西武新宿線 Part143
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>557
中学生は採用どころか就活の対象でもありませんので安心してください >>555
新所沢はテストで停車したじゃん。対面で緩急接続して狭山市を通過にすれば良いんだよ。
まぁ新所沢だと西武新宿から32kmで、特急料金は所沢と同額だから西武としては嫌だろうな。
元々、東村山で先行電車を追い抜いていただろ。停めてもダイヤ変更は最小限で済むし、
新所沢に停車した場合は、所沢市の官庁街の航空公園に停まる続行が必要になる。
保守的な西武なら東村山一択だな。 速達性欠いても埼玉の駅に有料停めれば
所沢で池線乗換えが総てでなく
少しは新宿線に長く乗って貰えるとはならんかね 融通きかないのは
昔からじゃないか。
空席だらけの昼間特急を
未だに走らせているところからも。 >>564
都民にとって全然恩恵がないどころか待避の所要時間増や遅延の伝搬やバラバラダイヤなど散々迷惑かけまってた特急が消え失せるなら大歓迎すべきニュースだろう 東上線に惨敗で消滅した快速急行がなんで休日朝1本限定で復活したんだ? 都民にとって金さえ払えばゆとりある移動が出来る中央線のグリーン車最高! 逆にゴトーさんが快速急行を廃止した合理的な理由を知りたい >>567
中央線にグリーン車も付くし、これからは国分寺へ出る時代だね
だからイメージ向上のためサステナ車小田急8000を買ったわけだし >>561
昔の川越号(快急)がそんなダイヤだったね
新所沢で緩急接続して狭山市通過 >>571
イメージ向上というより、西武は3ドア車から4ドア車に切り替えた過去があり、
支線用にリニューアルして投入すべき中古車にちょうどいいものがないからなんじゃね?
本来なら3000系を使いたいところだと思うが… ぶっちゃげ3000系は国分寺線と多摩川線用に短縮すればよかった感 短縮したけどすぐおじゃんにしちゃった
車両の長期的なビジョンが無いからね >>574
多摩川線はいいとしても、国分寺線と多摩湖線は4ドアに揃えないと 小田急8000形は何色にすんのかな
とりあえず黄色かな >>580
え?
色変えるの?あのままの色で使うってことになってなかったっけ? 塗装も小田急ロゴそのまま、前面ガラスに金網はって、
方向幕は全然関係ない小田原とかにして東南アジア風にしてほしい…というのは冗談として、
色変えなくても6000、20000とかとはテイスト大きくズレはしないな。 >>580
西武に残る最後の黄色い電車が小田急8000形じゃなあ。 川島令三が言ってたように小江戸は快速急行と統合して
有料特急&無料ロングシート車の併結列車にするのが一番だな。
でも関東であまり馴染みのない方式だからな 小江戸の空気輸送に変わりはないんだけどなんか意味あんのそれ?冷蔵庫信者な時点でビックリだけど リクライニングシートの指定席とL/Cの組み合わせでいいだろう
昼間以外はL/Cはクロスにしてライナー券売ればいい >川島令三が言ってたように ~~が一番だな
すごい宣教師が現れちゃったなw >>588
いや俺もその方式がベストなんじゃないかと思って
でも関西ならよくても関東じゃ馴染みないからな 見た目があからさまに違わないと定着しないのかな、とQシートで思った。 空気輸送と揶揄される小江戸ですら朝と夜は当たり前のようにパンパンなんだからそれを昼の需要に合わせたらどんだけ利益逸失するんだよと >>549
東村山は所沢と一駅しか違わないけど、都と埼玉の境なので生活圏は近くない
所得の違いとかいう話じゃなくて、県が違うと公立学校の通学範囲が被らなかったり、こまごまと差異がある
東村山民からすると所沢は行かない訳じゃないが、距離ほどの身近さは実はなかったりする
だけど都心からの距離的には所沢とほぼ変わらない、ということは同じく特急需要もある、という見立てだったのだと思う
たった一駅の違いだけど、一駅手前の小駅じゃない立ち位置なんだよね >>594
絶対に越えられない壁がそこにはある
どうしても都民を名乗りたい人が東村山を選ぶだろう ちなみに>>585の案は無料列車との統合で減車する代わりに20分間隔にする
そしたら日中は今と同じ両数でも今より客が乗るだろうという予測
川島よりまち・むら・たびのページの案だな もう20年くらい前だけど
https://web.archive.org/web/20041120154056/http://itaru-m.hp.infoseek.co.jp/tetsuco/70.htm >>596
中央線へのアクセスさえ良ければ都民として困ることは全くないと言える
西武鉄道の経営難で西武新宿線が廃線となったら踏切が無くなってバス路線が北側まで自由に延伸して中央線に集めまくりの未来像が考えられるけど中央線がパンクするから東京都が引き取って廃線跡を活用することになんだろう 600(σ・∀・)σゲッツ!!
600キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
600(・∀・)イイ!! >>593
だったら末端区間は各停にして無料にしたらマシなのでは?
無料で特急車ならサービスアップだ。 >>594-596
埼玉県や所沢市自体東村山市や清瀬市といった都内の隣接市は三次商圏としか認識していなくて
東村山市に至っては、調査や統計によっては隣接せず商圏扱いではないこともある立川市のほうが、所沢市より購買額が大きかったりもする。
商業に限らず実際都内側からの集客力力弱いのだから西武のエリア分けももう少し現実に即してほしいとこではあるな
多摩六都科学館が最寄り花小金井ゆえに所沢エリア扱いで、西東京市にあるのに石神井・西東京エリアから探せないとか 所沢にショッピングモール出来たら東村山からわんさか来るだろ >>604
不動産屋が中央線の駅前に沢山あってバス便で探して辿り着く沿線
西武不動産はピント外れの商売で潰れる訳だ 西武は街づくりを自前でやらないからね~
住宅地については昔から放置
西武が造った(過去形)のは自分とこのレジャー施設だけ とにかく連続立体交差化事業の邪魔をするのだけはやめてほしい
本当に迷惑 なんか勘違いをしてるよ。
郊外の中規模都市いうのは、そこより遠方の需要を受け止めるのがお役目なのよ。
立川でいうなら立川より遠方の需要を受け止めてんだよ。
国分寺や小金井辺りの人が賑やかい街にお出掛けします。いうて立川に向かないのと一緒。
所沢が賑やかいからってあれはそこより遠方の県民のみなさんの街への賑わいを求める需要を
受け止めるに過ぎないのよ。
清瀬や東村山久米川辺りの民がチョット遊びに?いうて、じゃプロぺ通り?とかなんないのと一緒。 YouTubeのコメントで東急でいえば池袋線が東横線で、新宿線は大井町線だって。
目蒲線にも見えるけど。
間違っても田園都市線ではないんだな。 >>611
清瀬の人間だって普通に所沢行くだろw
賑やかいってタイプミスかと思ったら方言なんだな >>613
愛知県に住んでたけどあっちの人は普通に使ってたよ。
ググったら静岡・長野(ここまでは予想がついた)・兵庫で使われてるらしいね。 >清瀬の人間だって普通に所沢
子供が自転車で柳瀬川渡って行くくらいじゃない?
25分で着く池袋と10分で着く所沢
電車乗って街として遊び行くなら・・・(ry 今日、新宿線埼玉区間本川越迄20年以上ぶりに乗ったけど
路面結構良いと思うが‥
悪いといってる人は結構飛ばすし車端しか座ったことないのでは?
やる気さえあれば特急中線ホーム、車止先を掘れば8連化は出来そう
金と手間かけて迄の効果の問題なんだろな
東上線交差の単線問題も >>619
今までそれ誰か言ったことあるのかな
狭山や南大塚の人は池線支線の方が幸せな良案かも
それとは別に新所沢ってそこそこ乗降あるのね >>611
中央線基準で西の方に行かない習性は確かに感じるな
最近は立川が大きくなり過ぎたからそれもちょっと変わってきたと思うが 中央線は奥に行ってもそれでも東京都
柳瀬川渡るだけで行けてもそこは埼玉県西武市なら
20分乗って池袋だろ 立川は多摩モノレールの存在がデカい
早く上北台から西武ドームまで結んじゃえばいいのに 杉並区民が西側に位置する吉祥寺へ買い物に行かないかと言われるとそんなこともなく、国分寺市民が買い物に立川へ行かないかと言われるとそんなこともない 今日花小金井から横浜やみなとみらいに行く用事があり
大人1人小人1人の場合だと色んな選択肢があって面白かったわ
結論としては、なるべく特急かS-TRAINに合わせて行動すべき
・行きは普通に高田馬場→新宿→湘南新宿ライン
ただ高田馬場のJR券売機では子どもの分のグリーン券が買えず車内購入で割高になった
(うちの子はSuicaグリーン券未対応のはやかけんのため)
湘南新宿ラインのグリーン車は本数も多く乗り換えであまり歩かないので便利だが
新宿からだとギリ座れるかどうか怪しい
グリーン券も大人と同料金かかる(今日の場合大人750円小人1,010円)
・帰りはみなとみらいから
・S-TRAINなら860円+430円で1回乗り換えで楽に帰れたはずだったが間に合わず、こいつら本数少なすぎ
・一番早く帰れるはずだった特急鎌倉にも間に合わず
たった950円+470円で西国分寺まで行けたのに…
・仕方なく横浜に出て踊り子で新宿→高田馬場→拝島ライナーにしたが特急券は660円+330円で爆安
ライナー券も400円+200円でお手頃だが
新宿駅の特急ホームから山手線への乗り換えが超絶面倒くさい
小平で改札出て引き返すのはそんなに面倒ではない >>627
地元民なら車で行くだろ
中央線の踏切が無くなって便利になった
西武新宿線も無くなれば完璧 >>628
車持ってるけどイオン行く時しか乗ってねえわ
あそこはバス乗り換えないと着かないからな
こんな信号ばかりの自転車歩行者車だらけの狭い道を運転するとか罰ゲームだろ
東京で車運転してる奴らは全員マゾだわバスやトラックの邪魔だから絶滅しろ
のんびり特急に座って時々居眠りしながら移動するのがタイパもコスパも最強だろうが 東村山や清瀬市民が電車で所沢に行くのは野球や遊園地くらいかな
買い物なら車で所沢に行くか、電車で池袋や新宿
シルバーパスを使える人は立川に行く人もいる。
今でも東村山や久米川からバスが出ているで需要はある証拠
所沢駅周辺は大きなショッピングモールがないからな >>611
西武新宿線と中央線じゃ人の流れがだいぶ違うんで >>585
日中の小江戸は快速急行に置き換え
朝夕の小江戸は001系の川越ライナーに置き換え
本川越を改良し2番ホームを8両編成が入れるようにする >>619
バカ?
あの斜度で基地を迂回なんかできるわけねえやろ
これだから現実を知らん鉄オタの妄想は >>630
東村山市西側だったら通称イオンミュー(イオンモールむさし村山)という選択肢もあり。 東村山で車で出るようなモールというと、東久留米か武蔵村山のイオンモール
立川立飛のららぽーとまでがありで、変則で東大和マーケットプレイス+ヨーカドーって感じ。
例外的に遠いけど三井アウトレットパーク入間+コストコ
もっと近くてもこれ以下の規模のところは特定の店でもない限りわざわざ車で行かないかな
若葉ケヤキモールや小平アクロスプラザ、新しくできた東大和リビングテラスなんか
書いてて本当に東村山市ってクルマ集客規模のモールないなと。ラーレ東村山やイーストビレッジは単なる店の集合で駅近と変わらんし >>608
>西武のエリア分け
https://www.seiburailway.jp/sightseeing/
新宿線系
副都心エリア(西武新宿~鷺ノ宮)…中野区は都でも副都心と規定していない
石神井・西東京エリア(下井草~田無)…駅基準なのでスカイタワー西東京や多摩六都科学館は西東京市所在でも検索不能
所沢エリア(花小金井~新所沢)…↑のとおりで花小金井が所沢エリアの違和感大
拝島エリア(拝島線、国分寺線、多摩湖線、多摩川線)…線名で分けたので武蔵野市や府中市も拝島
入間・狭山エリア(入曽~新狭山) 川越エリア(南大塚・本川越)
>>622
新宿線でも西の方あまり向かわないよなと考えたら、上記西武のエリア分けの違和感と合致した。 >>632
新宿線は特急廃止してライナー車両入れるってよ。
001?あれは池袋線専用だから諦めろ。 誘導ダイヤ西武のエリア分けが一番おかしいじゃないか草 >>631
中央線の改札口から人の流れで西武新宿線からやってきた人を見分けられるなら凄い能力
駅員になれば振替輸送時にその能力を発揮できるよ 東村山は秋津町や久米川町が所沢が生活圏
所沢駅では多摩ナンバーの車が3割くらい見かけるように間が急坂だから車が多いだろう >>605
サミットストアはキーテナントで
西武鉄道沿線初※・・・西武鉄道沿線において西武グループが運営する商業施設
と書いてあるけどスーパーのサミットは西武沿線に沢山あるぞ
西武グループの運営が弱すぎるだけ 秋津と久米という名は県境跨って存在するのね
多摩川の丸子や野毛のようなのに似てるか
そこに住む人には県の違いを意識するものでは無いのだろうな >>641
君なんのお話してるの?
どこの改札口? 上りの定期券持ってる人は金払って下り電車に乗ることはない。 >>611
西武新宿線は途中駅に大した街がないから、馬場か西武新宿まで出るのが普通。
中央線なら、立川や吉祥寺で事足りるけど。 いつか下井草行きたいけど
そっち方面に行く用事がない >>644
そこに都県境のできる前からある地名だからねえ >>644
堀切もそうだよなあ
堀切は葛飾区の地名なのに
堀切駅は荒川の対岸の足立区にある
厚木駅に至っては相模川を挟んで
がっつり海老名市にあって厚木とは縁もゆかりもない >>652
堀切は駅のほうが先(このときは葛飾側にあった)で後に川が出来て経路変更でああなったんだよ 東武伊勢崎線の新古河とかも
古河だから茨城かと思いきや埼玉だし
でも生活圏は渡良瀬川対岸の古河だろうし
古い河なのに新しい古河とか
もうわけワカメだよ >>626
杉並区民が西側に位置する国分寺へ買い物に行くかと言われるとそんなこともなく、国分寺市民が買い物に八王子へ行くかと言われるとそんなこともない 西武歌舞伎町線グモキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
新井薬師前お肉🍖キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
中野区内のカラスたん🐦⬛の夕ご飯キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 要するに所沢にわざわざ出かけるほどの魅力があるのかということだろ
新しいモールが成功すればそうなるかもな 東村山市と清瀬市と東大和市を合わせるとやっと所沢市の人口に近づく。
案外小さい市なんだな >>663
いまさら?
つうか北多摩の都内・都下でいう尻尾みたいな市を引き合いに出して
なんかマウントでも取れたつもりなんか。 それでよく引き合いに出されるのがあのなりで20万に満たない立川だろうな 立川って人口密度高そうだけど、意外とそうでもないんだよな。立川駅前が商業的に栄えてるだけで。
自衛隊基地と昭和記念公園があるのも影響してそうだが。 都内に住んでるのにわざわざ所沢や川越に行こうなんて思わんな 京王がライナー用L/C2編成増備して、
日中のライナー運転や一部指定席を検討してるみたいね。
新宿線も考え方は同じ方向だろうな。 >>671
所沢は無茶苦茶開発されてるが?
山手線沿線除いてここより栄えてる駅有るか? >>674
少なくとも川越のがずっと都会
所沢が勝ってるのはタワマンの数だけ >>671
バスで吉祥寺のような中央線の駅へとはなっても
所沢はそもそも候補にもならないだろうな >>663-666
まあ面積違うからな
ちょうど>>666の多摩六都5市で面積同じくらい人口は所沢の倍以上 >>678
新宿線利用者の多くが多摩地区含みの都民で、
他県でもある所沢は生活圏外で、西武の希望や認識と違って正直どうでも良いのがわかる感じ
でも>>682いまは亡き新所沢パルコの代わりの立ち位置ならあり
以前のパルコ⇔Jフロントリテイリングの映画優待対象だったように
西武HDで優待なら利用検討するよ 所沢、狭山、入間、川越合わせると大体100万人
合併して西さいたま市にでもなれ 西武新宿線ってのは東村山迄の路線な感じ
埼玉区間は新所沢と狭山民が所沢迄使う路線かな
見てると所沢で池線に乗換えが多い
本川越は小江戸エリアの最寄り駅で有利な立地だが
都心アクセスが悪い路線で活かせないね
いまインバウンド客、川越なかなか凄いのだがね じゅんさんぽ
27日 たむ
28日 東伏見
29日 花小金井
30日 武蔵関
31日 西武柳沢 >>683
小江戸号・快速急行ではそのための価値を見いだせなかったから
違う道を探すのだろう 40000系クロスでも10000系でもいいから国分寺→本川越間を新小江戸号として中央線の客を取り込もう 新宿から川越に行くのに西武新宿線使う奴は
新宿から池袋に丸ノ内線使う奴並に変人 新宿~川越
歌舞伎町線 急行60分 520円
埼京男衾 急行45分 660円
埼京川越 快速60分 770円
男衾線以下の歌舞伎町線 >>689
グーグルマップの経路検索だと
ときどき物凄いルートを提示される >>675
中央線の特快と快速の三鷹〜中野間のように途中に待避可能な駅が全く無くなれば有り得るかもしれぬ 鷺ノ宮は都心に近い方だから各停でいい。
良くて準急停車。 >>689
最寄り川越市だけど目的地が新宿の時だけは西武乗ってる 池袋線ではなく小江戸で通勤してる所沢市民おる?
ちちぶやむさしよりすいてるよな 「快速急行 川越号」で検索したら
東武東上線がトップに出てくるw >>690
新宿川越の運賃書くなら東上線は新宿三丁目から提示も必要だろ 590(IC576)円 >>683
東村山の工事中で国分寺から直通できないのが痛いな
直通してれば中央線沿線からの誘導は良さそうだけどね
現状だと中央線からでも武蔵野線北朝霞まわりを提示されるだろうし。 >>699
国分寺〜新所沢直通なんて出来たら、中央線からの誘導どころか中央線に吸い取られるのがオチ。
東西線やら埼京りんかい線やらに直通していない限り利用者は減少→更に減便、西武新宿線の宿命。 所詮新宿線(と国分寺線)は 池袋線とJR中央線の支線だからな >>700
直通切ってる今ですら埼玉から乗ると所沢と東村山でほぼ入れ替わるんだから大人しく直通しとけ
6両を本川越まで走らせればコストカットになるだろ
そもそも中央線沿線に用があるから国分寺に出るわけで中央線経由で都心に出るメリットなんかねえから 西武鉄道川越線 国分寺~本川越
西武鉄道村山線 西武園~高田馬場 田無から吉祥寺の路線とか
ホントに作ってたら
みんなそっち乗りそうだもんな >>700
中央線グリーン車付いて輸送力増えるんだから、むしろそっちへ回すべきだろ >>703
東武の館長が、カラーブックス東武の路線図でわざと「西武川越線」と皮肉って書いてる 所沢から中野ですら大半は高田馬場から東西線で折り返したほうが早いのに
わざわざ国分寺からクソ混みの中央線使って都心に出る理由が無いな
飲み屋街に定期使って行きたい人くらいか >>707
そうとも言えないよ。
他線と接続してない西武新宿は論外として、高田馬場はバリアフリー設備に乏しい。これはJR側の問題かな。
池袋線に乗り換える理由の一つだね。
直通が多数あれば国分寺回りも選択肢になるよ。
まず国分寺線を10両編成にして時間あたり本川越直通を2本、西武園1本にする。小川の平面交差も減るだろ。 西武池袋は乗り換えなきゃバリアフリーだけど、乗り換えはバリアだらけ 高田馬場で乏しいとかなに言ってるのかわからん。
バリアフリーとはハンデを持つ人たちにとってが第一義であって
健常者が快適に楽したいとかいうのはバリアフリーなどとは言わん。 高田馬場で跨線橋を使って山手線に乗り換えたこと無いかな?
まぁこれはJR側の問題だけど。
早稲田口も狭いエスカレーターだけだよね。
西武は秋津、本川越、西武新宿と西武池袋で他線への乗り換え客を冷遇しているよね。
バリアフリーは老人、怪我人や乳幼児連れの方等にも必要だよ。
愛社精神も良いけど公共交通機関の自覚を持って他社との協力体制を確立してくださいな。 ここまでまとめるとバリアフリー推進のためにも将来の国分寺線直通の大増発が必要だな 高田馬場ってJRの方がホーム狭いしな
むしろ西武は上りホーム拡張して頑張った方 >>712
オマエさんの脳内にはバリアフリーという概念の中で最も大事な手段である
エレベーターの存在は把握できないの? 子連れの休日は近所、電車で行くなら玉川上水でららぽ立飛か立川に尽きる
馬場までベビーカー押して行きたないわ >>707
池袋線の地下鉄乗り入れでも言われる話だろうけど
通勤定期で見ると西武線と地下鉄の組み合わせは案外高いからな 池袋は1番線しかエレベーターないから歩かされるし1台しかないから並ぶ、西武新宿は商業施設兼用で待つ&乗れない時もある、高田馬場は乗り換え口から本川越方面ホームは迂回必要。
他社は東武池袋や小田急新宿は各ホームに計3ヶ所、京王新宿も2ヶ所。
少なくともターミナルにおいて西武のエレベーター設置は遅れてる印象。アプリとか小手先でファミリーアピールするんじゃなくて、ハードを揃えて欲しいわ。
子育て世代は見てるぞ。 逆の流れさ都心から川越は諦めて
中央線から本川越・西武球場前直通
これなら武蔵野線に勝てるだろ >>720
池袋のエレベーター1機はこのご時世あり得ないよな
せめてターミナル駅位何とかして欲しい 西船とか大ターミナルなはずなのに
駅前全然栄えてないよなあ 池袋や新宿みたいな都心のターミナル駅に子連れを呼び込もうってのが終わってんのよ
子育て世帯は拡張性のある街、具体的には所沢に呼ばなきゃ 川越が観光地になりかけてるし所沢への導線考えるなら横の池袋線と縦の国分寺線だけでいいね
そもそも通勤時間を除いたら村山以南の都民しか乗ってないから流出しようが無い >>726
所沢で子育ては行政がなぁ
以前ほどは悪くなくなったけど埼玉県ということで県側の支援が弱め この電車は急行西武園行
東村山で本川越行に接続します さすがに川越は既に観光地ですわ
本川越は立地有利で観光は小江戸+喜多院等でいいんだけど
川越駅ー(本川越)小江戸を結ぶ秋津より遥かに充実した
雑多商店街も観光客には微妙な物足りなさを補ってるかもしれない
上の方で武蔵藤沢ー入曽繋げちゃえって書込みアイディア面白いと思った
それで池線ラビュー本川越行き作っても東上線に敵わんのだけどね >>726
所沢が良くなれば降りる客も増えるかもしれないが、娯楽やイベントは池袋新宿以遠に多いし、池袋新宿の方が近い駅も多いしね。
鉄道会社として選ばれる沿線になるためにバリアフリーはちゃんとすべきだと思う。 所沢は私鉄郊外ターミナル駅では商業的には成功してるほうか
春日部、志木、府中、聖蹟桜ヶ丘、相模大野、本厚木、横須賀中央あたりがライバルだと思うけど ゴトーさん自らが駅員やってた翔んで埼玉の時代よりかは遥かに改善した扱いだし追加投資は厳しいでしょ
もはや池袋すら投資に値せず品川に逃げる準備中 東上・JRの川越はね。
西武線本川越は空気みたいな存在だけど(笑) 池袋からだと所沢の方が近いからええわ
どっちに住むかなら所沢を選ぶな
どうせ都内に出ることが多いし 所沢の線路がXなのはなぜなのか?
北秋津の集落が鉄道敷設を反対したのか
この辺も柳瀬川が都県境と一致せず
対岸が県だったり都だったり複雑怪奇だね 新宿線は真っ直ぐなんだな
池袋線が湾曲してる理由はなに? 知りたかったら、教えを乞うという意味で
もう少し聞き方というものあるだろ。何様だおまえは。 いろいろ仮説を立てながら検証してる
新宿線が先にあって、それに池袋線が交差する形となって
川越方面から池袋線へ乗り継ぎしやすいようなホームにしたかったからか そもそもその頃は別会社だし
元々は別ルートだったのに、貨物輸送のためにわざわざ所沢で連絡させたんだよ >>747
> 元々は別ルートだったのに、
池袋線のルートは最初からあれだぞ >>722
これだから西武はダメなんだよ。野球なんかやってる場合じゃないと思うけどね。
>>743
当時の役所が、武蔵野鉄道に、先に開通してた旧西武鉄道の所沢に線路を付けろ(同じ場所の駅にしろ)
と指導したんだと思った。
元々は、下りで秋津を出たらまっすぐに西所沢方向に向かう予定だったけど、旧西武と同じ駅にする事になったから
駅前後では大きなカーブで、回り込んでる。 >>749
どっちが先なの?
所沢はつなげたけど
川越は繋げなかったのか? 新宿線は国分寺~本川越が明治時代に開業。池袋線と東上線は大正になってから開業。
川越線は昭和になってたら開業。 池袋線が後からできたのはわかったけど
だったら秋津から所沢まで直線的にして
直前で北上するルートで良かったのでは? >>749
所沢で接続させるのはいいとして、なんで池袋方が北で飯能方が南になったのか?
秋津の位置を考えたら所沢は南からにしたほうが自然ではないか >>754
それな
そこで立てた仮説が北秋津の住人が鉄路敷設反対した説 >>742
北多摩郡・南多摩郡・西多摩郡は知ってるけど埼玉に何郡があったのか全く知らないなぁ 所沢駅から池袋方面に1kmくらいのところに
谷戸公園なるものを発見
つまり谷地形を利用して線路を敷設した説 >>758
南側で柳瀬川に向かって標高下がるし新宿線跨ぐ立体交差作りやすくなりそう
ここで池袋方向所沢到着前さきに跨いじゃうと、武蔵野鉄道の駅を既存出口現西口側に作らなきゃいけなくなるから
難航や却下の流れなんかな 所沢池線南側から入るルートだと飯能方面
航空公園辺りまで池宿線は並走に近かったかもね
今でさえ所沢ー入間基地の池線宿線は離れてないから無駄かなぁ
狭山湖への枝分かれも小手指だったかな >>748
同じことだよ。
黎明期においては貨物ありきの時代だ
貨物車両の受け渡しの出来ない配線を
鉄道省が許さなかったいうだけのこと。 古地図を見た感じ秋津から南側から所沢に入ろうとすると既に集落が出来てるところを突っ切る形になりそうだ
現ルートは畑や林しかなかった >>761
> 同じことだよ。
間違ってたのは事実だからそれを認めないと それを間違ってたいうならそうなんだろう。おまえの中ではな。 >>760
というか入曽で分岐したんじゃないかな? >>760
というか入曽で分岐したんじゃないかな?
所沢〜入曽は線路を共有して >>762
それは私が推察した北秋津集落説
所沢が所左派と揶揄される
その発端が鉄道敷設反対運動にあったと考えると面白い 旧陸軍所沢飛行場の最寄りに駅を造るために大カーブにした可能性は?
明治~昭和初期までなら軍の要請(命令と読む)を断れ無いのでは? >>769
それ航空公園の位置じゃないの?
秋津〜所沢に廃駅なんかあったっけ? >758
>>759
秋津西側の柳瀬川付近と、所沢の航空公園方が低くなっているのも関係しているのでは?
あと、所沢の航空公園方と旧市役所付近は、昔から建物が多かったんだと思う。 1911年 免許取得
1915年 池袋~飯能開通
1938年 松井村駅開業(→所沢飛行場→東所沢)
1945年 東所沢駅休止
1954年 東所沢駅廃止
1891年 免許取得
1895年 国分寺~本川越開通
1938年 所沢飛行場前駅開業(→所沢御幸町)
1951年 駅移設(→北所沢→新所沢)
1909年 臨時軍用気球研究会発足
1911年 所沢飛行場開設 新宿線は発車メロディまで貧乏くさい
池袋線は未来感あるよな 西武は杉並線と村山線が本流。武蔵野うんこ鉄道に軒を貸して母屋を取られた。 青梅街道の路面電車
もし都電に経営渡してなかったら新宿-荻窪~その先とで
東急新玉川線→田園都市線の流れと同じ路線ができたかもしれない 目白通りってかつて都電走ってた?
なんか沿道の商店が軒並み昭和チックなんだよなあ 都電は概ね地下鉄化されてる、がヒント
そうはならなかった荒川線が面白いところ
目白通りは清戸道からそれなりの歴史はあるが
田中角栄をしても東京を作り上げるのに重要路とはならなかった
目白が昭和チックに見えるならそれは置いてきぼりが
許された大規模再開発がされない街だからでしょう
学習院、目白ブランドのノスタルジーみたいな 「沿道の商店が軒並み昭和チック」だとなんでかつて都電走ってたと思うんだろうな?
不思議だ 今の荒川線の雰囲気、情景で思ったのかもね?
そもそも都電出来る所は馬車道から始まった重要路
官営(国鉄)以外は市電と神社仏閣参拝の路線開業が早いんだよね
それに当て嵌まらない西武、武蔵野は開業が早いといえるかも 旧青梅街道の田無の商店街なんかはいかにも旧街道沿いの街並みいう感じはする。
都電が走ってそうな・・・とは思わんけど。 田無本町交差点のところの古そうな洋品店なんか味あったよね
解体されちゃったけど 所沢1番ホーム端にサイボクハムや茶箱の自販機あった 1990年代で時が止まってると言いたいわけですか? 春日部駅の柱が木のホームなくなっちゃうのが寂しいわ
昭和がまた一つ消えていく 実際のところ駅も沿線風景も時が止まってるよね…
大幅に変わったのは田無駅くらいじゃないの?
東村山はWIPだけど 荒川線は、専用軌道が比較的多かったから残った、と本で読んだ >>791
?
なに言ってるの?
花小金井や久米川なんて目を見張るような変貌ぶりですよ。
田無の昔を知ってるならそのくらいこと判るでしょうに。 沿線風景が昔と変わらないなんとかかんとか言ってる人は、上石神井以西について疎いんじゃないの 高架化地下化で駅前も変わる駅多いだろうから、
これから楽しみがあるっちゃある。
拝島線だが小川駅前も27階建のタワマンとセットで再開発されるし。 >>794
その変貌も、駅から出てみないと分からない
電車に乗ってて変わったと気づくのは東村山くらいか 新宿線は基本地べただから駅周辺がどうなってるかなんてほぼわからんよ 2年位前にたまたま行った花小金井はコンコースが出来ててびっくりしたよ
駅前に拓大一高が有った時以来だったから 全面高架化された中央線の陰で十年一日のように見えるんだろうな 下落合駅前とか商店街すらない
かつてはここで神田川(神田上水)と妙正寺川(仙川用水)が合流してたらしい
古地図で妙正寺川の一部を遡ってみると沼に行き当たって
今の地図に照らし合わすと練馬区立学田公園野球場 江古田(えごた)川ね
千川上水からも水を引いており、水路跡が残ってる >>796
どうせなら小川の平面交差も解消すれば良いのに。
それをしないのが西武(新宿線系)って感じがする。
中井〜野方の地下化終わったら、沼袋や薬師に準急停車したりしてw
タワマン計画もあるしな。 >>801
>かつてはここで神田川(神田上水)と妙正寺川(仙川用水)が合流してたらしい
そもそも落合ってそういう意味だから 西武は新宿線には絶対金かけないぞという強い意志を感じるw 花小金井はたしかに拓大一高が無くなっていなげやとマンション出来て駅南北のロータリーは整備されて橋上駅舎も広くなったけど逆に言うとそれくらいで西友とか小平庁舎の辺りとかは昔から大して変わらんよね
つまり街として変わってない
滝山団地や久留米西団地周辺は昭和の頃は畑ばかりで平成の30年間に宅地化が進み住民は増えたけどそこに住んでる人達も年老いて町に活気がなくなってる
東伏見が2面3線から2面4線になってロータリーは整備されたけどそれ以外の町並みが大きく変わらないのと同じ、鷺ノ宮も同様
西武も沿線自治体もこの辺の街造りに積極的に関わっているようには見えない
池袋線や東急とは毛色が違う
下手に沿線にタワマン建てて住民が増えて西武新宿線が混むよりはマシなのかもしれないが 池袋線は東急みたいな香りが少しあるね。
ちょびっと高級感とか。 >>803
沼袋と薬師前は確かホームが8両対応の170mとどっかの資料で見た気がする。非常用で10両止まれるようにはすると思うが。 >>797
オマエさんのいうところの街の変貌とは車窓から見る乗客の為の街づくりを言うの?
バカですか?
>駅から出てみないと分からない
駅から出ない奴の為に街づくりに巨額の資本を自治体が投じるわけないw
まずは駅より出てからモノ言えよ。 ていうか駅から出なかった場合を仮定したとき
田無って50年前と何か変わったっけ?
橋上駅としての階上がそこそこ広がったのと
バリアフリー化しただけで配線も橋上駅としてのレイアウトもなんにも変わってなくね?
あくまでも乗客目線で下車しないという条件でいうなら。 鉄道界で50年基本的な施設が変わらないなんて普通も普通のことだが だよねえ。でもさ
>駅も沿線風景も時が止まってるよね…
って言いながら下車しないやつが
>大幅に変わったのは田無駅くらいじゃないの?
ていうんだぜ。
下車しない範囲で大幅に変わった駅として田無の名が挙げられちゃう摩訶不思議さ。 >>814
世間では言われてる「主語でかい」の意味わかってないでしょw んーというよりかはこの文における主語ではない「鉄道界」を主語だと勘違いしちゃった感じか? 上石神井は2面4線化するし、車庫もかなりの部分を再開発用地にするようだから、かなり変わりそう。
15年後とかだが。。
準備中の鷺ノ宮も2面4線できれば大分接続関連は分かりやすくなりそうだが。 鷺宮南側の川の隣り、ファミマがあった所、更地になってたけどもう何か出来た? あそこ中杉通りのバイパスの入口になるんじゃないの?
実現いつになるかわからんが 多磨駅前にららぽーとか三井アウトレットが出来るっぽいな。休日のみ増発あるか。 石神井公園は高架化で一気に都会的な雰囲気に変わったよな 富士見台とか中村橋は駅前は最小限だけど、
やっぱ駅ナカ店舗ができるのはデカいよな。 練馬、桜台とか高架化しても南北の移動ができないから不便 練馬駅の北側は元Bではなかたけ
交流させたくないのでは >>777
杉並線は西武が手放して都が引き取ったお陰で大成功したから
村山線も西武が手放して都が引き取った方が良くなるのでは? なにをもって南北スルーというの?
桜台だって練馬だって南北行き来できるけど。 >>831
中央線もほとんどの駅がロータリー南北に分かれてるよね
まあ西武線沿線民は北側しか使わないんだろうから南側の存在すら知らないのかもしれんが
北側と南側で大きな格差があったら掲示板でブーブー文句垂れるんだろう >>830
府中は高架下に大きなロータリーが一つだけ あれなんなんだろうな
新宿線の駅を通るバスは踏切渡って南北行き来するけど
中央線や京王線、池袋線のバスは南北スルーしないよな
一番効果あるのは新宿線の高架化じゃねえの スルーされる程度の路線だからなのは当然として池袋線までバス引っ張りたい意図もあるんだろ 切ってしまった方が踏切干渉も無く遅れを引きずらなくて良いはずだけど、まぁ新宿線沿線が最終的な目的地にならないってことなのかも。。特に中央線沿いは中野や吉祥寺等単体でも目的地になる駅あるし。 バスを終着にできるようなスペースが新宿線の駅にはないでしょう まともにロータリーのある駅が23区内には馬場しかないからな 上石神井は2面3線でもいいけど、それより鷺ノ宮を2面4線化したいところ。何がなんでも >>842
ググればわかる話
京王線の高架化でも既にバス路線がある駅には設置して無い駅には設置しないのが都の方針なのでは >>842
両方出来る。ついでに道路拡幅やバイパス道路も出来る。
>>849
ここは旧早稲田通りがあるから、立体化後(何十年後か分からない)はロータリー出来るだろうな。 連続立体化なんて30年より先の話だからあんまり気にしない方がいいよ。
気にすると疲れるだけだし、そんな先に住み続けてるかどうかもわからんし。 今日萩山駅から八坂寄りの踏切で6038電車の前に回送電車(9103F)がきたんだが
何だったんだろうが? そうなのよ。
死んでからの街の発展とかどうでもいいw
池袋線がすっかりきれいになったいうたって、あの伝説となった目白通りの逆立体化の架け替えですら
2001年。もう20年前の話。そこに至る沿線住民の立退きといった住民折衝も含めりゃ50年くらい前に
動き始めた話。
新宿線だけ15年とか20年で出来るわけないのよ。
ちなみにまだ事業化が表面化しただけで住民折衝が始まったわけじゃないし。 >>857
中央線の三鷹以東は北側側道を作らなくて良い時代だったから建物にスレスレに高架橋が建ってるんだよ
京急や東急も古い所はそうだし
京急のように直上高架を採用すれば用地買収進まなくても工事を進められる 京王線立体化がどれくらいかかるかが目安になりそう
2013年度からで今の進捗だと20年くらいで出来るのではないか 歌舞伎町タワーと東宝ビル付近がアレだしがっかりするくらいなら見ない方がいいかもしれんよ 高架化や急行以上の速達はいらないから、代わりに130km/h運転して欲しい。
鷺ノ宮以西なら今でも105km/hでぶっ飛ばしてる(池袋線高架区間より速いw)し行けるだろう。 西武の線路の品質で130km/hだと車両が跳ねそう 井荻と小平もやばくないか
あと東村山でまたドリフト失敗 >>864
今は鷺ノ宮から105km/hなのか
昔は田無出ないと出さなかった 特急はさすがに都立家政過ぎてすぐフルノッチ入れちゃうと鷺宮過ぎたあとの登り勾配右カーブは
曲線としての制限に引っかかっちゃうよねえ。
それ以外はゼロスタートで駆け上がって来るから曲線の制限に当たったりしないんだろうけど。 >>864
人身事故でよく止まるからむしろ減速させた方が良い 一部の区間だけで飛ばしても意味ないから
スピードうp対応の車両改造の前に早く連立完成させろ 今でも下井草~上井草と上石神井以西は飛ばしているのでは? 下井草~井荻間のあの曲線は速度制限掛かってる?
無いとすれば鷺宮の先駆け上がったあと上石神井手前まで
上限張り付きでブッ飛ばせるんじゃない? かなり前から乗ってなくて乗ってたのは各停と準急と急行が交互にやってきた時期だけど
今もあまり変わらないんかね
特急とごく少ない種別除いたらほとんど田無から先は各駅停車になっちまったんかな >>875
よく人身事故が発生してるみたいだけど
今年から振替乗車票がなくてもバスに乗れるようになったとの理解でOK? >>879
※西武鉄道では、振替乗車票を配布をしておりません。
振替輸送の対象となる乗車券をバスの乗務員に呈示の上、振替輸送を利用する旨をご申告いただくことで、振替輸送をご利用いただけます。
ICカードだけでは無理で、「IC定期券内容控」を提示する必要がある 今までICカードの定期提示しかやったことなかった
西武線の振替で、とは言ってる >>881
形式上は>>879だけど実際はやる方も面倒くさくてスルーな場合が多いよ
もちろん求められたら提示しなきゃいけないけど >>880
西武バスのみでなく関東バス国際興業バス京王バス都営バス立川バスも乗車券を見せるだけで乗れるのか?? バスの振替は駅から駅迄行く系統しか乗れない
途中止まりや駅近を経由しないバスは振替対象外 >>885
途中で乗り継いで駅から駅の場合は乗れるはずだ >>884
自分の場合は関東バス
新宿線止まった場合は中央線と関東バスで振替
いつもpasmo定期だけで通ってた
JRの駅に着くのが早すぎて振替にならなかったことはあった
2分位早かったみたいで
pasmoカードの交換しばらくできてないんで券面の印刷がもう読めないが この前乗車してた都バス車内で
○○時○○分から振替輸送対応開始してますので関係系統の運転手さんは対応よろしくお願いしますって
運行管理者からのと思しき無線が入ってたのに乗り合わせたな
利用者いなかっただけなんだろうけど終点まで券のやり取りしてるのは見かけなかった。 19勝44敗 借金25
パ・リーグ最下位を独走状態 振替の駅迄行かなくて途中止まりのバスで乗ろとしたら、振替駅迄行くバスに乗ってくださいと言われて断られた
コミュニティバスは大概は断られる
委託だからかな? 2463Fって、10両編成組むときは西武新宿寄り限定なんだっけ? >>889
最早このままどこまで借金が膨らむのか、逆に楽しみなんだが 西武新宿線は早くグリーン車(特別車)を4号車と5号車に連結しろ。 特別車をやるなら特急とライナーは役割が重複するから、廃止しないとな 小手指で休車中の20103Fと10012Fを引退させて試作すれば良いんだよ。
20000系5両と10000系3両で2編成
20000系の1M車はサハに改造。 >>898
中央線のグリーン車の様子見して利用者が多ければ対抗策の意味も含めて始めるのだろう 遅いよね
やるならライナーよりもこっち(特別車)をやるべきだった バカじゃね。
首都圏JR線の中でなん十年ものあいだ5方面のうち中央線・中央本線だけが取り残されてた部分を
ようやく2両増結でグリーン車が装備される運びになった。というだけでいまさらなんの関係もない
私鉄がなぜそれに倣って2両増結しなきゃなんねえんだよ。すぐ隣に走ってる線路でそろそろ
走り始めますよ。いうたらあっちで出来るんことをこっちでなぜやらないなどといういつもの比較厨か?
夏休みにはまだ早いだろ。まずはテスト乗りきれよ。 鉄オタってなぜか競合させないと気が済まないタチがある
競うほどでもないパイを競わせたような列車を妄想したりね >>905
それが冷蔵庫教の教え。
各路線のスレで暴れてるのはその邪教の原理主義者 そもそもそういうのを総称して鉄オタって言うのかなという疑問もあるけど >そもそもそういうのを総称して
イスラム教徒はすべて原理主義者だよねってゆってるのと一緒です。 >>907までの話の流れに>>908のレスをする事が>>905の性質となってるという
面白いね >>913
東村山付近の高架完成したら
国分寺~西武園4本
国分寺~本川越2本
こんな感じになるから暫しお待ち。 西武園3 本川越3 だろうが
西武新宿発本川越行きは急行2 各停1 >>914
>>こんな感じになるから
ソース無いんだから断定した言い方すんな
いくら5ちゃんねるとはいえ
せめて だろうから にした方が 東村山駅の高架完成予想図は東村山駅が各路線折り返し運用に対応してない造りになってますので
あとは各自妄想を膨らませて楽しみに出来上がりをお待ちください。
こんな感じでどうかしら。 >>910
今朝の倒木の件?7時過ぎにアプリを見たら、100分遅れになってた。
東村山着05時37分になってたから、上り始発だったんだね。
>>911
何で6両が走れなかったの? レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。