西武新宿線 Part143

**名無し野電車区** · 2024/04/26(金) 05:18:32.52

西武鉄道新宿線系統（拝島線・国分寺線・西武園線・多摩湖線・多摩川線）のスレです。
地域対立はやめましょう！

前スレ
西武新宿線 Part141
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1709789207/l50
西武新宿線 Part142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1710390421/

**名無し野電車区** · 2024/05/24(金) 22:41:27.22

>>549
東村山は所沢と一駅しか違わないけど、都と埼玉の境なので生活圏は近くない
所得の違いとかいう話じゃなくて、県が違うと公立学校の通学範囲が被らなかったり、こまごまと差異がある
東村山民からすると所沢は行かない訳じゃないが、距離ほどの身近さは実はなかったりする
だけど都心からの距離的には所沢とほぼ変わらない、ということは同じく特急需要もある、という見立てだったのだと思う
たった一駅の違いだけど、一駅手前の小駅じゃない立ち位置なんだよね

**名無し野電車区** · 2024/05/24(金) 22:45:18.66

>>593
朝夕は４両に増車して15分間隔にする

**名無し野電車区** · 2024/05/24(金) 22:45:43.69

>>594
絶対に越えられない壁がそこにはある
どうしても都民を名乗りたい人が東村山を選ぶだろう

**名無し野電車区** · 2024/05/24(金) 22:46:39.72

ちなみに>>585の案は無料列車との統合で減車する代わりに２０分間隔にする
そしたら日中は今と同じ両数でも今より客が乗るだろうという予測

川島よりまち・むら・たびのページの案だな

**名無し野電車区** · 2024/05/24(金) 22:50:15.14

もう２０年くらい前だけど
https://web.archive.org/web/20041120154056/http://itaru-m.hp.infoseek.co.jp/tetsuco/70.htm

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 00:58:51.77

>>596
中央線へのアクセスさえ良ければ都民として困ることは全くないと言える
西武鉄道の経営難で西武新宿線が廃線となったら踏切が無くなってバス路線が北側まで自由に延伸して中央線に集めまくりの未来像が考えられるけど中央線がパンクするから東京都が引き取って廃線跡を活用することになんだろう

自宅警備員[Lv.10][新] · 2024/05/25(土) 01:07:31.67

600(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
600ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
600(・∀・)ｲｲ!!

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 06:03:22.01

デハ601 KHK

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 06:48:59.74

>>593
だったら末端区間は各停にして無料にしたらマシなのでは？
無料で特急車ならサービスアップだ。

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 07:07:11.57

>>602
鉄オタって会話できねえな

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 07:39:14.94

>>594-596
埼玉県や所沢市自体東村山市や清瀬市といった都内の隣接市は三次商圏としか認識していなくて
東村山市に至っては、調査や統計によっては隣接せず商圏扱いではないこともある立川市のほうが、所沢市より購買額が大きかったりもする。

商業に限らず実際都内側からの集客力力弱いのだから西武のエリア分けももう少し現実に即してほしいとこではあるな
多摩六都科学館が最寄り花小金井ゆえに所沢エリア扱いで、西東京市にあるのに石神井・西東京エリアから探せないとか

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 09:15:34.43

所沢にショッピングモール出来たら東村山からわんさか来るだろ

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 09:22:25.45

>>604
不動産屋が中央線の駅前に沢山あってバス便で探して辿り着く沿線
西武不動産はピント外れの商売で潰れる訳だ

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 11:38:20.38

西武は街づくりを自前でやらないからね～
住宅地については昔から放置
西武が造った(過去形)のは自分とこのレジャー施設だけ

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 13:50:50.13

>>604
西武のエリア分けとはなんじゃ？

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 13:56:54.73

とにかく連続立体交差化事業の邪魔をするのだけはやめてほしい
本当に迷惑

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 14:17:41.31

中古車を買う会社に成り下がっちゃったしね

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 14:56:41.35

なんか勘違いをしてるよ。
郊外の中規模都市いうのは、そこより遠方の需要を受け止めるのがお役目なのよ。
立川でいうなら立川より遠方の需要を受け止めてんだよ。
国分寺や小金井辺りの人が賑やかい街にお出掛けします。いうて立川に向かないのと一緒。
所沢が賑やかいからってあれはそこより遠方の県民のみなさんの街への賑わいを求める需要を
受け止めるに過ぎないのよ。
清瀬や東村山久米川辺りの民がチョット遊びに？いうて、じゃプロぺ通り？とかなんないのと一緒。

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 15:04:54.24

YouTubeのコメントで東急でいえば池袋線が東横線で、新宿線は大井町線だって。
目蒲線にも見えるけど。
間違っても田園都市線ではないんだな。

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 15:25:56.49

>>611
清瀬の人間だって普通に所沢行くだろｗ

賑やかいってタイプミスかと思ったら方言なんだな

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 16:00:56.88

大井町線って昔は田園都市線だったがな

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/25(土) 16:07:25.24

>>613
愛知県に住んでたけどあっちの人は普通に使ってたよ。
ググったら静岡･長野(ここまでは予想がついた)･兵庫で使われてるらしいね。

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 17:14:30.66

＞清瀬の人間だって普通に所沢

子供が自転車で柳瀬川渡って行くくらいじゃない？
25分で着く池袋と10分で着く所沢
電車乗って街として遊び行くなら・・・（ｒｙ

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 17:21:26.05

多摩川線は東急多摩川線でぴったり

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 19:35:44.39

今日、新宿線埼玉区間本川越迄20年以上ぶりに乗ったけど
路面結構良いと思うが‥
悪いといってる人は結構飛ばすし車端しか座ったことないのでは？
やる気さえあれば特急中線ホーム、車止先を掘れば8連化は出来そう
金と手間かけて迄の効果の問題なんだろな
東上線交差の単線問題も

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 19:39:29.92

どうだろ、狭山市と稲荷山公園つなげてみるか？

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 19:57:26.17

>>616
世間知らずは黙ってろよ

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 20:24:54.62

>>619
今までそれ誰か言ったことあるのかな
狭山や南大塚の人は池線支線の方が幸せな良案かも
それとは別に新所沢ってそこそこ乗降あるのね

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 21:12:55.37

>>611
中央線基準で西の方に行かない習性は確かに感じるな
最近は立川が大きくなり過ぎたからそれもちょっと変わってきたと思うが

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 21:58:17.47

中央線は奥に行ってもそれでも東京都
柳瀬川渡るだけで行けてもそこは埼玉県西武市なら
20分乗って池袋だろ

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 22:10:40.48

立川は多摩モノレールの存在がデカい
早く上北台から西武ドームまで結んじゃえばいいのに

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 22:36:45.61

>>623
中央線は奥に行ったら神奈川になる

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 22:43:44.68

杉並区民が西側に位置する吉祥寺へ買い物に行かないかと言われるとそんなこともなく、国分寺市民が買い物に立川へ行かないかと言われるとそんなこともない

**名無し野電車区** ころころ · 2024/05/25(土) 23:33:37.63

今日花小金井から横浜やみなとみらいに行く用事があり
大人1人小人1人の場合だと色んな選択肢があって面白かったわ
結論としては、なるべく特急かS-TRAINに合わせて行動すべき

・行きは普通に高田馬場→新宿→湘南新宿ライン
　ただ高田馬場のJR券売機では子どもの分のグリーン券が買えず車内購入で割高になった
　(うちの子はSuicaグリーン券未対応のはやかけんのため)
　湘南新宿ラインのグリーン車は本数も多く乗り換えであまり歩かないので便利だが
　新宿からだとギリ座れるかどうか怪しい
　グリーン券も大人と同料金かかる(今日の場合大人750円小人1,010円)

・帰りはみなとみらいから
・S-TRAINなら860円+430円で1回乗り換えで楽に帰れたはずだったが間に合わず、こいつら本数少なすぎ
・一番早く帰れるはずだった特急鎌倉にも間に合わず
　たった950円+470円で西国分寺まで行けたのに…
・仕方なく横浜に出て踊り子で新宿→高田馬場→拝島ライナーにしたが特急券は660円+330円で爆安
　ライナー券も400円+200円でお手頃だが
　新宿駅の特急ホームから山手線への乗り換えが超絶面倒くさい
　小平で改札出て引き返すのはそんなに面倒ではない

**名無し野電車区** · 2024/05/25(土) 23:52:21.68

>>627
地元民なら車で行くだろ
中央線の踏切が無くなって便利になった
西武新宿線も無くなれば完璧

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 00:02:41.18

>>628
車持ってるけどイオン行く時しか乗ってねえわ
あそこはバス乗り換えないと着かないからな
こんな信号ばかりの自転車歩行者車だらけの狭い道を運転するとか罰ゲームだろ
東京で車運転してる奴らは全員マゾだわバスやトラックの邪魔だから絶滅しろ
のんびり特急に座って時々居眠りしながら移動するのがタイパもコスパも最強だろうが

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 00:04:47.77

東村山や清瀬市民が電車で所沢に行くのは野球や遊園地くらいかな
買い物なら車で所沢に行くか、電車で池袋や新宿
シルバーパスを使える人は立川に行く人もいる。
今でも東村山や久米川からバスが出ているで需要はある証拠
所沢駅周辺は大きなショッピングモールがないからな

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 00:28:00.87

>>611
西武新宿線と中央線じゃ人の流れがだいぶ違うんで

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 01:04:18.53

>>585
日中の小江戸は快速急行に置き換え
朝夕の小江戸は001系の川越ライナーに置き換え
本川越を改良し２番ホームを8両編成が入れるようにする

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 03:57:17.80

>>619
バカ？
あの斜度で基地を迂回なんかできるわけねえやろ
これだから現実を知らん鉄オタの妄想は

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 06:27:30.91

>>624
ホント。そっちが先だよね

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 06:28:55.99

>>630
東村山市西側だったら通称イオンミュー(イオンモールむさし村山）という選択肢もあり。

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 07:17:38.83

>>634
だから妄想はいい加減によせ

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 07:38:58.47

東村山で車で出るようなモールというと、東久留米か武蔵村山のイオンモール
立川立飛のららぽーとまでがありで、変則で東大和マーケットプレイス+ヨーカドーって感じ。
例外的に遠いけど三井アウトレットパーク入間+コストコ

もっと近くてもこれ以下の規模のところは特定の店でもない限りわざわざ車で行かないかな
若葉ケヤキモールや小平アクロスプラザ、新しくできた東大和リビングテラスなんか
書いてて本当に東村山市ってクルマ集客規模のモールないなと。ラーレ東村山やイーストビレッジは単なる店の集合で駅近と変わらんし

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 08:08:09.15

>>608
＞西武のエリア分け
https://www.seiburailway.jp/sightseeing/

新宿線系
副都心エリア（西武新宿～鷺ノ宮）…中野区は都でも副都心と規定していない
石神井・西東京エリア（下井草～田無）…駅基準なのでスカイタワー西東京や多摩六都科学館は西東京市所在でも検索不能
所沢エリア（花小金井～新所沢）…↑のとおりで花小金井が所沢エリアの違和感大
拝島エリア（拝島線、国分寺線、多摩湖線、多摩川線）…線名で分けたので武蔵野市や府中市も拝島
入間・狭山エリア（入曽～新狭山）　川越エリア（南大塚・本川越）

>>622
新宿線でも西の方あまり向かわないよなと考えたら、上記西武のエリア分けの違和感と合致した。

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 08:09:03.19

>>632
新宿線は特急廃止してライナー車両入れるってよ｡
001？あれは池袋線専用だから諦めろ｡

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 08:20:54.87

誘導ダイヤ西武のエリア分けが一番おかしいじゃないか草

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 09:02:32.11

>>631
中央線の改札口から人の流れで西武新宿線からやってきた人を見分けられるなら凄い能力
駅員になれば振替輸送時にその能力を発揮できるよ

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 09:31:10.81

東村山は秋津町や久米川町が所沢が生活圏
所沢駅では多摩ナンバーの車が3割くらい見かけるように間が急坂だから車が多いだろう

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 10:07:38.55

>>605
サミットストアはキーテナントで
西武鉄道沿線初※・・・西武鉄道沿線において西武グループが運営する商業施設
と書いてあるけどスーパーのサミットは西武沿線に沢山あるぞ
西武グループの運営が弱すぎるだけ

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 11:56:57.02

秋津と久米という名は県境跨って存在するのね
多摩川の丸子や野毛のようなのに似てるか
そこに住む人には県の違いを意識するものでは無いのだろうな

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 13:47:28.57

>>641
君なんのお話してるの？
どこの改札口？

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/26(日) 13:58:17.82

新宿駅西口

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 14:53:00.73

上りの定期券持ってる人は金払って下り電車に乗ることはない。

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 16:05:40.73

>>611
西武新宿線は途中駅に大した街がないから、馬場か西武新宿まで出るのが普通。
中央線なら、立川や吉祥寺で事足りるけど。

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 16:11:04.00

いつか下井草行きたいけど
そっち方面に行く用事がない

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 16:29:06.90

>>647
貧乏学生かよ

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 16:38:45.55

>>644
そこに都県境のできる前からある地名だからねえ

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 16:44:07.82

>>644
堀切もそうだよなあ
堀切は葛飾区の地名なのに
堀切駅は荒川の対岸の足立区にある

厚木駅に至っては相模川を挟んで
がっつり海老名市にあって厚木とは縁もゆかりもない

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 17:17:46.89

>>652
堀切は駅のほうが先(このときは葛飾側にあった)で後に川が出来て経路変更でああなったんだよ

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 17:51:38.66

東武伊勢崎線の新古河とかも
古河だから茨城かと思いきや埼玉だし
でも生活圏は渡良瀬川対岸の古河だろうし
古い河なのに新しい古河とか
もうわけワカメだよ

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 21:37:04.06

>>626
杉並区民が西側に位置する国分寺へ買い物に行くかと言われるとそんなこともなく、国分寺市民が買い物に八王子へ行くかと言われるとそんなこともない

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/26(日) 21:41:38.58

カラス馬鹿来ないm9(^Д^)

**名無し野電車区** · 2024/05/26(日) 22:23:51.43

西武歌舞伎町線グモｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
新井薬師前お肉🍖ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
中野区内のカラスたん🐦‍⬛の夕ご飯ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 01:34:59.96

１７歳キチョマン・・・(´・ω・｀)

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 13:11:51.39

>>655
何が言いたいのかよく分からん

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 14:10:16.62

意味のない🦜だよ

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 14:35:00.19

要するに所沢にわざわざ出かけるほどの魅力があるのかということだろ
新しいモールが成功すればそうなるかもな

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 16:16:56.85

映画館は需要ありそうだけど

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 18:52:05.67

東村山市と清瀬市と東大和市を合わせるとやっと所沢市の人口に近づく。
案外小さい市なんだな

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 19:05:22.18

>>663
いまさら？

つうか北多摩の都内・都下でいう尻尾みたいな市を引き合いに出して
なんかマウントでも取れたつもりなんか。

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 19:09:06.80

>>663
南さいたま市とかに改名しようか

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 19:53:32.00

多摩六都は合併したほうがいい
五市だけど

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 21:17:58.36

それでよく引き合いに出されるのがあのなりで20万に満たない立川だろうな

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 21:46:48.57

鷺ノ宮に住んでるけど一度も西側に行ったことないな

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 22:28:17.66

>>668
新宿線沿線がショボいからなw

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 22:35:42.05

立川って人口密度高そうだけど、意外とそうでもないんだよな。立川駅前が商業的に栄えてるだけで。
自衛隊基地と昭和記念公園があるのも影響してそうだが。

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 22:37:54.92

都内に住んでるのにわざわざ所沢や川越に行こうなんて思わんな

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 22:38:34.10

京王がライナー用L/C2編成増備して、
日中のライナー運転や一部指定席を検討してるみたいね。
新宿線も考え方は同じ方向だろうな。

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 23:10:03.20

>>669
鷺ノ宮のどの口が

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 23:30:45.66

>>671
所沢は無茶苦茶開発されてるが？
山手線沿線除いてここより栄えてる駅有るか？

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 23:39:22.91

鷺ノ宮はそのうち急行停まらなくなるよ｡

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 23:43:30.59

>>674
少なくとも川越のがずっと都会
所沢が勝ってるのはタワマンの数だけ

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 23:46:17.68

>>676
それはJRのおかげでは？

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 00:05:34.82

池厨が思いの外、所沢をバカにされて顔真っ赤やん

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 00:15:37.63

>>671
バスで吉祥寺のような中央線の駅へとはなっても
所沢はそもそも候補にもならないだろうな

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 07:17:18.60

>>663-666
まあ面積違うからな
ちょうど>>666の多摩六都5市で面積同じくらい人口は所沢の倍以上

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 07:55:32.16

>>678
新宿線利用者の多くが多摩地区含みの都民で、
他県でもある所沢は生活圏外で、西武の希望や認識と違って正直どうでも良いのがわかる感じ

でも>>682いまは亡き新所沢パルコの代わりの立ち位置ならあり
以前のパルコ⇔Jフロントリテイリングの映画優待対象だったように
西武HDで優待なら利用検討するよ

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 08:34:02.70

所沢、狭山、入間、川越合わせると大体100万人
合併して西さいたま市にでもなれ

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 09:50:27.61

西武新宿線ってのは東村山迄の路線な感じ
埼玉区間は新所沢と狭山民が所沢迄使う路線かな
見てると所沢で池線に乗換えが多い
本川越は小江戸エリアの最寄り駅で有利な立地だが
都心アクセスが悪い路線で活かせないね
いまインバウンド客、川越なかなか凄いのだがね

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 11:04:58.38

じゅんさんぽ
27日　たむ
28日　東伏見
29日　花小金井
30日　武蔵関
31日　西武柳沢

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 11:16:01.76

>>683
小江戸号・快速急行ではそのための価値を見いだせなかったから
違う道を探すのだろう

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 11:33:54.08

高架化終わったら毎時3本国分寺直通してほしいね

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 12:00:46.47

40000系クロスでも10000系でもいいから国分寺→本川越間を新小江戸号として中央線の客を取り込もう

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 12:10:03.84

さんぽだな

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 18:45:24.75

新宿から川越に行くのに西武新宿線使う奴は
新宿から池袋に丸ノ内線使う奴並に変人

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 20:31:39.86

新宿～川越

歌舞伎町線　急行60分　520円
埼京男衾　急行45分　660円
埼京川越　快速60分　770円

男衾線以下の歌舞伎町線

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 20:34:22.19

>>689
グーグルマップの経路検索だと
ときどき物凄いルートを提示される

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 20:59:46.63

>>675
中央線の特快と快速の三鷹〜中野間のように途中に待避可能な駅が全く無くなれば有り得るかもしれぬ

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 21:38:16.97

鷺ノ宮は都心に近い方だから各停でいい｡
良くて準急停車｡