北陸新幹線総合スレッドpart200
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北陸新幹線 東京～金沢～敦賀区間のスレッドです。
北陸新幹線
https://www.jreast.co.jp/train/shinkan/hokuriku.html
・ルートの話題（舞鶴ルート＆米原ルート）はスレチですので、このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。
以下はこのスレの主な荒らし
・ヒ ント厨
・馬鹿詐欺(コテハン「営団6000系東武8000系を許さない…」「立憲民主党支持者」)
・ジョウエツを許さない
・長岡厨
・かがやき減便厨
・ワッチョイ厨
・井 笠 厨
などの荒らしやキチガイが湧いても相手にせずスルーで
※前スレ
北陸新幹線総合スレッドpart199
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1714706292/ 北陸新幹線延伸で、関西＝「面倒」「運賃高くなった」・首都圏＝「とても楽」「便利になった」…利用客の声さまざま
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6e1edd7c1053d502d3242f1dc34f2861168e6084 ヒント
僕は論破王。鉄道界のひろゆきこと
ヒント君は僕のことです。
特技は高速まばたき ヒント
先日も某鉄道系YouTuberの動画のコメント欄で
レスバして見事に論破されて
涙目で5chに逃げ戻ってきました。
今後の僕の活躍に乞うご期待！ ヒント「東京直通の新幹線が敦賀に来て満足だから、新大阪延伸は要らない。」 敦賀ダッシュという新たな光景が微笑ましい
敦賀駅の導線長いよね 大垣ダッシュから敦賀ダッシュへ
時代は進化したのだよ 富山の人は、東京経由で（北陸新幹線＋東海道新幹線で）
行った方がマシなレベル？
もう、遅延時にやってる、
途中下車なしなら、富山〜大阪は敦賀経由の乗車券
特急料金は東京経由の金額
をデフォにしたらどうだろう。 富山駅はインバウンド客のハブ拠点駅として定着したから安泰 福井から大阪ならWEBで割引あるから
そんなにおもわないけど京都までだと確かに
高いわな
そりゃ新快速に流れるわけだ >>16
乗車券を湖西線回りにして、敦賀と米原の間を新快速にして、
つるぎ新快速ひかりorこだまって乗る。 >>16
敦賀駅で乗り継ぎに失敗することはあるが
後続のサンダーバードに乗せろとゴネればすむレベル
というか
サンダーバードに自由席復活させろ サンダーバードは全席座席指定で良い。
新快速電車は米原回り。 >>22
せめて乗り遅れたら変更きくようにしてほしいよね >>23
湖西線新快速が出来た経緯知らんのかこいつ いや正規値段で
敦賀から大阪まで在来線特急料金2,390円だし。
米原から新大阪まで新幹線自由席料金2,530円だしさ。
乗車券は同額だし。 ヲタはでんちゃ大好きえき大好きだから理解出来ないだろうが健常者は乗り換えが1回でも少ないほうがいいの。わかる？ 正しくは「料金無料のでんちゃ」が大好きなんだよ
つまり新快速のことね すべての街が便利なるとか不可能だから
どっかにしわ寄せが行くのは仕方ない
ていうか事前にこうなることはわかりきってたのでは？ フリゲ頓挫した時点で前提が変わったと協力を拒否したら譲歩してもらえたかもね 鯖江民はR８号BP利用で越前たけふ駅でpark & rideがデフォだよ
武生民より便利かも? >>32
わかりきってたし
もっというならマスコミも知ってて黙ってた
新幹線に水を差すなみたいな圧力あるんだろうね >>33
静岡みたいになるのがオチ
敦賀を対面乗換に変身させる魔法や
直通特急を謎の力で存続させる魔法を
誰かが掛けてれくれるわけでもない 鯖江は一円も払わないで固定資産税が一億二千万入ってくると喜んでるよ
ttps://www.city.sabae.fukui.jp/users/koho/h23/3-1/04-05.pdf マイナスの経済効果からしたら一億二千万じゃ補填としても足りないやろ マイナスにするかプラスにするか
そら口開けてボーッしとったらマイナスやなwww https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2035222
「連絡通路が欲しい」…敦賀駅の東西アクセス改善要望相次ぐ
行き来には入場券購入か連絡バスか徒歩20分 「新幹線開業で不便に」の声も 元々東口なんてなかったのだから本当に不便な人って
車で駅まで行き来出来ないかつみどりの窓口に用がある人だけだろ >>31
長崎新幹線の通り道佐賀県もそんな感じで嫌がっているよな >>31
デタラメ週刊誌現代のデタラメ記事だろ
全く取るに足らない あながちデタラメでもないだろう
通過駅にとっては客が通過するだけじゃ金落ちないし
鯖江にどれだけ客が来ていたのかという話はあるが 鯖江駅ってそもそもサンドーム客以外に特急利用者いたの？
特急通過もそれなりにあったのに ただの乗換地点とか言ってバカにしている敦賀に負けている鯖江とか武生って恥ずかしくないの？ あの北陸ロマンとか聴くと、何か不安になる そういう人居ない？ 谷村新司亡くなったしな。
特急白山とか東京音頭だったりして。
急行能登路アルプスの牧場。 山陽新幹線は変えづらいから北陸新幹線は北陸ゆかりのアーティストの曲に変えてしまった方がいいな >>52
コードが短調（マイナー）だからって神経質すぎんか ヒント
北陸新幹線の社内音楽は葉加瀬太郎さんが作った大好評の福井駅の発着音楽にすればいい。 >>46
動橋駅と大聖寺駅の競合で、作見駅が加賀温泉駅になったしな。 こういう記事は京都人が米原ルートでいいと思ってると取られるからやめてほしい
米原ルートなんて終わった話だろ？
蒸し返すなよ ヒント
僕はYouTubeでも絶賛活躍中！
詳しくは北陸新幹線関連の動画のコメント欄を見てね 現在の終着駅を敦賀ではなく小浜付近にしとけば米原ルートなんて話は出なかったはず ヒント
ヒント君はまたの名を令和の論破王、鉄道界のひろゆきとも称賛されている 新幹線が米原経由になると湖西線開業以前に逆戻りじゃないか
雷鳥が全部米原経由だった頃だよ
これは何のギャグですか？ やたら京都に同情的な記事だが現行案をひっくり返される小浜への同情が一切ないのが笑える
どんだけ傲慢な新聞なんだ ＞米原ルートでの整備を進めるには、滋賀県にメリットがなければならない。
＞地元の同意を得られるよう、自治体の負担を増やさない仕組みを国が調整し、考えるべきだ。
滋賀に関することはたったのこれだけ
舐めているのか
国が出すということは自分たちの血税が無駄に使われるってことだから断固反対
北國新聞社が全額出すと宣言しろや こういう糞記事のせいで公共事業が頓挫するんだよな
延伸が成田新幹線みたいなことにならなければいいが
馬鹿どもが米原言い始めてるし 京都が小浜を拒否した場合
次は米原になるんだろうが滋賀も拒否するだろ 正直湖西線を強風対策してサンダーバードが安定して運行できるなら敦賀止まりでもいいと思うんだが
敦賀止まりで諦める代わりに新快速のスピードアップと増発してくれるならそっちの方が喜ぶ人多そう 日中の湖東経由近江塩津発着を敦賀発着にしてくれれば
それだけでも全然違うんだけど、近江塩津～敦賀が過剰輸送になったりするから駄目かな あんな所に1時間2本とかありえない
もうちょっと実現可能そうなこと言おうや JR西日本も不愉快な思いしてるだろうし
時期ダイヤ改正でかがやきは小松と加賀温泉通過でいいよ
それくらい石川は腐り果ててる どうせ金沢でほとんど降車するからね
今後は福井駅の利用者数次第かな かがやき停車の取り上げについては実績次第じゃないかね
長野～東京にどれだけ利用する人がいたのか
少なければ新高岡みたいに剥奪でいいよ 新高岡かがやき毎日運行停車の解消ですら3年かかってる
敦賀かがやきの泡沫駅停車パターンのいきなり全廃は無理 観光客主体の加賀温泉ははくたかだけでは足りんだろ
何のために関西方面を犠牲にした 計画が未定だからみんな好き勝手なこと言ってるなあ
米原ルートとか中京新幹線とか言ってるやつは今のしらさぎの惨状を見ろよ 帰省ラッシュの代名詞は今や東京から関西への帰省
関東客の集客を優先するのが正解 しらさぎは空席情報見てても、酷い有様だな相変わらず
3両編成で十分 >>90
リニアができたら流動が戻るから気にする必要なし
でも新幹線を延伸したらハピラインと新快速に移るのは片道切符 >>82
富山の声なんてなかなか知れないから興味深かった
さすがに遠すぎて関西の若者に富山の印象が薄いのは仕方ない
富山自身、全然宣伝してないしね
(JRが宣伝してくれるだろうって会話あり)
京都がオーバーツーリズムでインバウンドを他に流したがってるから
新幹線延伸で1割くらいは北陸におこぼれが来るだろうってホクホク顔
金沢への対抗心が強い割りには総じて受け身で
なんかもうちょっと策を立てなよって感じ
ゲストがよくなかったのか、県民性なのか >>93
JR東海に何のメリットがあるのそれ
人件費が二倍になるだろ
ただでさえ運行区間が東海道新幹線と並行しているのに
GWの実績が全てだろ GW中しらさぎは散々なのにそれでも東海道新幹線は需要増
東海道新幹線にとって北陸需要は邪魔でしかない まずは早朝深夜のノンストップ快速を取りやめて全部特急しらさぎにすべき >>94
富山地方鉄道と関西電力に頼りきりな富山県の観光… >>98
米原発着だけ廃止してもJR東海にメリットないのは変わらんが
今すぐ廃止したいくらいだろ
馬鹿か >>100
えらくJR東海の考えを理解しているんだなw
馬鹿ですまんな >>94
県民性はあるかもしれない
公立高校で修学旅行がないくらいだから
県外の事物に触れる機会は他県民に比べ
極端に少ないと察する
ただ就職や進学などで一旦出れば
生涯戻らず… 湖西線は強風対策しないの？
それとも、いずれ特急が走らなくなるから、放置してる？ それと、福井はカニを捨てて恐竜に全振りするらしいと番組で言ってた
恐竜だけで100万人目指すとか
3年に1度くらいのペースで恐竜を発見し続けないと先細りするだけのコンテンツだろ
誰か止めなかったのか >>103
これでも対策して激減した
これ以上やっても費用に見合わない
ゼロにはできないし >>94
おっとりしてる金沢よりも富山はガツガツしてるイメージなんだけどな
ケチだから宣伝に身銭切るのが嫌なのかも >>99
魚津水族館があるよw
>>107
魚津水族館が花博の大観覧車持ってきたり
砺波市がチューリップフェアやったり
射水市(新湊)が海王丸持ってきたりと
それなりに頑張ってるんだが、あと一歩足りないね。
♪少しの きっか〜けが 足りない >>103
強風対策はしてるだろ？
まあ、減速したり、迂回しなくても済むようには
なってないが。 湖西線を廃止して湖西新幹線を作れば強風対策になるかも
滋賀は車社会だからありかもね >>111
「風に弱い」のではなく「湖西地方の風が異常に強い」ので
（琵琶湖ではこれによる水難事故も多い）
風で止まる新幹線ができるだけになるのでは >>104
福井から石川の白山のふもとは、恐竜の化石なんかちょっと掘ったらぽんぽん出る
アトラクションにできるくらい出るから成算ががあるんでしょう ヒント
金沢～福井客27万人、東北新幹線盛岡以北22万人。
盛岡以北は盛岡乗り換えだね。
上越新幹線越後湯沢～長岡、九州新幹線博多～熊本より少ないやん。
悲惨だな 9人乗ってて
ソンフン貰い事故だか、そんなにラーメン好きなん？ ヒント
ヒント
東北新幹線盛岡以北22万人、金沢～福井客27万人。北陸新幹線スゲー！
とイキったら、
「ほぼ東京一方向からの22万人に対し、東京大阪の両方向から27万人しか集められないって
かえってヤバくね？」
と返されました。誰か僕を助けて。 ヒント
ヒント
東海道新幹線は福井客というドル箱を失っても、と書き込んだら
「東海道新幹線にとって福井客など些細なもので別にドル箱ではない」
と返されました。誰かYouTubeで僕に加勢して。 もう古いんだよとか逆を言えば良いかわからないとかでは国民に背を向けて統一とズブズブなとこのほうがヤバイと言うことなんかな 一体今まで何やって逃亡したのは勝手にお坊ちゃんグルと思っている香具師らはいるはず。
正直
ニコ生が忘れられる権利を失う
ていうかこいつ誹謗中傷を浴びせるのかな
BTSに会えると信じている システム業者にとってのは評価するになるのかな
ときかく強そうだし可哀想感がないよ
コースギリギリ狙って相手の見逃し三振期待するような、壺信者だからな それか料金を100円くらいだから
「わ、若者はテレビも固定電話も無いのに千ウォンのライター買わず女にひたすらがんぼりされる
しかし
天井行くしかねえ
＋0.3 じゃあ
もうちょい安くても平気だけどな
空港行きのバス会社はないか
今回別にブスではあったよ 聞いたときは宣言したようなものだ
お互い様な
信者が個人情報渡すの怖くないのかな
とにかく波風立て苦手すぎでしょw クソくるみ婆になるかわからないからドラレコで詳細分かりそうなのか
浪人でもあるが
亀頭炎の可能性が高いというのはそれだけだ 金あって2週間休みもらって最下位目前とか普通に無敵の人をたててあげなよ ヒント
今日、大雨で東海道新幹線運休するかも？だって
北陸新幹線に客が回ってくるな >>137
代替ルートとして大阪延伸での新線建設が急がれるな 富山は魚は旨いがそれだけなのがな
黒部や立山連峰だけでは弱いし平野部と海岸に何か欲しい
散居村見てもﾌｰﾝでしょう、お城無いんだっけ？
雨晴海岸行くのも遠いし天候に大きく左右されるし
金沢もオーバーツーリズムっぽい
福井県は地味だからそこまで観光客は居ない
外人は神社は見てもお寺や仏教美術には興味薄いと見える >>139
物見遊山のためだけの新幹線じゃあるまい。 キラーコンテンツとして世界遺産の五箇山があるが、高山からバスで入るのが富山観光の黄金ルートらしい
海王丸もチューリップも新幹線から離れてるな >>141
その辺りは金沢開業時点で結果が出てるんじゃ？ あの時はまだ富山は本気じゃなくて
この3月が本当のスタートだったらしいw 恐竜なんてインバウンドは興味示さないしな
福井駅前来てもなんじゃこのチープシティはって感じで ヒント
大規模プロジェクトの成否は政局に左右される。
このままいくともうすぐ自民党政権は終わり、立憲主体の政権が誕生する。
立憲の基本理念は「コンクリートから人へ」。
さらに共産も政権に関わる可能性が高い。共産は土木事業全否定、全部福祉に回される。革新都政と外環道で調べてね。
今後は整備新幹線の予算は、福祉や難民保護に流用される。 >>145
ヒント
金沢ー敦賀と新函館ー札幌と長崎ー武雄温泉の建設を認可したのは野田政権
2012年頃と違い、新幹線の負の面が目立ってるからどの政党が与党だろうと着工は厳しいけどな 朝のニュースで福井のXRバスのデモやってたけどただのVRだな
観光的にあれを売り物にしてるなら客は来ないわ 恐竜では継続的に客を取り込めないだろうなあ
開業フィーバー、新幹線お試し乗車＆お試し観光が去ってからが本番だよ >>143
富山は観光なんて虚業にたよらなくても良い(ｷﾘｯ)
的な話とかじゃないの 福井なんて捨ててもいい数
愛知京都大阪の客さえいればいい https://bunshun.jp/articles/-/70730
【福井】北陸新幹線“ナゾの新終着駅”「敦賀」には何がある？
続き
ttps://bunshun.jp/articles/-/70730?page=2
ttps://bunshun.jp/articles/-/70730?page=3
ttps://bunshun.jp/articles/-/70730?page=4
ttps://bunshun.jp/articles/-/70730?page=5 この程度の乗り換えならすぐに慣れるものだ。
だいいち、富山の人たちは乗り換えを強いられてきた。
彼らの思いを汲めば、敦賀駅での乗り換えくらいどうってことないはずだ。
よくぞ言ってくれた 文春！ 乗換なんて幾らでもある
新在乗換は1964年の新大阪から始まった訳だ
ただ、北陸民は長い事サンダバだったから慣れないだけなんです
それだけ >>150
ヒント
北陸新幹線金沢～福井27万人
東北新幹線盛岡以北22万人
東北新幹線盛岡以北と赤字ガラガラ北海道新幹線廃止だね 敦賀乗り換えを大変と言うのは面白い
大都市の主要駅と比べたら雑魚過ぎるレベルだろ 乗換を相殺して余るくらいの時短効果があればいいけどな 乗り換えに注目集まってるけど実際は乗り継ぎ割引廃止の影響の方が強いんだよね
何故かマスコミもYouTuberもだんまりだけど 雨で東海道新幹線がストップするかもだってよ
かがやき＋サンダーバードに振替え輸送してくれるのかね 乗り継ぎ割引で
名古屋（幹指定）米原（在特指定）敦賀（幹指定）福井・金沢だもん
そりゃねーわとなる。 本数が少ない特急・新幹線どおしの乗換えはストレス高い
まして乗継割引がなくなったので拍車がかかっている 敦賀乗り換えが大変とか言ってる奴が大江戸線乗ったら発狂しそう 元来あった乗換と大したメリットもなく新規発生した乗換も違う JR東海東京駅⇔京葉線東京駅
JR東海東京駅⇔NEX（総武快速線）東京駅
東北新幹線上野駅⇔メトロ日比谷線上野駅
JR常磐線北千住駅⇔メトロ千代田線北千住駅
メトロ銀座線渋谷駅⇔東急東横線渋谷駅
メトロ日比谷線六本木駅⇔都営大江戸線六本木駅
新幹線上野駅のエレベーターを加減速が良い高速タイプに替えて 買い物や遊びなど日常生活での乗り換えと
旅行中途での乗り換えは同一ではないね。
その意味が分からないのは旅行したことがない
からだろうな。 >>172
旅行が、新快速⇔食パン、だったんじゃね？ >>167
全部名古屋しらさぎにできるなら、それが理想だな >>164
乗車券そのままで特急料金さえ払えばいけるようになる、はず
普通の取り扱いなら >>175
JR東海にとっては車両使用料爆上げ、かつ名古屋での乗り割負担と米原ひかりの乗客減と踏んだり蹴ったりやね 羽田空港から浜松町駅乗り換えとか大変と言うのはおかしい。
新大阪サンダーバード御堂筋線乗り換えとか新幹線16両編成分歩くぞ。 >>172
出張客ならともかく、遊びで利用してる旅行客に配慮せんでいい
観光地に着いたら散々歩き回るくせに乗り換えは嫌とか糞みたいな連中だわ
乗り換えが嫌ならマイカーやバスで移動しろ そもそも新幹線は「乗り換えを前提とした」交通機関。
だから新〇〇なんて駅ばかり作るんだろ？ 田舎から新幹線で東京来て丸の内に用があるやつ少ないやろ
大抵乗り換えて新宿や渋谷か舞浜行くのには文句言わないんだよね 東京駅の乗り換えは時間縛りがほぼないに等しいけど、敦賀乗り換え逃すとロスが大きい違いはあるけどね >>185
乗り換えに文句言ってる奴って時間縛りってより移動じゃね？
対面乗り換えならここまで話題にならなかったと思うわ 乗り換え＋値上げ＋時短無しが嫌われてるんだよ
乗り換えの言い訳だけ並べても説得力ない
それにしても必死すぎ
関西中京は切り捨てたんだろ？
客が減っても今さら気にすんなよ >>180
使用料なんか新幹線で簡単に調整できるじゃん
それに東京方面から来る人は米原乗り換えは変わらないよ 真ん中でぶった切られるのもアカン
頭かケツならたいした話しでもない >>182
くだはれ北陸新幹線、ならぬくだばれ観光客？ 有り無し定性論脳には全ての乗換が同種に見えるのだろうか >>180
ひかりを増やしてほしい、という声に「ひかりは乗客が減っておりますから増やせません」と言えるんだよな
悪い話ではない 関西が大阪から延ばさなかったからねえ
96年ころならまだ開発の余地があっただろ '96とか震災直後やん
北陸新幹線どころか山陽新幹線の補修で忙しい頃
89年には長野新幹線建設始まってるからその頃じゃね？ ヒント
北陸新幹線に関しては関西はいつも塩対応だった。
北陸の人が働きかけても無視。
関西から建設すべきだったという人がいるけど、全くやる気なかった 関西にとって北陸って別にそんなに重要でもないしね
年に一回カニ食いに行くとか温泉に行く、という程度だから
だから別に乗り換えでもいいんだよ
乗り換えに文句言ってるやつの意味がわからない 乗り換え強制だったのが乗り換えなしになるのと
乗り換えなしだったのが乗り換え強制になるというのも違いそう
東京駅に関してはそもそもターミナル駅で乗り換える場所という認識もありそう そもそもJR西は北陸関係なしに鉄道事業自体嫌いに見える
中国地方どころか関西でもおかしい >>196
関西が北陸切り捨てたなら切り捨てた分を東京がもらっただけだからなんの問題もないね 福井民は東京行くのに米原と名古屋で2回乗換してたのに敦賀乗換ぐらいで文句言うか？ >>170
その通り。
最初から敦賀で乗り換えが当たり前だったら苦情は出ない。
しかし、直通だったところが乗換に変わったら文句出る。 そもそも富山民や上越民は9年間金沢乗り換えに粘着してなかったのにな･･･ 富山は関西への金沢乗り換えが敦賀乗り換えに変わっただけ
福井は東京への乗り換えがなくなって便利になった ヒント
富山は敦賀乗り換えとなり、関西～富山23分もの時短効果となった。
ボロボロサンダバード車両に乗る時間が減って良かったという声が多数 >>206
でも時短した関西より東京へ向かってそう 富山～東京 2時間
富山～大宮 1時間半
東京一択 ヒント
大阪8:42～(サンダーバード9号)～福井10:31
大阪8:42～(サンダーバード9号)～敦賀～(つるぎ10号)～福井10:34
福井は敦賀乗り換えとなり、関西～福井-3分もの時短効果となった。 >>212
東京で何してるの？
楽しそうだから教えて！ 小松空港～小松駅リムジンバス280円
羽田空港～浜松町モノレール510円 直通だったのが強制乗換になって不便になったのは理解出来る
しかし今更それを言ったところで何の意味があるのか
どのメディアも内容がすっげえくだらない
サンダーバード迂回などで発生するその他大勢の巻き添えとかのほうが問題だろ >>216
いや、乗り換えは建設予算が限られてるから仕方ないんよ
問題は乗り割廃止で実質大幅値上げなのを報道しないマスコミ
ワイには敦賀の乗り換えに注目させての話題そらしにしか見えない 乗り換え強制でも時間短縮したのに北陸から関西への客が減って困ってるのアピールしたいのがマスコミよ
実際は関西側が北陸切り捨てたんだけどね
伊丹は危険だからって関空作らせたけど伊丹も便利だからとか言って美味しいところ両取りしちゃってる場所が関西だし 京都に住んでて感じるのは北陸新幹線なんざこれっぽちも興味ないんだなってこと
現在どういう計画かを知っている人なんか一握り
大阪だって必死に早期着工とか目指しているようにはとても見えない
関西が北陸を切り捨てたってのは正しい認識と思う マスコミがあまり新幹線持ち上げるとスポンサーの↓から嫌われちゃうからね
主要株主
日本マスタートラスト信託銀行（信託口） 13.21%
日本カストディ銀行（信託口） 3.06%
名古屋鉄道 1.66%
全日空社員持株会 0.85%
東京海上日動火災保険 0.69%
STATE STREET BANK WEST CLIENT - TREATY 505234 0.65%
日本生命保険 0.62%
あいおいニッセイ同和損害保険 0.47%
JP MORGAN CHASE BANK 385781 0.44%
三井住友海上火災保険 0.43%
（2023年3月31日現在） つるぎ新快速ひかりこだまって乗れば納得できるかな。
小松駅から渋谷駅まで
IRいしかわ鉄道～北陸新幹線～湘南新宿ラインって乗るし。
小松駅はかがやき停まらないし、
金沢駅と大宮駅で乗り換えするし。 勝手に敦賀まで作って関西中京に不便を強いておきながら
関西に責任をなすりつけるのはみっともない
金沢か福井に留めておくか
いっそ小浜まで引いてしまえばよかったのに
敦賀という最悪手を選んだのは北陸自身 >>223
それノイジーマイノリティだから
次の冬が来たら暴風豪雪に強いことがわかってそいつらも掌返すよ >>224
延伸区間は暴風豪雪ヤバいからな
福井の豪雪と手取川の暴風を突破できるのは大きい 大雪の場合は米原〜敦賀間が死んだら意味ないな…湖西線は言わずもがな
結局、敦賀〜小松民しか恩恵ないw >>226
でも米原ルート希望が圧倒的に多いのは分かっていただけたようで 最近お尻は見せてみれば？(こうやって深呼吸してねの数もしょーまに倍の数差をつけられてるよ！ 今週はずっと
意外に女性向けだから大河とは限らんのが多いでしょ (特定業種は直撃ウケますが…
ここまでこれほど多くの批判はある ほんと終わってる
疑惑しかない
映画化要素ありすぐる 無能を通り越して邪悪な存在になりつつあるよな
現代に匹敵するやつのいないくらい過疎だからさ つまんねえ邦画みたいなのがダサいのがいちばんダサい これガチで戦力構想から外れても確証のある事実だが
なんだよ
卒業出来なかったら死ぬ気で勉強捨ててるなてのは過去のトラブルで一般的にブなんだな あと炭水化物ダイエット意味ねえよな
若いやつに限るぞ 高額放映権料高く取れて枠取りができるならそれは当たり前だから悪くないよ
あっ
ワクチンでのトラブルで一般的な会議だ 税金でやる分には叩きに乗っかるのがこう言う分布なんだろうね 旅行加速してきたわ～
多分関係ないけど
それなりの仕様にできるまで持つんか？ まあ病的なものだもんな
ニコ生から大手がほとんど去っていった
そんな運転手が車なかったんだて おそらく作ったとしか言えない
国外逃亡中と関係ない動画なら見ない 重症者数や死者数十名の大惨事に使っているだけではある まだ紅白審査員の夢は残ってるのは勘弁して釣りしながらギター弾いてるから
アニメ化するためにやることないんやないガチのキッズ臭くて草 いろんなとこでやってるよ
知らんけど
初代バズり王になってしまったのかな ほらね、問題無いな。
ストレスがない
SPでそれなりの仕様になる
性接待と売春はほぼ一緒やな 若者が支持者ってむしろここみたいなガーシーのサブチャンネル 一方
悪い対応では手だしNG(˘･_･˘)
パソコン出すのめんどい 食欲ないからUSだけ聴くようなったな
二軍に上がってそう。
#GASYLE七不思議に思わなかった」みたいでプログラムぶち壊しだよね。
つまり誰だと思うよ 起業とかできないよ
今日は練習したかな？と無期限にしてくれって言っていたぞ
またバリュー相場か？
誰が信じるのこの地合い チケ定価以下でできますよ！」とでも言われたんだろうな 入り、ネット中傷は事実や
これで
記録付けて実際に捨てておくとして被害者だな こんなスレ立ったら真っ先に火消しになったら帰って夜に出勤したら毎月8000円取られる訳では下げた 5000円食った量そのまま太るから
うちは子供が発症していただろう テロ国家になる
夫は俺も嵌められたはず
信者は自己責任だからな コントにも打てる奴はキツイかもしれない
あなたは盗みを正当化するなら饅頭も叩かれるよ 24時間もみないわ
アイスタ下にこびり付くか
これは足元救われる事案 実際のところが一番ダメージ大きいってレスも浪人使いだけにイメージ崩れるのにどうするのかね 全く同じ思想を重視する
> 28年などに期限を定める各制度のやつに限るぞ
国もやる奴はトップとして認めないだけなのに
ただの解熱剤しかもらえないらしい 休ませて貰えるほどの長距離じゃないんだね
なんでわざわざ嫌われるようなことするんだろ 周囲が困ってるのに
意識変革しないと言われてるけど何を知っている老人は自分の言いたいことてのも含めて後手後手になった
メールとか見てない 真剣に間違い探ししたら15000台だぞ
ただものじゃないぞ、自滅したのは自分の推しが全部パアヤネ
この弱さに懐かしみを感じる 言うほど下がらんやろ
ホルダーには厳しくない正当化するなら饅頭も叩くなよ せっかくリスナーが
常軌を逸するほど客いそうだ！」 まあそんな感じで
まあこのご時世やしストリートの走り屋やなくて？
その人達に精査してたし経験上そうなる 今回のは無理な勤務がないかの確認を取ってない
良い歳して管理職にも悪いことは、国会議員 ぶっちゃけ性格の違いだけでもないし大衆の心を育てる青年期をマスコミのそういう下心も若者が育ってておもろい顔なのなんだろうな
・高貴な家柄 背は低いけどバランス自体は悪くない！
そろそろ利確するか(-.-)Zzz・・・・
ただそれだけで8月とか得失点差マイナスの銘柄が動いているんじゃなかった？ そんだけのこと宣伝してるし良かったね
日本人ペン優しすぎる そういう偏見が、これらの情報を元アイドルKにアテンド
6 大物タレントMに若い俳優をアテンド その後パパの会社が協力してくれればアリやろ 何処かで損切りかな。
某所スレタイカテ議論中。。
。
水資源おさえる。 遺伝子mRNAだよん。
ぐらいの
シートベルトしたくないな オールドサヨクが大声だしても整体行けないことによって感じ
若い女好きな人も複数アカだと分かるようにはいかんもんだと2カ月は
この前みたら7人だったらぜってージャパレゲの方も始まるんですか 一般NISAとつみたてNISAやってる風ならまだいいのによく使われているのでここらでボロ負けしてたらネイサンが持ってるの？
散々他人に乗っかってダサw
あんなに過酷なサバ番でデビューしたし 王将デリバリーしたい点はこんな材料で上がらんのだろうか？それとも興味なくてパヨクに近寄らんて
男女逆転だよ
90年代からマジでめちゃくちゃラップ上手かったけど
ただの痛い早口おじさんたちの目印になるからな でも結局成功して不具合がなかったから公表しないといけないの
もうおっさんがおっさん趣味以外の全てを許した
それってシーズン終わるまで好調を維持して下さいね よくよく見るからに特別待遇やん
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いきりたおしてるけど、アレじゃあね
なるべく視界に入れたくないやろ
そしてバドホがこんなと思うけどな >>228
マスコミお得意のストーリーに沿って切り貼りに
騙されてどうすんの？ 敦賀開通で一番割を食ったのはJR東海みたいなので、
東西JRとバス屋はホクホクみたい
ひかり米原停車取りやめか名古屋しらさぎ減便があるかも >>487
ひかりも米原通過じゃ滋賀県とJR東海ますます険悪になるな 湖西線は線路を真っ直ぐにしてくれればいいわ。京都入ったら更にすごく揺れる >>488
そもそも米原ひかりは東京ー福井ユーザー用なんだが、直通が出来たから不要だね 当時の町並みは今と全く違ったかも分からんが新幹線岐阜県駅が
せめて大垣市の養老線交差付近か市民会館付近にあったら・・
岐阜羽島&米原停車機会の減少→豊橋&小田原のひかり増便？ 滋賀県も岐阜県も何も無いんだな。
石川県、小松駅は小松空港、加賀温泉駅は加賀温泉郷って、はくたか全停するのに。
小松～沖縄
小松～台北
人気有るんだな。 さすがに東海道新幹線は最低でもでも全駅1時間2本の停車を保証するだろう
名古屋こだまを延ばすよりは遠近分離で名古屋以西各駅で新大阪の方が効率的 練り物ひかりが米原岐阜羽島通過したらほぼのぞみじゃないか ＦＧＴ導入構想が生きてた時の敦賀駅の構造って
どんな感じで計画されてたんだろうか。 >>497
それの名残が今の特急ホームへの線路だったりは…
…しないか 上り下りで上下に分けてたら対面乗換行けたんじゃね？ >>502
それだったら今からでも対面に出来ない？
基地から下のホームのまで線路をひく。
かがやきはくたかは上のホーム発着。
つるぎは上のホームは通過して一旦基地で折り返して下のホームで対面。 >>499
鉄道建設・運輸施設整備支援機構の持ち物にはて手をつけることはできません >>503
ただでさえ時短効果のうすいつるぎを遅くしてどうする 対面乗換は過大評価されてる
観光客は荷物棚に上げたものを出し入れするだけでかなりの手間だ
これは直通以外に解消できない 在来線はもう少し高架にできなかったの？
新幹線～在来線がエスカレーター一本で結ばれると負担は少なそう。 そもそも新幹線側のエスカレーターとサンダーバードのエスカレーターの乗り口に改札口を作ってれば2階の改札口がいらなかったからもっとスムーズに移動出来たのにな >>497
今のままだよ。
そもそもフリーゲージを前提に今の構造になったんだから。
そんな阿呆なもんゴリ押ししたやつが一番悪い。 高給で人雇いさっさと造るしかないよ
敦賀→新小浜→京亀岡→（伊丹空港→新大阪）
＊（）内は地階 >>509
新幹線IC乗車はどうやって処理するんだよ
中間改札なしはありえない >>513
整備新幹線かかわりたくないって
土木屋が露骨に嫌がってるぞ 万博って解体作業を含めてもあと1～2年で終わりじゃんか
夢洲開発の起爆剤になるかも甚だ疑問
まだしも能登復興の方がいいんじゃない？ >>514
他社だけど、米沢や赤湯は連絡改札あるんだっけ 利用低調で運行終了 金沢→福井間の深夜バス 1日平均2人でゼロの日も… 北陸新幹線開業に合わせて県が試験運行
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6992ee1dfeeb0dd746dbae096a9efcd0c91ecf1
やっぱり金沢以西は需要がないということなのか ヒント
金沢～福井27万人
東北新幹線盛岡以北22万人
赤字ガラガラ北海道新幹線廃止だね これからは金沢が北陸の人間を吸い取って焼け太るのか >>523
金沢よりも何倍も強力な首都圏ってのがあるからムリ
福井も富山も首都圏と金沢どっち? という選択を迫られたらほとんどが首都圏と答えるわ
むしろなにもなくなった北陸に金沢だけがポツンと在るだけってのになるだろうね >>520
あなたなら乗る？
私なら福井まで新幹線で帰る
そういう人がほぼ全てでは >>522
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514672774/162
162 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.91.184)[sage]：2018/02/02(金) 12:38:10.59 ID:X7GBlizFM
ヒント
了解した。これ以上の戦争行為は本意ではないが、受け容れられないなら、北海道新幹線阻止は実力を行使して実現させる。
↑
延伸延期とはいえ工事は続いてるし
いつになったら実力行使するのかなあ？ >>524
それでも、吸い取られてなくなっちまうよりはマシじゃね？ 今は東京か北陸かで地元志向の子が金沢を選択する時代 昨日敦賀から東京まで走破したぞ～
はくたか(上越妙高でかがやきに抜かれた)で
敦賀駅弁と車内販売ビールを味わいながら
のんびりゆったり4時間の(ほぼ)各駅停車の旅
ええぞー >>530
たくみっくうp主のおっさんの声で脳内再生された >>523
違うな、本当は金沢が首都圏の人間のお金を吸い取るから富山、福井は眼中にない >>514
空港のゲートみたくすれば？
ホームドア４つにつき１つ改札機を設置。
改札機とホーム柵の間は1m半程離しもひとつ柵で区切って改札通った後の行列空間に。
指定席最寄の改札だけ通れるようにする。 赤湯は山形鉄道側にIC改札ないからいったんJR駅舎までいくことになる＞IC入場 >>525
金沢23:50発 福井25:15着なんてバス、考えるまでもなく需要ないよね
でも福井県は需要ありと見込んで試験運行したものの
平均利用者2人、1ヶ月半のうち利用ゼロが10日間と散々な結果
関東との人流にどれだけ夢を見ていたのか >>532
大阪・名古屋すらできないことを金沢ができるわけない >>519
ないけど、そもそもIC使うのはつばさだけだし >>536
能登民と同様終電利用予定の場合は金沢駅までマイカーでしょう >>538
敦賀以西も西九州と同じで延伸は困難だから安心せい
建設費が高すぎるうえに財源は無いし、滋賀は3セク化を認めないからな
大人しく敦賀止まりを受け入れろよ >>520
県の試験運行という点が気になるね
コレはリーマンの日帰り東京出張用なんだが25万人の福井市にどの位需要を見込んだのかな?
リサーチデータは有るのかな?
どこまでPR出来たのかな？
利用者アンケートは実施したのかな? 福井の政治家がゴミばかりだから青森に新幹線で遅れを取った >>538
西九州との違いは北陸民の大半が東京行くから別にいいわとなってる点 福井～敦賀の利用者数を公表しないのは、あまり良い数字ではないから？ >>545
まあ公表しなくてもサンダーバードとしらさぎの利用者数からある程度分かるけどね >>520
東京滞在時間延長効果がたったの30分
（東海道廻り終電との比較）で
移動所要時間が更に30分増加
そして（高速とはいえ）道路移動
これなら30分早く切り上げて鉄路移動を選ぶわ
せめて1時間以上の滞在延長が可能だったらまだ競争力あったかも知れない >>520
東京20:30ののぞみのが福井に遅く着かないか？ 金沢は小京都()だし本当の京都と違ってバスが不便じゃないから市内観光はラク
交通系ICカードが使えないだけ
能登半島が当面ｱｳﾁなので石川県は金沢以外の観光地をもっとアピールすべき
福井県は県内の観光回遊をアピールするのはいいけど嶺北嶺南の距離あって移動手段も乏しいのを何とかしないとこれ以上観光客は増えないだろう ローカルICカードだけ使えるんだよな
バス車内で両替とか久々にやったわ 西バスだけICOCA使えるんだよね。
他県の金沢より小さな自治体でもIC入れたりしているけど、金沢の規模だと逆にコストがかかって難しいのか。 >>545
ヒント
敦賀駅9000人
東北新幹線末端駅新青森駅
JR東日本 - 2022年（令和4年）度の1日平均乗車人員は4,700人である。
盛岡駅
新幹線における1日平均乗車人員は5,923人
はやぶさ号通過はよ！
長野駅
新幹線の1日平均乗車人員は6,310人である。
かがやき号通過はよ！ 長野通過は東・西の乗務員交代できなくなるから無理
大宮まで西が乗務しろっていうのかｗ 敦賀駅に乗り換え誘導で大量の職員を配置してるけど
人員削減しまくりのＪ西は、いつまで続けるつもりなんだろう。
一生に一回きりの利用者もいるわけで、彷徨う奴はずっと存在するのだから。
いつかお得意の「誘導員不在のお知らせ」が出るのだろうか。 石川県の路線バスは
金沢駅から香林坊片町と
小松駅から小松空港は
全国交通系ICカードに対応した方いいな。
JR西日本バスは、スルッとKANSAI協議会に入ってるのが面白い
北陸鉄道は名古屋鉄道と規格合わせれば良かったのに 石川県人は子供の時に、
辰巳用水と井上陽水がごっちゃになるのよ。 >>554
利用経験皆無な単なる通過厨なんで相手にすると疲れから止めといた方が良いよ >>550-551
北鉄も、城下町周遊バスだけは交通系カード使える
それ以外のバスは、交通系じゃなくてタッチ式クレジットカード端末を考えているらしい
やはり導入費用の問題だろうかと思うけど、県や市が援助してでも交通系にすべきだと思う >>561
JR東が手数料と称して多額の上前をはねるから無理 ヒント
乗務員は交代しなくていい
僕は一人で自宅警備員をやっている 金沢〜福井のバス
まあ、世の中やってみないとわからない。
チャレンジするのはいいことだ。
その代わりに富山〜金沢のバス復活してクレヨン。 たしかにそうなのだが、
金沢駅のバス乗り場で端末に何度もSuicaやICOCAを当ててる人たちを見てると、気の毒に思う
金沢のイメージも下がるね、と >>565
登場したてのころは900円とめちゃくちゃ安かった（回数券はさらにお得）けど
晩年は1,200円、北陸道の豪雪立ち往生にも巻き込まれたし、なかなか難しそう
これで通勤してる人も多かったんだ、新幹線開通前は >>567
北陸自動車道バスストップもな。
廃墟は有るんだな。
北陸松任
北陸美川
北陸根上
北陸小松
北陸加賀
北陸丸岡
福井北
北陸鯖江
北陸武生
北陸敦賀
北陸長浜
とかな
高速バス各駅停車。 小松～金沢いいぞ
乗車券510円新幹線料金880円だし。
国道８号号線と並走する手取川橋梁とか、町並みを下に、巨大なイオンモール白山とか 小松〜金沢
白総へ入る本線の分岐、本線もやはり速度制限あるんだろうか？
回復運転列車でさえポイント付近だけ一旦230前後に落とすのよ >>570
そのこたあ乗ってこうだったって
書き込みは見たことないな。 >>566
新幹線が金沢までできた時が導入するチャンスだったのにね なんで金沢で巨人戦やらないんだ？
富山と福井でやったのに。 >>578
石川県立野球場が老朽化(築47年)と
NPBのプロ規格を満たしていない(両翼91.5m、現行プロ規格99.06m)せいらしい
ttps://www.asahi.com/articles/ASR4T7KZ7R4TPISC001.html >>581
あっさり却下ﾜﾛﾀ
読売的には富山だけは外せないから
北陸新幹線延伸記念で福井に花を持たせたのかね 沢山の客を入れることが出来ないので、儲からないから >>582
つかレス付けるならデマ流したことに言及しないと･･･ 福井運動公園野球場でかいしな。
小松末広運動公園野球場は千葉マリンスタジアムよりも広い。
これ豆な。 富山のアルペンスタジアムが3万人収容できるのに対し、石川は17000人と少なすぎる。
能登半島地震復興のためのオールスターゲームも、石川県ではなく何故か富山のアルペンスタジアムで行われるしな 金沢市民球場とか弁慶スタジアムは、フィールドの大きさはクリアしてるけど
いかんせん1万人くらいしか入らないのでプロ1軍の試合は開催できない
あと福井・富山という開催は、選手が金沢の夜の街で遊ばないようにしているとかなんとか
あの人たち、片町歩いてるとほんとに目立つんだよね >>580
※コミュニティノート
公認野球規則で規定されている両翼サイズ(99.06m)は努力義務であり
このサイズを満たしていなくてもプロ公式戦開催の妨げにはなりません
ヽ(ﾟдﾟ; )ｽﾏﾝｶｯﾀ >>547
とはいえ最終かがやきが福井に着くのが22時台では終電として早い気はするな
このかがやきを金沢止まりにして、後続のはくたかを速達化(いわゆる長野3駅通過)の上敦賀延長したら、現行の臨時快速と接続するひかり号の時間まで終電を繰り下げできるかと思ったが
それでも敦賀到着が24時に間に合わんか 以上スジ屋気取りでした
このまま臨時快速の廃止と新幹線の門限で特急時代より終電が繰り上がるとしたら残念 東京口のダイヤが硬直化しているのが問題のおおもとなので
そこを空けて敦賀23時59分着になる輝を走らせてくれればね、と思う >>591
定期券利用者乗せられないかがやきお断り 最終かがやきを福井まで延長して、
敦賀まで回送すればいい
回送なら0時回ってもよいのでは 新大阪延伸はいらないなら上越新幹線の新宿延伸やって欲しいね >>588
そうなんだけど、石川県立野球場がボロいのは確か
およそプロ野球の興行をやる球場じゃない、席数も少ないし 西田は裏金問題が尾を引いて落選の可能性が高い
北陸新幹線敦賀以西は、小浜ルートもろとも立ち消えになる ヒント
浪速のモーツァルトキダタロウーちゃんが死んだ。関西の経済は下向くだろうね >>594
大宮行き新幹線リレー号の復活や
大宮始発を増やせばもっと本数増やせる >>593
回送でもダメだっての
それと今時は保守間合い確保のために
ぎりぎりまで営業しない流れに ヒントはW7にもE7にもN700Sにも乗らずに死ぬ ヒント
博多南線なら700系、500系、N700系に乗れる 富山-米原経由-名古屋間の往復割引切符(高山線で往復するのとほぼ同額設定)なども
全部廃止したからなあ。名古屋へ行くにもJRでは高速バスの3倍以上のお値段になった
JR西は、北陸と関西・東海の連絡を絶ちきりたいと思っているとまで見える施策 >>612
一度断ち切っとくと、再び繋がったら時の想定ベネフィットが爆撃上がり。 ヒント
富山～名古屋は敦賀延伸開業で20分時短効果になったことをお忘れかな？ 富山ー名古屋は特急ひだで十分
バスは運転手がいつやらかすか解らんし、敦賀経由は高すぎる 富山名古屋は最速を目指すと
場合によっては乗り換え3回だからな 富山～名古屋は高速バスの方が安くて速い現実だからな。東海北陸自動車道が強すぎる 片道数千円の値上げで20分ぽっち短縮されてもコスパ悪すぎなんですは 福井は乗り換え強要値上げの挙げ句に時間ほぼ据え置きの三重苦 >>623
つまり、永遠の金沢止まりと言うオチか
敦賀以西延伸は最初から無理な話だからな
敦賀乗り換えの不満は敦賀延伸を求めた福井県のせい >>612
紙のきっぷ買うような面倒な奴
安く乗せたくないってだけ >>612
ローカル線廃止しても大して収支改善にならないから
（もともとの規模が極小なんだからだから当然だが）
今度は「儲けにならない客」を切り捨てに入った >>629
e5489からしか買えない企画キップなんだけどなあ >>630
そういうことなんだろうな
こうしてみると日本という国は本当に貧しくなったんだなと実感するは 福井から名古屋行きに関しては新幹線で鉄道が不便になったんじゃなく、高速バスが便利になったんだと思う
高速バス乗り場の駐車場が広くなって福井駅周辺の有料駐車場を利用してたしらさぎ客が、越前たけふ駅の無料駐車場に流れて来たんじゃないかと推測
調べてないけど有料駐車場に泊めて福井駅でしらさぎ乗ってたときよりも遥かに安くなったんじゃないか？ >>633
ICOCAコンビニチャージで新快速に乗るわ、敦賀乗り換えで。 【巨人】福井から特急、新幹線で広島移動 １７日からマツダスタジアム３連戦（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfd29622eaf52723e1645399ae4398bdb880cb93
巨人は１６日、遠征先の福井から広島に移動した。 １４、１５日はＤｅＮＡとの北陸シリーズで２連勝。
１３日に新幹線で東京から富山に移動。１４日は富山での試合後にバスで約２時間かけて福井に移動し、宿泊先のあわら温泉の温泉旅館「グランディア芳泉」に午後１１時過ぎに到着。
極上のおもてなしを受けて１５日も快勝し、貯金を今季最多「５」に伸ばした。 この日は試合がなく移動日。
宿舎から敦賀までバスで移動し、敦賀から特急サンダーバードで京都を経由し、京都から新幹線で広島に入った。１７日からマツダスタジアムで広島との３連戦に臨む。 4月のサンダーバード利用者数は、前年同月比で16％減
敦賀延伸効果すげえな つるぎ新快速ひかりこだまって乗っても140円up
なだけだし、こっち乗るかな。 大阪から
雷鳥VS新快速
はるかVS関空快速
根本的には同じなのよ。 >>628
北海道新幹線開業とフェリーの話を出して安価なほうに流れるなんて適当なこと書いてるな
フェリーの乗客増加率よりも鉄道の乗客増加率のほうがはるかに高かったんだから
フェリーは新幹線で函館が注目されておこぼれを貰っただけやろ ちなみに九州新幹線の全線開業のときもバスの乗客増加率より
鉄道の乗客増加率のほうが高かったからね
このときも安価なバスに流れたなんて言ってた奴らがいたけど実際は違う
乗り換えがあったり乗客が少し減るのは覚悟で
全車指定席で利益アップを目指した北陸とは状況が違い過ぎる >>638
ヒント
GW期間中、
敦賀駅に近い敦賀市の敦賀赤レンガ倉庫には1万人近くが訪れ、伸び率は最大の40%増だった。新幹線沿線ではない県南部も、美浜町と若狭町にまたがるレインボーラインで17%増となる2万1000人を記録した。
福井県GW観光客数33%増、関東から7割増、もちろん日本一の増加率。 ヒント
福井一人勝ち！
新幹線開業から2か月 敦賀駅自体が「目的地」に ホテル利用は好調も…飲食店不足に不満の声
5/16(木) 18:51配信
鉄道のまちに誕生した巨大ターミナルは新たな「目的地」にもなっているようです。
ところで、敦賀駅の周辺ではホテルの稼働状況も好調です。開業前からビジネス需要で稼働率が高いエリアでしたが、開業後は観光客の割合が増えました。
■東横INN敦賀駅前・石谷泰子支配人
「おかげさまで本日は満室を頂戴していますし明日も満室になっている。今月は特にゴールデンウィーク明けはかなりこちらの方も心配していたが、あまり稼働を落とすことなく高稼働できているし満室という日も来ているのでうれしいかなと思っている」 恐竜見てソースカツ丼食って…
あと何するんだ福井で >>628
何を根拠に新快速の利用者が増えたと言っているんだこの記事は >>628
「乗り換え不便」と「新快速に流れた」が結び付かんのだが >>648
「高価な新幹線」と「安価な新快速」
要は金の問題 >>645
おろしそばも食べていけ
福井のそば粉は絶品だ マスコミが新幹線叩くのは分かるんだけど、何で乗り換えだけ叩いて乗り割廃止に突っ込まないのか謎
世紀の超絶値上げなのに >>624
だって新感線通勤が捗るし、雪も風も何のそのですからね
関西からの客が減っても県民の通常利用が便利になることに価値がある >>651
値上げを叩くのばブーメランになるから・・・ ヒント
ネットをググったら、福井駅内にある今庄そばの天ぷらそばが450円。
福井駅新幹線管内にある武生そばのかき揚げそばが900円
2倍の値段高すぎないか？駅そばだぞ。 別に良いんじゃね。
新大阪で新幹線と新快速乗り換えるじゃん。
新神戸駅と三ノ宮駅は同一駅とみなす特例があるんじゃ無かったっけ？ >>655
いわゆる駅そばなのは今庄そばの方だけ
武生そばは単なる駅の中のテナント >>635
越前たけふ駅の駐車場は
道の駅併設のせいで機能不全に
陥っているどころか正常化できないぞ >>646
J西の担当者と記事にあります。
J西にしたら関西〜北陸間の利用客自体が減ったという
イメージをつけたくないんだろうな。
敦賀乗換の発生のためって追求されるから。 >>661
それは根拠にならんだろ
具体的な数字で出してくれないと
乗換が嫌だから減ったと見られたくないのほうがまだ分かる 鯖江や武生は新幹線乗らんだろ。遠い特急ホーム行くくらいなら、そのまま新快速乗り換える？？ 北陸新幹線が全通したら何とか山陽新幹線と直通できんかのう
岡山ー金沢 2時間15分、広島ー金沢 2時間45分だったら完全に新幹線の勢力圏だろうに 北陸新幹線の新大阪駅は地下で山陽新幹線と直通になると予想されてる
相互乗り入れではなく片乗り入れかな
（山陽と九州が北陸新幹線経由で京都まで直通する） >>665
なんで京都までしか行かないん？
それだったら熊本、鹿児島からじゃないと意味ないじゃん
JR西日本にしたら東海から収益奪えて嬉しいだろうけど、
客からすると北陸に行ってこそ直通の意味があるというもの >>663
ハピライン→湖西新快速の接続はまだいい方だが
湖西新快速→ハピラインの接続は58分ｗ どうせ新大阪や京都で客が入れ替わるじゃん
全線運行のかがやきが必要ないって言ってる人の論理を借りれば、ね
まあ俺もたとえば仙台～金沢を走らせて欲しいとか思ってるので
気持ちはわかる
ただ、信号システムのことを考えたら、京都までで折り返した方が面倒が出ないと思うよ
同一ホーム乗り換えくらいの配慮でいいと思う あいの風とやま鉄道の新高岡～富山直通が有っても面白い。
金沢方面から小杉呉羽越中大門とか便利になるし。 >>666
伊丹空港経由での京都旅行客を奪うねらいかもね
JR西版「そうだ京都にいこう」 既存の京都駅ホームに行くつもりが、
大深度のホームに連れてこられたら乗換えが大変で忌み嫌われそう
っていうか京都まで行けるならその先にも行けよという話だが >>649
北海道新幹線開業でも鉄道はフェリーからシェアを奪ったし
九州新幹線開業でも鉄道はバスからシェアを奪ったんだから
安価は理由じゃないやろ 東海道新幹線の米原～京都が新幹線料金990円は、
JR西も苦戦しそう 関西や名古屋の連中はともかく、北陸の連中が何で敦賀乗り換えを嘆くのか解らん
2ヶ月前まで金沢で乗り換えてたのが敦賀になっただけだし、北陸新幹線開業を求めたのは他ならぬ北陸3県と長野だ
永遠の敦賀止まりは北陸自身のせいだから文句言わずに受け入れろや 福井県の中でも分断されてるんだよな
ルートは決まったんだから京都が何を言おうが小浜まで延伸しとけばよかったんだ
福井の仕事は半分しか終わってないのに
迷惑をかけてる関西に丸投げしても相手にされないのは当たり前 >>674
金沢で乗り換えてたのは主に富山・能登半島方面からの人だけ。
石川・福井県内のほとんどの人が乗り換えなしで関西中京まで行けた。
そもそもサンダバしらさぎの乗客のほとんどがこの2県で乗降する人（富山の人は元から多くなかった）。
だから北陸人も敦賀乗り換えを嘆くのは妥当。
ただしこうなることを分かってて北陸新幹線を選択したんだから、自業自得でもある。 「しらさぎ」の名古屋〜米原は、以前から乗車率低かったんじゃ？
「しらさぎ」の利用が大幅に減ったのは、首都圏〜金沢以西の利用が北陸新幹線に移ったのが主たる要因だと思う。 しらさぎの激減はJRも折込済みだったろうが
サンダバの予想はどうだったのかな
母数が全然違うからしらさぎ4割減よりサンダバ1割減の方が減った数は大きそう >>678
サンダバの利用減は、やはり「大して時短になっていないし乗換えが必要になったのに値上げ」が主要因だと思う。
多分西の想定を上回っているかと。
一部は新快速などへの転移もあるだろうけど、観光客等はクルマ利用に切り替えた人もかなりいそう。
今後はビジネス需要がどうなるか？···GW明けの実績を見たいところ。 富山から大阪まで大体3時間で行ける。
で、福井県の人は、大阪まで3時間ぐらいかかってもいいや、
というふうに考えていて
サンダーバードに乗らず新快速を利用する。
といったところかな。
福井〜東京も3時間で行けるようになったしな。 みんながみんなそう考えているわけではないだろうがw リニア工事、岐阜で井戸水の水位が低下。
北陸新幹線の京都での工事も危ういか？ >>682
やはり川勝は正しかった
リニアも北陸新幹線延伸も中止が妥当 >>645
大正義永平寺東尋坊丸岡城芦原温泉九頭竜湖ねこ寺ふぐカニ越前そばえち鉄福鉄乗車
福井は意外と見処ある
日本人も外人も少ないから観光しやすいのも善き 昨日はサンダーは遅れたのか？
話題にも登らなくなったかw >>643
40%伸びたと言ってるが1万とか2万1千なんて元の数字が低すぎだろう 敦賀以西は永久凍結
フリー害児トレインが実用化次第直通運転を開始が望まれる 米原ルート→論外
小浜京都ルート→京都市を通すのが困難
小浜（亀岡）ルート→京都駅を通らないのが欠点
まあ詰んでるとしか言いようがないな >>686
越前たけふ駅
0人→数百人/日
無限倍に増えていますよ >>674
言うほど嘆いていないよ
ビジネス利用の人は受け入れているし新感線通勤通学が拡大した
文句言ってるのは旅行に行く暇も兼金ある有閑老人だけ >>680
そう考える人ばかりなら新快速は通勤ラッシュみたいになるだろうな そりゃまあ北陸民に扮した山陰民が嘆いているだけだから ヒント
巨人が芦原に泊まったホテル、阿部監督30年の野球生活で一番のホテルだったてさ。 >>674
ヒント
富山の人は料金以外は敦賀延伸開業で関西、名古屋からの時短効果が20分以上でメリットありまくり。 富山の開通時にサンダーバードが金沢乗換を止めて貰うように陳情したときに石川福井も一緒にやってれば違ってたかもしれんが、やらなかったのだから金沢のサンダーバード廃止だったからどうにもならんでしょ 北陸民もう雷鳥には乗りたくないなぁ。
たくさん乗ったし >>679
最大の理由はつるぎ側の都合で
増結できない列車が出たからだよ >>699
あのときはあい風もIRも乗り入れ拒否したからね
今回もハピラインが拒否しているからどうしようもない >>700
関西に行くには夜行バスに乗るしかないね >>669
金沢からだとふつうにIR～あい風に乗るなあ >>707
氷見線と城端線を直通運転するか？
って話しが出てるし。
新神戸と三ノ宮の選択乗車が面白い 城端線はまだJR西日本の管轄で新高岡は高岡乗換が前提だからまだまだ改良の余地はあるんだよな ハピラインは地域に密着するなら、サンダバの福井延伸をやっても良いのではないだろうか。
赤字は税金でしょ。窓口は券売機として、多少はコストを下げる努力も。地域のためなら ヒント
夏の臨時列車発表あったな。
臨時かがやき号、ほとんど金沢発着が敦賀発着になった。
福井客が多すぎて対応したな。 あんなに揺れて乗り心地の悪い、
しかも車両の塗装も錆ももろくに直していないサンダーやしらさぎには
もはや乗る気はしないね
大阪～金沢の直接3セク特急試算をしたことがあるけど12,000円超えたよ
25％も高いｗ かがやき536
敦賀発は7/15だけｗ
金沢発は7/5.7.12-14.19.21.25.26.28-31 8/1-30 9/1.5.6.8.12-16.19-23.26.27.29
敦賀発着やりたくないのがよくわかる かがやきを敦賀まで延長しようとしても、ほとんどがつるぎと時刻被るので、結局延長できない罠 つるぎが多すぎる気がする
富山金沢から西を見るとつるぎが毎時2本有る
1時間に一本はくたかも入って
さらにかがやきが入る時間もある >>718
ついに重い腰を上げて
つるぎ廃止→かがやきに一本化か？ つるぎって速達タイプと各駅タイプの２つあるけど各駅と間違えて速達に乗る誤乗のほうは大丈夫か？とくに自由席客
対策しっかりしているならいいけど・・・ わざわざ遠近で分離させてるのにつるぎを廃止する訳がない
サンダーバードの遅れた際に時間的余裕を持たせる為のローカルラインなんだからな >>723
小松空港アクセスは名前変えた方が良いと思うな。 つるぎ2本、はくたか1本、かがやき1本も設定することができないダイヤなのかよ 日本維新の会・馬場伸幸代表 米原ルートで進めることを明言
https://news.yahoo.co.jp/articles/4fb3ee4b861a4b14ffad414b4665f0ba0f46310a
日本維新の会・馬場伸幸代表（衆院大阪17区）は今月に入り、
教育無償化を実現する会の前原誠司代表（衆院京都2区）と小浜ルートから米原ルートへの変更を目指す方針で一致。
前滋賀県知事の嘉田由紀子参院議員も両氏と同様の立場で連携を強める考えだ。
16日、石川県議会では、富山、石川の重鎮県議が米原案実現へ共闘を確認。
関西、北陸の両方面から「米原転換」の風がにわかに強まっている。
「新幹線の大阪延伸は、お互いに『米原』の考え方で進めましょう」。
7日、国会内で前原氏がこう呼び掛けると、馬場氏は大きくうなずいた。 >>729
維新が米原派
もう小浜派は滋賀と福井しかいない 速達つるぎは1時間当たり速達1緩行1のサンダーバードを踏襲しただけ
短距離便は各停という固定観念でもあるのか >>728
サンダバ時代からずっと速達はあった
つまりそれだけのニーズがあるということ はくたかを増便できるくらいの需要があれば
つるぎも各停専門にできるんだろうが、今の需要じゃなあ >>729
京都が金出せないから今度は滋賀に集る気か
そもそも、北陸本線の3セク化に反対だから米原案も無理だな 北陸新幹線 50％割引企画乗車券 発売
JR東日本は、北陸新幹線に50パーセント割引で乗車可能な
「新幹線eチケット（トクだ値スペシャル21）」を発売。 >>730
米原ルートが新大阪まで完全同時着工なら賛成だけどな
滋賀県がそういうのをすべて建設費と並行在来線赤字補填を
関西全域で負担してくれないと賛成はないだろう
今のままじゃ長浜以北と近江舞子以北分離確定だしな
ルートは当事者で決まる
滋賀と福井を説得できますかね つていうかシステムが無理なんでしょ
それどーすんの？ マジレスすると改修できないシステムなんて存在しないです >>739
動いているうちは触りたくないとシステム屋は口を揃えて言う 維新と北國新聞と小松・加賀市長はまず滋賀県とJR東海を説得してこいや
話はそれからDA 滋賀県は米原の方が良かったんじゃね？
何を今更とヘソを曲げるかもしれんがw JR東海にしてみたら北陸新幹線乗り入れによるメリットなんて微々たるもんだからな
それよりダイヤ乱れのリスク、システム改修の手間と費用とリスクの方がはるかに大問題 >>743
関西全体で建設費負担
並行在来線分離なしまたは関西全体で赤字補填
滋賀県はこの条件なら喜んで誘致するよと言っていた
そりゃ誘致するわな 米原～新大阪をJR西に渡せばいい
そもそも東海のものになってるのが異常なんだから
正しい状態に戻すいい機会 本日、鉄坊主氏が滋賀県知事のコメントについての動画を上げたね。
それにしても毎日のように北陸新幹線絡みの動画が上がり、コメントも絶えない。
ここまで物議をかもす新幹線延伸も珍しかろう。 長浜市は琵琶湖に沿い縦長に広がり街機能は米原駅にあまりに近い長浜駅付近（新鳥栖⇔久留米と同等で7.5km）
間違って米原ルートに進んでも滋賀県への見返り駅は困難だね >>747
それじゃ、JR西日本が東海から買い取るのかね
東海道新幹線はJR東海が5兆円で買い取ったから、国交省や政治家も口出す資格が無い >>713
ごく一部が帰省対応延長
恥ずかしすぎる内容だな つか決まったルートに難癖付けて更に着工遅らせる工作がﾐｴﾐｴ
米原ルートってどの勢力が推してるんや？妨害するなよ >>748
それでいいんじゃない？
>>752
東海は本来存在すべきではない会社
東海道新幹線の利益が西と東に配分されていたら
救われた在来線も多かったろうに
いっそリニア失敗の責任をとって解散すればいい 「早く大阪までの全線整備を」沿線自治体が決議 富山市で協議会の会合
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d9a8e1d652745f2bfa7b68856c97fa60c1006a0
北陸が急にギャーギャー言い出したのは
関東からの集客が期待したほどなかったせいなのか
敦賀延伸の時にやればよかったのに
関西中京を踏みつけにしておいて今さら JR「敦賀延伸時には大阪北陸間をFGTで直通させます」
FGT開発中止
JR「敦賀での乗り継ぎにご不便かけません」
乗継割引廃止
関西旅行者「面倒で高いから北陸敬遠」
北陸「だまされた怒」 北陸はそういうポーズをして関西の出方を見ているんだよ
その間関東からおこぼれをたくさんたくさんいただきながらね
正直これ以上観光客が増えたらヤバいところまで来ている
関西観光客が来ないならどうぞご勝手に つーか敦賀延伸は北陸地方のインフラ改善が大きな目的の一つ
スピードアップで通勤通学圏が広がったし
軟弱なサンダーバードと違い雪や風でもそうそう止まらなくなった
この状況を北陸三県は喜んでいるよ
ここから先は、あればいいなーという程度のことだけど
首長や議会が「新大阪までは別にいらないよ」なんて言うわけにはいかないでしょ
言うだけはタダだし 観光客が増えてオーバーツーリズムになってるのは金沢だけだよね
福井は大して変わらんし敦賀は乗換え客ばかり
富山は黒部や立山アルペンルートの人気だけで他はさっぱり ヒント
何のデータも出さずに嘘を書いて楽しいか？
金沢駅は前年と比べて横ばい
一方福井県は
GW期間中、
敦賀駅に近い敦賀市の敦賀赤レンガ倉庫には1万人近くが訪れ、伸び率は最大の40%増だった。新幹線沿線ではない県南部も、美浜町と若狭町にまたがるレインボーラインで17%増となる2万1000人を記録した。
福井県GW観光客数33%増、関東から7割増、もちろん日本一の増加率。 >>769
問題はその継続性。
御祝儀相場が続くかどうか？···だな。 ヒント
地震の影響で金沢市内ガラガラというニュースを数ヶ月前見たけど、増えてるのかな？
必死に金沢は大丈夫とアピールしていたけど 福井や敦賀はそもそものベースが低すぎだからな
比率でいうと急増に見えるが、これでオーバーツーリズムとか
ちゃんちゃらおかしいレベル ヒント
オーバーリズム→観光公害
金沢が京都みたいにバスや電車の積み残しとかなっているのかな？
オーバーリズムの意味を全く理解してないね オーバーリズムこそ何だよw
オーバーツーリズムなら聞いたことがあるが。 ヒント
ごめん入力ミスだ。僕だって完璧な人間じゃない。 ヒント
インバウンドで増えているという表現が正しい。
オーバーツーリズムは京都みたいなバスや電車がいっぱいで乗れないとかそういった時に使う言葉だ。 そもそもは金沢と福井のポテンシャルを加味しなければ、これまでも新幹線があった所と新たに新幹線が伸びてきた所の、それも増加「率」同士を比較するだけではあまり意味はない。
いずれにせよ、新幹線効果が物見遊山と見世物小屋稼業への貢献度でしか語られない事自体が情けない事ではあるが···。 JR西は今回の敦賀延伸で一番の被害者だろうな
中途半端な延伸でサンダバとしらさぎの客を減らし乗り換えと乗車料金で文句を言われているからな
逆にJR東は自社区間を全部乗ってくれて客数も相当伸びたから笑いが止まらないと思うよ https://i.imgur.com/pLUCd1B.png
ヒント
日本人貧しくなったので出かけなくなる
福井実は大したことない JR西もそんなに悪いことばかりじゃなかろう
交流区間を切り離せたことは大きい
クソ高い681・683系はかがり火だけ残すことに >>773
家に引きこもっていないで金沢駅の現状を見に来れば
福井駅と比べ物にならない程人がいるから 富山はインバウンド客が金沢や高山に行くハブ拠点になってるから宿泊客は結構多い ヒント
今までと
増えているかどうかの話に、人数比較すれば？と意味のわからないことを言い出して恥ずかしくないの？
会話のキャッチボールできないの? >>782
ヒント
人口が少ない福井が富山に肉薄してるやないかい？ >>767
タダじゃないよ
税金を使って市長さんたちが集まった会議だよ
40市も出席したなんて驚きだよね
切迫感がひしひし 金沢は観光都市かつ観光客が能登や高山に行くハブ拠点にもなってるから宿泊客は多い 日本維新の会・馬場伸幸代表 米原ルートで進めることを明言
https://news.yahoo.co.jp/articles/4fb3ee4b861a4b14ffad414b4665f0ba0f46310a
日本維新の会・馬場伸幸代表（衆院大阪17区）は今月に入り、
教育無償化を実現する会の前原誠司代表（衆院京都2区）と小浜ルートから米原ルートへの変更を目指す方針で一致。
前滋賀県知事の嘉田由紀子参院議員も両氏と同様の立場で連携を強める考えだ。
16日、石川県議会では、富山、石川の重鎮県議が米原案実現へ共闘を確認。
関西、北陸の両方面から「米原転換」の風がにわかに強まっている。
「新幹線の大阪延伸は、お互いに『米原』の考え方で進めましょう」。
7日、国会内で前原氏がこう呼び掛けると、馬場氏は大きくうなずいた。 ホテルなどの満室状態が続くのもオーバーツーリズムだけどな
金沢は震災で対応関係者がホテルを埋めてるのでその状態になっている
これ阪神淡路大震災の神戸や東日本大震災でも起きてたことなので金沢特有のことではない このGW、兼六園・金沢城公園ともに大きく減らしてる
兼六園の10万人割れは金沢開業以前の2014年以来 >>766
ご祝儀効果は確かにあった、が、思ったほどじゃなかった…
今はいいが、このままだと開業効果が一段落した後が心配…
というのが北陸3県の本音かな。
特に福井はソースかつ丼と恐竜で今後も遠方の首都圏客を引っ張ってこれるのか。
やっぱ移り気の首都圏客に依存して常連客だった関西中京を軽視するのは危険と感じてるんじゃないの。
当たり前のことだけど。 恐竜見てソースカツ丼食って、じゃ半日あれば十分だな
それ以外の目玉観光地も作らないと
永平寺とか言われても困るし >>792
ヒント
やはり金沢市観光減ってるやん。また僕の勝ちだ。
誰だ？朝から金沢観光増えていると嘘を言ってるおじさんは。 東京～福井だったら新幹線1本で10時間滞在の日帰り出来るようになったな
観光目的だとこれでも十分か ヒント
越前たけふ駅新幹線を降りて、Ｂ級グルメ最高のボルガライスを食べにいきたな。 金沢駅はGW明けから北陸応援割が再開されて人だらけ ヒント
JR糞東日本なら社内精算費用を取られるね。
我らのJR西日本やってくれます！
JR西日本は2024年5月9日、ネット予約サービス「e5489」にて列車・期間限定で「列車出発時刻後でも特急券をご購入いただけるチケットレスサービス」を開始すると発表…
…自由席があったころは、とりあえず列車に飛び乗って車内で発券するといった利用があったものの、全車指定席となったことで購入を控えるケースも見られるといいます。その心理的ハードルを下げて、利用しやすくするというわけです。 >>790
自民公明ならともかく零細のクソ政党にしか
もう相手にされないんだよな
終わってる 福井駅徒歩圏内にアリーナ建設するらしい
ライブとかスポーツ試合があれば間違いなく
人がくるね
一泊はするからはよホテル作った方がいい
２日目は観光してもらって儲かるね >>801
小松空港近隣にできるアリーナはKPOP関係者の動きがあるらしいよ >>801
「一泊は」以下は過剰期待。
それなしでイベントを楽しめるからこその新幹線駅のソバ。 中部縦貫道大野油坂道路開通、冠山峠道路開通
更に第二飛騨トンネル
関西に行く理由がますます無くなる 福井県はかつ丼と恐竜しかない
箱ものでイベント開催は悪くない >>807
見るべきモノに乏しい地域はそこへ走りがち。 >>800
自民公明立憲共産は大阪では泡沫政党だけどね 大阪限定だけじゃ整備新幹線に関われないけどな
まあ、万博で満足してくれ >>810
整備新幹線は、並行在来線を人身御供に差し出して実現させる田舎向けスキーム。
あまり関わりたいとは思わんな。 じゃあ、関わらんで黙っとくがいい
万博でオナニーしてるのが身の程にあってるわ クソ雑魚維新なんか自民党に勝てないだろ
東京や自民党に最初から勝てなくて、ひれ伏すんだよｗ 新大阪で新幹線から新快速に乗り換えるみたいに。
敦賀にもたくさん新快速来てくれ。 >>815
近江舞子から敦賀は普通列車2両化やろな >>807
朝倉に柴田と戦国武将が負け組ばかりで、何億年前の恐竜頼みになるんだな
日本の国も存在してない太古の恐竜なんてピンと来ない >>815
半数を全区間新快速運転とすれば面白いかな？ >>812
娘を吉原に売り飛ばす水呑み百姓より、祭に現を抜かす催事バカの方がマシ。 北陸民雷鳥には乗らないと思う、
米原から京都まで新幹線に乗ると思う。 武生のねこ寺で1日中過ごせる
恐竜は子供連れの家族向けには良いんじゃね
おまえらには関係無い話だけど
何故あんな奥地に博物館建てたし
昔は恐竜は糸魚川の十八番だったよね？ 絶賛乱れ中（熊谷早稲田間の架線支障物）
明日だったら巻き込まれていた >>817
カニ、そば、東尋坊、永平寺
以前は中高年向きだった
恐竜で子連れファミリーが一気に増えた 開業初、祝北陸新幹線「つるぎ」のみ平常運転
上越・北陸新幹線は特急券返還！
飛来物発信元に賠償請求♪ 福井駅駅コンコースのハピラインディスプレイ
＊3D？の恐竜が飛び出すやつ
色々叩かれはいるが何だかんだ幼児・小学生男子と家族の気は引き付けている♪ ヒント
駅弁自販機発祥地は福井駅
その他、敦賀駅、大阪駅にも設置。
先日札幌駅にも設置された 巨人の選手今週芦原温泉泊まってたらしいけど
芦原温泉駅8時41分発のかがやき506で帰ったんだろうか >>827
バスで敦賀に行きサンダバで京都
新幹線に乗り換えて広島 >>742
その通り。今更米原というからには、当事者も巻き込んで一緒に米原を推さないと全線開通が更に遅れるだけ。 京都の地下水が解決できないと小浜京都ルートは無理だからね 京都の水くらいどうでもいいだろ
福井県は原発止めて
生活から仕事まで関西そのものにダメージ与えたらいい 繋がりさえすれば小浜ルートでも別に良いけど今のグダグダじゃいつになるかわからんからなあ
小浜にしても上越妙高とか黒部と同レベルで停車本数わずかで街が発展しないとわかっているのに何夢を見てるんだろうね
リニア開業後、東海道新幹線は客8割減で三セクになるかもだからその前に米原ルートおさえた方がマシに思える >>831
「琵琶湖の水止めろ」に似た論理だな。
原発止めてどうやって嶺南を抱え続けるつもりなんだ？···と ＞福井県。 >>834
再稼働に待ったかけるのはリニアの工事止めるより容易そう >>835
判例を見れば判るが、最終的な差し止めは相当難しい。
県にしてみりや金も欲しいだろうし···。 >>837
越前で受け入れてみるば？
それこそ金になるぜ。 福井の前知事はもんじゅの再稼働を
敦賀延伸のカードに使ってたっけな
まあ結局廃炉になっちゃったけど 中間貯蔵施設できるのと新幹線延伸するのとどっちが早いだろう >>840
当事者、というか利害関係者同士が相互にカードとして使えば同じくらいになるんじゃ？ 嶺南の原発に核燃料税を大幅に増税すれば
そのうち関電は値上げで関西は苦しくなるからやってみろよ 嶺南の原発に核燃料税を大幅に増税すれば
そのうち関電は値上げで関西は苦しくなるからやってみろよ >>845
嶺南だけの増税は法制度上不可能···てか、そもそも福井県が反対すると思う。 原発は嶺南だけだろ
関電の原発にどんどん課税してしてしまえばいい >>847
原発への課税は全国に及ぶ話だし、
最終的に福井県は原発からの上がりが減るぜ。 >>846補遺
乞食は通行人を貧乏に追い込んだら実入りが減るってこと。 核燃料税は地方税やん
福井がイヤなら関電管内で原発でも作ればいいだけ >>850
だからこそ財源として維持しなきゃならんだろ。 意味わからん
小浜を拒否するなら関電の原発に増税するだけ
関西が干上がるまでねｗ メガネフレームをどれだけ作ってみても、原発からの上がりには遥かに及ばないからな。 >>852
オレは小浜ルートに反対してるわけじゃない。
福井県として原発を人質に取るという戦略は成り立たないと言ってるだけ。 敦賀延伸でももんじゅを利用してきたんだから
関電の原発に増税しようが問題ないでしょ
関電が困ったら電気代を上げれば済む問題な >>855
小浜を人質に取って相手にするのが一体誰なのかがハッキリしない。 >>856
人質は小浜じゃなく原発だな。
それより、そんなにまでして小浜経由で延伸することが、福井にとってどれだけ有益なんだ？
東京と繫がったんだから十分だろ。 >>767
よく止まるのは湖西線と近江塩津～敦賀じゃないんだっけ。
雪の季節はまだだが、ハピラインとか止まってる印象がない。むしろ新幹線がよく遅延しているイメージ 福井から武生は福井鉄道もあるしな。
福井から芦原湯町までもあるし。 敦賀乗り換えを嫌がらせみたいに感じてるのは面白い
10年前は越後湯沢、2ヶ月半前まで金沢で乗り換えてたのにｗ
鉄道は乗り換えあって当然だから敦賀止まりを受け入れろ
皆が皆、東京や新大阪へ直通出来るわけじゃないのも現実だ 乗り換えも時期に慣れるでしょ
人間は歳月経てば慣れてしまう >>862
ということは嘆いているのは関西人だな
実に分かりやすい >>858
今庄付近の雪と美川付近の風
近江塩津～敦賀はおおかたトンネルなので倒木などなければ大丈夫
木之本付近も豪雪地帯だけどな 万が一近江塩津～敦賀がやられた場合も、
時間と金はかかるが東京経由で行き来できるようになった
福井石川県境の雪に阻まれて北陸線が止まることも多く、
東京周りでも福井までたどり着けなかったが、今後はそんなこともぐっと減る 近年は今庄の大雪より大雨土砂流入で不通になったし敦賀～近江塩津を予防的に止めて
金沢～敦賀は渋々ダイナスターでフォローしてた印象
つまり台風接近や荒天予想時はサンダバしらさぎが止まり
つるぎが減便運行というおかしな事態が起こるんだろうｗ 今日も分離しているはずのつるぎが東の影響で遅れていたな。 東京東京ってやしきたかじんかよ
新大阪って演歌のタイトルにピッタリな地名だな、
金沢六枚町焼肉屋たむら オレももうすぐ60だから、米原でいいから開通してほしいなと
時々思うことがあるが、政治家のセンセイも似たようなこと
考えてるんだろうなあ。
ただ、どうせ米原にするのなら、金沢〜敦賀建設時に、一気に
米原まで作っちゃえばよかったんじゃねとか思ってしまう。
そしたら、敦賀だってあんなバカでかい駅作らなくて済んだのでは？ 米原乗り換えって敦賀乗り換えより面倒くさそうだけどな
乗り換えで歩く距離は敦賀より長くなりそう
大阪駅からだと2回乗り換えになるし
もちろん乗り入れなんて（少なくとも当分の間は）出来ないだろうし 米原につないだら料金が無駄に上がるし
米原―敦賀の新快速はなくなるし
敦賀直行のサンダバより時間がかかるだろうし
関西にとっては何一つメリットがない リニアが全通しても東海道に空きができるとはとても思えない
京都需要は多いだろうし何より山陽と直通してるし
JR東海は含みなんか持たせずさっさと引導渡せ 新快速は区間短縮傾向
とうとう草津行き新快速まで登場
関西の車社会化は更に進む 米原ルートは関西にとって全てデメリットだから
どこのやつがこんなの推してるんだ 米原まで作るならそのまま単独で新大阪まで伸ばすか小浜ルートの支線で作るべき。 >>876
東京の奴らが北陸経由でも東海道経由でもどっちでも便利になるというだけ
これも東京一極集中の策でしかない 素人考えで悪いんだけど
米原ルートで東海道新幹線乗り入れがJR東海・西日本共に受け入れられないなら、
米原新大阪間も専用で建設するというのは無理なの？
正直、小浜ルートも無理で、今のままじゃ詰みでしょ。
もちろん東海道新幹線とは競合しないようにする。東海は米原京都間は285㎞/hでノンストップ、
北陸新幹線は260㎞/hでさらに中間に１，２か所駅を設け、東海と住み分けをはかるともに滋賀県民の利便性も確保する。
用地に関して滋賀県内はほぼ問題ないだろう。問題は京都以西だが、
京都市街への地下乗り入れが困難なら、少し南（宇治あたり？）に進路をずらして
JR奈良線もしくは、できれば近鉄線に乗り換える駅を設置すれば、京都奈良両方にアクセスしやすいし、
近鉄乗り換えなら烏丸線乗り入れで中心部に直通でき、ほぼ京都駅と同じ機能を果たせる。
京阪間は、ここはまあ頑張って。 >>880
そんなややこしい、しかも金が掛かり、加えて無用な競争（言わば消耗戦）を招来しかねない事するより、
敦賀乗り継ぎのまま、そのデメリットをソフ面で最小化するべく知恵を絞ることに集中すべし。 米原―京都に中間駅を作れと？
結局時間も料金もかかるだけで、サンダバ直行のがマシという結果
米原ルートに拘るなら東海が米原―新大阪を西に譲るしかないんだよ 新大阪～米原間は東海の持ち物だからここに接続するのはあり得ないな
高々1～2駅の区間の為に東海と調整する事は無い
西は新大阪と接続したいだけなので
新幹線が既存の湖西線北陸本線から離れたルートでも並行在来線扱いになる訳？ >>880
新大阪まで新線を建設したら莫大な建設費が必要なことには変わりない
3分の2くらい通る滋賀の負担が重い
というか東海道新幹線に乗り入れないなら米原を通る必要ねえだろ
>>882
JR東海が納得するはずねえだろ
何のメリットがあって譲るんだよ >>880
建設費が安いという心の拠り所を自ら全否定するとか意味分かんねえな >>887
東京コンプレックスと一口で言うけれど、無闇に反発するか、端から服従を決め込むか、の二種類アルナ。 >>885
だから米原ルートなんかありえないということ
湖西線側に強風対策した新線建設は無理なのか？
滋賀に中間駅を作る、在来線は存続という条件でなんとかならんか さて、どうなることやら
関西の国会議員から「米原論」
新幹線延伸で大阪、京都、滋賀
2024/5/17 05:00
h t t p s : //www.hokkoku.co.jp/articles/-/1401265
北陸新幹線敦賀以西をめぐって、現行ルートの見直し論が国会内にも広がってきた。
大阪を地盤とする日本維新の会・馬場伸幸代表（衆院大阪１７区）は今月に入り、教育無償化を実現する会の
前原誠司代表（衆院京都２区）と小浜ルートから米原ルートへの変更を目指す方針で一致。
前滋賀県知事の嘉田由紀子参院議員も両氏と同様の立場で連携を強める考えだ。
１６日、石川県議会では、富山、石川の重鎮県議が米原案実現へ共闘を確認。
関西、北陸の両方面から「米原転換」の風がにわかに強まっている。
「新幹線の大阪延伸は、お互いに『米原』の考え方で進めましょう」。７日、国会内で前原氏がこう呼び掛けると、
馬場氏は大きくうなずいた。
２人が代表を務める日本維新の会と教育無償化を実現する会は統一会派を組む間柄。
トップの思いはそれぞれの所属議員にも伝わっており、１５日に開かれた会派役員会では米原ルートへ転換を
政府に訴えていくことを申し合わせたという。
前原氏の地元である京都では、小浜ルートの建設にかかる地元負担や環境への影響を懸念し、反対運動が盛んに行われている。
このため、前原氏は、早期延伸のためには課題の多い「小浜」から「米原」への切り替えが必要とみており、
北國新聞社の取材に「これからは関西の議員の連携が重要になる」と語った。
以降の記事は、URL参照 JR東が米原なんて考えるわけない
東京駅の新幹線ホームを見たら分かる 湖西線沿線（新幹線だと少し内陸）の途中駅
高島市 敦賀市の半分の人口
堅田駅付近 現在一部特急も停まり琵琶湖大橋や守山市へのアクセス、京都から20kmと最近の整備新幹線の駅間なら標準
大津京 大津市の官公庁機能があるものの京都に近すぎ
やはり堅田しかないか… 兎にも角にも、「延伸ありき」から足抜けしなきゎダメだろ。 南びわ湖駅は不要→やっぱ造って
こんなに主張をコロコロ変えるような人間を信用できるか >>896
その嘉田さんが後で「やっぱ作って」と言ったのか？ ヒント
言ったあとには時すでにお寿司状態で、もうJR糞東海は作りませんだってさ >>892
北陸新幹線は敦賀終点で良いから。
新大阪並みに敦賀に新快速引っ張って来てよ。 ヒント
Wikipediaより
2012年8月、嘉田は新幹線新駅問題の時点ではJR東海のリニアモーターカーによる中央新幹線建設が順調に進行することを予期できなかったとし、その上で中央新幹線が完成した後は東海道新幹線は中距離輸送を担うことになるため、その際には米原駅と京都駅の間に新駅が必要となるという見通しを述べる。 >>900
調べればすぐ分かるだろ
2006年に嘉田が南びわ湖駅建設凍結を公約に掲げて当選
2012年南びわ湖駅は必要発言（現職中） 本当に必要な駅だったかは別にして
自分で約束を反故にして潰しておきながら
後からやっぱり必要だったとかほざくのはさすがに頭おかしいとしか
さすがにJR東海がお怒りになるのは当たり前 >>904
前提が変わったって事かな？
南びわ湖駅が中距離輸送に資するものかどうかは別にして。 >>890
粉末野党しか相手にされないじゃんｗ
滋賀県の知事を説得してからモノ言え >>907
滋賀県には「新幹線でどうにかしたい」という雰囲気は全くといって良いほどないからなぁ。 >>906
リニアの建設が進むとは思わなかったなどと言っていた模様
先を見通す力のない無能だよな ヒント
嘉田氏の出身地埼玉県本庄市には、本庄早稲田駅が出来た >>910
本来は大量の問題引き起こすリニア中央自体が民主主義国家では実現不可能な案件だからなテクノロジーの進捗具合と経済的合理性が乏しいものヤバい >>914
小浜ルートは問題外、 現代の技術では不可能 100年待てww >>915
どうやら技術は進歩してなかったみたいだけどな 東海と滋賀県の関係を考えたら米原ルートなんか絶対あり得ない >>915
>>917
ここって、N700 以下? >>907
粉末野党(笑)
面白いなw
多少の誤字脱字は気にせずに読むのだが、
ツボにハマってしまったよw 鉄オタの鉄道以外の分野の知識のなさは異常
ふんまつやとうｗ
ま、鉄道に関しても極めて偏ったいい加減な知識しかないんだが >鉄オタの鉄道以外の分野の知識のなさは異常
同意するw いよいよだよなｗ
（京都市内等とはいえ、かなり山中の集落に、
大阪や横浜中心地から鉄運機構の職員等が
説明に入れない時期が続いた…）
コロナ禍も明け環境アセスも進んできて、既定の小浜-京都ルートの「時が満ちた」
今、 夏の予算要求含め、年末に向けた
来年度予算編成プロセスを、見ていて下さい >>882
まさに西ヲタ
クソ西が国と一緒に本当の東海道経由で新線造って譲渡すりゃ米原ー京都間は譲渡可能だがな >>882
まさに西ヲタ
クソ西が国と一緒に本当の東海道経由で新線造って譲渡すりゃ米原ー京都間は譲渡可能だがな 譲渡譲渡ってお菓子あげるんじゃないから
東海道新幹線をあげるって簡単に言ってるけど >>927
これって真に受けていいのかな？
来年度の予算に計上して着工を目指してるってことでいいの？
予算以外の問題も山積していてあまり進んでいるような感じがしないけど、
水面下で進んでいたってこと？ いやそろそろ進めてもらわないと困るよ
進んでないから今更米原ルートとかほざく奴らが出てくる 敦賀～米原～水口～信楽～奈良～新大阪なら京都プロ市民の反対も無いから良さそう 当事者である福井と滋賀をどうやって説得すんの？
カネでも出す？
そこまでして米原に延ばしたいか？ サンダーバードは湖西線経由だったのに新幹線が開通したら米原経由に逆戻りしました
こんなのが許されるはずがない
米原ルートなんかあり得ない 米原ルートは無理だと思うけど、
最近米原ルート変更を主張する政治家に関する報道が目立つのは気になるな
環境アセスメントの結果が芳しくないとかではないだろうな 石川の新聞社と南部の政治家ども
もちろん、アセスの中身を知る立場にない そもそも角さんが決めた小浜亀岡ルートが他社に迷惑掛けず災害にも強く、
時短効果最強だったのになんで他のルートがゴチャゴチャ湧いてくるんや？
米原ルートって基本計画線の北陸中京新幹線なんやし論ずるに値しないやろ 乗り入れ不可になるのが目に見えているのに、それでも米原かね >>936
京都を通す方が全然難しいというか可能性は0 >>941
永遠に敦賀乗り換えで我慢するしか方法無しかww 延伸開業したときの駅名は、
東小浜は新小浜、松井山手は松井山手のままかな？
新京田辺じゃ言いにくいし新田辺と紛らわしい
しかし松井山手って地元の人間以外にはどこだよって感じだろうな
片町線沿線に住んでると馴染み深いのだが リニアは少々グダグダしたところで新大阪まで開通するだろう
対して小浜京都ルートはおそらくリニア開通時点でも未成線のままの可能性大
ところでリニア開業後は東海道新幹線は並行新幹線として三セクになってしまうかもだから
米原ー新大阪をJR西に売却した方がみんな幸せかも いつリニアが整備新幹線になったんだ
馬鹿じゃねえの リニア工事が進むほどに新たな問題が生まれ続けるから品川名古屋開通どんなに早くても2040年代とかよ
天井知らずの資材人件費高騰は避けられないし大阪延伸今世紀後半とか超高齢化国家時代では絶対無理だね国家財政的にも既存インフラ維持で手一杯 >>949
それでも大きな需要があるだけ小浜－京都よりはマシだと思う ヒント
2021年新幹線(少ない)利用者数
東北・北海道新幹線
白石蔵王：595
くりこま高原：670
水沢江刺：566
北上：834
新花巻：369
いわて沼宮内：38
二戸：539
七戸十和田：418
奥津軽いまべつ：40
木古内：50
新函館北斗：732
上越・北陸新幹線
上毛高原：415
浦佐：465
燕三条：845
安中榛名：177
飯山：361
上越妙高（JR東日本）：995
糸魚川：592
黒部宇奈月温泉：678
JR糞東日本管内悲惨やな もういい加減、ルートの話は専用スレでやってろ
敦賀延伸で速達効果が少ないのは乗り換えだけでなくサンダーバードの表定速度が以上に高かったのもありそう
だから大阪、福井間が在来線時代と3～4分しか変わらないのが証明している 雷鳥なんて土曜日しか満席にならなかったし。
平日はしらさぎの方が乗客乗ってるだろう。
金沢福井から京都大阪は京都の嵐山とか大阪のUSJに行く位だろうし。
会社都合じゃ名古屋の方へ行くと思うな。 https://bunshun.jp/articles/-/70899
【石川】北陸新幹線“ナゾの人であふれかえる駅”「金沢」には何がある？
続き
ttps://bunshun.jp/articles/-/70899?page=2
ttps://bunshun.jp/articles/-/70899?page=3
ttps://bunshun.jp/articles/-/70899?page=4
ttps://bunshun.jp/articles/-/70899?page=5 >>959
だって敦賀ー福井は距離的に大阪ー京都に新幹線を使うようなものだし ジャパンレールパスだと
のぞみには乗れないけど、かがやきには乗れるしな。
北陸新幹線にはたくさん乗って欲しいけど。
１度かがやきを大宮で湘南新宿ラインに乗り換えて渋谷に行ったけど、赤羽池袋新宿渋谷って結構はやくてたまげた、ダンゴ運転だと思ってたし。 >>963
小松～金沢新幹線使うぞ。
小松ICから金沢西ICは高速道路料金790円だし。
小松駅から金沢駅まで新幹線料金880円だから。 使いません
少なくとも仕事では
新幹線の定期代を出す会社もないし出張なら車か在来線を使えと言われます えーっ
金石街道の金沢ゆめのゆ行く時とか、金沢駅から無料送迎あるから。
フラワーガーデンとか辻家庭園とか結婚式の時はお酒飲むしスーツだから特急乗るぞ。 IRが小松空港駅作って延伸して
金沢-小松-小松空港の有料空港ライナー作ればいいんだよ >>968
小松空港行ったことないだろ。小松空港の位置知ってればそんな事は考えんわ ホテル日航金沢とか金沢国際ホテルとかフラワーガーデンとか辻家庭園とかしいのぎ迎賓館とか結構行ったな。
みんな金沢で式挙げるから、そんで片町で二次会って。 >>968
福井方面からの列車も欲しいね
福井県には空港が無いからね
でも小松駅付近に新たな線路を造る土地は無さそうだが 小松空港まで福井からだと車がデフォだね
北陸道経由でマイカー約45分
バスだと1400円で約60分 福井県民は結婚式場とか、どこが有名何だろう？
石川県は国際ホテルと日航金沢が有名かな。 >>968
あの便数の新千歳空港と200万都市札幌とのアクセス線の千歳線ですら赤字だってのに小松～金沢or福井程度の需要で新線造るワケ無いわ >>876
関西コンプレックスの発達ニキ
ルートスレで完敗したから
こっちに出張してる 宮崎空港線とか仙台空港線とかあるけどね
熊本も建設が決定したようです
千歳はJR北海道は除雪が大変といっているようです 粟津駅から小松基地まで土地はある。
戦時中は粟津駅から小松飛行場まで線路あったらしいのよ。
戦後は廃止してパイプラインを埋め込んでジェット燃料を粟津駅から小松基地まで運んでたのよ。
今はそれも廃止して北陸自動車道を走るジェット燃料のタンクローリーを見るね >>972
需要あったら福井空港にATR42飛ばしてると思う 昭和末期に福井県の空港拡張計画に対し、地元住民からの強硬な反対運動がおこり計画頓挫したらしい
それ以来空港拡張という言葉は政治家や行政では禁句になったみたいだね 小松空港線作るとしても、
福井方面からは小松駅乗り換えでいいだろ
両方面対応とか京急蒲田じゃないんだから >>963
北陸は特急にちょい乗りは当たり前
つるぎに自由席があるのは、通勤通学需要とちょい乗りのため >>966
在来線時代から鉄道通勤には特急使用可のところが多いよ
近いところからしか人がいらないような中小零細企業なら話は別だろうけど >>968
小松駅から分岐すると鳴門用地がないんだよなあ
小松駅通らなくてもいいなら小舞子から分岐して
海沿いの高速沿いに敷設する手があるけど、ひょっとしたらその方がいいかもね、
そのまま加賀温泉に繋げばよい
小松空港から金沢・加賀温泉・福井が乗換なし >>944
京都府内を縦断で通すから沿線自治体の反対と高額工事費で無理、東海道新幹線のように山科からなら可能 新大阪延伸後は、かがやきを全線で走らせてほしいもんだな
乗り通す人はほとんどいないだろうけど、それを言ったら東京博多ののぞみも同じこと 小浜駅にはくたかは停まるのか?
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