酒屋を語り合うスレ6©2ch.net

**呑んべぇさん** · 2018/01/08(月) 00:48:28.87

酒屋も酒屋でない人も、酒屋のことをあれこれ語り合いましょう
商売のこと、酒のこと、趣味のことあれこれ

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1465863970/

**呑んべぇさん** · 2018/04/15(日) 23:10:52.74

>>107
今年は純米酒も前年割れ

**呑んべぇさん** · 2018/04/15(日) 23:42:11.61

潰れかけのクソ店だと思うなら負け犬の遠吠えと思って無視しとけばいいのにいちいち批判したくなるのは
大手と普通酒批判しないとアイデンティティーが保てないんですかねぇ
いちいち敵対しないで棲み分けしてどちらも伸びた方が業界のため良くない?

>>大手蔵にはきちんとした酒を作れる技術も設備もあるのに
そうだけどどんなにいい酒できても問屋流通ならやらないし下に見るよね　

**呑んべぇさん** · 2018/04/16(月) 11:00:48.07

先日、山崎12年買ったんだがカートン無しだった。前買った時はカートンあったのに。
あれってカートン無しとかだと仕入れ値変わってくるの？

**呑んべぇさん** · 2018/04/16(月) 12:05:22.08

>>109
そもそも住み分けしなくちゃいけない状況を作ったのは誰かって話
三増酒からパック酒まで自分達のブランドを安売りしてきた蔵自身の責任
それが日本酒業界自体の低迷の一因でもあるのに
業界全体が伸びるためには全体の質を上げないと
もはや酔っ払うために安酒を煽る時代じゃない

**呑んべぇさん** · 2018/04/16(月) 15:36:10.76

>>111
それも違う気がする。
安易に大手や叩いて品質不信を招いたのも凋落の原因の一つかと。
日本酒に運が無かったのは、戦争時に主食の統制で増産できずに代わりの配給でビールのシェアが上がったのもあると思う。
戦後も主食の米は自由に使えず三増酒が主体になり、、輸入原料のビールはある意味制限がなく需要の増加に対応できた。
そのため酒類間の価格競争が始まった時に負けてしまったのも凋落の原因の一つと推測する。
原因はいくつも重なってるので、その一部だけ見ても仕方ないと思う。

**呑んべぇさん** · 2018/04/16(月) 16:21:31.01

菊正宗は生酛に変えてからパック酒もうまくなったよ

**呑んべぇさん** · 2018/04/16(月) 19:39:19.03

安いの作って云々というならば、車はどうなんだ？
フェラーリやランボルギーニに乗りたい奴もいるだろ。
ベンツやBMWに乗りたい奴もいるだろ、
レクサスだってクラウンだって、アルファードだって、
コンパクトカーも軽自動車もあるじゃないか。
それぞれがそれぞれの用途や収入に合わせて乗ってるだろ。
日本酒だっておなじだよ。
相手に合わせたレベルの贈答用に、自分も含めて家族や仲間で御祝いなどに飲む用に、
毎日の癒しの晩酌として、あるいはアル中の大量飲酒用に・・・・
用途・目的と財布に合わせて飲まれてるんだからいいじゃないか。
生き残り策として「住み分け」を選んできたのならそれでいいだろうし、それは悪く言うべきことではない。

**呑んべぇさん** · 2018/04/16(月) 22:44:01.63

>>110
仕入れ値は一緒。大昔のオールドなんかの記憶だと、１ケース（１２本）の中に3ヶくらいカートンが入ってる。
カートンなんて主力である売り先の飲み屋には無用なので、その程度で充分。

**呑んべぇさん** · 2018/04/17(火) 08:44:10.17

>>114
激しく同意
ただ不満点をあげるなら、日本酒の人気の銘柄があっという間に品薄になり、転売価格が高騰するのがどうかと思う
別に日本酒に限った話でもないが

**呑んべぇさん** · 2018/04/17(火) 09:33:07.37

しかし日本酒の人気銘柄って移り変わり激しくない?
俺がこの業界入った時雲の上の存在だった新潟酒は今や安値横流し…
2000年代にそこそこ名の知れた蔵も買収されたり
時代に合わせて付き合う蔵を変えていくのが賢いやり方なのかな

**呑んべぇさん** · 2018/04/17(火) 09:46:20.10

越乃寒梅、久保田あたりから
次は一気に十四代時代にシフトしただけじゃないの？
〆張鶴なんかは今でもバリッバリに売れまくってるはずだが？

**呑んべぇさん** · 2018/04/17(火) 10:24:49.28

日本酒の軽が2ℓ1000円の酒なのかって問題はある
灘の蔵も売り上げガタ落ちで少しずつ特定名称出し始めてるから流れが変わっていけば良い

**呑んべぇさん** · 2018/04/17(火) 11:02:05.75

>>115
そういう事だったのか。サンクス

**呑んべぇさん** · 2018/04/17(火) 16:21:18.54

品質の高い酒を飲んでいることが評価されることはないからな

**呑んべぇさん** · 2018/04/17(火) 16:32:51.81

良い酒を味わっているといっても、飲んだ後は寝るだけだからな
刹那的な快楽を求めているだけと思われているぞ

**呑んべぇさん** · 2018/04/17(火) 23:16:19.29

>>121
バカだなあ世間知らずはw
一緒満足いく紙パック飲んどけw

**呑んべぇさん** · 2018/04/18(水) 10:27:51.93

高品質の日本酒を飲んでいると、いい会社に就職できたり、花形部署への異動があったり、大きな商談がまとまったりするよね

**呑んべぇさん** · 2018/04/18(水) 11:33:55.49

品質の高い酒飲んでも肝臓壊してロクなことないぞ

**呑んべぇさん** · 2018/04/19(木) 11:29:31.01

高品質だろうが低品質だろうが、飽きもせず毎日酒を飲んでいると馬鹿になるぞ

**呑んべぇさん** · 2018/04/19(木) 11:53:34.73

いや、馬鹿だから飲むんだ　ﾋｬｯﾊｰ

**呑んべぇさん** · 2018/04/20(金) 19:00:30.24

https://www.facebook.com/nh.winesalon/photos/a.463218500377028.106543.463050660393812/1878184512213746/?type=3&;theater
皆様、現在私は、ジョージア君とか糞グルジアとかワイン板であだ名がつけられ、板住人に目の敵にされていますが、世間では逆に
私の数々の予言が面白いほど的中し、ある意味恐れられている（日本ワインスレ住人に）事は、薄々酒屋の皆様にもご存知かと思われます

そんな私ですが、静岡酒を愛飲し、舌を鍛えた結果として私の舌が自信を持って「世界最高級ワインはジョージアである」と断言し
全くブレない姿勢を一貫している事は、皆さまもご存知でしょう

本日はどうしてそのような結論に至ったかを解説してみたいと思います
私が心底尊敬する日本一のワイン通「田中克幸様」はジョージアワイン「フバンチカラ」で使用される
ジョージア高貴種「アレクサンドレウリ」を大変高く評価されているそうです

私はジョージアワインインポーター「富士貿易社」が輸入を手掛ける「フバンチカラ」を一口口に含んだだけで
「これは…大吟醸のような世界観を持つ《名水》のワインだ…」とショックを受けました
それについてはワイン板の「日本ワインスレ」の過去ログをあたって頂きたいのですが、世界観から言うと、
大吟醸酒として名高い「黒龍」の世界観に近く、それを果実酒にした印象…と言えば分かりやすいでしょうか？

豊かな果実の甘味が、兎に角私が知っている「渋くて酸っぱい酒」とは全く別物でした

飲み干した後の鼻から抜けていく香りも格別
紅茶香が鼻から抜けていきとても心地よいのです

「ジョージア人は《名水》の味を知っている…だからこそ最高級ワインはキンズマラウリではなく
フバンチカラなんだ！！！！」

「酒」の中でも最大の衝撃の瞬間でした

**呑んべぇさん** · 2018/04/24(火) 19:50:44.96

https://vinlibre.info/2018/04/17/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E6%80%9D%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8/
皆様、面白い（抱腹という意味で）記事を発見しましたのでご紹介しましょう

ジョージアは「西は水のワイン、東は柿のワイン」と言われています
私が飲んだ世界最高級酒「フバンチカラ」は当時は知らなかったのですが、確かに
水というより「大吟醸の果実酒版」とも言うべき味でした

しかしながらこの原点にして頂点の産地に対して、「ローマ帝国時代の黒海貿易の影響ではないか」などと
考える方がいらっしゃるようです

ではクベブリはアンフォラの影響か？

普通に考えれば全く違うでしょう

このように「ワインしか見ない」御人というは、正確には欧州しか見えていません
そして２０１６年度以降ジョージアワインの人気が急上昇しだしたのは、間違いなく私を始め
ネットでジョージアワインこそが世界最高級ワインであり、それは「味」がそのように証明する筈だ、と
自身の舌の責任をもって断言した人間がいたからなのです

英国では最近どうもグリース（ギリシャ）ワインを流行らせようとMWを総動員しているようですが、
ギリシャと言えばレッツィーナと言われるように、高温地中海性気候の弱点があり、保存のための苦肉の策を
考えざるを得ず、味のランクは、黒海沿岸域のような最高のポテンシャルを誇る地域ではないのです

もはや、外国の情報で「高級産地を教えてもらう」時代は去りました
黒海ワインは日本人（私のような日本酒／焼酎党が）が発見した偉大な産地です
とは言え私は喋りすぎてしまったようです　
何故か？
現在日本のキラーコンテンツ『和食』に最も合うワインは黒海沿岸域のワインである、と
皆様に知らせすぎてしまったのです

そして東京オリンピックを機に世界的な「ハイパーオールド（最古世界）の衝撃」の激震が走り、
日本酒の最大のライバルが出現するのです

**呑んべぇさん** · 2018/04/28(土) 12:03:03.00

問屋から電話が入ってそろそろ茜霧島が入りますが、いかほど必要か？と聞いてきた。
言えばいくらでももらえる感じだったので茜もそろそろオワコンだねか。

**呑んべぇさん** · 2018/04/28(土) 15:31:07.45

>>130
もうとっくにオワコンですよ

**呑んべぇさん** · 2018/04/28(土) 15:50:01.60

http://genron-cafe.jp/event/20180307/
皆様、シューマンズバーブックという映画が上映される話は、聞いたことあるでしょうか？
ドイツ人の伝説のバーマンチャールズ・シューマン氏の半生を描く映画との事

この方が来日された際にdancyu等でコメントを出していましたが、この方は東京のオーセンティックバーのスタイルが
大好きとの事

曰く「隠れ家的な佇まい」

その上バーテンダーと客は一定の距離感を保っているのも良いとの事
以前からコーヒーの業界では『サードウェーブ』の時代が来ている事はご存知の方も多かろうと思います
それは、日本で『喫茶店』を知ったアメリカ人が、本国で隠れ家的な佇まいで本格的なドリップコーヒーを出す、という
商売を始めて、世界的に流行しだした傾向です

昭和の東京オリンピックの時は世界に発信したのは、日本の高度経済成長でした
しかしながら２０２０年度の五輪では、凄まじい程にスタイリッシュになった『クールトーキョー』が
世界に向けて発信されるでしょう

その中には、チャールズシューマン氏が絶賛するオーセンティックバーも必ず含まれています
トーキョーの隠れ家バーは、間違いなくディープトーキョーの次の流行になるはずです

それは、同時に私が情報発信を行い、現在激変するワイン勢力図すなわち「黒海沿岸域ワイン」の台頭と
時期が被り、世界最高級ワインとしてのジョージア・モルドバなどのワインに訪日した外国人旅行者が
「発見」する時代になるのです

いよいよ、私の予言である「東京オリンピックを起爆剤にした世界的な黒海ワインブームの時代の到来」が
現実味を帯びてきました

**呑んべぇさん** · 2018/04/28(土) 16:07:10.06

>>131
まぁまだ何とかなってるよ
問題は赤

とはいえ焼酎は霧島の天下だからなぁ
だって黒霧で十分なんだもの
わざわざ手に入りにくい焼酎飲む必要ない

**呑んべぇさん** · 2018/04/28(土) 16:10:25.74

霧島は焼酎界の獺祭だな。

**呑んべぇさん** · 2018/04/28(土) 17:43:33.04

それは霧島に失礼

**呑んべぇさん** · 2018/04/28(土) 18:02:17.53

獺祭は正価でディスカウントストアやコンビニやスーパーには流通はしないから霧島程には何処にでもは買えないよ。

**呑んべぇさん** · 2018/04/28(土) 21:36:08.22

>>136
そうは言うけど、Amazonで定価で送料無料で売っているけどね

**呑んべぇさん** · 2018/04/29(日) 00:42:14.39

>>137
どこでも買えるに等しいよね

イオンは転売ヤーからの仕入れをやめて直取引に切り替えるらしいからそう遠くない将来、スーパーで普通に買える

**呑んべぇさん** · 2018/04/29(日) 12:34:41.79

2020年度東京オリンピックでは間違いなく日本の飲料店が注目され、特にワインバーに感銘を受ける
欧州からの旅行者が、クールトーキョーの象徴として『黒海ワイン』を発見します
すでにご紹介した通り、『シューマンズバーブック』がクールトーキョーの次なるコンテンツとしての
オーセンティックバーブームに火をつけます

問題はそれが日本酒の脅威になるということです
今までの酒屋商売すなわち零細酒蔵との特約店方式による少量高価格戦略では、立ち行かなくなるでしょう

皆様、日本酒において麹造りは非常に重要ですが、では零細酒蔵において麹造りが「天才」でないとどういうことになるか？
その点を一緒に探ってみましょう

酒屋「はせがわ」は日本最大の特約店タイプの酒屋なのですが、この酒屋さんが全国の零細酒蔵に「お手本の酒蔵」として
推奨しているのが※「醸し人九平治」と「新政」です

ではこの蔵は本当に「全てが順調」なのでしょうか？
醸し人九平治は特に何も聞きませんが、新政は「難事」が発生しているようです

dancyu2017-2018の移り変わりを見てみますと、「杜氏」が替わっているのです
2017版のdancyuを見ますと、杜氏は「古関弘氏」なのですが、2018版だと「植松誠氏」に替わっているのです

杜氏は酒造りに於けるオールマイティーな技能者であり、指揮官であり、蔵の重鎮です
その方が「変更」されたというのは相当な事態です

新政の蔵元さんは、酒質設計に於ける「天才」とされる人物ですが、どれだけいい設計をしても
それを実現するのは技能です
技能とは突き詰めて言えば「突き破精」の再現性に尽きます
そしてその突き破精は、数多くの生産量を手作りで麹造りをしないと中々出来ないのではないでしょうか？

志太泉からスカウトされた多田磯自慢杜氏のような天才は滅多に出てこないのです
ここに日本酒業界の悲劇があります
※洋泉社MOOK「日本酒読本」参照

**呑んべぇさん** · 2018/04/29(日) 13:47:48.35

>>139
古関弘は鵜養に移住して新政の田んぼの管理してるよ
新政が米作りから手掛ける方向に進むにあたって、米の栽培から醸造まで全体を管理するポストに就いたというだけ
もう一年前のことだ
あんた情報遅いね

**呑んべぇさん** · 2018/04/29(日) 14:32:53.39

米作りだけで酒はノータッチだよ。追い出された。

**呑んべぇさん** · 2018/04/29(日) 14:45:01.59

>>141
鵜養に田んぼだけじゃなく酒蔵も建てるんだが？
もう動き出してるよ
あんたいい加減なことばかり書いて業務妨害や名誉毀損で訴えられても知らんよ

**呑んべぇさん** · 2018/04/30(月) 08:34:38.36

>>140
構わん方がええで
人様の古い情報拾ってくるだけやから

九平次だって高すぎて売れ行き良くないしな
その需要が澤屋まつもとに流れてる
作りも上手いから納得だが

**呑んべぇさん** · 2018/04/30(月) 08:46:10.50

？
少なくとも今季は全く酒作ってないのは事実だろ。

**呑んべぇさん** · 2018/04/30(月) 09:03:59.17

>>144
去年の11月、12月の農閑期には酒造りに参加してるし
今年の2月は新政でインフル発生して急遽戻って酒造りしてる
何も知らないなら黙ってろよ

>>143
確かに断片的な情報拾って妄想で書いてるだけだね
追い出されたとかアホかと

**呑んべぇさん** · 2018/04/30(月) 10:39:14.03

なんか関係者なのか
熱くなってる人いるけど、
端から見ると
去年までずっと杜氏してた人が
11月、12月だけとか
緊急時だけ酒造り手伝うって異常じゃ。

**呑んべぇさん** · 2018/04/30(月) 11:21:21.20

>>146
そうか？
米の担当になっても緊急に人が足らなくなったら手伝うだろ、普通
ましてや冬なんて田んぼの管理することないし

どうしても人間関係上手くいってないことにしたいのかな

**呑んべぇさん** · 2018/04/30(月) 11:38:28.35

>>146
関係者じゃなくてもSNSで公表されてるから誰でもアクセスできる情報

>去年までずっと杜氏してた人が
古関弘が新政の杜氏になったの6年前でしかないんだけど、5年がずっとなの？

>11月、12月だけとか
>緊急時だけ酒造り手伝うって異常じゃ。
古関の前の杜氏とは6年前に交代してるわけだがそれも異常なのか
鵜養で農醸一貫の酒造りをするために派遣したけどまだ酒蔵できてないから、農作業が無い時期にとれたコメ持って帰って醸造したり、従来の酒の手伝いするのが異常なのか

「追い出された」とか「全く酒作ってない」なんて嘘を擁護する別人が次々現れる方がよっぽど異常だと思う

**呑んべぇさん** · 2018/04/30(月) 11:48:48.25

知らないなら黙ってろ、とか言ってる人ってSNSの情報だけで熱くなってるのか。
古関さんがふだんどんな社長評してたか知らない人なのか。

**呑んべぇさん** · 2018/04/30(月) 12:02:21.00

>>149
SNSの情報「だけ」でも酒造りしてることは分かるのだから「全く酒作ってない」と言ってる人はその程度の情報すら知らないということだ
それで「追い出された」「全く酒作ってない」とか嘘情報書いてたら「黙ってろ」と言われるよ

なんで知りもしないことを一生懸命書いて他人の評判落とそうとしてるんだ？

**呑んべぇさん** · 2018/04/30(月) 12:34:16.55

>>144
100%全く手伝いにも行っているか居ないかなんて、社内の従業員くらいしかわからなくね？

**呑んべぇさん** · 2018/04/30(月) 12:47:01.47

もしSNSの情報だけで書き込みしてるんのなら議論は終了だね。
両者と面識あるのかと思ったよ。

**呑んべぇさん** · 2018/04/30(月) 13:06:29.20

酒作ってない話だったのに面識あるかに変わってる
前からイミフな自己満長文ダラダラ書いてて変な奴だったけど、ヌルヌル話変えて本気で気持ち悪いわ

**呑んべぇさん** · 2018/04/30(月) 13:18:23.66

>>149
お前新酒のひやおろしとか言ってたのに今さら情報通ぶるなよ

**呑んべぇさん** · 2018/04/30(月) 14:43:08.49

ん、良く分からんがSNSのみの表面的な情報なのか。
酒屋のスレだから直接取引あるとこが話してるかと思った。
直接話してるのならあれ？と思うことがあったのにね。

**呑んべぇさん** · 2018/04/30(月) 15:21:17.93

>>152
議論w
今季も酒作ってることは本人が写真付きで報告してる事実だろ
お前と議論したらその事実が変わるとでも思ってるのか？

>>155
「SNSだけでも分かる情報すら知らない」と書いたら「お前のはSNSだけの表面的な情報」か
あー言えばこー言うだな

酒造りしてる現場は見てないが11月に秋田で会ってるし蔵にも入ってると聞いた
SNSでも同様の情報が世界に公開されてる
だから「追い出された」「今季酒作ってない」は嘘だと誰でも分かることだと言ってる

古関弘が酒造りしてたらなんかマズイのか？

**呑んべぇさん** · 2018/04/30(月) 16:17:34.44

終了と言った後にID変えて再登場
あるあるですな

**呑んべぇさん** · 2018/04/30(月) 19:10:35.63

ここに粘着してる異常者の>>139を擁護するヤツが何人もわく時点でお察し案件

**呑んべぇさん** · 2018/04/30(月) 22:42:31.08

イオンのバイヤーと取引しているブローカーに獺祭を卸していた特約店は
ある日突然注文が入らなくなるので今頃青ざめているだろうな。
おそらく２～３軒の特約店だと思うが。
それまでに同程度の取り扱い店を見つけなければすぐにバレてしまうだろう。
今頃別の大規模店に売り込みに行ってるのかもね。
だが東京ではテレビＣＭで３割４割引きは当たり前～の某大手ＤＳチェーンは
初期からの特約店だから新たに見つけるのは難しいのでは？

**呑んべぇさん** · 2018/05/01(火) 07:54:21.14

>>159
某新潟酒だけでも転売価格でだがイオン全体で3億の売り上げがあったそうな

**呑んべぇさん** · 2018/05/01(火) 15:34:04.96

古関弘が追い出されたとか酒作ってないと言って情報通ぶってた複数の方々どこに行ったのかね
何人も嘘情報擁護してたのに一斉に消えるなんて不思議だなー

**呑んべぇさん** · 2018/05/01(火) 23:32:08.65

でもジョージアの荒らしが、このスレだけに居てくれると、他が平和だからずっとここに居座ってくれると、個人的に助かる

**呑んべぇさん** · 2018/05/02(水) 00:20:34.43

日本ワインスレは同時進行で荒れるんですが、それは大丈夫なんですかね・・・？

**呑んべぇさん** · 2018/05/02(水) 01:16:22.78

日本ワインスレのジョージア荒らしの書き込み時間と
こっちでジョージア荒らしを擁護する書き込みの時間がほぼ合ってるというのがもうね

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 09:27:26.40

特に理由もなく送られて来なくなった身としては
新政sageの話題は「いいぞもっとやれ」って気持ちで読んでた
卯兵衛～six初期辺りに整理してたので多くの酒屋の恨み買ってる気がする
「案内された分全部買って支払が遅れた訳でもないのに…」って他の酒屋からも聞いたし
すぐ取引やめるならあの新政セミナーとかなんでやったのかと…

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 09:55:53.05

名門酒会も大荒れだったからある程度恨みを買ってるのは仕方ないか
栄光富士もそろそろ販路を考えるとか考えないとか
新政ほどではないにしろ手持ちの銘柄が心許ない酒販店では重宝してるだろうから蔵だけじゃなく太田商店の評判自体が傷付くことも

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 13:42:40.37

栄光冨士は名門酒会じゃないぞ。

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 14:37:33.21

新政はかなり多くの酒屋の恨み買ったからなあ。
まあ新政の功績は不味くてもメディアが持ち上げれば売れる、っと言うことを明確に示したことかな。
あとは消費者は馬鹿ですぐ騙せるってとこかな。
ここでも信者多そうだしw

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 14:41:16.45

>>167
太田って問屋での流通もしてる(立場として昔の新政と似てる)から今後似た道を歩むのではって事じゃ無いの

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 14:52:58.19

>>168
参考までにあなたが美味いと思う日本酒を教えて

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 17:15:17.08

>>167
すまん、新政の話な

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 17:27:55.03

まぁメディアにのせられるのは日本人の常だからな
獺祭なんか良い例

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 17:33:09.24

新政はドラゴンボールに例えればMr· サタンのような印象

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 18:49:03.64

>>172
メディアにのせられない人は例えばどんな酒を選ぶの？

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 18:56:26.21

大手の酒屋と取引あまりないけど、
望は凄いぞ。

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 19:38:07.34

>>174
自分の好みの酒を飲むだろ、普通

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 20:21:49.21

>>176
じゃあ新政の場合も飲んで好みだったのならメディアにのせられてるとは言えないんじゃない？

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 20:23:13.67

ん、例の新政信者？

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 21:59:35.47

>>178
信者とかレッテル貼りが好きだね
俺は特別新政が好きでもないよ
新しい日本酒好きを開拓してることは好感が持てるけど飲むのが好きなのは神亀とかだから方向が違う

望(外池酒造)は凄くて新政は不味いというのも好みの問題じゃないの？

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 22:25:07.70

>>177
その通りだと思うよ
ただメディアに取り上げられなくなった途端、見向きもしなくなる人がいるのもまた事実
あれだけ騒いで芋焼酎飲んでた人の大半は居なくなってる

日本人は良くも悪くも右向け右

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 22:44:18.34

信者図星かw

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 23:20:43.38

>>180
本格焼酎は1997年に20万キロリットル代後半くらいの消費量だったのが
10年後の本格焼酎ブームのピーク2007年には54万キロリットル
それから10年の昨年は40万キロリットル
確かに減ってはいるがブーム時の伸びより減少の方がだいぶ緩やかだから、大半いなくなってるは大げさ過ぎ
本格焼酎はコモディティ化したのかもね
ブームで飲んで過ぎれば去る人もいれば、そのまま飲み続ける人もいるわけだから、日本人はとくくれる話じゃなさそうに思う

**呑んべぇさん** · 2018/05/03(木) 23:26:13.36

>>182に補足
97年の資料があった29万キロリットル
ブームで25万キロリットル増えて54万キロリットル
ピーク後10年で14万キロリットル減って40万キロリットル
飲酒人口が減っても4割はまだ残ってるわけだから、やっぱり大半は居なくなってるとは言えなくない？

**呑んべぇさん** · 2018/05/04(金) 10:07:09.80

ブーム前は九州外の売り場で本格焼酎を見かけなかったからなぁ
日本全国に行きわたったのでブーム様様だろうな
関東で働いてた1996年くらいは焼酎といったらジンロや甲類しか見なくて
「これが中々手に入らないんだよ」って飲食店の大将からくろうまを見せられた時は
俺九州育ちなんですごく驚いたわ

新政はあの手の酒で突出して優れてる感は無いのに高くても売れてるのは
>>180の言うとおりかな　　
最後に名門酒会に顔出した時の会場隠し酒は安いﾘｰｽﾘﾝｸﾞみたいな味だったけどな
今は五橋が同じ轍を踏みそうになってる

**呑んべぇさん** · 2018/05/04(金) 10:26:05.85

dancyu辺りで取り上げられた芋焼酎をオシャレ感覚で飲んでた層の大半が居なくなった、が正しいか

確かに芋焼酎は根付いたけど今や黒霧が増えた分の多くを占めてる
ブーム後も伸び続けて今や60万石だもん

**呑んべぇさん** · 2018/05/09(水) 14:51:26.03

飲食店さんヒマだねぇ
その割には日本酒が足りないのはまだ需要がのびてるのかな
去年辺りで打ち止めかと思ったのに

うちみたいな酒屋にも最近、取引のない蔵の営業さんがよく訪ねてくるから差があるんだろう

**呑んべぇさん** · 2018/05/09(水) 15:30:21.19

足りない日本酒と足りてる日本酒の差が激しすぎるんだなあ

**呑んべぇさん** · 2018/05/09(水) 18:28:51.99

調子に乗って増産すると痛い目に合うのは焼酎蔵から学んだことだから
学んでない蔵もあるけど

**呑んべぇさん** · 2018/05/09(水) 21:17:34.44

周りに合わせて・・・ネットのランキングで見て・・・

飲食店も日本酒自分のセレクトって少ないよね　　
目利き能力とか無いのかしらん

**呑んべぇさん** · 2018/05/09(水) 23:26:28.32

日本酒にこだわるとか言ってる店も最終的に同じ酒ばかり取る傾向にある

**呑んべぇさん** · 2018/05/12(土) 12:00:25.50

営業車の話です。
今度でるホンダN-VANはどうですかね？
http://www.honda.co.jp/N-VAN/new/
以前この板に書き込みしてた人でミラか何かのウォークスルーバンを使ってる人が居たけど
その代替にもなりそう？低床なのは、Pバコを2段以上積むときには楽かな？と思うけど

**呑んべぇさん** · 2018/05/12(土) 12:15:30.38

まずは積載量350kgかどうかだろ。
ハイゼットキャディのように積載量150kgなら話にならない。

**呑んべぇさん** · 2018/05/12(土) 13:49:00.95

うちはハイエース一択だわ
そろそろ20万キロ超えたし買い替えの時期も近いな

**呑んべぇさん** · 2018/05/12(土) 14:18:18.12

>>192
キャディはリアハッチを開けた時の開口部の狭さとか、
構造上床が低いにもかかわらず基本的に荷台が高いし、
低い部分はバケツみたいに一部だから使いやすさが微塵も感じないもんな。
N-VANならP箱3段積めそうだから、床面積の狭さは気にならないかも。
ハイエースか、うちも昔はボンゴでビール満載してたけど、今はハイエースなら店の在庫全部積めるわｗ

**呑んべぇさん** · 2018/05/12(土) 15:04:47.67

>>194
潰れかけ？

**呑んべぇさん** · 2018/05/13(日) 08:23:21.53

>>194
P箱三段に積むの？怖くない？
2段すら嫌だよ

**呑んべぇさん** · 2018/05/13(日) 12:41:16.09

P箱は進行方向に向かって縦向きだと右左折した時に崩れる可能性が高いが、横向きで隙間なく荷物積んでいたら
２段積みぐらいなら少々のことでは崩れないよ、３段積みは流石に経験無いな・・・・笑

**呑んべぇさん** · 2018/05/13(日) 17:09:00.43

http://pecotan.air-nifty.com/katsuyuki/2018/05/post-bd7c.html
皆様、黒海ワインの専門家であり、同時に日本で最も「ワイン」に対して「辛口」の評論をされる
ホンモノのワインジャーナリスト「田中克幸様」が特約店銘柄の日本酒「松の司」のコンサルタントをされて
いたそうです！

田中克幸様のおっしゃる通り日本酒においては「仕込み水」が非常に重要であり、仕込み水のテロワールの表現法を
実践しなければいけない、という考え方を持っていらっしゃるそうです

個人的な意見を言いますと、確かに私が愛する「静岡酒」にしても仕込み水と酒の味が地域差がある事は、よく理解出来ます
静岡系の日本酒の場合は、「富士系」「駿河系」「天竜系」で味が違い、特に「天竜系／駿河系」が違いすぎます！

私が静岡酒を飲み比べた印象としては、「正雪／富士錦」と「小夜衣／葵天下」の仕込水に明確な境界線があり、
とても同じ県同じ地域の日本酒（の原料）には思えないほどです
そして仕込み水が違えば理想とする酒が違っていても不思議ではありません

興奮するのは、いよいよ日本で最も鋭い舌を持つワイン業界人と日本酒業界の「ボーダー」が取り払われた事実です
私は今年になってから日本酒業界に警告を発しています

それは、日本でブームになっている「黒海ワイン」が「２０２０年度東京オリンピック」を機に
欧州からの旅行者に日本のワイン市場の激変に強烈な印象を与え、「和食のマリアージュ」としての酒が
日本酒からジョージアとモルドバを中心とした黒海ワインに奪われる事実を、です

その「備え」は黒海ワインの専門家だからこそできる仕事、なのです

**呑んべぇさん** · 2018/05/13(日) 17:32:48.83

>>198
新酒のひやおろしって何ですか？

**呑んべぇさん** · 2018/05/14(月) 10:31:03.53

栄光冨士やたら売れるけど正直どう？
売っといてなんだけどそれほどじゃないんだよなぁ

**呑んべぇさん** · 2018/05/14(月) 11:43:09.28

じゃあ売るなよ。

**呑んべぇさん** · 2018/05/14(月) 11:51:06.72

うちの地方はあんま見かけないんだよね
今から行って取引って可能かなぁ?

昔関東の酒屋で働かせてもらってたから存在は知ってたけど
まぁ美味しいけど地味な存在って印象しか無い　その酒屋でもひとりよがり欲しがる人くらいだったし

**呑んべぇさん** · 2018/05/14(月) 12:07:32.41

いまから行くもなにも直取はほとんどなくて太田商店だろ。

**呑んべぇさん** · 2018/05/14(月) 14:05:42.12

そうなんや
昔働いてた所直やったからそこそこあんのかと　20くらい年前の話やけど
うちの地方に無いのも太田商店の勢力があんま及んでないからなんやろうな

でも田酒みたいなパターンになる可能性もあるやろ(問屋切って直)あぁ新政もか

**呑んべぇさん** · 2018/05/14(月) 14:16:17.00

栄光冨士は直やめて太田商店限定品で売上伸ばしてきた。いまある変わった名前のやつは大抵太田商店限定品。
田酒みたいなことはないよ。

**呑んべぇさん** · 2018/05/14(月) 14:32:47.55

なるほど昔に比べ変わったな～って商品(良く見る無濾過系)は太田手印なのね
直であるのは昔からある辛口とかりよがりとかなまいき位なのか～

**呑んべぇさん** · 2018/05/14(月) 15:02:32.31

>>201
それなりに美味しいから売ってるんよ
ただ今の勢いには若干疑問が残るって話
もう一段階酒質が上がればわかるんだけど
早く燃える炎は早く消えちゃうから

>>204
取扱店を整理する可能性はあるって営業が言ってたよ
今は太田商店と取引あれば取り扱えちゃうから本当はもう少し絞りたいんだろう
七賢と併せて今の内にやっておいても損はないと思うけど