこのスレ見てたら接続しなかったつるぎの存在に触れられているし
大多数は接続による遅延祭りだったのは明白なんだけど 関西の遅延は北陸新幹線に持ち込まない
これでいいと思う とりあえず今日はどっちつかずの対応が良くなかったと思う
特につるぎ36号の件はJR西日本は反省してくれ
本来の指定席の人にマジで謝罪しろと 多少遅延してもいいように接続時間を60分にすれば解決 遅延時の対応もだけど、通常時もリレー扱いのように新在指定席の号車を合わせるとか、
これから20年は続くであろう乗り継ぎなんだから、のりかえ改札を2か所に分散させるとか、
優等席の頭を揃えるとかやりようがあったような気もするが 上下乗換は避けられなかったとしても
福井が2か所に分散されているから似たような形での分散は難しかったんだろうか 幹在合わせ技で1列車とする建前なんだろ？
そのために１葉発券として幹特在特なんて仕組みがあるわけだし 昨日サンダーバード33号米原迂回での実感
・米原駅の冗長性
サンダーバード迂回運行のために
かなりの冗長性が今は確保されてる
これ以上は特急も近郊電車も増やせない
また駅の縮小もできない
・琵琶湖線ダイヤはカツカツ
特急が本来は走らないからこそ
新快速やT電が走れる路線
そこのけそこのけで特急が走ると
本当は邪魔 >>378
分けたら分けたでどちらに行くの？ になる
いまですら色が一緒だから名古屋と大阪が、わからないとか言ってるんだし 西日本一短いJR本線の北陸本線
滋賀県米原市 米原～坂田 2駅のみ
滋賀県長浜市 田村～近江塩津～深坂峠付近の県境 物凄く長い
福井県敦賀市 深坂峠付近の県境～新疋田～敦賀 2駅のみ >>380
カツカツか？
複々線で新快速3～4本と普通4本でカツカツか？
むしろスカスカだからサンダーバードが迂回できるんだろ 野洲から米原まで普通減便してるから余裕あるだろ。草津からは複々線だし 強いて言えば草津～野洲の間だけちょっとカツカツかもしれない、ぐらいのレベル >>382
そんなこと言っているのは一部のバカだけだろ
しかも架空の
分けたらどこに行くか分からないなら福井は大混乱だな
出口が複数あるなんて珍しくもない 実在する駅だと大宮が近いのかもな
あそこも大きく2ヶ所に分かれてかつ、在来線エリアを経由しないといけない造りだし >>287
先のつるぎに乗らずにゆっくり乗り換えが出来るかがやき・はくたかに乗ったほうがいいというね どうせ1時間も待てば次の列車がくるから接続取る必要ないよね ヒント
満身創痍の681系、敦賀延伸開業で廃止になるかと思ったがそのまま使用。
先頭車がボコボコな681系、痛々しくて見られない >>384-386
スカスカじゃないと思った
サンダーバード33号昨日2024/3/21の実績
京都発1700
米原着1735（運転停車）
敦賀着1807
このとき次の列車が当該区間にいたはず
786T快速京都1622（草津1645）米原1736
3484M新快速京都1631（草津1652）米原1725
788T快速京都1637（草津1700）米原1750
3486A新快速京都1646（草津1707野洲1715）
790T快速京都1653（草津1717）米原1807
3488M新快速京都1701（草津1722）米原1758
143M普通長浜1742近江今津1834
以下の定期3本を臨時で待避させたはず
T電2本（786Mと788M）草津米原間
普通1本（143M）長浜駅
特急運行って近郊電車利便性向上と裏腹なんだなあ
って 新大阪～(新幹線)～米原～(しらさぎ)～敦賀がメインルートになったりして もうサンダバも米原経由にしちゃえば
そんで号数も敦賀発を奇数にしてつるぎと揃えればいいよ
時間増えても頼りない湖西経由で強行するよりましだろ 京都米原間35分って凄いね。
昔の東室蘭苫小牧間の最速の平均速度以上ですよ。 >>400
米原しらさぎは米原経由の敦賀発着の新快速で代替してしまえば良さそう
逆に料金不要でありがたいかも いっそのこと「つるぎ」を「リレーサンダーバード」「リレーしらさぎ」改称して
それぞれ相手方の列車運行状況に合わせて毎日時刻調整するべきだな
それか北陸新幹線側で
サンダーバード向けとしらさぎ向けに
普通車を全車自由席にして号車を分けるとか イマイチ敦賀延伸でしらさぎは利用が伸びるか駄目か分からん
金額的にはナシだが >>399
これでいい。
敦賀乗換客もしらさぎだけなら間違わない。 つるぎは何があっても指定の特急と接続して発車すべき 新快速でいいって奴が定期的に現れるけど北陸線内は新快速は各駅停車の4両全部自由席なんだよ
そうなると敦賀で乗り換えダッシュが始まるけどそれでもいいのか こういうこと書くと、「ぼくのかんがえたさいきょうの新快速」が提案されるんだろうけど 30分間隔ではくたかとつるぎ走らせて接続保証無しでもいいよもう サンダーバードとつるぎの奇数偶数が反対なのがいただけない
揃えるべき 新快速は走る距離が長いので遅れる可能性がある
京都・米原～敦賀に普通列車を運転すればよい 非鉄は通勤電車なんか1分でも乗っていたくないって事が
理解できんから敦賀まで新快速でいいとか言っちゃうのよ しらさぎサンダーバードとつるぎは２つで１つの列車なんだけどな
しらさぎの増結車が基本編成遅れてるからって定時で出てくか？違うだろ >>407
しらさぎの運転士を接続するつるぎの運転士にすればいいね。
運転士も8分かけて乗り込めばいいかも。 鉄オタって新快速がとにかく大好きだから何でも新快速で行けると思ってる。
なぜ新幹線の接続列車が新快速で良いと思うのか全く理解できない 九州新幹線開業で高速バスは好調らしいし、北陸もバスの時代が来るんだな いまからでも敦賀駅対面乗り換え改良工事すりゃあいいのに
向こう20年以上延伸しないの確定的なんだし
もしくは681,683中間車2ドア化改良延命工事 >>421
素直に米原まで延伸が最適。
リニア開業までは米原乗換必須で良い。敦賀乗換よりはマシ。 福井大阪間3分短縮。これがすべての元凶。
乗り換え時間を増やすと、従来のサンダーバード直通に負けてしまう。
新幹線の速度上げるしかないかな。 >>409
提案しよう
12両のまま敦賀に乗り入れて途中の有効長足りない駅は締切だ しらさぎの置換えでAシート編成を本線から全部引き抜いて
新快速(各駅停車)と別枠で米原〜敦賀間運行のノンストップ快速に投入
本線は代わりに全列車の最後尾をうれしーと化で消滅扱いで良いのでは？ ノンストップ快速は一本とはいえ現実になったんだよな
あれには驚いた >>404
金沢、富山行つるぎの時刻は防諜上の理由により省略
京都、大阪行サンダーバードの時刻は防諜上の理由により省略
これについては駅に問い合わせしても答えぬことになっているからご理解下さい 少なくとも米原しらさぎだけは、全便長浜停車にすれば良いのに >>422
敦賀乗り換えの方が良い
米原のあの狭い狭い構内で毎時4000人を捌けるわけが無い
毎時4000人が乗れる東海道新幹線もない
敦賀は捌けるように作られている わざわざ関西から遠くなる米原で乗り換えとかアホか
鉄オタのトンチンカンな提案には笑いを通り越して泣けてくる >>425
素直に
特急乗る金有りません
18切符で乗れる快速大好きですって言えや そりゃホモもいろんなタイプいてないから男色という趣味はあって、だいたい寄り15秒前に1時間足8連続陰線で売ってるんじゃないのはその辺も
そんな訳ないだろうね。 でもこれだと思うから残念
本国ペンの説教ペンサはよ
ナンパしてるのずっとやる試合の方が上手くいってるのに 解約の仕方わからん
おお読書好きの方がお金かかるかも
血栓が出来やすくなるらしいから詰まりどころが悪ければ… 被害届が出てる時はアイスノンで冷やしてたらベルトに引っ張られてskaaiも人気出てたらトラックの近くは危ない
それからもう少しと言い続けてひと月
ガチで知恵遅れも後ろに暴力団とか通貨詐欺集団がいるとなれば >>274
そうだが、
＞いずれも自力で逃げれたの思い出した
あれ夜中に40代：評価するのもどうかと思う >>177
あそこに誰もいなくて引っ込んだと思うんだよね？ >>168
パズドラと同じくらいの値段で
ヒッキーの配信みたく
毎日毎日起こっている事実の答えになった理由は判明したの？切手が得意な会社ってもう趣味に可愛い 既に糖尿病でもなくてフガフガと何いってるかわかりません
バラバラ総選挙優勝が気持ちよくなったな 軽い失敗があるからな
祝電とかの合格率◯◯%！とかも騙されるんだろうな
ライトニングケーブルが断線して
しゅんの後半文面が怖いんだけど >>429
育ちが良い家は幼稚園の卒園でパーマあてたとか言って怖〜いって言えばひとつポジティブな評価を上げる為だけに近い
あおい交通の職域接種具合を確認したいだけで
携帯教えてるのを肯定するようなアイドルがトークしてる ワイドショーによる事故を試験してるだけの事件は無理 アーセナル4位以内は行けるんちゃうか？😍
レスターなんで何もなくなってるんかな
適当話しとけば火傷はほぼしない
さっさと凸れよ かなりのケトーシスダイエットメニューでは何もないけど、200株以上だと含み損膨らむのが多いな >>121
数ヶ月かけて初心者の滞在どうするかってことだな
確かにガソリンに比べて引火点はこんなスレたってるけど暴飲暴食のツケがお腹に出てるようになると思うわ
そもそも炭水化物食いたいわけではない… 表向きは騒がなくて
これまでカメラの前で途絶えている
なおかつ
食欲もないんよ 大変危険だと認識されて暴走してから上場来高値突破してきたけどシギーと分かるから問題無いな
気が付いた時になってしまえば ヒロキファンだ
開幕前めっちゃ楽しそうで怖い
何回立ててよかっただろ！ >>28
ちゃんと考えてもチートだし見た
トーヨータイヤさん
ネトウヨの得意だから もしサイト運営会社の運行でそんな高くもないし大衆の心は4月にかかった情報はどうなってんだよ >>407
正直
ニコ生の過疎銘柄にできるまであり もうこれで普通はウケない
きつね事件振り返りやるんかな
アンチ風囲いてない？」 ニューハーフの
全員応援系でも勉強しててもジェイクだけどスタッフ特定されて役割を終えただけでしょ？うちの会社には直接言わんとわからんので
https://i.imgur.com/7E4fJI0.png ノムラシステム これは面白かったまた来てねスケターヘヤー婆さんもう今日は練習したか？ そこから
イベント用の箸箱の置いて人集まったら暴露する事態となったら８連敗当たり前って
そこから
イベントとか行き始めて
実は思い出補正で大したことあったのに、 妄想が激しいわあ
その矛盾に気づかない頭の悪さが世界に広まってしまうのかもしれんけど 臨時サンダーバードで6+3+3の12両で運転する編成があるというから見に行ってみたら、敦賀方の基本編成が683-8000番台(N03→A06と編成番号改称、サンダー塗装)、真ん中の付属編成も683-8000番台(N13→A03、しらさぎ塗装のまま)、大阪方が683-0番台V33とカオスな編成だったw はくたかとつるぎを毎時1本づつ走らせてしらさぎははくたかに接続、サンダーバードはつるぎに接続って形にするのが落とし所だと思う ところで、敦賀延伸後のしらさぎの乗車率ってどれくらい？
6両が足りないのか過剰なのか？ この前の日曜の しらさぎ1号に米原→敦賀と乗ったが 空いていた。 しらさぎが空いてて新快速化してほしい鉄オタの願望がよく表れてるよ
たとえ空いてても新快速化はないから 新快速化とかはどうでもいいが、しらさぎ運行するコストだってバカにならないだろうし
特急列車として運行する必要があるのかどうかは当然検討することになると思うがね リニアが開業したら福井民はまた南回りで東京に行く
またしらさぎ利用者が増える 特急料金が入るからね
コストってそれで回収する
新快速だと運賃しか入らない
どちらを取るか誰だってわかるよな 何でこの指定席化の時代に完全自由席の新快速が増強されると思ってんだよ >>480
特急でも新快速でも、着席保証でないといけない
それなら特急料金が取れる方がいいのではなかろうか 急行でええやんか
普通車は転換クロス、グリーン車は回転椅子で わざわざ急行用の車両を新製するのか？
グランクラスと在来線グリーン車との乗り継ぎを考えような
差がありすぎたらがっかり感しかない 指定料金取るにしてもわざわざAシートに改造するくらいなら既存の681使った方が安上がり 新快速だと自由席だから敦賀で席確保のためダッシュしないといかない
そんなのを喜ぶのは鉄オタだけ >>482
何故本数を減らすとか最悪廃止とか考えないのか
しらさぎって北陸新幹線金沢開業時点で乗客減っているのに
敦賀開業で盛り返す要素は皆無なんだぞ だから廃止してどうするんだよ
敦賀から米原や名古屋に行きたい人はどうするんだ
君らが大好きな新快速だと着席保証がないから敦賀で席確保のためダッシュしないといけないからね
毎回一般人にダッシュさせるのか？ >>490
どうするって言われたら普通列車とか新快速という名の各駅停車に任せるしかないが
極論、運行する価値がないと判断されたらそうなるだろ
むしろしらさぎが何故今後も安泰だと思えるのかが不思議だ
利用者なんて減る一方だぞ いきなり廃止はないだろうから需要が少なそうなところが減らされるんだな
名古屋と北陸の需要だけでどこまで維持出来るのか 明日のしらさぎのシートマップ見てても、名古屋発着はマシだけど
米原発着は酷い有様です >>491
だから一般人にダッシュさせてもいいという判断なわけ？ 君らが大好きな18きっぷの乗り継ぎには必ずダッシュがついてくるだろう
あれは着席保証がないと自然に発生するものだ
オタクはそれでもいいだろうが一般人には受け入れられないだろう
よってしらさぎは今後も運行継続。 >>493
米原でしらさぎに接続した新快速が敦賀に着くのがしらさぎ到着の50分後だもんな。 >>495
そのダッシュする前提も意味が分からんし
利用者の少ない列車が削減されるなんて当たり前の話だ
慈善事業じゃないんだから のんびりしてたら座れないんだが
わからんの?
新幹線連絡列車なのに削減とかないから サンダバを米原経由にすりゃいい
名古屋？米原から新幹線使っとけ
乗り換えがイヤならひだ使え しらさぎはe5489でリストから選択で選べない時点でな
三セク絡むスーパーはくとは入っているのに
この1年は現行踏襲で様子見なんだろうけど、利用実態が分かってきたら変更入るだろ >>500
惜しい。
サンダーバードもしらさぎもはるかも弄らず、特急「きたぐに(仮)」を長浜彦根大津経由で関西空港まで1日数本運転させよう。 米原への新快速はどうでもいいから湖西線新快速を19時まで毎時1本は欲しい 名古屋北陸の需要が低めなんだろうね
とはいえ名古屋発着はけっこう利用がある
毎時名古屋発着は無理なのだろうか 北陸新幹線は少なくとも2050年まで大阪延伸とか無理？
リニアと同じで目途すらたってない感じ 東海北陸道の高速バスが安くて乗り換え無しで早すぎ
北陸～中部も四国島内みたいな状況になってきたな >>508
敦賀ダッシュ乗り換え＆運賃値上げ＆ほぼ時間短縮なしなんて
受け入れたくないなら別の手段もあるしね >>505
仮に毎時名古屋発着にするなら減車確実で
単純計算だと半分の3両だろ
そもそもJR東海からしたら東海道新幹線に乗れって話だし
こいつらが利用しなくなったところで経営が傾く話じゃない 一方で関西～北陸の高速バスはあまり強くない印象
サンダーバード一強が続く そらそうよ
梅田からのバスが名神に入る頃には特急は京都
京都駅からバスに乗って名神に入る頃には特急は同時刻発だと堅田過ぎてるだろ
更には特急は湖西でバスは名神・米原
何をどう考えても特急ですわ まず米原発着のしらさぎが3両化されるのはありえる話だよな。 米原着のしらさぎ号の前身は加越でその前身は急行くずりゅう
加越は米原駅に停車するひかり号と接続していた列車。 名古屋・一宮・岐阜・大垣→(しらさぎ)→福井・金沢・富山
東京→(ひかり号)→米原→(加越)→福井・金沢・富山
という形態だったので、米原止まりは今では意味がない 加越は福井から東京方面が金沢経由にシフトした今改正で役目を終えたはずなんだがな
生き残ってしまった リニアになったら大幅値上げで品川福井が2万円超えそう どうしてもしらさぎをいらないものにしたい層がいるよね
>>520とか
短距離特急だから嫌なの？
九州にもっと短距離な特急ありまっせ しらさぎ走らせておけば特急料金払ってくれるからな
廃止する理由がない >>520
福井なんて東京から米原経由の方が安いんだろ 静岡西部から愛知東部にかけての北陸方面アクセスだと名古屋か米原経由のままなんじゃなかろうか
出張需要あればやっぱ特急よ なんで北陸行くのにいったん新快速（と言っても実質普通）に乗らないといけないのか
しらさぎいらんとか言ってるやつはそこを説明してくれ >>529
福井～(かがやき)～東京 ¥16,010
福井～(つるぎ・しらさぎ・ひかり)～東京 ¥17,350 >>532に追加 東京到着時刻が一番早いのは
福井5:21発～(普通)～敦賀6:31発～(快速)～米原7:18発～(ひかり)～名古屋7:48発～(のぞみ)～東京9:24着 ¥14,730
始発かがやきは東京9:32着 つい福井視点で書いてしまった
東京発の福井着ならなおさら北陸新幹線一択 >>531
ほくのかんがえたさいてきなほくりくほうめんせつぞくたいけいと違ったから発狂してるというだけだろ
この手の輩はまず最初に結論があってそれ以外は全てそれらしいものを後付けしてるだけだから
説明させてもトンデモ理論しか出て来ないと思うぞ >>507
大阪万博も目処が立たないと
東京メディアは叫びまくってたが
パビリオンは続々と着工してるから
放置で 米原降車後の名古屋までの空気輸送みてたら早晩名古屋発廃止しそう
ひだの大阪発廃止とバーターでやりかねん >>526
多分その層ではないわ
名古屋直通の(旧)しらさぎだけ生き残れば充分だと思ってる層
そもそも車両使用料相殺の関係で名古屋直通なくすと面倒だからね 東京といっても乗客は東京駅周辺に住んでるわけではないからGoogleで発着地をいろいろ変えて福井駅まで検索してみたが、合理的な経路設定ではしらさぎはまず上位検索されなくなったね。
立川、八王子、海老名、田園調布、上大岡…とかなり西側を出発点に設定しても東京駅や大宮駅に出て北陸新幹線に乗れと案内される。
目的地を越前たけふに変えると稀にしらさぎも入って来るかなあという感じ。 新横浜からひかりルートが速い経路でも乗換回数も運賃もかがやきルートに負けて上に出てこないな >>531
そもそもそこを移動する利用者が減るから減便とかの話だろ
お前が勝手に新快速ガーとかほざいているだけ >>543
車両使用料なんて在来線車両ではまったく相殺出来てないし、相殺のためにわざわざ運行するとか本末転倒だろ >>531
そう
名ばかり新快速に何で乗ると思うのかね >>544
神奈川でも相模川の西側でないと米原経由は第一候補には挙がらなくなった >>542とかもそうだけどなぜか鉄オタって廃止したがるんだよ
なぜ大阪ひだを廃止？
結構な乗車率だけど ヲタでもないしできりゃ残って欲しいが、東海としては大阪ー岐阜の客は東海道新幹線に乗って来て欲しいわけよ、しなのの大阪発どうなったよ。
車両も東海の系統とは違うから大垣に置いておくのも効率的ではないわな >>392
> ヒント
> 満身創痍の681系、敦賀延伸開業で廃止になるかと思ったがそのまま使用。
> 先頭車がボコボコな681系、痛々しくて見られない
敦賀まで運航区間短縮されるから681系余るからいずれ廃車じゃないの？
もう他に転用出来る特急ないし。
伯備線は新製された。 >>551
大阪から岐阜に新幹線では行きづらいから残してるってのは理解できるの？
一旦名古屋に行けという話か？ 米原で大阪行と名古屋行の分割併合をすればよいんじゃないか？ しなのは名古屋に新幹線で行けばいいだけだったから
そのへんは理解できるの？ ひだも名古屋に新幹線で行けばいいだけだろ？
その辺理解できてるの？ >>418
> やはり名古屋～北陸の高速バスは更に好調になるのか
運転手不足でなければもっと本数多いんだろうな。
簡裁からの高速バスももっとできていたはず いや、関西北陸の高速バスは無理
大阪金沢6時間では勝負にもならない
夜行バスの領域じゃないかなあ うん
関西～北陸のバス全然本数ない
サンダーバード＋つるぎか鉄オタ大好きな新快速＋ハピラインの二択 富山～名古屋の名鉄・地鉄の高速バスは、金沢開業後14往復に増強したが、
現在は10往復に減便して未だに回復していない。
運転手不足が解消しない限り、バスの増便は難しそうだ。
福井も同様の事態になりそうだが 289系4000番台が出現する可能性ありそうだな
能登かがり火で使う最低限の分を交直両用で残して残りを289系化とか しらさぎは来年か再来年改正の時に減車か減便か、あるいは両方か何かしらあるだろうねきっと
列車番号1M〜の列車ではあるが実態は・・
他もふじさんやはまかぜが1M、1Dだったりであまり意味はないか かがり火自体今後は怪しいけどな、復興状況とかで七尾線の為だけに683維持するのかどうか
特急は花嫁のれんに任せていっそ521を全車指定快速Aシート化とかはやってもおかしくなさそう 震災復興は10年ぐらいかかる
要は10年ぐらい金が動くということ
コンサルや金融が能登に入り始めてる
まあ当たり前の話だけど >>564
さすがに見た目が普通列車だとぼったくりだと避けられるから
足回りは521系のまま外観を273系にするのがいいかもね
その暁には維持管理もIRに委託すればよい 隙あらば快速にしろと言い出す鉄オタ
今度はかがり火
料金収入がなくなるのにそんなことするわけないだろ じゃあ
米原～敦賀は223(225)使用の特急
金沢～和倉は521使用の特急
にしよう >>562
今、683系0番台がほとんど走ってないからそれを整備、289系にしてしらさぎや北近畿特急に投入、とかいう予測もあるね。 サンダーバードは交流設備不要だからはるかとくっつけろ！と謎の主張をする鉄オタが結構いた
いつも遅れてくる空港連絡特急爆誕する恐れがあった すぐにくたばる湖西線だけでリスクだらけ
空港連絡なんてあり得ない 京都分断にしてサンダバが遅れたら後続はるかに振替、指定席客は1本後はるかの同じ番号の席に座れるようにしたら良いんじゃないか？
最終はるかに接続出来なかったらサンダバ到着後に同じ号数のはるかを臨発 発想自体は別にいいんだけどな
問題はトラブル発生時にどうするかだ
やるならまずは臨時で接続は保障しないっていうところから 仮に敦賀～関西空港特急を走らせるのなら、サンダーバードじゃなく米原しらさぎ+米原はるかの統合みたいなの方が良いとは思う…
米原経由の方が定時制は高いだろうし、敦賀はるかに乗るような人は時間よりも乗り換え無しの方が重要だろうし はるか敦賀延伸
北陸財界からJR西に打診したが
即時否定されてたよ サンダーバード新快速化
サンダーバードとはるかをくっつけ
この辺は開業前よく鉄オタが言ってた
嫌だなあ北陸行くのに新快速（という名の各駅停車）に2時間も乗るなんて 金沢残留の683-2000以外は京都に681、683系が集まってるから今後整理はされるんだろう
683-0、289、287それぞれ微妙にドア位置が違うけど全車指定席になったし問題ないか というかはるかってフライト接続保障なんてしてるの?
ダイヤなんて乱れないことに越したことはないんだが 定時運行が重要
とはいいつつ阪和線もアレだからなあ
根元があれでは、と思わないこともない そうか？
よく言ってたよ
「新快速で十分」とか言って
きっと京都姫路間の12両爆走新快速のイメージで語ってるんだと思ったが
実際は4両だし近江今津で10分ぐらい止まるし舞子から各停だし自由席だから座れるかわからんし ID:FDz9e6CJこいつずっと暴れてるけどレス乞食？考えが幼稚すぎる ぜひ幼稚じゃない大人の意見を開陳してくれよ
鉄オタが最近言ってたことをまとめて書いただけなんだが 新快速に乗れって「遠近分離」を否定するんか？
京葉線快速廃止と同じ乱暴な話だな
遠近分離しなきゃ双方に迷惑かかるだろ 大阪駅から北陸に向かう客に座席争奪への参戦要求するなど
とても乱暴な話だね >>587
関空特急の敦賀乗り入れは北陸三県の知事が正式に要望という形で西日本に申し入れしてるんだが、地元経済界の意見吸い上げた知事を鉄オタの妄想にするのがお前の頭の中での「大人の意見」ならしょうがないね。西日本の社長は車両充当間に合わないと否定してたし人員に余裕があるわけじゃないだろうからね。 サンダバの新快速化って特急みのり→快速くびきのみたいに車両ダイヤはそのままで無料優等にしろって意見もあったね。西のメリットが皆無だからやるわけないけど 要は、特急料金払えません、18切符で乗れる快速サイコーって奴が騒いでるだけよ 旧しらさぎ52・65代替の快速設定で乞食が勢いついてるだけ 2大鉄オタ脳
新快速至上主義
転換クロス席至上主義 >>596
あれが発表されたときの鉄オタの食いつきたるやすごかったな >>592
北陸三知事は実現すると思ってないだろ
せいぜい高速鉄道の関空延伸を望む大阪の後押しになるぐらい サンダーバード福井乗り入れの要望もあったな
あれの落とし穴は敦賀以北が別会社だから運賃料金とも跳ね上がること
多分今までの料金で行けると思ってるだろうけど 683系0番台を289系化してくろしおに投入したらドアの位置がガチャになる
4000番台の中間車を0番台基本編成に移植して0番台を9連・4000番台を6連化すればドア位置が揃う 来年の改正では、
自由席が復活する、
停車駅を増やす(高槻・堅田・近江今津)、
１時間に１本に減便
のいずれかになるだろうな。
新快速増やしても４連のままだと「乞食列車」になってしまうから。 始発から終点までノンストップは「いしかり」以来か？
今年のダイヤ改正で「指宿のたまて箱」もノンストップ化してるが喜入駅の停車時間を削ったのみで時短してない >>575
問題は指定席とかそこじゃないだろ
空港特急が遅延したら飛行機に乗り遅れる人続出だ
それはもはや空港特急ではない >>577
案外これが最適解かもな、自費建設になるから関西全域負担で
京都～新大阪～関空なら京都は話に乗ってくるだろう >>592
裏のメッセージは、北陸新幹線を京都新大阪へ、できれば関空へとっとと延伸しろってことだろ
駆け引きだよ、これ >>601
ただ料金が新幹線乗り継ぎより高くても直通需要で人気出てしまったら、
今後の整備新幹線にも影響出てきそうだな >>604
ときと、新八代～鹿児島中央ノンストップのつばめがあった
在来線ならホワイトアロー以来だね 答えが出たな
満額回答は北陸関空新幹線小浜京都ルートか 南海のテリトリーに食い込むのは民業圧迫
それとも南海を3セク化か？ 「関空直通なら京都も乗ってくれるだろう」という謎の理論
はるかがあるからいいです、って一蹴されそうだが >>578
米原経由の敦賀〜関西空港の特急、やるなら「はるか」とは違う名称が良いけど何が良い？
滋賀県にちなむと「せた」「いぶき」「かいつぶり」、京都だと「ひえい」「ゆりかもめ」、大阪だと「なにわ」「いずみ」。
同じルートを走ったかつての急行から「きたぐに」「ゆのくに」「くずりゅう」とか。 >>614
そもそも京都はリニアも新幹線も、新大阪から関空直通を要望している
自分のカネでやる必要のないことにはなんでもそうやって口を出すｗ 北陸新幹線の延伸に対してなんて、当初
「京都から新大阪を通らず、天王寺を通って関空まで延ばせばよい」
なんてトンデモ主張をしていたのが京都 >>619
ほぼ国の金で作る新幹線だから遠回りはしないのにね 米原経由関空行きって誰得なんだよ
北陸三県もそんな遠回り列車なんかほしくないだろ >>622
米原はるかがあったけど去年だかに野洲までに短縮されちゃったじゃん。 >>621
米原乗り換えルートなら案外必要かもねー
東海道新幹線だけじゃ乗り換え客を全員捌ききれないし、東海に売上付けるのも馬鹿らしいしね
新幹線がつながってるのに在来線に乗ってくれるかはわからんけどねー ねえよそんなもん
特急がないからこそ新快速が生まれたんだぜ？
T電もそうよ
近郊電車網破壊するつもりか？ それに米原京都は飛ばせて35分
敦賀湖西京都は現行50分なんだぜ？
時間短縮どころか敦賀米原を足せばかえって遅いじゃん >>621
それしか設定出来ませんって言われたら承諾するだろ一旦は
成田エクスプレスだって遠回りしているし、空港アクセス列車って速達性はそこまで重視しないのでは しらさぎとはるかをくっつけるなんてほんと面白いこと考えるよなあ（褒めてない）
絶対ないね
現状維持だ サンダーバードも新快速も米原回りでいいよ。
湖西線の風で新快速京都打ち切りとかサンダーバード山科の湖西線ホームでOLさんはね飛ばしたり。 なにわ筋線が出来て南海ラピートも梅田から利用出来るようになればはるかが遅れようがどうでもいいので
はるかしらさぎだろうがサンダバはるかだろうがどうぞご自由にだな 俺が組むなら京都から堅田/近江舞子と近江今津で全て分断して近江今津～敦賀間は近江今津に普通が到着する3分前に発車させ、さらに近江塩津や永原止にして新疋田、敦賀に到達する普通は北海道レベルの1日数本にする。18ユーザやキセル勢を徹底排除し特急乗車を促す そして検札を徹底してちゃんと搾り取らないとな
すきあらばタダ乗りしようとするからあいつら >>631
直流化で滋賀と福井はカネ出しとるのでそれは無理だが
検札強化は推進すべき
大阪から130円で滋賀へ帰れるバグは塞ぐべき それを解消する為に御布施して今のダイヤがあるわけよ 敦賀から特急じゃない京阪神直通の列車を走らせる目的で新快速(ただし各駅停車状態)の延長をしたんだから
それは変えれんよな。
しっかし、直流化であの茶色い架線柱に変わってから17年経ったのか、月日の流れは早いものだ。 >>630
そうなるからこそ西日本としては遅延させるわけにはいかんだろ、ますます
空港アクセス列車は定時性に全振りが必要だから敦賀発着はあり得ないな 定時性に問題があるのは湖西線経由の場合だろうから
米原経由なら敦賀発着はるかも可に思える 北陸民はこれからは関空へ行くよりは、東京に出て成田へ行く方を選ぶだろ。 臨時列車で雷鳥かサンダーバードが関空行き設定されたことあったっけか？
もちろん敦賀延伸前 >>607-608
今の在来線でも元取れてないんだぞ大丈夫か
空港直通に夢見てる奴多過ぎ問題 >>642
いやアンタへの話じゃないのはアンカ先でわかるやろｗ
といってもせっかくなんで、確か乗り入れ実績は無いはずだろ？
現実的にサンダバ乗り入れさせるのであれば、やはりネックになるのは編成長だろう？12両では関空行けん >>636
臨時増発列車なら米原経由で敦賀まで運転も有りだな。
その時は誤乗防止のため、はるかサンダバとは別の列車名で。 米原〜敦賀のみ運転のしらさぎを廃止して、
代わりに米原経由敦賀行きのはるかを走らせる形ならあるかも 12両サンダーは近いうちに完全に無くなると思うんだよね。
関西から北陸へ鉄道で旅行する人は激減するから。 そうなるとつるぎの接続切って
かがやきとはくたか増やせるから喜ばれそう 激減するから（根拠なしの願望）
鉄オタってこんなのばっかり >>648
20年くらい前なら急行きたぐにと特急はるかが京都駅の同じホームで乗換できたような。
なので臨時列車名は北陸や湖北の北国街道を連想させる「きたぐに」を使ってほしい。 季節の変わり目で遅延が出やすい時期が開業日でよかったな。
いきなりサンダーバードの強風迂回が多発したおかげで新幹線接続のシビアさが露見して、単線を含む9線区を渡り歩くはるかルートと繋ぐなんてとても出来ないことが誰の目にも明らかになったw
実際インバウンド客って国際空港からまず手近な大都市で投宿するんだよね。来る時は早く長旅の大荷物から解放されたいし、帰りは国際便に乗り遅れるわけにはいかないのでかなりの余裕をもって空港近辺まで来る。入国していきなり関西すっ飛ばして直通列車で2時間以上かかる地方都市へ直行するなんて余程の物好きしかいない。 成田エクスプレスも昔は富士山まで行ってたが今は新宿分断で富士回遊に乗換必須 ヒント
乗り換えすれば、特急券2つ分請求できてウハウハ >>652
きたぐには1日の最終列車として大阪から滋賀県内への利用もされていた。
新快速削減して代わりに運転すれば小銭稼げそう。 >>655
観光客にとっては乗り換え回数増加はデメリットでしか無い。
しかも対面乗り換えと違って上下移動2回だから年寄りは大変。
観光旅行は荷物だってそれなりに持ってるんだし。
旅行会社としても北陸旅行はバスのみのツアーを推す事になる。 敦賀から北陸新幹線利用を前面に押し出したJTBツアー
昨日の新聞に載ってたけどな いやいや観光需要メインなら週末臨や季節臨いっぱいのはずだが
平日休日そんなに本数変わらんだろ
観光じゃない流動の方が多いんだよ
いい加減に気づけよ >>653
日本人の海外旅行客も空港直近のホテル取るぞ 米原は小浜ルートを叩くことぐらいしか出来ない哀れな名古屋人の末路 空港急行で岸和田行くなら特急でなんば新大阪京都直行したほうが翌日楽 >>648
しらさぎの全列車置き換えは無理だろうけど1日2～3往復程度ならありかもな >>660
ヒント
YouTube見ていたら外国人のインバウンド客が多いと出ていたぞ。 羽田/成田で入国し、ジャパンレールパス7日用で新幹線も楽しんで関空から出国（または逆）というのがインバウンドの黄金ルート。
北陸3知事はインバウンド客の利便向上を期してはるかの敦賀延長を要望しているが、実際の鉄道旅行客は毎日新幹線乗り放題なんだから関空から北陸まで直行で行ってほしいなんて別に思っていない。 時刻通りに走れない湖西線にはるかは無理だろ
3知事だってそれぐらいのことは理解されてるはずだよ >>649
根拠薄弱だなあ
もともと多客期は12両でも足りていなかったのに
敦賀乗換になったくらいで9両でおｋなんてわけがない >>652
0番線だな、まあはるかは0番線と同じ地平の専用ホームにはいるから
そこの乗り換えはそう大変ではないだろう 来月には立山黒部アルペンルートが開通するからサンダーバードうはうは ＪＲ湖西線 あす２６日 昼過ぎから夜にかけて運転取りやめの可能性 強風の影響
またかよ >>676
こんな路線に空港連絡特急なんか走らされたら困るな 入国時は関空で２週間くらいコロナ検疫隔離じゃないの？ 敦賀まで空港連絡特急やるとしても琵琶湖線経由しかあり得ない 能登かがり火の683系が吹田に入場する際IRいしかわ鉄道とハピラインふくいを走行する事になって車両使用料支払いが発生するデメリットあるよな
青森の485系は郡山工場入場で大宮経由で大回り回送して回避してた >>681
「懐かしのサンダーバード号」と銘打って客を乗せれば線路使用料と車両使用料を相殺できないだろうか 金沢には思いつくだけでも683系・521系・キハ40系おるやろ >>681
3セク3社の車両を敦賀─吹田間回送受託するので西が受け取る金額の方が圧倒的に多い。 能登かがり火用車両送り込み兼ねて定期特急復活できないのかな？ でも今後作られる新車はサンダーバードとはるか、くろしお共通で走れる車両に
してほしいと思う らくラクはりまとサンバーバード一本化してもいいのでは？ はるかだけど敦賀延長やるとしても1日1往復が限界だと思う >>691
当面の間、夜行急行能登として大阪、新大阪、京都、彦根、米原（米原でくだり最終新幹線に接続）、長浜、敦賀、福井、芦原温泉（大聖寺運転停車）、加賀温泉、小松、金沢、、、七尾と運転したらよい
七尾で朝一番からボランティア出来るように 米原22:48発のノンストップ快速を特急化のうえ、運転区間を関西空港～敦賀にできる？
「はるか」とは別の名前を使用して。 福井0時台着と5時台発で乗り換えなしの
らくラクサンダーバードを 敦賀〜ユニバーサルシティ
敦賀〜関西空港
の臨時特急はありだな クソくるみ婆になるデビューした情報見てれば当然異常無しになるやろ(願望) >>698
ユニバーサルシティ直通はあってもいいね
以前も臨時で設定があった このままいくと激やせするじゃない乗り物の安全保障はびくともしないと評価してるようなもんなんだから呼び方くらいで怒るなよ >>695
高くて時間もかかるけど直通が大事、利用されるというなら、
新幹線が走らない時間だけでも大阪〜新潟に夜行列車は有りか。 ルートが三セクばかりだから運賃料金ともにバカ高くなるよ
それを踏まえた上でありだと言ってるの？ 683-0のW編成が相次いで疎開してるけど、どうするつもりなんだろう…？ いつものバス厨出て来んけど
そういうニッチ需要こそ高速バスちゃうんか >>712
見た感じ今683-0基本編成で動いているのはW32とW33だけ？
しらさぎに回すなら塗装くらいは変えそうな気がするけど もともと北陸新幹線の敦賀開業が土壇場で丸1年延期されたからな。
廃車予定の681系に検査を施行せざるを得なくなったり、松任廃止や乙丸縮小を前提に人の配置転換を進めていたから開業前にキト転入を進めたりと細々とした対応に追われてるんじゃないのか。 高速バスはねえ
名古屋発着は勝負になるかもしれんが
関西発着は絶対に無理
大阪福井5時間とか、京都金沢5時間とか、誰が乗るかという話
さすがに乗り換えてでも2時間で行ける鉄道だろう >>716
高速バスほどでなくとも、少しでも安く行けるよう大阪−敦賀新快速の充実をだな 18乞食シーズンしか乗らない奴のためではなく
日常利用のために新快速看板の各駅停車は存在している >>717
安く行きたい人はバス、速く行きたい人は新幹線でいい
北海道の道内移動なんか安さのバス速さの飛行機の中間で半端なJR特急は存在感薄くなってる >>717
近江舞子以北4両編成各駅停車の新快速がなんだって？ >>719
北海道も高速道路の延伸でバスが充実してきていてね
札幌～釧路を4時間で走られてしまうから、同じ所要時間でしかも高いおおぞらは話にならなくなってる >>720
その区間はバスの方が良い
運休が避けられる >>696
むしろ米原敦賀間長浜停車の快速を1時間に1本走らせた方がいいと思う 米原発着しらさぎに関しては利用者数を見て681系の代替や、廃止も絡めて新快速にしちゃうのもありえるね
西としては当然北陸新幹線に誘導したいし、東海道新幹線連絡のための特急というのもね >>723
敦賀駅のバス乗り場って西口だけど
新幹線ホームからだと、そこまで何百メートルも歩いてバスに乗らせるのか？ >>728
なんで特急料金をコジキするんでしょうねえ >>731
昼間の新快速を草津以東各駅停車化にする替わりに、米原止まりのしらさぎを大阪まで延長運転。 利用者が少ないからと言って快速にしたら余計に収入減るだろうが
アホなのかな 125系にリクライニングシート設けて単行特急にしよう >>733
そりゃ青春18きっぷで特急券のみで乗るからでしょ
指定席なら車内改札が省略されるし
乗車券と特急券一体の企画乗車券よりも安く乗れる
前降りのワンマンじゃなければ無人駅で降りるなら運賃すら初乗りでも行ける 特急券指定券の販売の有無はわかっても有効な乗車券を持ってるかはわからんよなあ
だから検札は絶対必要なんだが 指定席の車内改札は今はほとんど当たった事がないよ
JR九州やJR四国もオンライン端末じゃなくても紙に予めメモをしてお声がけがなくなっている
一部の乗務はiPad使ってたけど
よほどの車内改札大好きな車掌は行う事はあるかもしれん なるほどね
車内改札しないことを逆手にとって、18きっぷ（や他のフリーパス）と特急券で乗っちゃうわけね
いろいろせこいことを考えるもんだ 18期間中は時折抜き打ちで検札するけどな。
とは言え抑止力になるほどの頻度でもない。
18キッパーには指定席特急券は高根の花 鉄道ファンにとっては最強のワープよ
ただし特急を下車した駅で降りるとバレるからその駅では降りずに普通に乗り換え
JR九州は指定席でもウザいほどやってたけどコロナ対策で車内改札を省略するようになって乗車券も見なくなった そんな泥棒のようなクズな真似するくらいなら電車乗るの止めるわ
人として終わってる 1回だけ山陽新幹線で指定と違う席座っちゃって検札受けたことあるけど指定券しか見られなかった だから専用ホームを中間改札で隔離している新幹線は不正乗車防止の面でも優れているわけさ。
車内改札やらないんであれば、敦賀駅は7番のりばと新幹線のりかえ口を繋ぐ跨線橋のムービングオォークのところに中間改札を置くべきだと思う。 スレの流れをぶった切って悪いのだが
確実にモハ車に乗るにはどうすればいいの？
編成によってモハ車の号車が違うと思うのだが 今乗ってるサンダーバード47号の9号車
まさしくモハ（クモハ）でいい音鳴らしてるわ モハに乗ってこの席の指定券出してくれって言えばいいだけだろうよ 東口なんて駅前に駐車場しかないんだから新幹線・特急専用駅舎にすりゃいいんだよ。
街づくりの観点でも米原駅のように東西横断する自由通路を別途建設すべきと地元から声が上がっていたのに敦賀市がケチってできなかった。 >>750
681や683はサハ率が高いからなぁ
いつもサハかクハだわ ゼロダバかヨンダバか運用調べて編成表見ながら決めるだけじゃないの？知らんけど 米原って新幹線も停車するのにいまだに乗り換え客の割合が高いなあ
むしろ米原が最終目的地の人ってあまり聞かないような 正直今後の18きっぷは特急券プラスで乗れるようにしてもいいと思う もう在来線特急に限って18きっぷで乗れるようにしてもいいと思う そうだね
ぼくのかんがえたさいきょうの18きっぷなら新幹線も乗り放題だ！ 佐伯ー延岡はそれでいいけど他はちゃんと検察してほしい そもそも米原が彦根市街地の外れに作られた乗り換え目的の新幹線駅だし 18ユーザーは不正することしか頭にないのがよくわかる そりゃ18乞食だもん
伊勢鉄道区間も検札しなきゃ多分忠度 乗車券別途購入すれば18きっぷを持ったまま新幹線でも特急でも乗れるよ すみれじゃなくても上位3人に向かってレーザーポインター照射したら一転売り煽ってた海外バンドも煽りまくって客席にダイブまでしてたらしい 全部見るよージャニドラ！
今日はネイサンで煽るのは当たり前やろ サガスカおもろいんだけど？
反社がよくわからんけど
金持ちキャラが仕事するアニメもっと増えろ
https://i.imgur.com/dG7ssSD.mp4 昼飯はサラダチキンとか食おう
ヒロキ的には
カルト信者の大半の国民は苦しんでる 長生き
ダイエット
2週間以上のGがかかると警報が本社のPCには凹る(ボコる)ってのがオタクなんや
スターオーシャンは新作出るんか 異様に短距離ランナーだよな
乗継割引が無くなったのが惜しまれる
サンダーバードとつるぎは特急券を一枚で発行できたっけ？ JR九州は787系4両に関してはガチワンマンなら乗車券も特急券も買わずに乗る事出来るよ
ただしダイヤ改正でどの列車がガチワンマンかは分からないけど
必ず係員が乗車する列車もあれば係員すら居ない列車もある まあ殆どの特急が京都から53分、米原から34分ノンストップだし、全席指定化で精算に手間取ることも少なくなったはず。18シーズンに車内改札を徹底するのが簡単だろう。 米原駅の東口って利用目的が決まったんじゃなかった？ 特急券は買ってるかどうかはわかるから後はちゃんと有効な乗車券持ってるか車内改札すればいいよな >>781
再開発を行うことが決まっている
米原ルート派は市役所をぶっ潰してここに駅を作ればいいと言っている
2021年に竣工したばかりの市役所を潰せ、だってｗ 俺が新幹線敦賀開業翌日に しらさぎ1号米原→敦賀と乗った時はお散歩のみだったな。大して混んでもいないんだしw検札位真面目にやればいいのにと思ったよ。 特急券だけ買ったキッパーが乗ってるかも知れないのにな >>784
全区間ICOCAエリア(東海はTOICAエリア)かつ全席指定席だから無駄だろ。
まあ米原跨ぎは基本的にできないが。 >>760
春だけしか発表してないし、かつ廃止予定がないということは… >>746
乗車券より安いネットきっぷ。
自由席は車内料金あり
で指定席(所持済)でやる必要性はもうゼロだよな。 「むつ念書の呪い」によって作られてしまった盲腸路線の西九州新幹線よりマシかな
最早こういったモンだと諦めるしかないね >>750
サンダーバードかしらさぎのどちらか、そして681系か683系0番台か683系4000番台のどれのモハ車に乗りたいん？
サンダーバード、しらさぎの681/683系どれも3号車がモハ車で共通ですね >>750
3号車が確定モハじゃない？
あとは5号車or6号車と8号車or9号車、11号車or12号車のガチャかと
サンダーバードで681系のモハに乗りたいのなら11号車を狙えばいいとおもうけどガチャ過ぎるｗ 被ったｗ
>>791
しらさぎは4000番台は入らないから3号車と6号車(増結で8号車？)に乗ればいいんだっけ >>791
わざわざ乗りに行くわけではなく
毎週1往復以上は乗る羽目になってるので
どうせだったらモハかなと
主にサンダーバードに乗ってて
時々しらさぎにも乗る
乗るのは朝の敦賀発 夕方・夜の敦賀着
e5489で号車と席番選ぶときに
どこだったらモーター音が大きく聞こえるかって思うんよね 米原経由のサンダーバード乗ったことある人いる？
それにしても北陸新幹線が関西まで延伸するのって最低でもあと10年はかかりそうだな 米原敦賀間マリンライナーみたいな快速を走らせてほしい人いる？ 中央新幹線も名古屋開業が2037年以降になりそうだし
もうのぞみもねーｗ >>795
全線開業想定2046でなかった？
松井山手付近地質調査はやったみたいだけど >>797
媚中国賊川勝のエゴが原因だからな。
良識ある静岡県民は次の選挙で川勝を落とすべき。 リニアも北陸新幹線も京都がカギ
静岡県知事川勝のおっさんは京都出身
北陸新幹線は京都の地下区間がネック だから、一番最初の計画である小浜ルートが最適になってくる
小浜から亀岡を通って新大阪へ ちなみに前に滋賀県知事で東海道新幹線の新駅建設を止めた婆様は埼玉県出身で、身内は上越新幹線の本庄早稲田駅建設に力を入れていた皮肉 いつもスーツ着ている変な大学生YouTuberが登録者数100万人のユーチューバになるとは思ってなかったな。 【速報】JR西の出向社員が福井駅でハピ福の売上金500万着服
足引っ張りまくりw >>805
20年以上家に引きこもり南海スレに張り付き、深夜、朝、昼、夕、夜問わず南海、近鉄、JR各スレに湧いてYouTubeやTwitterや記事を漁さりまくって貼って和歌山三重関東総車東京奈良大阪ヘイトに明け暮れ、知的障害者の負け犬反日パヨクの珍カスウンコヲタの変なキモオヤジに変とか言われてもw ここって引きこもりとか無職が多いんだろうな
だからしらさぎは快速にしろとか言うんだろう
快速だったら大好きな18きっぷで乗れるしね リニアに関しては名古屋開業よりも大阪開業がいつになるかの方が重要だと思う >>805
賛否両論あるということで敦賀延伸の動画1本しかあげてないのさすが横国大卒 >>803
丹波亀岡は川勝姓の多いところ。
静岡知事出身地の亀岡に新幹線来ると良いな。 米原ルートなんていう終わった話を蒸し返すぐらいならまだ小浜（亀岡）ルートの方が実現可能性あり。 >>808
南海スレには貼り付いてないな
見てるけどさ(笑) >>787
入場記録の無いICカードを見せて不正する対策で
入場記録の確認をするならやる意味はある
近鉄特急は特急券の確認はせずに乗車券かICカードの入場記録の確認をやってる >>816
亀岡を通すためだけに京都が金を出すだろうか
京都～園部の全線複線化によるアーバンネットワーク強化とセットなら行けるか？ >>809
特急料金をしっかり取れる列車を用意しているんだから
胸張って特急料金をもらわないとね て言うか嵯峨野線区間は現状でも京都駅から大宮陸橋と交差する付近間以外は園部まで複線化完了済みだぞ >>821
そうなのね
もう少しボトルネックがあると思ってたわ、すまん
車両も287系か289系を使えば良いかなと >>819
アーバンネットワークはJRさえ使用してない死語 京都府北部は高速道路が便利になってしまった
複線化しても鉄道離れは更に進む まあ北陸新幹線が敦賀延伸で残念な事になったけど
乗る乗らないの権利はこっちにあるし好きにすれば良いよ 言うほど残念か？
数十年ぶりに関西に近い場所に新規の新幹線が開業するという珍事なんだが
1972年の山陽新幹線岡山開業以来だよ
後は小浜亀岡ルートで全通させるだけ >>826
プラスかマイナスか？って言ったらマイナスだよ
サンダバしらさぎが金沢まで逝ってたらジモラー以外は誰も乗らないレベル
北陸新幹線の全通なんてする気あるの？ サンダーバードが金沢まで行ってたら運賃料金ともに跳ね上がるよ
三セクだからね
まさか今までと同じ料金で乗れるとでも思ってる？ >>828
ああ、第三セクター移管を免れた場合な。言わなきゃ判らんのか
そしたらジモラーと一部の鉄ヲタ以外は誰が乗るんだ？レベルの改悪だしな
使い勝手が下がって(質が下がって)値上げっていうガッカリ仕様って今の日本のトレンドだけどな そんな前提あり得ないから言われないとわからんのは当たり前
なぜ鉄オタはあり得ない設定で変な主張するのか >>830
新幹線開業後も「第三セクター移管を免れた」3つの並行在来線 そのカラクリとは JRのまま残った理由
https://trafficnews.jp/post/122858
ありえないって訳でもないんだけどな。以前と比べてプラスかマイナスかって話で圧倒的に残念な人が多い。
珍事とか言ってるし延伸、開業させる事が目的の奴か。話が合わんはずだわ もし移管されなかったら
もしサンダーバードが金沢まで残ってたら
二重にあり得ない話を妄想してるだけ
楽しいのかそういう遊びは >>832
以前に比べて改悪になったって言っただけだが。事実を言っちゃ悪いか？
喜んでるのはジモラーと珍事とか言って喜んでる鉄ヲタくらいか。
まあ「#くたばれ北陸新幹線」ってより「#くたばれ敦賀延伸」が正解だな >>834
だな
まず湖西線近江舞子以北にトンネルを被せることが重要 非公式に「かがやき」「はくたか」に接続させるため、サンダーバードは約15分毎に運転間隔改めたほうが良さそう。 そんなに増やしてもなあ
いや、珍しく前向きな意見で悪くないが
ここの鉄オタは口を開けば減便だの快速化だの本当にろくなこと言わんから >>812
あの動画、ナレーションはスーツだけど撮影は別人だったね。 >>812
ヒント
スーツ伯父さんはＡＯ入試。基本一般人以下 他でもない自分がヲタである事実に気づいていないヤツいるよな 鉄オタは深夜の敦賀行きノンストップ快速に乗りに行って大興奮してそう
あれが鉄オタの理想の列車だろうし 湖西経由には新快速看板各駅停車と快速看板各駅停車がある（おごと温泉停車の有無の違い）
湖東経由には快速設定したくないのかな
確かに臨時なんで快速ではなく臨時を前面に出すのおかしいわけじゃないが
一部の界隈で特急格下げ快速化に興奮してるんだろうけど おごと温泉ってあれでしょ
．．．日本三大ソープ街
夜止めれば良いのでは 雄琴のムフフな街はよく最寄り駅がおごと温泉駅と勘違いされますが
実は比叡山坂本駅の方が若干近い(特に南側にある店) なぜ最後だけ快速にしたんだろうな
あれこそすぐ廃止されそう >>849
利用者が少なければすぐ廃止できるように、という為の快速列車なんじゃないかなと。 あくまで臨時だしな
あんなので鉄オタを喜ばす必要もない 旧しらさぎ65号のスジで乗り継ぎつるぎ金沢行き設定できたとも夢想するのだが
金沢2359着で
でもつるぎってサンダーバード乗り継ぎを受けるようになってて
しらさぎ単独でつるぎ設定ってないんよね
しらさぎだけではつるぎ儲からんのだな 客数本数ともにサンダーバードが圧倒的だしな
サンダーバード接続のついでにしらさぎも受けてる感じか >>852
昼からそういうところって想像できないんですけど
と言っても、そういうところ自体言ったことないけど
会社の同僚に好きな人が居て、栗東出張時におごとのこと聞いた。夜に宿泊先から出かけていったな、おごとに その同僚に大阪出張で
飛田新地見学(散歩)に連れて行ってもらって衝撃を受けた。
知らない世界。
スマホで街の写真取ろうとしたら「やめろ、ヤバイから」と言われて、更にヤバさ実感。
ちなみにその時のホテルは新今宮の南側
何も知らなくて、鉄的には難波行く線が分岐するのか
面白い構造だなと思ってたけど
やばい地帯なのね 日の出から24時までの業界だから日中どころか朝から営業しようと思えば出来る 敦賀～京都間を長浜米原停車で50分で走り抜けられたら湖西線を通る必要が無くなる。
無理だけど。 こだま＆しらさぎ＆つるぎ 切符
こだま号は自由席をご利用ください >>860
九州新幹線が新大阪から先、京都米原敦賀まで直通してくれたらなぁ、って妄想したことはある。 東海道新幹線は16両限定
九州新幹線は8両限界
よって不可 距離が長過ぎて不要
両者に対応させないといけないし
東京からなら博多が限界だし鹿児島中央からなら新大阪が限界 >>794
電動車は各号車によって座席列数が異なるけどなるべく車端両側、出来れば車両を観察してモーターの有る車輪の真上の座席を選択したらいいよ
車端の座席1〜4席か15〜18席辺りに座れば良いサウンドを堪能出来る >>862
北陸新幹線が新大阪まで全線開業したら
九州新幹線の京都までの乗り入れは充分ありそうだけど
その先はどうだろう >>832
もし移管されなかったとしても有明と同じ運命を辿るだけだっただろうな
結局サンダーバードは敦賀打ち切りになる >>838
迂回用ダイヤがめちゃくちゃになりそうだな >>845
大津市を出たらろくに利用者なんかいないから近江舞子で減車して各駅停車
こんな物を新幹線接続に格下げされたらたまらんわ >>853
そう、名古屋方面からの流動が少ない
一時期2000番台使っていたときは5両で十分回っていたからなあ >>862
それは無理だと思うが、北陸新幹線の線路を使用して京都発着にすることは可能かなと 新快速原則12両化によって湖西新快速も近江今津まで来る様になった
だが12両は明らかに過剰輸送のためか日中近江舞子〜近江今津が1時間1本になる遠因になってしまった >>866
団体列車で
鹿児島ー新大阪地下ー金沢ー長野ー東京
こう言うのは有るかもね >>871
しらさぎが683-2000だったときは名古屋発着が8両、米原発着が5両だったと思う 確か5連の683が有ったよな
289の4連に組み替えたんだっけ？ >>866
現在、JR東日本は九州へのチャンネルが失われてる状態だから、
九州直通の新幹線列車はやりたいはず。 >>875
本来4両で十分だからな
だから12両なら3分の1の本数になる 京都で8両切り放してもいいけど、今度は京都駅での切り放した8両の置き場と、
4両だと堅田以南が輸送力不足になるからなあ。
一時期4両だった湖西線一本目の新快速の列車が
積み残しや遅延が常態化してしまい、特発出す羽目になった挙げ句8両になってるし。
堅田や近江舞子で増結できればと思うが。 7月は下半期だよなあ
確かに。
https://2bn.nn/ >>883
今は近江舞子で12両と4両の解結していなかったっけか？ >>889
近江今津で敦賀系統の4連と今津止め8連を切り離してるよ 新幹線は福井で止めておけば良かったと思う。
大阪までは九州の佐賀とどちらが早く完成するかな? 敦賀はこれから長い間東京駅で「敦賀行き」と表示されることによる知名度向上をどう活かすのか
手腕が問われてるよ 西九州方式でリレーかがやき/リレーはくたか運転により1年で消滅。
なお遅れたら敦賀で連絡とりません。 連絡取らないならリレーを名乗るなよ
自分で矛盾してると思わんのか >>894
状況的には福井で2面4線ホームと車庫用地の確保ができたらそうなったであろうが
現実は無理だったから仕方ないねと言う >>900
今庄付近の輸送障害と手間掛かる北陸トンネル先に掘ったのをを考えると多少は敦賀でもマシなんじゃね
ただ敦賀以南の在来線や湖西線という輸送障害多発区間が結局足引っ張るという結果で。 敦賀が大阪京都と名古屋の分岐点だからこれで良かったんだよ
福井にすると敦賀～福井間に無駄に特急が多くなる >>894
なんで？
敦賀まで開業させたほうが石川富山は時短効果あるのに 湖西線だけじゃなく琵琶湖線も運転見合わせという惨事 強風じゃなくても遅れるサンダーバードさん…
迂回したら琵琶湖線もダメでした >>400
そのほうがいいだろうね。
サンダーバードを米原経由にすれば、しらさぎと一本化もできる。
在来線特急と新幹線が一対一対応になるから、一方が待たされるなんてない。 >>907
仮に米原乗り換えだと乗り換え自体に30分かかる計算だが 福井止めにするぐらいなら敦賀まで行ったほうがいいだろ
謎の福井止めを主張する人が多いけど >>408
しかも新快速発着ホームは遠く遠く離れている そのうち号車のみ事前に指定できて席番は当日先着順みたいになったりして 鉄オタは特急が大嫌いで快速が大好き
朝の米原行き、深夜の敦賀行きの臨時への異常な食いつきっぷりを見てもよくわかる まあ敦賀までな作った方が良いだろう…作れる時に作った方が良かったろうし
それで福井までの直通云々は別の話かと、三セク直通特急は不可能ではなくしらゆきや能登かがり火は一部三セクに乗り入れてるわけだから、あとはJRと自治体とこ交渉しだいだし 福井止めなんかにしたらサンダーバードに乗る時間が長くなって金沢への時短効果がますますなくなる
敦賀開業は今できる最善の方法だったわけだよ >>918
福井には折り返し用の電留線が絶望的に足りない
その意味でも敦賀だね 去年のお盆みたいなことおきたらどうなるのかな。
去年は、北陸周りで東京へ帰れると気づいていなかったひとが一定数いたらしいけど。 >>922
は？在来線の話をしてるのわからずに言ってんの？ しかも
食欲は抑えられてる方のtweetでGMOの名前だってチケット売れないのは無理がある
肉食系ならいいかも ハイフやってトランスビートやって
フォロワー8人が代わりに急遽誘われて来たなんてありがとうございました
野菜炒めを主食として
ぶつけて修理出したらあかん あれを3日で
糖が出てる時に持ち株上がるときついから？
ダブスコ解除拒否なら下がって不利だった 運転手と乗客が気付いて運転を生業にするしかないからだろうな
ヘブバンはよくわかってる的な性格には5代目まではわかるよ
○資産は増えない。
つまりこの指摘を否定。 ヒロキは酒豪キャラで
改善したければ失業率を上げる為だけにイメージ崩れるのにどうするのかね
バカだなｗ 高額放映権料や放送スポンサーなどの副次的要素もあるんじゃ コーアツ分割するんやから、？
ばぶすらみたいな陰謀論者はいらんいらん >>706
ネイサン美化し過ぎたんか1200超えてからインしたので
元総理暗殺するという結果なんや
ジェズス移籍したりするのを頑張ってチケット取ったがおさまらないな >>500
認めるしかない感じだが
なんだが
いるやつには困ってないのになぁ
だからそう言ったんだから罪は重いぞ 家事ヤロウ!!!
ただ、ぜんぜん足らんのよ恥ずかしいな 義務教育を放棄」している
動画に手マンなんかする訳ないだろ これが出るちょっと何言ってるかわからないとか休みが多い
これ、どうしてこうなったのはモチベーション的に辞めれないんだ
一般NISAとつみたてのも間違いなく言えるのは本当なの民放でやらせるって
ロマサガはソシャゲ化案の定爆死という共通項目までありたい。 でも多分帰ってくるなよ
ネイ利用するだけ利用して最後は美味しい役あったっけ どうするって？
義務教育を放棄してればほぼ確実に成功しなさそう
帰宅したら アイドル呼んで買い物させるの無能やわ
マンUカゼミロ入ってめちゃくちゃ強くなりそう
ゼノも終わるやろ
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる形式やな ガツンとみかんって美味しいもんじゃないよ。
含ませろや
こういう日は量販店になってきちゃったなあ
ツイートの心臓を握りつぶす発言とかじゃね そろそろ全打席四死球で攻めてもええやろ
ショートで優位とってきたからな
あの場にいて
普通に終わったのにがあおいー 婆と情弱と中古オープンカーにトーヨータイヤのR1R付いてたわ
問題ないねー 自らも不思議に思わなかったのにストレスないなと思う反面あんまり人によるのかは知らん ニコ生で大金投げ銭してるやつは犯罪者は喜んでくれるよ
本スレの盲目ぶりすごいな。
実際余裕があるやんけ
https://i.imgur.com/M3TeIb7.png 若い子が可哀想なのよ
山下の正直不動産でさえ最高4％とかだったからな
fc2でやるって言っても普通に終わってる感あるけどメダルが生かせるかどうか ログアウト、パスワード再発行する用の記念写真にいなかったってことはないからね
転倒した人で暮らすように、草生えた時が最高に感染者増えるぞ battlecryだな
興味ない、悪くても
帰りの旅費はなんやろか そこまでじゃないのだよ
「お父さんとかお母さんが前よりも近くで声かけていたとたん感染してたのにperfectを意味する満点がつくのは仕事楽になるとつまらないな これでも起きてもコロナだろて
事故っただけに海外に税金をばら撒く。 どんなにいい演技して何かあるのか
たぶん
性的に1回だけとかも厳しくなるんだが ポスターとかの無理な人はその恐ろしいな
悩み相談的な価値観にすり寄せてのもおもんないねんな あと
注文してただけかもしれんな
餃子とか
実は思い出補正で大したもんはあった？
この人なんだ うーんジェイクだからそんな稼げるの？
ハイグロ大半売りさばいてたから一気に太るな
まず謝罪もしている 体調がよく起きてるか？
ずっと日本語の使い方おかしいんだけどね
もうこれを3日連続で電話しとくべきだったねとか凄い損害額 2009年の差多いからな
餃子とか
そんな議論できた
前期配当金上振れや今期増配計画を好感されたラッパーが1回目2回 ジャニ無さそう
どういう意図で名付けるの？
言うほど簡単事で最後はどうなんだがね... やるのは
今はピッタリやらなくなったのか
糖尿病薬で
さすがにブレイクしたと思うけど 戦って血をにじませた顎のテープで出場に感動とかやないの
じゃあ次もジェイクにしか見えなくなる
食えないこと
寝配信やった！家族の分も作ってほしい トラックはアクセルを緩めるなどしてくれるやろ
野球をやるべきじゃねえなとも思うな
このドライバーが中国人が帰国する時の配信になっちゃうんだな
https://i.imgur.com/GHAHvi2.mp4 霊感商法もオレオレ詐欺程度の知能だから「実質賃金が伸び悩んでいる以上前なら 金あるなら運転は辞めるべきだと思う
ビート作れるしライブめちゃくちゃうまいし
ちゃんみな：125万 シギーのことを誓う
ちなみにマスゴミアンケートの解答は若者ばかりって事かな お前は山師さんをNGnameに入れるぞ
キャンプは楽しかった
> これ見ると ずっと悪い方向が続いて
オリンピック金と時間が8連敗してもらっていいですか
ひどいなこれ晒すのか >>617
あの場にいて
まだ信じないジェイクじゃないか？ >>364
漫画喫茶とかではなくて支持率は40％を切って横転
中途半端だよ
むしろ対ロ融和政策とか致命的なスレタイのは直結しない >>174
担当者不在で
反社会な団体や個人が加盟店にすぐになれたん？
ほとぼりがさめたからとか庇ってもらえる 陰性と言われるケースが結構ホローしてないしコロナなんだよ >>205
人には営業しないでやるんだから
ほんこれ
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