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★☆★▼自家醸造総合▲★☆★【猿酒41】
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0001呑んべぇさん
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2018/04/19(木) 19:42:49.36ID:WTmlgXtV
ここで言う猿酒とは、果汁などを使った簡単な醸造酒のことです。
果実とホワイトリカーで造る果実酒とは違いますし、
猿が木の窪みや何かで造ると言われる猿酒とも違います。
あまりに簡単に出来るので、戯れに猿酒と呼んでみました。

質問する前にウィキに一通り目を通す事
http://www8.atwiki.jp/brewing/

前スレ
★☆★▼自家醸造総合▲★☆★【猿酒40】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sake/1485556032/
0179呑んべぇさん
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2018/06/28(木) 15:06:47.97ID:/RUIBkPV
夏場にりんご初めて仕込んだけど、泡すげー
キモいまである
0180呑んべぇさん
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2018/06/28(木) 22:20:34.38ID:zoSXeKnR
>>166
それ発酵の本にも書いてたな
昔は稲穂に出来る黒いカビの玉に木灰かけて麹菌を分離してたとかなんとか
自分も豆味噌を作ってみようかと先週初めて豆麹を醸してみたけど麹菌は通販のを使いました(汗
0181呑んべぇさん
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2018/06/29(金) 09:53:09.99ID:kCqLZLvU
稲麹から取り出すやつね。
無作為にカビを生やした俺でも、むしろそれのほうが怖くて手を付けられないわ。
あと自分がどこかで見たやり方で曖昧だけど、地面に穴を掘ってそこに木箱とご飯を置いて
よしずかすだれかをかけて直射日光当たらないようにして、土壌中の麹菌を取り出すみたいなやり方もあるらしい。
流石にえげつないカビの生え方しそうでやらなかったけど。
0184呑んべぇさん
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2018/06/29(金) 14:44:23.84ID:zDX0PV/T
夏の仕込みは油断してるとすぐあしがくるので
甘みがあって炭酸シュワワのうちに呑むのが好き
0185呑んべぇさん
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2018/06/29(金) 17:20:17.13ID:kCqLZLvU
>>183
いくらなんでもカビを生やしまくったものをそのまま仕込むわけじゃないんだから、
危ないのが入ってようとそれは別に問題じゃないよ。
0186呑んべぇさん
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2018/06/29(金) 17:28:48.37ID:ZY0W7un/
昔の人もそうやって、作っていたんだろうな。
0187呑んべぇさん
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2018/06/29(金) 20:20:22.62ID:kCqLZLvU
むしろはるか昔の人のやってたことを現代でやってる。
科学的な知識のない昔の人の知恵凄まじい。
0188呑んべぇさん
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2018/07/01(日) 00:03:41.46ID:eiS/r8mZ
>>181
よしかずかだれかをかけて

って見えて一瞬何言ってるのか分からなかった
0190呑んべぇさん
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2018/07/04(水) 15:39:39.02ID:w6G19gNN
初めて作った猿酒
なんか微妙にヨーグルトくさいけど飲めるんかいな・・・
0192呑んべぇさん
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2018/07/04(水) 17:04:29.18ID:zsFb/8yl
ここは良スレだな。
自家醸造やったこと無いが味醂仕込んで3年放置してそのままなの思い出した。
何時かは自家醸造やってみたいと…。

既出かも知れませんが石臼挽きの強力粉だと菌も生きてるのでそこから種作れます。
それベースでパン作ってます。
暫くROMらせて頂きます。
0195呑んべぇさん
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2018/07/04(水) 22:38:06.94ID:UVDq9o/g
冷蔵庫でも良いから、2-3ヶ月寝かせると味が落ち着く。
可能なら 15℃位が良い。
0197呑んべぇさん
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2018/07/08(日) 17:37:45.06ID:UKQxNSYp
カビ生やしマンなんだけど、この時期やべえな。
温度も湿度も高いから、種麹作ろうとしたら一度余計なカビがごそっと生えたり、
どぶろく自体も雑菌繁殖して酸っぱくなって失敗した。
これからの時期はまじで温度管理ちゃんとしないとどぶろくはヤバそう。
0198呑んべぇさん
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2018/07/09(月) 01:21:32.45ID:lmUYtk7a
麹って何度も作らないとあかんもんなん?
大変やな
0199呑んべぇさん
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2018/07/09(月) 11:24:44.34ID:AGE2vbQr
そりゃ必要よ。
ビール作るときに必ず加熱してアミラーゼで糖化してから仕込むように、
日本酒作るときはコメのデンプンを糖化するために麹菌のアミラーゼが必要。
しかも麹菌は生き物だから長期保存も利きにくいし。
0201呑んべぇさん
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2018/07/11(水) 06:03:36.29ID:C3aLCURF
紙袋に入った奴は半年くらいの保存期間(冷蔵庫)になっていた
0202呑んべぇさん
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2018/07/11(水) 07:36:34.46ID:NPRPnKiD
市販の乾燥麹はそこそこ持つけど生だと早いよね
0203呑んべぇさん
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2018/07/13(金) 07:09:34.40ID:oxjlLIiC
麹造りは30度に保たれた室温で仕込むらしいから気温的には適温になるんだろうが
酵母で発酵させる温度が12度前後とかずっと低いからやっぱり夏季は仕込めないんだろなぁ
洞窟の中とかなら作れるかもしれないが
0204呑んべぇさん
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2018/07/13(金) 13:12:54.46ID:2pRMkVgR
栃木県に戦中の秘密兵器工場を酒蔵にしてるところあったな。
あれが最適なんだろうな。
0205呑んべぇさん
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2018/07/14(土) 20:41:20.66ID:+AD4uBWv
みかんの花の蜂蜜を醸したら2日置いただけなのに苦くなって泣いた
オレンジジュース醸した失敗から学べば良かった
0208呑んべぇさん
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2018/07/15(日) 22:14:19.75ID:kPqqTTkF
前はグレープジュースを甘い味がしなくなるまで発酵してから冷やして飲んでたが
最近はちょっと甘みが残ってる時点でペットボトルに移してきっちりキャップ締めて常温で1日おいて
パンパンになったのを冷蔵庫で冷やしてから飲んでいる
炭酸がすごくて楽しい
0209呑んべぇさん
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2018/07/15(日) 23:41:07.39ID:47kTKeZG
つい先日そのパンパンを作ろうとして爆発した夢を見た
と言っても大きめのクーラーボックスの中でやってるから大したことにはならなかったけど
0211呑んべぇさん
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2018/07/17(火) 10:48:02.93ID:uAwwcYCw
ペットボトルの口にキッチンペーパーをかぶせて、蓋をなるべくギッチリ詰めて醸したんだが、
やらないほうが良かったな
水蒸気としてガンガン蒸発させたほうがいい
安いジュースなのもあるが、完成品の味が薄くなってしまった
0213呑んべぇさん
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2018/07/17(火) 18:45:47.53ID:AFpO02op
もしかして、アルコール分が揮発せず度数が高くなって風味が薄くなったっていいたい?
それだったらアルコールが揮発するときに香気成分も蒸発していくからどっちもどっちな気がするんだけど。
0214呑んべぇさん
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2018/07/17(火) 20:47:22.30ID:mITx7bNN
濃縮されるほど蒸発はせんよなぁ。
0215呑んべぇさん
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2018/07/18(水) 08:48:46.22ID:cxt/SqHv
水分が蒸発する前にまず沸点の低いアルコールから気化していくと思うのだが
0216呑んべぇさん
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2018/07/18(水) 09:26:18.40ID:YDBnDfYu
醸造キットとか扱ってる店だと濃縮ブドウ果汁を売ってるから、希釈倍数を低めにして
醸してみたらどうだろう
標準倍率で希釈しても1リットル当たり550〜600円ぐらいだから、かなり高くつくけど、
0217呑んべぇさん
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2018/07/19(木) 00:32:53.87ID:HC9Lzirm
やって見なはれ。
発酵の限界糖度以下なら.....
0218呑んべぇさん
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2018/07/21(土) 01:29:07.54ID:imIMLBZ8
>>203
寒造りは雑菌の繁殖を防ぐ目的もあるけど
発酵温度を下げることで吟醸香を作り出せる。
そして気温が高いとアルコールが蒸発して、香りが一緒に飛んでいく。
吟醸香が出る条件は精米歩合とか別の条件もあるけど。
0219呑んべぇさん
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2018/07/23(月) 11:41:15.34ID:HqtE6Mmd
※以下、蜂蜜酒を作った夢の話

南アルプスの天然水の2Lボトル半分に、はちみつとドライイーストを入れ、
28〜30℃で3日ほど発酵させたら、イーストが多かったのか発酵が長かったのか、
ちょっと酸味があって甘みがない、白ワインに近い感じになった。

別でグラス1杯分にイーストを軽くちょっとだけ振りかけ、28〜30℃で2日発酵させたあと澱引きし、
さらにイーストを加えて同条件で発酵させた後に冷蔵庫で1日寝かせたものは、
気の抜けた炭酸飲料のような微妙なシュワシュワ感と甘みがあった。

ちゃんと作られたミードやメドブーハの味はどんな感じなんだろう。
0220呑んべぇさん
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2018/07/23(月) 11:47:18.97ID:fD/95o6q
おすすめの補糖ないですか
やっぱハチミツですかね?
0222呑んべぇさん
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2018/07/23(月) 19:48:46.47ID:IgHOEGyu
角砂糖は?
ペットボトルの穴(口)の大きさでちょうどいいのが有るでござる。
0223呑んべぇさん
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2018/07/24(火) 00:10:23.60ID:yN9zC/j3
うちのどぶは常温放置すると2日で頃合いになる。
今年の夏はとくに早そう。
単純に度数上げるためならはちみつなんて上等なもん入れず普通の砂糖でええやろ。
0224呑んべぇさん
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2018/07/26(木) 18:14:24.75ID:1C9Cg+gX
前に梅ジュースで作ると旨いと聞いてやったが、酸味があって旨かった
酵母を入れ過ぎたのが微妙な香りもある
0225呑んべぇさん
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2018/07/26(木) 19:38:33.78ID:Sw4zaAEi
りんごジュース醸したら3日で完成した。
0226呑んべぇさん
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2018/07/28(土) 08:30:36.99ID:J+QF5Kgd
>>224
酸が強いと発酵が弱いから重曹使ってpHを上げると発酵し易くなるよ。
0227呑んべぇさん
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2018/07/28(土) 21:04:22.56ID:3zIVOLVf
酵母の入れすぎってのはもしかしてパン用イーストとかをそのままたくさん入れたってことかい?
だったら予備発酵すれば解決だな。
俺はずっと活性酒から培養した酵母を継いでるからそういう匂いで悩んだことがないが。
0230呑んべぇさん
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2018/07/28(土) 21:45:16.21ID:W0kmGZcy
レッドスターシャンペン酵母だよ
0231呑んべぇさん
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2018/07/28(土) 22:01:07.89ID:3zIVOLVf
増殖するための栄養が切れないようにしてれば維持できるよ。
維持するためにはアミノ酸と酸素か砂糖があればいいわけだから、
果物や極端な話「味の素」を溶かしておけばなんとかなる。
今は米麹で維持し続けてるけど、一時期醸してなかった時期は緑茶のアミノ酸に頼って継いでた。
まぁ俺様理論なんだけど。
0232呑んべぇさん
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2018/07/28(土) 22:09:38.13ID:3zIVOLVf
「どんな酒?」ってのは俺に聞いてるってことでいいんだよね?
俺が培養したのは名前は伏せるけど地元にある酒造にもらった非売品の無濾過生原酒だった。
酒から培養したいなら、生原酒とか生酒って書いてある酒を買うと良いよ。
0233呑んべぇさん
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2018/07/29(日) 00:21:24.34ID:n6hh22hZ
>>231
なるほど。俺は以前酒から酒へと継いでたら途中でコンタミしたので、おそらく何かの栄養分が不足して弱ったんだろうなとは思ってた。
米麹や緑茶での維持ってどうやるの?
いや、貴重な情報だと思うよ。例の麹の人だよね。

>>232
ふむふむ、ということは普通の酵母よりも耐アルコール性が強いのかな?
低温でも醗酵する?
0234呑んべぇさん
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2018/07/29(日) 00:24:20.53ID:n6hh22hZ
酵母の選定は本当に重要だと思う。
匂いが全然違うし。
俺的には赤いのが良かったよ。遅いけど。
0235呑んべぇさん
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2018/07/29(日) 01:02:39.11ID:HIsos6qm
そう、麹の人だよ。
米麹での維持は単純に砂糖の代わりに麹をいれるというだけ。
麹の酵素で米のタンパク質をアミノ酸に、デンプンを糖にするから麹オンリーで十分なはず。
緑茶は普通にお湯で入れて冷まして、そこにイーストと砂糖を入れて普通に管理。
緑茶自体に含まれるアミノ酸を酵母に利用してもらう形。
ただこれはあくまで緊急避難的にやってたんで、足りない成分とか緑茶の成分による発酵の弊害はあるかも。

この間お中元で届いた発泡スチロールに発酵瓶と保冷剤入れて醸してみたけど普通に発酵はしたね。
しかもいわゆる泡なし酵母だったから、泡立ちも少なくて管理しやすい。
ただ俺最初の頃から生原酒の酵母使ってるから比較対象がないんだわ。ごめん。
0236呑んべぇさん
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2018/07/29(日) 19:54:11.46ID:9xdGCqmk
二酸化炭素をたくさん含んでいるので
アイスクリームを作る時に入れるとサクサクになって良いね
0238呑んべぇさん
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2018/07/30(月) 12:28:54.22ID:kMDk5ZL+
味の素を例に上げたのは単に酵母が使いやすいグルタミン酸が含まれてるからだよ。
他の旨味成分が役に立つかはわからん。
あと俺は発酵させるのとは別に酒母で酵母を維持してるから米麹とか緑茶とかで維持するけど
酒から酒で継いで行こうとすると、味変わっちゃうから難しいかもね。
0240呑んべぇさん
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2018/08/02(木) 19:26:41.89ID:T+AI/NFI
猿酒のボトルって振るべきだろうか
酸素を与えた方が増殖しそうだけどアルコール発酵を阻害するかな
0241呑んべぇさん
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2018/08/03(金) 19:13:44.38ID:UE9xjAZ3
酵母は酸素があれば酸素を使って、酸素がなければ糖を使って発酵するということだったはず。
だからただ発酵させたいなら振る理由はないな。
ただし普通の酵母は発酵時に泡と一緒に表面に浮き上がってしまい
多くの酵母が表面にできる泡に留められてしまって発酵できなくなる。
なのでその浮き上がった酵母をまた沈めてやるために、一日一回は混ぜてやったほうが良い。
というまたまた俺様理論。
0242呑んべぇさん
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2018/08/04(土) 21:08:07.97ID:BDSt1YFV
>>241
なーるほど
キウイから起こした酵母でりんごジュース醸してるんだがドライイーストのときと比べると発酵が弱いんで先に好気性環境で増殖させてからがいいのかなと思ったけど、やっぱし気長に待つかな
0243呑んべぇさん
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2018/08/04(土) 23:15:21.24ID:lRf6NCGw
ドライイーストはそもそも酵母を直で大量に入れるし、
イーストフードがあるから活発に発酵するんじゃない?
キウイからの酵母を使うなら、酵母を増やす用の酒母を用意して
何らかの手段で予め酵母を繁殖しておくほうが良いかな。
多分ジュースだと、前の人が書いてる通り弱っていくと思うし。
0244呑んべぇさん
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2018/08/04(土) 23:24:15.87ID:ms8rtrUF
>>241
人に教えるならいい加減なこと言わずちゃんと調べろ
0245呑んべぇさん
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2018/08/04(土) 23:51:04.47ID:lRf6NCGw
すまんな。じゃあ代わりに正しいこと教えてあげて。
0246呑んべぇさん
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2018/08/05(日) 01:03:05.20ID:cTHsXs51
>>244
人を糾弾するならどこがどう間違ってるか具体的に指摘しろ
0247呑んべぇさん
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2018/08/05(日) 01:16:42.04ID:hDflCD8C
>>243
酒母といえるのかわからんけど果実を砂糖水に浸けて発酵させた酵母液を別の瓶で作ってジュースに入れて作ってるよ
ジュース500mlに70mlぐらい入れた気がする
0248呑んべぇさん
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2018/08/05(日) 01:20:57.28ID:hDflCD8C
あとこういうのは理論より経験則みたいなとこもあるし多少不確定な情報でも教えてもらえたほうがすごくありがたいです
0249呑んべぇさん
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2018/08/05(日) 16:33:42.22ID:6W9I8Lpq
経験則といえば柑橘系の香りのつけ方難しくない?
砂糖漬けシロップでそれっぽく自家製感を満たしてる
0250呑んべぇさん
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2018/08/08(水) 18:54:00.97ID:YgQkIZq+
>>249
昔から柑橘系で醸造は上手く行かないんで
蒸留酒に後から柑橘類の皮つけこんだり飲む直前にカクテル的に混ぜるのが常道
イタリアのリモンチェロとか、リキュールのブルーキュラソーもそうだったような
0251呑んべぇさん
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2018/08/08(水) 20:39:07.55ID:wctXnE1D
酒造りしてる人は柑橘系は控えると聞いたことあるが気のせいか…
0253呑んべぇさん
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2018/08/09(木) 05:25:43.43ID:jD3/cdI4
禁忌は発酵食品だけじゃないのか
仕事自体もきついんだろうけど、あれもこれも食べちゃ駄目ってのは辛いな
0254呑んべぇさん
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2018/08/09(木) 06:10:39.07ID:Q27lVk73
苦味が出易いから、柑橘類は醸造酒に向かないでござる。
0255呑んべぇさん
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2018/08/10(金) 10:49:27.90ID:gy42heMZ
でもレモンやクレープフルーツとか普通に入れれるけどな
0256呑んべぇさん
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2018/08/11(土) 02:02:06.32ID:4VhyR9jI
柑橘が禁忌なのは味とかよりもペクチンじゃないの?
発酵の過程でメチルアルコールが作られやすいから。
海外のフルーツワインが入ってこないのもメタノールの基準値クリアできないからだし。
0257呑んべぇさん
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2018/08/13(月) 07:58:08.50ID:6NQcGdUf
いや味もあるでしょ、オレンジジュース、グレープフルーツジュースで美味しくできたことない
0259呑んべぇさん
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2018/08/13(月) 09:16:40.16ID:eggI2hmJ
ペクチン含有量をさらっと調べたら
りんご0.5〜0.99%に対して、温州みかん果汁・ぶんたん果汁・ゆず果汁が0.99%以下とか書いてるし、
柑橘類が「メタノールできるから禁忌」てのはあんまり信用してない。
0260呑んべぇさん
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2018/08/13(月) 10:59:34.66ID:VNfo/g10
ペクチンが問題ないんなら、別になんの禁忌でもないと思うわ。
単に味の好みの問題じゃん。まぁ大多数が美味しくないと思うだろうけど。
0261呑んべぇさん
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2018/08/13(月) 11:06:33.74ID:VNfo/g10
※259
市販の果汁は絞る段階で皮を除去したりろ過して調整するし
ジュースでも同じようにメタノール作られるから
意図的にペクチン減らしてたりするよ。
0262呑んべぇさん
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2018/08/13(月) 11:31:14.32ID:eggI2hmJ
>>261
ちょっと言葉が足りなくてよくわからないので、
ジュースを醸しても○○○と同じ様にメタノールが作られるから、
□□□で△△△する時は、意図的に×××からペクチン減らしてたりするよ。
くらい分かりやすくしてもらえないだろうか。
0263呑んべぇさん
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2018/08/13(月) 11:34:12.17ID:4XFIoiOs
メタノールは何度も書くけど
戦中戦後だかのヤミ市があった時代にメタノールを混合させて粗悪な酒もどきを作ったから
大量に摂って失明したり健康被害が出ることになったんであって、
普通に発酵させても生成されるけど微量だし
だいたい人間の体はメタノールだって少量は分解できるんだからせいぜい悪酔いするとか頭痛がするってだけで
ほっときゃ自力で回復できるんだよ。

悪酔いなんて猿酒やってりゃ騒ぐ程のことでもないだろ?
メタノールメタノールってビビらず、頭痛とかと同じ程度の嫌がりレベルでいいんだよ
0264呑んべぇさん
垢版 |
2018/08/13(月) 12:36:45.06ID:Ugi14tAH
クリアタイプのりんごジュースだとペクチンが除かれてんだっけか
0265呑んべぇさん
垢版 |
2018/08/13(月) 12:38:23.54ID:r50CP+bp
ペクチンって食物繊維だからそういうことなんじゃないかな
0266呑んべぇさん
垢版 |
2018/08/13(月) 13:25:42.71ID:eggI2hmJ
水溶性ペクチンは透明なのでは……?
0267呑んべぇさん
垢版 |
2018/08/13(月) 15:06:22.82ID:xNs1Oc7w
今梅酒を漬けた梅を使ってシロップ作ってそれを猿酒にしようとしてる
補糖もしたけどどうなるかしら
0268呑んべぇさん
垢版 |
2018/08/13(月) 15:08:22.02ID:xNs1Oc7w
メタノールに関しては発酵学の教授にできないでしょって言われたからそれを信じてる
0269呑んべぇさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:18:01.27ID:Ugi14tAH
まあ出来てもごくごく微量だろうね
それで死ぬほど飲めるなら本望だ
0271呑んべぇさん
垢版 |
2018/08/14(火) 18:08:03.19ID:pgyw2uJZ
自分で作った飯は美味いし自分で作った酒が不味い訳がない
0274呑んべぇさん
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2018/08/15(水) 15:25:26.71ID:rxkwOi9x
美味い不味いは慣れだからな
いつも口にしてるものが美味いと思うのは当然の話
初めて飲んだ時は違和感があった
0275呑んべぇさん
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2018/08/18(土) 20:18:44.63ID:hMmfrOiV
蒸留に手を出すつもりなんだけど、せっかくなのでなにかで香り付けをしたいなあ
オレンジピール、シナモン、加熱用のバニラエッセンスくらい用意すればいいかな
いっそ、ジンが好きだしジュニパーベリーも用意してみようか
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