次世代プレ酒 新規銘柄開拓スレ Part9
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>>74
4号瓶2〜3本なら同じ事が2〜3倍楽しめるけど だって不味くなることもあるよね？
美味くなるかは賭け的なことかな？
それも楽しみ方かぁ深いわw >>75
一升瓶は四合瓶の２倍以上の量があるんだよ
開栓後の期間によって味か変わっていくものなんだけど >>76
当然不味くなることもあります。流行りの酒で造りが弱いところは軽い熟成にすら向きません
色々な蔵を飲んでいくうちに熟成で美味くなるか不味くなるか勉強していくのも面白いですよ
同じ蔵や銘柄ばっかり飲んでるとわからないですけど 未だに日本酒業界が一升瓶ばっかり作ってるのは結局酒屋とか居酒屋の方しか向いてないから
熟成とかもっともらしいこと言っても一般家庭じゃ一升瓶は冷蔵庫に入らない
必死に一升瓶擁護してるのはそういう業界の連中だろうね >>77
そんなの少しずつ飲めばいいだけだろ
結局は沢山飲むか、どうかの違い
一升瓶派が2本楽しんでる間
四合瓶派は5本楽しめる
一升瓶派は2本楽しむ度に
3本分楽しむチャンスを逃してる
酒を飲む量は人それぞれだが、
この比率は変わらない
飲む酒が決まってるなら
コスパ的に一升瓶が正解
しかし日本酒には沢山の銘柄があり、
各銘柄には沢山のスペックがある
同じ銘柄・スペックでも年によって出来が変わり、
その違いを味わうのもまた楽しみ
日本酒への好奇心が強いなら
余程の大酒飲みでない限り四合瓶が正解 >>78
なるほど
同じ銘柄は余程美味いと思ったの以外は飲んでないけど生酒のプチプチ感が好きだから今は生酒ばっかり飲んでるから味の劣化を気にしちゃって四号瓶を選びがちだわ
甘口が好きだし冷酒ばっかなんだけど燗の美味しいのを飲んでみたいって思ってるとこもあるし楽しみ方が多くて日本酒って大変だw 安い日本酒から脱皮して高級路線目指してるのに一升瓶買えってのがもうね…
ワインでマグナム瓶買わん奴は本当の酒飲みじゃないなんて言うか？
そういうことだわ >>65
俺も色んな種類飲みたい派だけどな
滅茶苦茶酒強い身体でもないし >>77
確かに一升瓶と四合瓶は熟成感が何か違う気がする 自分は新規なのは一升瓶で気に入ったら次の時は四合だね >>82 新政関係者か狂信者か？何でワイン基準w考え方が卑屈すぎ日本の文化なんだし海外でこれが日本酒だと堂々1升瓶で出せば良いだろw
色々な銘柄を少しずつ楽しむ 聞こえは良いが舐めただけで知った気になるのは某ブロガーと変わらんよ
酔い心地とかまったく気にした事すらないだろw日本酒をラベル飲みするひよっ子が謳うね〜w >>88
え？舐めただけで4合飲んじゃうの？w
一升瓶は堂々としてて、四合瓶は本当の酒飲みじゃないとか、精神病だとか、偏屈過ぎだわ
いずれにせよ、家庭用冷蔵庫に入らない酒しか作らないって、一般客に視線が向いてない証拠
今後は更にお一人様世帯が増えるし、煙草規制で、次は酒の弊害もクローズアップされて行く
このまま何もしなければ、酒離れは益々進み、日本酒業界は衰退化して行くだろうね >>89 自分勝手って言葉知ってるか？専用冷蔵庫くらい買って経済活性化に協力したらどうなのさw
お前みたいな奴こそ業界衰退の原因な気がするけどなw >専用冷蔵庫くらい買って経済活性化に協力したらどうなのさ
これこそ自分勝手の極みだなw >>90
業界衰退の原因を消費者に求めるの？
関係者なのか知らないが、ここまで奢った業界も珍しいわ パックやパウチもあるからそれでも飲めば？
必死なトコみるとどこぞの蔵のご本人様かな？w
デザインには凝って味は落ちてるのに値上げとかw
一般客のこと凄くよく考えてますなwww 業者丸出しでクソ笑った
こういう業界だから衰退したんだろうけど
さんざん規制に守られてきた癖にね 草生やして必死だけど全くまともに反論できてないけどな
まあ聞かれもしない新政の話を突然持ち出して来たのでお察しって奴だけど ぶっちゃけ顧客のニーズに合わせてるだけの話じゃないのか
居酒屋とか日本酒好きがメインの客層なら一升瓶メインだろうし
幅広く売りたいなら四合瓶増やすだろうし >>92
IDどうこう言う奴ほど自分でやりまくってるなw 専用冷蔵庫買えとかって言ってるやつは
老害。
こんなやつこそが衰退の原因。
業界を潰すのはマニアと言われるのも納得だな。クソが。 いずれにしろアルコール飲料の業界でも最も糞なのが日本酒業界なのはよく分かるわ シンガポールでは夜間の公共の場での飲酒が規制されてるらしい（自室とか許可されてBARなどは可）
将来的に飲食店での飲酒が規制されるような事があったら、一般客中心に酒を売らなければならなくなる 開栓後の短期的な変化ってそんなに義務として楽しむべきものか？
そんなに酸化させたいなら転倒混和でもすればいいし
それよりも開栓前の長期的な熟成の方がよっぽど面白いし、良い変化するよ
熟成に力を入れてる蔵は数あれど、積極的に端桶を作ってる蔵なんて無いし スマホとタブとノートもしくはデスクか?www
ご苦労さんw 四合瓶否定する気はないけど、四合瓶派はちょっと固くなすぎないか？
750mlと四合瓶すらコスト面でそのままになっているのに、一升から四合瓶主流に変えたら言うところの「日本酒には沢山の銘柄」が設備投資費で蔵ごとバッタバッタと倒産するぞ。
まずは四合瓶出してほしい蔵の四合瓶を、ご自分で10石単位ぐらいから買ってやれば蔵も考えるんじゃないか？ 蔵が四合瓶を出す出さないは蔵の考えだから良いとして、
その上で消費者は四号瓶を買うか、その銘柄を買わないか、一升瓶を買うか選択すれば良いだけの話。
どうしても一升瓶しか無い銘柄を欲しいのならば、一升瓶を買えば良いだけの話。 あと、ちょっとは名前の知られてるレベルの蔵で一升瓶しか出してないところが、
仮に四合瓶出したとしてもコストアップで倒産することなんてほぼ無いし、
人気銘柄に紹介されて有力酒販店に入ってるようなバーター蔵は儲かってウハウハ状態だよ。
その上で、買わないという選択肢を消費者は持てば良い。 一升瓶買いたくないなら居酒屋行けば良いじゃん
それか空いた四合瓶に並々詰め替えれば多少長持ちするぞ >>113
何か勘違いしてるようだが四合瓶派は一升瓶の否定なんてしてないぞ
一升瓶買いたい人、買える人は買えば良いと思ってる
一升瓶派が四合瓶の存在を否定していて、四合瓶派はそれに反論してるだけ 0059 呑んべぇさん 2017/12/23 19:53:45
プレ酒と呼ぶに相応しい条件に、4合瓶の取扱があることが必須だと思うんだ
一升瓶ばっかの蔵は潰れてよし
これ完全否定ちゃうん？ ●一般客には四合瓶の需要がある
●蔵は飲食店重視で一般客軽視
●「一升瓶は堂々としてて、四合瓶は本当の酒飲みじゃない・精神病」と思ってるキチガイが居る
要点は以上の3点 一升瓶派ってｗ
そいついつもの奴がまた一人で頑張ってるだけだぞ >>116
勝手に論点すり替えんなよ ワインに規格合わせるって考えが卑屈だといってるだけや 堂々と日本酒の規格で出したらええやん 受け入れるかどうかは相手次第やろ 規格は消費者の求めに応じて変えるもの
まあ基地外居酒屋にはわからないんだろうけど
つうか新政とか言ってる時点で例のあの人だって丸わかりだな
Twitterで暴れてる有名な基地外居酒屋 今夜はこの日の為に取っておいた雪だるまを飲むぞ
口に合うといいんだが楽しみだ
ツマミは奥さんが作るハッシュドビーフだ！ 作り手の酒蔵の客はたくさん買ってくれる酒屋なり卸なりずっと飲んでくれてる地元の人だろ
このスレにいる人は色々試す人が殆どだろうけど、色々試すからこそ同銘柄のリピート率は減る訳だ
それで客だオラー四合瓶作らないところはダメだって言うのはなんか違うと思うわ 甲子 純米吟醸 生 直汲み
花陽浴好きの友達と飲んだけど、みんな絶賛してた。
鳴海とか福祝とか、千葉県銘柄なかなか侮れないなと思った。 いや十四代は普通に量自体は少なそうだけど四合瓶作ってるでしょ 14代て２合くらいの小瓶もあるよね
あれも変にプレミアついて正価ではまず買えないけど 特吟ね、地元でも全然買えないよ泣
あれに6000円とかつけるのほんと辞めてほしい
地元の為に出してる酒なのに >>128
具体的な名前出すなよｗ
蔵元相手に裁判起こすような奴だぞ
最近も絶賛新政ぶっ叩いてたしな
まあそういうこった わかった、瓶にこだわるからいけないんだ！
2リットルのペットボトルは普通に冷蔵庫に入れるんだから素材と形状工夫しよう 活性系で一升しか出ない奴は流石に困るわ
飲みたくても流石に開栓時がネックになってくる酒は家飲みでは手に余るし居酒屋でも開栓時に巡り合うのは難しい 紙パックって実はかなり優秀な容器なんだよな
完璧な遮光性、熱酒充填後氷水にドボンしても破損しない 蔵側あれこれ手を変え品を変えて色々出して来るから一升瓶じゃ追い切れないわけよ。
看板銘柄を淡々と出してくれるなら一升瓶でも買うんだけど。 米違いでいろいろ作る蔵は無視するに限る
だいたい米の違いが出るようなつくりしてないだろあんたらっていう 四合瓶でも1升でも全く関係ないが、特に生酒系の味について
同じ条件で味を比べあって合う合わないを求めたいのであれば
日本酒用冷蔵庫は必須だと最近思い始めている。
入荷してすぐ、味の変化がない温度で保管すると結構平等な評価ができると思う
もしくは入荷したてのを飲むしかない
ロットの違いはどうしようもないけれどね そもそも蔵によっても生酒の保管温度は-5℃〜10℃くらいと様々だからなあ だからせめて入荷の連絡受けたらすぐ買って酵母が活性化しない温度で保管すれば味の変化は最小限で済むと思うんだが 蔵での保存状態はその蔵の実力と捉え、店での保管状態は蔵の責任外と考えるなら、たしかに入荷後すぐ購入して-5℃保存しとく意味はあるね
個人的には単純に色々ストックできて便利だから持ってるだけだけど。-5℃でも案外味の変化はあるし。悪い変化は少ないが
あと夏はビール入れておくとキンキンで美味しい。時々凍っちゃうけど
おり酒でなければ、酵母より酵素による味の変化の方が大きいと思うよ まぁプレ酒なんて熟成と真反対にある酒ばっかだけどな
十四代の熟成は飲んだこと無いから誰かくれ >>146
室温に置くよりは遥かにマシ
そりゃあ理想は氷温だが誰でも実現できるわけじゃない 酵素が完全に活動をしなくなって凍らないのが-4度位だからそれくらいが良いって聞いたわ
家庭用冷凍庫だと低すぎて冷蔵庫だと高すぎるから常温よりましとはいえ発酵が進む
個人ならそんなに時間かけないだろうし冷蔵庫で十分だと思うわ欲を言えば空気抜いたり不活性ガスいれる方が良い 家庭の冷蔵庫の扉で４〜5℃くらいかな？
生酒一か月入れてるけど・・どうなんだろう
正月開ける予定なんだが 変化はするが劣化はしない
そのくらいの期間ならさほどの変化もない
ただ冷蔵庫の扉は大体もうちょい温度高い ウチは
冷蔵室0〜3度
野菜室4〜5度
って感じだった >>149
空気抜くのは香りが抜けるからダメだって蔵元から聞いたことあるな 火入れだとそんなにシビアになる必要もないんだよね
昨今の生酒ありきの風潮はちょっとどうかと思うわ
もちろん火入れも冷蔵保管してるが 火入れでもグツグツに沸かした2回火入れとパストライザーでの火入れだと全然違うからなー
糞暑い真夏はアレだけど今の季節なら外でもそんなに問題なさそう 風の森なら常温生熟もありだぞ
自己責任だけど(笑)
秋津穂しぼり華を春まで常温熟成
桜を見ながら燗するのが美味いよ >>154
そもそもすぐ呑めばいいだけじゃん、
って言ったらダメなのか？ >>153
不活性ガスは試したことないけど使い勝手いいんだろうか？
香りの保存面どれだけ違うか試してみたいわ >>161
窒素をマイクロナノバブル化して生酒に混ぜて劣化を防ごうと山口県の村重酒造さんがチャレンジしてるよ 生酒液体窒素にぶっ込んで凍ったまま売った方が早そう 確かに新酒ラッシュ時期は発売被るし保管は大事だな
でも自分で1年間に消費出来る量までしか買わないの
が一番大事 毎年ラッシュは必ずくるんだよね
冷蔵庫一杯だ〜 orzな人多そう 秋鹿の純米吟醸 槽搾直汲を飲んでる
このスレで秋鹿というと｢もへじ｣なんだろうけど
なかなか旨いね
王禄みたいに辛酸旨口って感じ
甘口に飽きてから余計に旨く感じる 王祿うめーけどもうちょっと安くなってくれねーかなぁ >>165
めちゃくちゃ甘いのに、そういう類いの酒に付き物の重さというか愚鈍さがないね
甘口の中ではちょっと変わってる 保管なんだけど無濾生原の熟成って上手くいく？
新聞紙に包んで冷蔵庫にぶち込んどけばいいんだよね？
買った時に寝かせた方が美味しくなるよって言われたんだけど寝かせるってのはどのくらいの時期なんだ 酒によるから店で聞け
普通に一年寝かせて旨いのもあれば見る陰なくダメになるのもある 寝かせた方が旨くなる酒、って言われて来たなら、そこまで気を使わなくても冷蔵庫入れとく程度で十分だと思うよ。 保存環境は当たり前としても結局は酒の質なんじゃないの？
自分の行く酒屋は回転がそこまで良くないから生でも半年ぐらいのも割りとあるし実際にどんな感じのかたまに買って飲むけど悪い印象はないけどね 冷蔵した環境で半年やそこらで劣化する事ってあるんかね
常温ならまだわかるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
