【地酒】日本酒同好会スレ18合目【銘酒】【猿禁止】
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日本酒と肴に拘っていれば、いつかチャンスが来るかも >>645
209 名前: ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日: 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ 今日はふるさと納税でゲットした馬刺を食べようと思っているのだが
馬刺にはやはり吟醸系より純米かなあ、精米も特別純米までだな >>647
たてがみを挟みながら少し濃いめの醤油の生姜醤油につけて
生もと純米大吟醸や山廃大吟醸等に合わせるとかも美味しい しっかりしているのに軽快な感じもあって、
飲み疲れないしお互いに高めあう感じがするよ 俺のお気に入り、満寿泉のオーク樽がどこにも見つからないないんだけどどこの誰が買いやがったコンチクショウ! >>652
378 :ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] :2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも?まあ変なのもあるがな 活きの好いユムシが手に入ったので、
今夜、さばいて食べる予定。お酒はナニを合わせようかな? ユムシって珍味で美味いらしいね
子供の頃図鑑で見てトラウマになるくらい気持ち悪くてショックを受けたけど
大人になって食えると聞いてびっくりしたんだよなあ
未だに食ったこと無いけどどうだったか教えてね ユムシは国内では北海道の方で食用になっているらしいね
食感が良くクセが無い味って話だけど自分も食べたことが無いや
>>656
食べた感想と合わせた日本酒について是非また書き込みをお願いします http://www.afpbb.com/articles/-/3190883
中国人は甘口好み=北京で初の日本酒品評会
2018年9月25日 17:32 発信地:中国 [ 例外 その他 ]
【9月25日 時事通信社】中国人の口に合う日本酒はどれかを競う
初の本格的な品評会「第1回アジア国際美酒コンテスト in China」の授賞式が
25日、北京の日本大使館で行われ、最高点を獲得した「ゴールデンドラゴン賞」に
大関(兵庫県西宮市)の「極上の甘口」が選ばれた。
得点上位には「予想外」(実行委員会)に甘口の酒が並び、中国人の甘口好みが鮮明になった。
大関の笹倉哲子海外営業部長は「これまでは辛口が売れていたが、
これをきっかけに目玉商品としてプレゼンテーションしたい」と意欲を示した。
最も高い評価を得た酒蔵に贈られる審査委員特別賞は、
「蓬莱」ブランドの6種類を出品した渡辺酒造店(岐阜県飛騨市)が受賞。
同社の渡辺久憲代表取締役は「どんなタイプの日本酒が受けるのか確信を持てた」と、
昨年始めた中国輸出を本格化する考えを示した。
品評会は先月24〜26日、24府県の62の蔵元が出品した137種類の酒を、
公募に応じた中国人800人余りが試飲して採点した。(c)時事通信社 ユムシは、
生レバーが行きつけの飲み屋からなくなったあたりから、
時々食べるようになったかな。
ユムシにはグリシンが多いと聞いてこの時期、
夏の疲労回復を込めて、一種の年中行事にしてる。
いつも、ごま油と塩で食べてるけど、
コリコリとグニュグニュが同居した食感と癖のない味わいだね。
今回は、塩の代わりにオキアミの塩辛を使ってごま油で揚げた様にして
軽く醤油をしたものをタレにして食べた。
ユムシのほんのりとした甘さが引き立って美味しかったよ。
合わせた酒は、3年自家熟成させた金松白鷹。
これはとっても好かった! 秋は熟成した灘の酒がよく似合う。 沢の鶴純米原酒が近所のどこにも売ってません
関西で売ってるチェーン店をご存知の方おられましたらお教えください 北秋田と越後桜って銘柄の大吟醸がどこでも安く売ってるんだけど美味しいかな。 >>663
メーカーに問い合わせるといいよ。
その時は売っている処がなくても、
しばらくすると、ピンポイントに家の近所のスーパーにおいてたりするから。 沢の鶴純米原酒は確か蔵元に行かないと買えないと思ったけど違うのかな?
見学に行ったとき確かそんなこと言っていたよ >>662
なるほど、生レバーの食べ方に似ている感じなんだね
滋賀の赤こんにゃくもそんな風にして酒肴にしたことがあるよ
ごま油や醤油の香ばしさの加わったユムシと美味い熟成酒とは好い相性だったろうね >>666
今期新発売された、米だけの酒純米原酒生貯蔵って云う紙パックのお酒のことだと思うよ。 >>663
ちょっと恥ずかしいけど電話してみます
ありがとうございました それは「日本酒は熟成が弱いから東アジア最高の高級酒は紹興酒である」とのキャンペーンを始める可能性です
以前から私が言い続けている事は、日本酒は技術と素材の酒ですから、水・コメ・麹造りとりわけ「突き破精」の高い再現性が、
実現出来るかどうかで蔵元の実力が測れます
つまり、「突き破精」から生まれる淡麗な酒こそ日本酒酒蔵の実力のシンボルである、と言う事
そういう日本酒の「技術と素材文化」を無視したキャンペーンを始める可能性がある事に注意が必要です
実際問題黄酒と日本酒の最大の違いは、私は「アミノ酸の含有量の是非」である、と愚考します
アミノ酸のバラエティーも量も多い黄酒は、新酒は不味い酒です
しかしながら、熟成を減る事で、アミノ酸が成熟/変質し、それが素晴らしい複雑性を生み出すと言われます
日本酒の場合は高精白であればある程、アミノ酸やタンパクなどの「雑味」を排除する傾向が強まりますし、
麹菌を販売する会社もアミノ酸の分泌の少ない黄麹菌の開発にいそしんでいます
裏を返せば、もし日本酒でも本格的に熟成を取り組むならアミノ酸の含有量を減らさない方向にしないといけないのです
こういうルールを突然変更するやり方は、アングロサクソンの得意技
バブルとバブル崩壊も自己資本比率規制を食らった「BIS規制」の苦い記憶を忘れてはいけません
ゲームのルールを変えることで一瞬にしてトップランナーが脱落する事がある
そのためには「相手の土俵」にそもそも乗ってはいけません >>673
普通の純米酒よりかは精米歩合が高い?低い?んだね。なるほどね
でも純米吟醸とはどう違うの 精米歩合は同じだっけな、純米吟醸を名乗らないのは蔵によって理由が違うのかもね
よく知らん >>676
209 名前: ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日: 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ 特別な製法をした純米酒は精米歩合関係なく特別純米名乗れるだろ
その特別な製法は蔵毎に違うから分かりづらいのだが 特別な製法の例をいくつか出すと
ある蔵では小さなタンクで純米大吟醸と同じ製法で作ったから精米歩合65%でも特別純米としてたり
また別の蔵では薮田ではなく槽搾りだから特別純米にしていたりとか
またまた別の蔵では全量山田錦を使ってるから精米歩合70%でも特別純米にしていたりとか
こんな感じで蔵毎に違うのよなw
ただ特別な製法がわかるようにラベルを貼ることは義務付けられるわな(例えば槽搾りのラベルや全量山田錦仕様のラベルなど) しかしググればすぐ分かることをここで質問する人って何でだろう?と思うな
酒の名称の違いとか最初に自分でググらないのだろうか?不思議な感じがする
そしてググって得意げに答える人間はまあ優しいのかもしれないが普段の会話では
それも出来ないからやはり掲示板ならではのやりとりだなあ、と実感する 用語が曖昧な定義で運用されると色々と難しいね
今回の“特別”も色々なパターンがあって、恐らくネットで調べてもよく分からないはず
酒税法及び酒類行政関係法令等解釈通達などを読んで知っていたとしても
解釈に幅がある場合があったりして(好ましくない状況だとは思うけど)曖昧だったりもするから
まあ良心的な蔵なら心意気の表れ位に考えておいて良いんじゃないかと思う >>682
378 :ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] :2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも?まあ変なのもあるがな この時期に出る酒ってひやおろし名乗ってなくても内容的には全てひやおろしって認識でいいんですかね?四季醸造の蔵は別として。 冷やおろしの定義を考えて
生詰の酒なら冷やおろしと言えるかもしれないが
それ以外は定義から外れるかな 「ひやおろし」というのは
冬場に上層して(絞って)加熱殺菌した酒を半年ほど蔵で貯蔵して寝かせた後に
気温が下がってくる秋口に再加熱せずに出荷する酒のことを言う
簡単に言えば、出荷する秋までに半年ほど寝かせて角が取れた生詰の日本酒をひやおろしと言っているのかな
それ以外の秋に出荷する日本酒には、メーカーによっては「秋あがり」なんて宣伝文句をつけて売っているものもあるよね 生詰めというのは定義じゃないのでは。
「ひやおろし」では分かりにくく絶対に定着しないと思われるので「秋上がり」とされることが多いだけかと。 ひやおろしは、「冷や卸」と書く。
“冷や“が加熱処理していない事を意味し、
“卸す“は小売店に売り渡す事。
「生詰め」の“生“は加熱していないを意味し、
加熱処理しないで容器に詰める事。
よって「ひやおろし」と「生詰め」は同じ事を意味する。 「冷やおろし」=「生酒」?
生酒じゃないと冷やおろしを名乗れないってこと?
じゃあ冬に作った生酒を冷蔵保管しといて夏に売ればなんでも冷やおろしかー 冬に作った酒を一回火入れして貯蔵して一夏越させて
空きに出荷する時に火入れしないで出荷する酒を冷やおろしといいます
この定義では冷おろしは生詰の一種になりますね >>688
全く同じではないよ
「生詰」は、貯蔵前に1回だけ加熱した清酒のことであり
「ひやおろし」は、秋に出荷される生詰の清酒のこと
ちなみに、「生貯蔵酒」というのは(生詰とは逆に)貯蔵する前には加熱せずに出荷前に1回だけ加熱した清酒のことを意味する
だから、生詰酒と生貯蔵酒は「生」という文字が使われているけれど生酒ではない
生酒というのは、1度も加熱していない清酒の事を言うのであり、
生詰や生貯はもともと業界用語として使用されていた言葉であって、一般の消費者にとっては紛らわしいけれど決して生酒ではない >>688
>>690
一つの解釈だけど、それだけが独り歩きしてるな。
語源は複数の説があるし、少なくとも生詰めとは法律上決まってない。
どうしても生詰めを強調したいなら定義がハッキリしている生詰めも表示したらいい。 ひやおろしという単語の意味はすでに拡散して意味を成してないので
考えるだけ無駄、あるいは負け。
(原意を考慮しても一度火入れの一夏超え自体に特別な価値がない)
あくまで商売企画と割り切るべき 商売用と考えた場合に「ひやおろし」なんて言葉が一般の人に定着するとも宣伝になるとも思えない。
分かりやすく「秋あがり生詰め」と表記したらいい。
この辺、地酒メーカーは商売下手だな。 >>694
ひやおろしというのは、昔から酒飲みにとって馴染み深い言葉であり、
季節感や情緒が感じられる言葉だから使っても良いと思う
逆に、生詰とか生貯蔵酒(生貯)は、一般消費者に誤解を生じさせるので宣伝用に使うべきではない
生詰とか生貯なんて言葉は、あくまでも酒蔵で働く職人たちの間で使われていた業界用語であって
酒造りの現場でそれを使用する分にはなんの問題もない
しかし、それを一般の消費者向けに使用すると
「生」という文字のせいで「生酒」と誤解する素人も出てくる
(メーカーの中には、あえて誤解を生む意図で使っているところもあるだろうが)
だから、こういう誤解を生むような紛らわしい言葉は(消費者向けには)使用すべきではない >>696
生貯蔵、生詰めは法律で定義が決まっているので問題ない。
某大手のヒット商品があるので、大手ガー、アベガー系の人がケチをつけるのはお約束だが。 >>697
法律で決まっているから問題ない???
そういう問題じゃないだろ(笑)
お前、ここまでのスレの流れを理解していないだろ
ハッキリ言って、論点がずれているんだよ
ここまでトンチンカンだと、前に日本酒関連のスレにいた荒らしの聖猿を思い出してしまうよ(笑) 日本酒の歴史は案外古い。
時代の経過とともに使われる用語も変わるし、
同じ言葉でもその意味が変わってくる。
ひやおろし、生詰め、生貯蔵という言葉は冷蔵庫が普及する以前に出来た言葉で、
冷蔵冷凍での物流が発達し、生酒が一般人にまで普及した今では、
新たな表現が出てきても不思議ではない。
一つのことばをめぐって、論争が起きるなんて。
日本酒は国酒なんだなぁ〜ってしみじみ思うよ。 >>699
確かに、すべての家庭に冷蔵庫が普及するより前の時代であれば
そもそも火入れもしていない生の酒なんて腐らないか心配で、仮に売っていたとしても手を出す消費者のほうが少なかっただろうね
だから、そういう時代においては「生酒」という表示は商売上は、マイナスイメージでしかなかっただろう
逆に今の時代においては「生酒」という表示をプラスイメージに捉える消費者のほうが多いだろう
一時期、「無濾過生原」信仰まであったくらい、生酒に対するプラスイメージが消費者に浸透して来ている
そういう時代だからこそ、消費者に誤解を生じさせないような表示を倫理的な意味でメーカーには求めたいと思うね 結局大手を叩きたいだけ。
地酒マニアは時代が変わっても進化しないね。
団塊左翼と共に滅びるのみか。 >>702
団塊左翼のイメージにある大手は灘、伏見のメーカーでしょ。 大手だからとかアホなことにこだわるほうがアホなわけで
日本酒で大手とされる蔵の発言力なんて皆無だぞ ID:tH+rNiwd は聖猿って頭が悪いチンピラだから構わない方がいい >>704
こだわって大手を叩き続ける団塊左翼がいたから、日本酒のイメージが悪くなっちゃったね。
だいたい、あいつら能書きばかりで糖分の多い日本酒なんてたいして飲まないから邪魔なだけ。 1964年、大卒公務員の初任給が17100円の時代に、ワンカップ大関が85円で発売されたそうだ
日本酒の歴史は古いが、庶民がひやおろしだ秋あがりだだと言うようになったのは、つい最近のことだろう >>707
日本名門酒会のHPによると
>「ひやおろし」とは、
>江戸の昔、冬にしぼられた新酒が劣化しないよう春先に火入れ(加熱殺菌)した上で大桶に貯蔵し、
>ひと夏を超して外気と貯蔵庫の中の温度が同じくらいになった頃、
>2度目の加熱殺菌をしない「冷や」のまま、大桶から樽に「卸(おろ)して」出荷したことから〜
と書いてあるから、「ひやおろし」という言葉は江戸時代にはすでに使われていたことがわかる
だが、「秋あがり」という言葉がビールや日本酒に使われだしたのは、ここ最近のことだろう ここからは自分の想像なので間違っている可能性も高いが
「ひやおろし」は冬場に絞って火入れした酒を「半年ほど貯蔵」して秋に出荷するものを
メーカーサイドが表示している気がする
一方、「秋あがり」というのは必ずしも半年の貯蔵をしていない酒(半年よりも短い期間)を秋に出荷する際に
メーカーの宣伝文句として表示している気がする
江戸や明治の時代なら日本酒はほとんど冬場にのみ醸造されていたので、
秋に生詰で出荷する酒は必然的にその殆どが「ひやおろし」になる
しかし、現在は地酒蔵も含めて多くの蔵が四季醸造が可能になっていて必ずしも冬場にのみ酒を醸造しているわけじゃない
だから、秋に出荷する酒のなかには、貯蔵して熟成が進んだ酒もあれば、作りたての新酒もある事になる
そこで、ひやおろしとは言えないけれど秋に出荷する酒に何か良いネーミングはないか?
とメーカーが考えて作ったのが「秋あがり」という言葉なんじゃないかと想像している >>708
それは書いた人の解釈が加えられていて、それが生詰めだったのか、冷やが加熱殺菌しないことを意味するのか、根拠がない。
アフィサイトとかが引用して、その文章が独り歩きしてるけど。 >>711
火入れがあったかなかったかは、どうでもいいんだ(些細なこと)
ここで言いたかったことは、「ひやおろし」という言葉が江戸時代には使われていたという事
言葉の定義や意味内容は時代によって変わっていく事も多々あるだろうから
「ひやおろし」の言葉の意味が江戸時代と現代でもし変わっていたとしても、別におかしくはないだろう
だが、言葉が使われていたという事実は変わることはない じゃあそこらの日本酒RPサイトの文言そのままでいいんじゃねえの
秋上がりした酒を出荷することを冷卸と言います、で。 >>713
言ってること変わってるぞ。
>>714
それで充分だよ。
でも、ひやおろしは全然宣伝効果のない言葉だから秋あがりの方がいいと思うよ。 宣伝効果がないと思ってるのはアホの主観でしかないわけで
まあ、酒月と一般人とで認識が違うのはそのとおりだが
期間限定品に弱い日本人には十分宣伝になるんだけどな >>717
417 :ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] :2017/10/08(日) 18:21:54.29 ID:eBYci4EY
やっぱジョン猿さんがいなくなると貧乏臭いスレになるな >>716
マニア向けのニッチ市場向けならありだけど、さらにマイナー化、衰退するね。
どうしても一般受けを狙うなら、ひやおろし(生詰め)と表記してもう少し早く出荷することだね。
生詰めを定義にするなら冷やか冷酒で飲むことになるので、ビールの秋商品みたいに8月の終わりには出さないと。 むしろ秋上がりじゃ地味というかストレートすぎるから
名称ひやおろしが押されるようになったんだと思うけどね
ところでなんでそこまで生詰めにこだわるのかね
生貯もあるんだけど… >>703
伏見は月桂冠とか黄桜のイメージあるからまぁ大手か?ってのは分かるんだけど灘の大手ってどこ? 日本酒定期便サービスに興味があるんだけど、いくつか種類あるんだね。
誰かやってる人いる?
感想教えてくれればありがたい。 >>726
それも楽しいけど、自分の知らないおすすめが送られてくるのも楽しいんじゃないかと考えてる。
つまり、酒屋巡りと定期便と両方をやりたいんだよ。 >>725
クソ割高だからやめた方がいい。良心的な店の頒布会をお勧めする。 >>728
なるほどね。
確かに少し高いように感じてた。
もうしばらくは酒屋巡りだけを楽しむよ。 >>729
情報も価値だと思えるなら別に高いとは思えない
興味があるのならやってみても良いように思うけどね >>727
あー、いろんな酒が送られてくるサービスか。 皆ありがとう。
もう少し様子見して、それでも興味があったらやってみるよ。
それよりストックしている酒を消費せねば。 自分で酒造リスト作ってくじ引きで注文とかで良くねか 他人の感じ方とか考え方を知りたいってのは有りっちゃあり
っていうか最後は結局そこだろウとは思う。 売れ残りを送ったりしそうだからなぁ
信用のあるとこしか、定期はやりたくないかも。 遅レスですまんが、「ひやおろし」ついて誤解があるようなので。
えどきのようなふるいじだいには、
貯蔵中に酒で変調することもよくあり、火入れは複数回されていた。
当時の「ひやおろし」も1回火入れではなく、複数回されている。
後、酒屋巡りと定期便なんだが、ソンなことより、
貴方の住んでいる都道府県の酒蔵をまず全制覇しなよ。 一升瓶の酒は開栓して冷蔵庫に入れてた場合、どれくらいの期間美味しく飲めるの?
その場合、そのまま一升瓶より小分けにした方が美味しく飲める期間は伸びるものなの?
半月ほど前に鍋島吟醸酒の一升瓶をもらったけど、未開栓で床下保存している。
いつ開栓するか迷ってる。 >>736
酒蔵なんてスペック知ったところでどうする。
ンなモン味に余計な情報を与えるだけだ。 >>738
馬鹿な消費者でいたければご自由に。
地酒なんだから、自分の身近なところから体験した方いいよ。 >>737
好みですとしか。
まあコンディション気にするなら10日でどうぞ
どのみち残り2合くらいからはかなり急速に変わる。 >>736
70、80のお年寄りがスマホ使い始めましたという感じで微笑ましい。
>>738
? 色々な酒も飲みたいけどもう安定期って感じかな
手を出して火傷もしたくないし、気に入りの美味しい銘柄をローテするだけでも
結構色々な味が楽しめるからなあ >>744
酒蔵も酒屋もホラ吹きが多いよね。
ウンチクの捏造がおおくて辟易するね。 いろいろ覚えはあるけど
一応きいてみよう具体的にどんな? >>746
この人が言ってる>>736みたいな話じゃないの?
都合よく昔話を作って、大手は駄目だと叩くのがお約束。 この人がいってる〜とかじゃなくて貴方がしってる嘘を聞きたいなあと
日本酒の世界はファンタジーに塗れているけど
ネットのマニアがその中の何を嘘だと思ってるのかってのに興味がある >>745
できる限り話を盛って素人を嵌めようとしているね >>748
俺はマニアじゃないから。
例えば、白麹を使った仕込みについて、
新政がパイオニアだ、否や天の戸だ、五橋だ、、、、
と、酒屋や提灯持ちライターか囃し立てているよね。
そして、当の酒蔵は知ってはいるが否定も肯定もしない。
実際は昭和45年から研究が始まり昭和53年には「クエン酸清酒川鶴」が商品化されている。
新政も天の戸もこの時のデーターを参考にしているのは間違いないのに、
奴らからソンな話が出た例しが無い。
一度、白麹の日本を上記の様な話し詳しく語る関係者に問い質したところ、
“ソンなことは知っている、そこまで詳しく話さないとダメですかね?“
返答してきた。 >>750
訂正、
昭和53年には→昭和52年には
白麹の日本→白麹の日本酒 >>748
だから、あなたが聞いてる>>745さんが
>>736を書いてる。
>>750
新政の社長は自分の盛り方を知ってるよね。
ライターはたいてい無知だからそのまま記事にしてしまう。 >>747
ところで、俺は都合よく昔話を作って大手を叩いているかな?
ファンタジーを持ち込んでいるのは名門酒会の様なゲス達だろう? >>745
>ホラ吹きが多いよね。
「多い」ということは君も少なくとも2つ3つはホラ話を知っているということだよね?
具体的に(>>736以外で)どんな(ホラ)話を知っているの >>753
いや、地酒関係者が>>736みたいな作り話をするということだよ、おじいちゃん。 違うな。
>>736で否定してる、ひやおろし=生詰めの作り話だな。
何度もすまん、おじいちゃん。 >>754
欲しがるねぇ〜、もう少し
某県の創業○百年と謳っている酒蔵が、
近隣ではその蔵はウソ付きで有名で、
創業○百年の本家が途絶えた事をいいことに、
分家のその蔵元が気持ちよくホラ吹いてる。 冷やおろしなんて大手も地酒も関係なく業界全部乗っかかってやってるのに
なんでいちいち区別するん? ID:wvNeQq7e(=聖猿)ってホラ吹きが混じっているな
クズはパック酒飲んで眠ってろよ 角煮デブ(ID:wvNeQq7e)が地酒を飲まない(貧乏で飲めない)のに
粘着している姿は滑稽だわ ところで、東京“こだま“って言う酒屋が
よく“二夏越えひやおろし“ってラベル貼って売っているけど、
それって円熟した熟成酒じゃねぇかよ!
わざわざ特別なラベル貼らして蔵元に散々手間と労力かけさせて、
酒蔵もいい迷惑だろうよ? >>763
蔵出しの企画もので販売する蔵もあるし
在庫が売れる事で必ずしも迷惑じゃない場合もある
熟成具合はそれぞれで程好い熟成加減のも多いんじゃないかな
少なくとも自分が別件で口にした二夏越え各種は良い具合だった >>722
白鶴は有名だけど他は大手ってほどなの?
何をもって大手なんすか? >>766
純粋な清酒蔵だと、今は大手と言えるのは、白鶴と月桂冠ぐらいじゃないかな?
松竹梅の宝酒造は本業が醸造アルコール製造メーカーで清酒は副業みたいな感じだしね
オエノンGも宝と同じく本業は醸造アルコールだしね >>766
12階建て巨大工場で一年中大量生産をしてる獺祭とかも有名な大手だね。
安倍首相の地元山口だし親交もあるようなので愛国者は是非こういう日本酒メーカーを応援しよう! 2016年で大きい順に
白鶴、月桂冠、宝、大関、日本盛、小山本家、菊正宗、旭、黄桜、オエノンG、
朝日、八海山、辰馬、菊水、加藤吉平、剣菱、小西、沢の鶴 しかし業界1位の白鶴の年商が339億円しかない
ちなみにガリガリ君の赤城乳業の年商が454億円だから
清酒業界に大手とよべる企業はないだろう >>769にでてる蔵で、
現在の日本酒業界に残した功績を記入していこう!
オイラの主観で、
菊正宗:近年の生酛に関する基礎的な研究、現在の生酛造りの広がりに大きく貢献しているよね。
月桂冠:吟醸酵母関する育種法等の研究は、現在の吟醸酵母多大な影響を与えているよね。今、有名になっている蔵もこれが無かったらどうだっただろうか?
辰馬(白鹿):少し古いけど昭和50年のキラー酵母の研究は、これが日本酒業過が腐造との闘い最終章となった大事な研究だろうね。
小西(白雪):江戸中期から明治期に渡るその間の貴重な古文書は、現在に江戸時代の酒の姿を伝えている。
剣菱:江戸中期の伊丹酒の姿を現在にまで継承した酒質でその酒そのものが貴重な存在(主観がてんこ盛り)
他の蔵の功績も教えてほしいな。 新政とかは飲んでみてああ美味いなあ、と思うけど個人的にはリピートしないなあ
九平次は一時期はまったけど最近全く飲まなくなった、山間もかなりリピートしたな
獺祭も大流行の前に結構買ったけど入手困難になった時期にあほくさくなって止めた
久保田の万寿、菊姫なんかも全く飲まなくなったな、写楽も結構飲んだけど今は昔
今飲んでいるのはもちろんキクマサポン!私はこれで十分です >>767
〉大手と言える
この部分の根拠を求めていたのですが、それ主観ですか?
>>768
獺祭だけの為にそんな施設があるって事は旭自体はもっと大規模って事?
>>769
あざす
知らない所も沢山だなぁ
菊正宗飲んでみたいねぇ >>773
旭酒造は獺祭しか作ってないよ、獺祭の純米大吟醸だけを作るために蔵を大きくしてる
と言っても、大手の普通酒みたいな巨大なタンクではなく、小さなタンクをいっぱい敷き詰めてるんだけどね
あと、>>768は獺祭を意図的に褒め殺ししてるやつなので相手する必要はないから >>771
追加
沢の鶴:前の社長、西村隆治氏による1993年の日本酒の冷・燗(かん)温度の表現と定義を発案、提唱。
「雪冷え」とかの名称と温度帯を定義づけた。これってかなり大きな功績だと思う。
これによって、燗付け師などの新たな展開が出てきたんだから。 >>772
ふざけない部分で真面目に聞きたいのだけど、今は一歩己だっけ?
自分が行っている地酒屋では見かけないから、それはまだ飲んだ事が無い
菊姫は大吟醸赤箱や吟醸あらばしり、にごり酒などを今も年に数回買うよ
他の銘柄は今はほとんど買わないのは同じだ >>771
白鶴:ムレ香の発見とその発生メカニズムの解明 静岡の日本酒でおすすめないかな
できればサンマに合う感じの >>773
>この部分の根拠を求めていたのですが、それ主観ですか?
もちろん主観ですよ
ただ、大手と自分が判断する根拠として
「メーカーの知名度」、「清酒の製造量」、「灘または伏見の酒蔵」、「全国規模の流通量」がありますね
その基準で言うと、白鶴、月桂冠が候補に挙がり、大関も准大手ぐらいには入るかなと思う >>778
よくご存じで、今は一歩己が圧倒的に多いですね
食中酒として個人的には最強かな >>780
磯自慢か初亀かな。磯自慢は管理がシビアだけど。正雪、臥龍梅はモダンフルーティー系、正雪の愛山はめっちゃ旨い。なんで静岡なのか知らんけど日高見、悦凱陣、王禄とかじゃダメなん? >>774
それは知らなかったです
獺祭オンリー酒造なんですね
50と23飲んだら十分制覇と言えそう
>>781
なるほど
灘の白鶴と伏見の月桂冠は大手中の大手ってわけですね
どっちも飲んだことないですがウマいんですかね?
やっぱイメージがパック酒なので手が出ませんがちゃんとした製品買えば美味しいんでしょうね
いやー見てるだけで知らない酒の名前が出てきていいですね >>783
静岡に行く予定が合ってね
磯自慢はよく聞くけどまだ飲んだことないな。シビアってことは管理が難しいってことだよね。すぐ飲む分には問題はないのかな?
正雪、臥龍梅どちらもよさげだね。
秋上がりでおすすめとかあるかな >>784
>>766
やっぱり12階建て巨大工場で一年中大量生産をしてる獺祭お薦め。
安倍首相の地元山口だし親交もあるようなので愛国者なら是非こういう日本酒メーカーを応援しよう! >>785
磯自慢飲んだこと無いなら1回飲んでみるといいよ。純大から本醸までどれも旨いから。良い蔵かどうかは本醸飲めばわかるって昔飲み屋で教わったけどその通りだと思う。十四代もそうだしね。 >>787
すんません。
純米教の教義に反するので無理です! 磯自慢は含み香特化だからね、開封後はひっぱりたくない
(抜けたら飲めないってことはないけど) 磯自慢は普通の価格帯のは普通に良いお酒だと思う
西戸、常田、古家まではプレミア価格ではなく入手できれば
その上は期待するほどには味が向上していないと感じる >>771
月桂冠 茶瓶とか、自動圧搾機もだっけ?
剣菱 いま流行りの愛山の保護とか、未納税蔵(剣菱蔵)の育成
大関 ワンカップ
白鷹 山田錦のなんやかんや ありがとうございます
とりあえず一本は磯自慢にします
もう一本は現地行ったときに決めます 磯自慢のようにプレ値がつく酒と美味いのにプレ値がつかない酒との違いはやはり意図的なのか偶然なのか?
例えばたまたま影響力のあるメディアや作品に登場したのか?はたまた登場させたのか?
私の常備酒である一歩己が所さんのダーツでたまたま出てきたときはドキッとしたのだが
蔵元を突然訪れて蔵は福島でも全く新しいタイプのお酒です、と言っていたような
旅スタッフは試飲して頓珍漢な感想を言って蔵の人は呆れていたが あそこで意図的な番組なら日本酒通のグルメ有名芸能人かが大袈裟に褒め称える
これで恐らくプレ値決定だと思うのだが
あの番組では酒の味もろくにわからない、飲み慣れてもいないスタッフが適当に美味しいと言わないといけない、
でも具体的にどう美味しいと言えばわからず頓珍漢な事を言ったという感想だったな 勿論美味しいと言わないといけない、ってのは番組の性質上、アポなし訪問(番組によってはやらせ)
故に解らないけど美味しいと言わないと、って感じに見えた
でも日本酒って好きでもない人、慣れてない人にはどんなの出しても反応は微妙なんだよね 磯自慢は良い酒なんだけどプレ値が付くほど傑出はしていないんだよね
静岡にはなかなか良い蔵が多いから幅広く色々と何年かかけて飲んでみると良いと思う
プレ値がつくのは販売戦略上うまくはまったのが主な要因だろうね
一般的には品質評価ができる人はほとんど居ないから
味がそこそこ保たれていれば半盲目的に支持され続けたりする プレミア価格が付くのは転売屋もどきの販売者とバカな消費者がいるからであって酒造は関係ないけどな
たくさん売れて嬉しい程度だろ
だから獺祭みたく流通状態不明な転売価格で買わないでなんて広告出しちゃうわけで
正規の値段で正しく流通管理した酒をたくさん買って欲しいんじゃね >>798
12階建て巨大工場で一年中生産をしてる獺祭なら転売屋つぶしが出来るほど大量供給が出来るね。
安倍首相の地元山口だし親交もあるようなので愛国者なら是非こういう日本酒メーカーを応援しよう! プレミアが付いてるの以上に美味しい隠れた酒があるのはわかるんだけど、日本酒や焼酎でプレミアが付いているので外れだと感じたものはないな。
あえて言えば焼酎の兼八が好みに合わなかった程度かな。
値段相応の価値がどうかはともかく、定価以上で買いたい人がいるのには理由がある。 そうかー兼八好きだで
麦の香ばしい香りが
好みの問題はしゃーなしだが
酒なんて年、季節、つまみ、流通経路、保管、酒器、気分、ランクなど様々な要因で味が変わるのだからココの酒は美味い不味い、良い悪いって話は簡単にできないよな >>800
そうでもない。
芋焼酎の三岳は油臭いロットがあったりするし、日本酒は変質しやすいから転売屋経由での流通に無理があるし。
愛国者、日本酒好きなら、転売屋つぶし、安倍首相御用達の獺祭がお薦め! >>801
そういうの通り越したビッグデータがプレミア価格に繋がると思ってる。
出来が悪い年があれば、その後の価格に反映されるし。 プレミア価格はブームと需要ギャップだろ(昔は寒梅の上撰に10万とかついてたんだぞ)
磯自慢は黒龍あたりと似たような格と需要だと思うけど
黒龍は20年かけて増産して5000石なのに磯自慢は1000石のままだからな。 日本酒はワインよりも温度管理が大切なのに
プレ値の物は温度管理が杜撰だったりするから間違いなく地雷だらけ
ただプレ値で入手している多くの人間は例え飲んだとしても
品質評価が適切にできなかったりするから文句はあまり聞かれないんだろうね >>804
黒龍は安物の不味い酒も含めての生産量でしょ?
高いものは生産量を絞ってうまく自家プレミア商法をやってるよ。 磯自慢も生産の大半は本醸造(8割地元消費とかいう話もあるが) 磯自慢は本醸造こそ飲んでほしいな。俺が飲むのはほとんど 別撰 本醸造だけど、安いからっていう選択肢ではなくて旨いからと言う選択肢。十四代の本丸みたいな感じ。静岡に住んでて良かったと思えるのは、魚の旨さと磯自慢買えるってくらいw >>809
黒龍の本醸造は他のプレミアどころと違って本当に安物で値段なりだよ。 黒龍は通常販売の大吟醸までは基本的に大したことないね
「龍」から上は良い出来の時には感動的に優れた美酒の事があるけど
八十八号はちょっとイロモノな感じ
まあ面白いけど 天の戸 吟泉って美味しいネ。
黒龍の純吟あたりと比べても見劣りしない。
それが、1980円で売られ驚きだよ。
天の戸の酒もう少し飲んでみたいけどナニを飲めばいいかな?
商品が多すぎて、沢山飲めない僕としてはその蔵の代名詞的な酒が
飲みたいなぁ >>813天の戸の清泉なんてそれ以下の値段だけど純米だし普通に美味い。 解っているとは思うけど、大量生産、四季醸造なんて連呼しているのが聖猿、別名キクマサポンだよ >>816
209 名前: ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日: 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ 東力士 槽場直詰 無濾過原酒
変な配色のラベリングは微妙だったのだが、味も微妙
僅かなガス感は○
後味の渋みと徹底した辛さは硬さと言うかなんというか
ガス感は甘みと相性が良く、辛味とは悪いと思う
ぶっちゃけ現時点では美味しくない >>816
二兎ってそういう格付方法じゃないから、何を飲んだのかわからん。 >>818
ガス感が全体のバランスを崩している様だね。
ガス抜けてからが本来の味だと思う。
5日後くらいに、もう一度感想が聞きたい。 ガスと甘味でバランスをとっていて酒だけで美味しいようなのは結局飽きるけどな
食中に上手く合わせれば渋味も実は好ましい要素に感じられることも多い 一応いっておくと黒龍の本醸造は垂れ口だけ
逸品は普通酒
まああれはあれでよくできてるけどね >>822
378 :ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] :2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも?まあ変なのもあるがな >>823
【飲んでます!飲んでます!】フランスでブームの兆し!ワイン大国で日本酒大人気
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538904509/
6+10 :名無しさん@1周年 [] :2018/10/07(日) 18:30:04.09 ID:wP2yfpqY0 [PC]
輸出額が2億6000万円って・・・日本酒ブームなんて何年も前か言っててこれかい。
珍味の域すら出んだろこりゃ。
29 :名無しさん@1周年 [] :2018/10/07(日) 18:36:16.16 ID:tOXfDt8p0 (1/17) [PC]
>>6
ワラタ
一本2000円の一升瓶換算でたった5万本www
509 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/10/07(日) 19:29:17.72 ID:ud8QpPFf0 [PC]
>>6
https://jp.sake-times.com/think/study/sake_bi_sakagura-venture
日本酒の輸出総額は155億円
フランスワインは約一兆円
70倍の差だと これから関税がなくなるから輸出しやすくなるんだが? 海外でブームになると国産ウイスキーみたいに品薄になるかな >>822
逸品は九頭龍?
あれはサラっとしていてお燗にしてもいいし、良い日本酒。 以前、九頭龍の逸品の色々うわさを聞いて期待して飲んでみたが、、、
普通酒マニアの俺としては、、、期待しすぎて、、、
他にも沢山存在する美味しい普通酒の一つ位な存在感。
俺の中の最上位の普通酒は、廃業した伏見のメイセイ酒造の”名聲”だな。 追伸
滋賀県は旨い普通酒の宝庫だな。
不老泉しかり、松の司、、、、忘れちゃったけど
以前、一通り普通酒呑んだけどほとんどハズレが無かった記憶がある。 亀の翁久しぶりに見かけたから買って来たわ
とりあえず年末まで寝かせとく予定 >>831
亀の尾って寝かせて旨くなる品種なの?
一般に飯米は熟成に向かないとか言われるけど?
個人的な感想だと、二夏越えた辺りまではアリだけど、
三夏越えると腰が抜けた様になるかな。 >>832
ワインは原料のブドウの品種や品質がワインの味や質に大きな影響を及ぼすよね
だけど、日本酒は原料の米の品種の違いによる酒の味や性質への影響は、ワインほど大きくはないんだ
日本酒の味や質に影響を及ぼすのは、原料よりも造り(仕込み)の方が遥かに大きい
昔から「一麹、二もと、三造り」と言われているようにもっとも重要なのが「麹づくり」であり
これの出来の良し悪しが最終的な酒の出来にも大きく影響する なるほどね、原料同じでも味は全く違うもんな
ワインは昔は自然酵母が当たり前だったのだろうけど今では安定した味、目標の味に近づけるため培養酵母を使うのが主流と聞いたけどブドウの品質とそれ以外に何が味に影響するんだろ?
樽、温度管理以外に何があるのかな? >>834
209 名前: ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日: 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ >>834
土壌と天候。
それにカットバックだよ。
あまりこれに言及してるヤツいないけどネ。 >>833
教科書的な回答だね。
熟成に向くか否か、経験知を知りたくってお聞きしたんだが、、、
残念。 無知ですまん、カットバックってどういう意味と言うか技術なの? 日本酒もワインも深い話ができる人は実物の画像を上げながらSNSで存分に語り合っているよ
見識のある人がこんなところに出没するわけないし、そういう輪に入れない者同士で仲良くやろう >>829
山廃が出来る蔵が多くて普通酒でも複雑な風味で美味しいね。
美冨久以外は公言してないけど剣菱の下請けをしていたようだ。
ただ、薄利多売路線が出来るほどの大きい蔵がほとんどないので、普通酒といっても本醸造相当のようだ。
一升瓶で2000円程度で食事に合わせる日本酒ならこの辺が一番使いやすい感じ。
>>828
地酒業界は先細りだから普通酒だけでは生き残れないんだろうね。
テキトーな話で盛って純米化などで単価、粗利を上げる狡猾さも必要だな。 >>839
バレバレですね。
イャアー、最近ジョン君が構っもらえなくても不憫なんで、
カマかけてあげたの。ワインの言葉ってフランスやイタリア語、スペイン語じゃない。
英語で、反応するなんてちょっとビックリしちゃったよ〜 >>839
それは嘘
SNSで知ったかぶりを披露しているのは多数見かけるが
見識のある人が存分に語り合っている事は無い
嘘を吐いていると>>840みたいな嫌われ者になってしまうぞ まじで下衆の勘繰りどうでもええから、カットバックが何か教えてくれればそれで良いのだが >>844
パック酒飲みの負け犬が何言ってるんだか 大手が安いパック酒を造って日本酒のイメージを下げたので、日本酒マニアのイメージも下がってしまった
日本酒の蘊蓄を語っても、まわりから格好良く思われないのは大手のせいだと思っているからだろう 日本酒マニアの馬鹿臭いところは、
>>833の様な事を知ったかぶりするくせに、
話す話し、ほぼ酵母について◎◎酵母使っているとかばっか。 マニアが馬鹿臭いのはもっと別の所だろ(お前みたいな他人の威をかりてマウントするのが趣味のくそったれとかな)
作りに手を出してない人間が麹のことをうんぬんしても全く意味がない
醸造アルコールの原料が何かを重視するのと同程度に無意味 >>850
俺は麹も作るし、甘酒も作る。
後、甘酒のカロリーハーフにした飲み物もトキドキ作る >作りに手を出してない人間が麹のことをうんぬんしても全く意味がない
に対して「俺は麹作ってるから」が返答になると思ってんのか?
アル中かお前は?
麹作りってのはいわば酒造りの材料を作るさらに下準備だからな?
そんな前の段階のことは感応評価上ほとんど意味をなさない
(ミスを探してそれを追求する側なら意味がある)
あと昨今の酒造りってのは以前と麹の良し悪しに関しても変わりつつあるしな。
新政の作りとかな。 >>847
>>848みたいに「大手」と戦ってるやつとかな。
>>852
新政みたいなイロモノを持ち上げるのってどうなの?
短期的に良くても反動が来るのでは?
愛国者なら安倍首相御用達の大手獺祭を飲むべきだろう。 お前らスペックのことは話せても味の話題がサッパリ出ないのがなぁ。 >>854
味が分かるなら低レベルなマニアでマウンティング合戦になる地酒界隈にいないと思う。
味が分からないから大手ガーと言ってれば通ぶれると思いこむ状態が何十年も続いてる。
もう、12階建て巨大工場で大量生産してる獺祭だけでいいよ。 今日は東京出張だったので十四代をいろいろ飲んだ。
でもこれなら而今の方がうまい。
獺祭よりも下だな。
個人差はあると思うけど、十四代の時代は終わったね。 >>855
味が分かるからキクマサピン飲んでるのか?
片腹痛いわ >>856
そうだね。実質的には15代目が動かしているからね >>857
誰と戦ってるんだ?
ずっと大手のパック酒ガーと言い続けて頭が腐った? >>859
>誰と戦ってるんだ?
多分、この聖猿というアル添馬鹿じゃないかな?
↓↓
95 聖猿 sage 2010/10/26(火) 20:52:17
>>94
珍しく本醸造とか書いてるからいいじゃん(笑)私は最近は熱燗だとキクマサピン(三増じゃないほう)に
なっちゃったよ(笑)普段は焼酎飲んでて日本酒が飲みたい気分のときはこれで充分だ。小さいパックで
売ってて保存が便利だし。
おでんは最近は焼酎に合うのでスペアリブで作ってる。以前は牛筋でやってたけど下ごしらえも面倒だし。 他人とは違う自分に酔ってるだけの話だろ
やってることは他人のあら捜しでしかないからな、大手叩きにしてもマニア叩きにしても
こんなところに喧嘩売りに来るくらいの暇人&友達いないなんだからお察しだろうよw
そろそろこの板にもワッチョイが欲しいなほんと >>861
地酒マニアって永遠の中二病ばっかりだな
悪い意味で
>>860
その焼酎マニアのほうが筋が通ってるな
牛筋だけに
日本酒と言えばキクマサピンみたいに言われて根に持ってるのか 馬鹿な本人ぐらいだろうな
他人に成りすませていると思っているのは
パック酒飲みのアル中で脳がやられてるとしか思えないわ >>856
十四代飲んだことないけど、それってポテンシャルMAXの状態なのかな?
保管状態は好意的に捉えるとして、それが開栓直後だという保証は無いように思われるが… 自分は酒を飲まないのですが
日本酒(瓶)って未開封で賞味期限どれぐらいですか? >>856
逆に俺は十四代が圧倒的に好きで而今は全然美味しいと感じない。
好みの差じゃないかね? 保管状態によるけど店に入って直ぐ買ってレマコムのチルド保管なら純米系半年、アル添一年くらいじゃないの?火入れしてなければもっと早いかもね。自分はあんまり気にしないけど >>865
日本酒に賞味期限は無い
風通しが良くて暗いところなら
未開封だったら何年でも持つ >>865
味があまり変わらないのを期待するなら室温で3ヶ月、冷蔵庫で数年程度では。
味が変わっていいなら>>868の言うとおり。 >>844
頭を使うことの好きな人は飲酒の習慣がない、とくに20代、30代
人生投げやりになった中高年は酒を愛する人が多い 賞味期限は美味しく飲めるかどうかの期限だから日本酒は保存状態によりけりだわな
ただ消費期限は安全に飲めるかどうか、腐っているか腐っていないかだからアルコールは
基本蓋を開けなければ腐らないからこちらは完全にないだろうな >>870
君が頭を使うことが嫌いな中高年だって事は良く分かったw 紫外線は避けたいので常温保存の場合は新聞紙にくるんでおくことをおすすめします 地酒マニアはただの地酒馬鹿なのに
自分のことを教養がある知識人・文化人だと思っている間抜けが多い >>874
209 名前: ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日: 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ コンビニでも最近よく見かける、五郎八は許せないレベルですね
これを「買いました」「うまいです」とか言える人間観てみたい あれ濁り酒だろ?まあ普通の日本酒が苦手で甘いのなら飲めるって人間には良いのでは?
もちろん私は飲もうとは思いませんが、私は一銘柄のみを愛していますか、もちろんその名は
キクマサポン!HEY!(スーパーパクリバンドの名曲ウルトラソウル!♪のリズムにあわせて) 涼しくなってきたので床下収納が使えるね。
一升瓶を何本か買ってきて入れておこう。 五郎八みたいな甘口にごり酒は固定ファンが居るから
劣化していなければ、ああいうのもカテゴリーとしては有りだと思う
自分は石田屋や蓬莱線・吟のような酒が好きなので買って飲む事は無いけど 石川県の日本酒で美味しい銘柄がありましたら教えてください。
出来れば、金沢あたりの酒蔵が造ってる銘柄も。 >>882
経験豊富じゃありませんが実家なので
石川は加賀と能登でまず特徴が分かれると思います。
能登は柔らかい印象。
水質が関係しているらしいです。
白菊とかいいですよ。
対して加賀は、酸味がベースにありどっしりな印象で、質は高いと思います。
勉強熱心なのか、チェレンジ精神旺盛なのか、伝統をベースに幅も広い。
大御所蔵の○吟とか目が醒めました
今年の冬も楽しみです
よーするに宝の山、というのがアドバイス
ザクザク掘り返していただきたいです。
>>818 は飲めるようになってました
だめなら置け
一つ学びました。
>>876
すみません、好きです。
血糖値が怖いので最近買いませんが、菊水はふなぐちシリーズとこれかな
貧乏人の味方
ガスと甘み酸味がいいバランスで、貧乏酒の傑作だと思います。 そうそう酒なんて所詮好みの問題ですから
トランプ大統領の好みなんて凄いでしょ?いや彼はアルコールは一切飲みませんが
会議中は常に大袋のポテチにコーラをバクバク、グビグビらしいですからね
ステーキはウエルダンにケチャップ、アルコールは身体に悪いから一切飲まない主義
何でも実の兄がアルコール依存症で死んだかららしいですね
そんなトランプ大統領も一瞬で酒好きに替わる銘酒が日本にはあります、もちろんその名は
キクマサポン!HEY! Make Nihonshu great again >>878
>>881
この酒はノー書きは「昔懐かしい」とか「郷愁を奏でる」とかやってますが
裏書きみると糖類、醸造アルコール添加で買う気も起りません(酸味料も添加してたかも)
石川、加賀もこの地方名に惹かれて買う人目当てにトンでも日本酒、濁り酒多いですね
新聞紙でくるんでわざとらしいのもあります 醸造アルコールが何ですか?アメリカ大統領はコカコーラが大好きなのですよ?
ゼロカロリーに入っている人工甘味料なんてそりゃあもう毒でしかありません
あんなものガブガブ飲んでアルコールは身体に悪い何て言っている人が世界最大のGDPを
誇るアメリカ合衆国の大統領なのですから醸造アルコールなんて身体に良いに決まってます
アルコールが大嫌いなトランプは日本食も大嫌いらしいですね、もちろん日本酒なんて論外です
トランプにとってみれば毒そのものでしょうね
そんなトランプ大統領でもアルコールに対して一瞬で認識を変える銘酒が日本にあります
そうです、もちろんその名は?さあ、みんなで一緒に
キクマサポン!HEY! ビル・ゲイツもウォーレン・バフェットもジャンクフードばかり食っているだろ?
うまいもの食うぐらいしか楽しみのない凡人の我々と違い、彼らしか知らないとんでもない人生の喜びがあるんだろう
三度の飯より○○が好きとか寝食忘れて○○に没頭する人とかは時々いるけど それに食うことばっかり考えていると、たとえ美男美女でも、どことなく卑しい人相になるな ビルゲイツとかはアスペルガーだからな
高機能自閉症って奴な、だから食い物に興味が無いんだよね
同じ物を食わないと気が済まないのがその特徴 つまらないキクマサポン!HEYを連呼するのもアスペだからかな? >>887
君のような馬鹿は買わなければいいだけ
何様のつもりだよ、バカ >>893
またまたw大爆笑してるくせに!
そんなあなたにお勧めのお酒がありますよ?銘柄は言うまでもありませんよね
それでは一緒に
キクマサポン!
あれ?元気がないですね!今度は元気に
キクマサポン!HEY! たしかに美味しんぼを読めば、一流の人間はみな食に拘ることが分かるよね どんな一流の人間でも、知的で教養ある人間でも、うまいものを食べたいという欲求はあるからな 火入れの甘い濁りは全国にあるからやっぱ需要あんだろな
醸造アルコール無し=本物=本物なら誰でもわかるんだから本物買えって考えは乱暴な希ガス
つか世の中の半数以上は本物かどうかなんて気にしないしわかんないだろ 特に食に関しては そのとお〜り!
ホンモノポンもキクマサポンも区別つきませんよ
何故ならどちらもポンですから
では教えてくれ、ポンとは何だ?
ポンですか?それはもちろんキクマサポン!
みんなで一緒に
キクマサポン!HEY! >>898
基本的に甘い酒は、ツマミがなくても酒だけで飲み続けることが出来るじゃない
だから、「金がなくても酒は飲みたい」という人にとっては安くて甘い酒はもってこいだよね
せいぜい口直しに塩でも舐めていれば、ツマミがなくても飲んでいられるからね
ちなみに統計的に、景気と日本酒度(マイナスが甘口、プラスが辛口)の関係を調べたところ、
不景気なときには甘い酒が売れて、景気が良いときには辛口の酒が売れる傾向があるそうだ
だから、甘い酒が流行るときは日本の景気が悪くなっているという事かもしれないね おっともうちょい正確に頼みますよ?日本酒度の意味が違いませんか?
日本酒度は甘口か辛口かじゃあないんですよ、日本酒の水(厳密には若干0点はずれるけど)に
対しての比重を表します、まあ糖分の含有量にもある程度比例するのも事実ですが
でもプラスは辛口でマイナスは甘口だよ、なんてしたり顔で言ってると恥をかくこと間違いなし
そんな君でも日本酒度なんか気にせず楽しめる究極の、至高の酒を知っていますか?
もちろんそれは、
キクマサポン!HEY! やはり五郎八を購入して飲んだ人いるみたいですね
「昔つくり」とかの表示はやめてほしいもんです
「獺祭はたいしたことない」と言うのが大方の評価と思いますが
この際、あまり歩合にこだわらず60−100で作って
吐く鶴、吐く鹿、月経姦、ギク正ボン,危桜、対策に安値でスーパー、コンビニで購入出来るようしてもらいたいものです
獺祭=旨くないが危険ではない、が私の評価であります すいません
生畜梅と大関を抜かしてました、コールド大関は死ぬ前に1度飲んでみたいもんです
ワンカップではひどい目にあいましたが
横綱はキング酒造だしょう?安い分だけ菊水よりましかな すいません
生畜梅と大関を抜かしてました、コールド大関は死ぬ前に1度飲んでみたいもんです
ワンカップではひどい目にあいましたが
横綱はキング酒造だしょう?安い分だけ菊水よりましかな >>904
209 名前: ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日: 2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてくださ 最近地元の酒しか飲んでなかったが千寿普通に美味いな 久保田ですか?まあまあですねそれよりあなたにお似合いな酒は
せーの 俺も数ヶ月前に千寿を飲んだけど美味かった
食中酒としてコスパがいいね 久保田を美味いと感じられるなんて羨ましいよ
萬寿?万寿?でさえ料理酒にしかならん 久保田は美味しいと思うけどね。
今日は花陽浴が届くことになっていたが、郵便局の手違いで届かなかった。
荷物の所在も明日にならないとわからんって言われたけど、ほんと郵政はダメだね。 花陽浴の感想聞きたいね 最近買った甘口で定評のある
純大吟は甘味も足らないし 香りも全然足りなかった
今年の酒米も28byみたいに溶けづらいんかねぇ
それなら今期は完全スルーで 花がなきゃ浴びれないし 他人の感想なんて意味ないですよ
蓼食う虫も好きずきと言う諺も知らないのですか?他人が何を言おうが自分好みの酒を追求し飲む、これが私のいきる道
おっとところがですよ?個人の好み等超越した普遍的な美味さを持つ酒がこの世には存在しています
たった1銘柄だけですけどね(苦笑)
さあその名を皆さんで叫ぼうではありませんか、元気よくお願いしますね
せーの キクマサポン!HEY! >>902
愛国者なら安倍首相の地元山口にある12階建て巨大工場で一年中大量生産してる獺祭だろ。 >>913
1合サイズで売ってほしいというのが俺の感想だな。
イマイチだったのは何だったんかな? >>917
378 :ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] :2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも?まあ変なのもあるがな >>915
獺祭の社長は愛国者かどうかわからないが、少なくとも火炎瓶三は愛国者ではないだろ
彼はどう考えても、米国に日本の富を売り渡す反日売国奴だろうw >>916
まだ 蔵の技術不足なのか 酒米に問題があるか判らんし
他の甘口が売りの酒試してみんとなんとも
この蔵だけだったなら晒しても構わんが 28byみたいに
全国的に酒米が溶けづらいなら晒すのは可哀想だしな
それとソースは言えんがヤブタにかけたら酒粕が多く
絞った酒が予定より少ないそうだ あとは自分で確かめてくれ >>919
中国に日本を売り渡そうとしてる他の政党、政治家よりマシだろ。
愛国者なら安倍首相御用達の獺祭お勧め! ようやく郵便局から花陽浴が届いたので冷蔵庫に入れた。
早く飲みたい気もするが、先に一升瓶の鍋島と花邑を飲んであげないとなと思いながら獺祭48を買ってきたのでこっちが優先だな。
他にもストックがあるので、積みゲーならぬ積み酒状態になってきた。 予算3000円ぐらいまでで熱燗向きのお酒を教えてください
お歳暮用に考えてます >>924
愛国者なら安倍首相御用達獺祭の燗用の酒だろ。 写楽と言えば愛知のタコ坊主カムバック!俺は好きですね >>924
個人的におすすめは雪の茅舎の山廃純米とか芳水の山廃純米とかかなあ
マジレスすると獺祭は燗酒じゃないから真に受けるなよ >>931
流行らないだろうね(笑)
でも、よく取材してる記者さんには感心した。 >>931-932
アルコール度数16〜17%程度で「ストロング」ってw
大手のやることは中途半端だな
本来清酒は発酵させた醪を絞った原酒は19%程度にはなる
その原酒に加水して、16%とか15%に度数調整した清酒を製品として出荷しているのに
17%なんてあまりにも中途半端
(もっとも大手メーカの紙パックは地酒メーカよりも加水量を多くして13〜14%の物が多いが)
どうせなら玉川酒造の「越後さむらい」(度数49%)くらいの製品を「ストロング」と命名して売り出すのならまだしも
17%なんて原酒よりも度数の低い清酒をストロングとか、もう笑うしか無い アスペに苦笑いだわ
通常品よりアルコール強めにしとくぞってことだろw >>924
ぬる潤なら諸橋の特別純米酒、鶴齢,吉乃川純米酒
熱燗、フグひれ用なら日高見、澤乃井純米
がお勧め >>937
大手を叩きたいだけだから。
地酒マニアってこの程度でマウンティングして進歩しないのが不思議。
一種の発達障害や思想偏向だろうから直らないか。 皆は家にどれくらい日本酒をストックしてる?
俺は冷蔵庫に2升分、冷暗所に3升分ある。
まだ場所に余力があるから購入意欲はあるけど、実際には消費が追いつかないよ。 >>939
大手なら山口の12階建て巨大工場で年中大量生産してる獺祭お勧め。
愛国者なら安倍首相御用達の獺祭を飲むべき。
>>940
お約束のレマコムの宣伝までの流れだな。 >>940
私の場合現在一升瓶が7本4合瓶が5本ほどありますね、全て冷蔵してます
その他ワインセラーには常時ワインが赤白併せて20本は置いていますよ
しかし悲しいかな私のストックの中には最強の銘柄、獺祭大嫌いな聖猿氏が愛してやまない
あの超高級銘柄は入っていません(苦笑)私ごときが購入するなんて10万年早いですよね
そう、その銘柄の名はもう皆さんおわかりですよね?声を大にして叫ぼうではありませんか
みんなで一緒に
キクマサポン!HEY! 獺祭って明らかに蔵元が質の良い品を量産するって方向で動いてるよね
プレミアとか唯一無二の品とかは真逆
個人的には好き >>943
愛国者なら安倍首相御用達の獺祭をこうやって持ち上げるべきだな!
みんな頑張れ。 >>940
冷蔵で一升瓶で10本、4合瓶で20本くらい
常温では一升瓶5本くらい
週末には友人と飲み会もするから、週に3〜4升位は消費する
ザルな友人が来ると常温のお燗用の酒が減るので、
これからの季節は常温を増やすつもり 皆、結構ストックがあるんだね。
自分の5升は大したことないな。
安心したので十四代抱き合わせを買ったよ。
週末にストックを整理せねば。 >>946
レマコム3温度帯対応を買ってもっと貯めようぜ!
100タイプで氷温-5℃で一升瓶14本、四号瓶13本ギッチギチに
詰め込んでいるぜ。
更に冷蔵ショーケースで5℃で熟成用と近々飲むヤツを一升瓶10本、四号瓶9本保管中。
レマコムは冷蔵、チルド、冷凍が使えて23000円はすげえ良いよ。 俺もレマコム使ってるぜ!日本酒を嗜むにはまずレマコム買うことからだな! ごめん
自分が変な質問したのでレマコムの宣伝になってしまったね
秋冬は冷蔵庫を最低限の利用で、床下保存をメインにするよ
とりあえず7升分のストックができたので年内はチビチビと楽しむよ 剣菱飲んでみたけど、久々に昔からある日本酒飲んだ感じ。
こういうの飲んでみんな日本酒が嫌いになるって感じだった。 剣菱は好みの範疇くらいの完成度はあると思うけどな
十分ボディあるしちゃんとキレるし
昔ながらのどうしようもない日本酒は本当にどうしようもない >>953
それがダメだと地酒もニワカが飲むようなものしかダメじゃないか?
何を飲んでるの? 剣菱とか、確かに初心者向きではないだろうな
日本酒の美味しさに目覚める前に飲んでしまうと、日本酒嫌いになる可能性はあるかもね
あえて言うなら、剣菱はいろんな日本酒を飲んで来たベテラン向きかな
これから日本酒を飲み始めようとする初心者はもっと飲みやすい銘柄から始めるほうが良いと思う >>956
同じのは飲み続けないからなぁ…。
普通酒だとサラサラのが好きだけど、そういうの抜かして最近飲んだ中で日本酒らしい普通酒といえば醴泉本醸造くらいだった。
てか、俺が嫌いってわけではない。
昨今は米原料とは思えないみたいな酒が多い中で、米らしすぎて時代のギャップを感じるってだけ。 日本酒が最も飲まれていたころ(昭和30〜40年代)の日本酒の味がダメということは
日本人の味覚が変わったのだろうか?
そのころの一般的な家庭のおかずである鯖の味噌煮とかきんぴらゴボウとか
今の子は美味いと思わないだろうし、俺もそんなに食いたいと思わない
米の消費量も半分以下に減っているし
食事もトイレも和式は滅ぶな >>962
417 :ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] :2017/10/08(日) 18:21:54.29 ID:eBYci4EY
やっぱジョン猿さんがいなくなると貧乏臭いスレになるな 戦後の飲めりゃいいやのどさくさからやっと豊かになって
不味さにきずいたんじゃないか?そのころから生協だの添加だのってやり始めたんじゃない 戦後の飲めりゃいいやのどさくさからやっと豊かになって
不味さにきずいたんじゃないか?そのころから生協だの添加だのってやり始めたんじゃない 剣菱って震災か洪水か何かで蔵が使えなくなって別の酒蔵から菌だけもらって新たに1から作られたんじゃないの? >>962
美味いと思わないのではない、鯖の味噌煮やキンピラゴボウを食う機会がないだけだ
コンビニでも鯖の味噌煮だのキンピラだのをパックにして売ってるじゃないか?
コンビニが商品を手がけるって事は相当な需要があるってことだからね、ただお世辞にも
美味いものではないと思う、今の子ってのをどの年代まで指すのかは不明だが、20代、
30代でも美味しいお惣菜を経験してない人間が多数だと思う >>961
醴泉は能書きはともかく、香りのあるスッキリ系の範疇では。
>>964
大事なことなので二度言いました?
貧しいときは濃厚甘口、豊かになるとスッキリ辛口が受けるから時代のせいではあるんだろうね。
剣菱は山廃の酸味があるから辛口に感じる人もいるが、基本的には濃厚甘口だから時代に合わないのかもね。
せっかく流行った新潟などの淡麗辛口を、アル添叩きとかで関係者自身で潰してしまって地酒が頭打ちになったのが残念。 >>962
他の酒との相対的なものも大きいと思うよ。 嗜好品としての酒として考えれば昔の庶民はそんなに良い物を飲んでいなかったのが原因かもね
酒でも食でもそうだけど一度美味しい物を経験するとどんどん美味しい物を求めてしまう
個人的には後へは戻れない
でも究極の酒の場合は後も先もありません、唯一無二の究極の酒
その名は? >>967
一般的な20代、 30代は基本的にロクなもの食べていないからね
良質な食材を良い調味料で適切に調理した料理の自然な美味さは
良い食生活の家庭に育ったか先天的に味覚が良いかでないと分からない
また、ジュースみたいな酒を喜んでいる奴らはほぼ確実に食体験が貧しく
その貧しい体験が基になっているので味覚が悪い >>968
醴泉は特別本醸造だった。
吟醸香と甘味や苦味や辛味のバランスで、最近飲んだ中では実際それが一番日本酒らしさを感じたから、そこからのギャップってことだよ。
もしくは〆張吟醸かな…。 >>971
楯野川の「光明」だね
精米歩合と味わいとは直接相関ではなくて
究極の味わいでは無いけど >>972
それは好みの形成とかお子様舌かどうかの解説にしかなっていないんだけど…。
味覚の良し悪しは先天的なものと、いかに障害を発生させないかにかかっていると思うよ。
傾向で言ったらビールガブ飲みする奴は舌死んでる奴が多い。 >>972
子供の頃は瀬戸内海の新鮮な魚を漁港から家に売りに来るのを当たり前のように食べ、
牛肉はいつも肉牛生産者直営店が販売する国産黒毛和牛のヒレ肉ばかり食っていた俺
大学進学のため東京に出てみんなこんな不味い物を食っていたのか?と衝撃を受けた
煮魚は臭くて食えない、肉は固い、臭う、もうどうにもならないと思ったよ >>940
今回はたまたま沢山いただき物があった為に4合瓶18本。
普通の冷蔵庫の下の方の棚を外してあるので一升瓶も楽々入る。 お子様舌と言うのは間違えているんだよ
良い食生活をしていたら子供は普通に良い味覚をしているから
子供の舌を馬鹿にして正しい味覚が形成できていないと思いこむのは間違い
味覚が良いのと好みとはまた別の話だね
味覚が良く、良い物だと判っても好みではないという事がある
逆に嗜好の違いだと言って説明を逃げる奴は味覚が悪く、物の良し悪しが分からない それよりビールをがぶ飲みする人間は舌が死んでいるの根拠を知りたいよね
がぶ飲みってどの程度かも、是非ご教授頂きたい >>962
>日本人の味覚が変わったのだろうか?
味覚はそんなに変わっていないと思うよ
生物学的に言っても50年とか100年程度で、人間の体が急激に進化(や退化)はしないだろうしね
(清酒が売れていた)その当時からサントリーのコピーライターでもあった開高健のように、市販の清酒の不味さを饒舌に語っている人もいたしね
今も昔も日本人全体の味覚はそんなには変わっていないと思う(個々に味覚の鋭い人、鈍い人はどんな時代にもいるだろが)
清酒が売れていた時期は、飲み屋で「酒」といえば清酒というのが当たり前の時代だった
要するに、清酒以外の選択肢が(ほとんど)なかったということ
今のように、ビール、ワイン、ウイスキーなど清酒以外のライバルとなる酒がそれほどなかった時代
だから、清酒が売れなくなった原因は、当時の清酒の味が不味かったというのもあるだろうが、
清酒以外の選択肢が増えていったということが大きかったのでと思う 一般の若い奴なんて、酒の風味なんて気にかけて無くて
とにかく酔えればいい、というのが大半。
食中酒っていう概念すら無い。
ワインに興味持った後に、香り豊かな日本酒飲んで、
日本酒も奥が深いと分かった後で、興味持つ人は多いと思う 清酒って日本酒全部のことを指すから正式には昔の清酒は売れなくなり今の清酒は売れるようになった
ただ日本酒に限らずアルコール自体の消費絶対量が激減しているために清酒のカテゴリーでは
昔より売れなくなっているが銘柄ごとに見ると格差があるってことだろうね
株式でも個別銘柄で選択するのが普通だから金融セクター、小売りセクター、海運セクターなんて
感じで投資する人間はもはや少数派になったのと同じかもねかもねかもね >>982
378 :ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] :2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも?まあ変なのもあるがな 不味い日本酒なら飲まない方がましだな
第3のビールとか発泡酒も同様に要らんわ
重度のアルコール依存性じゃああるまいし美味しいのが飲みたいよね
確かに学生時代は金がなかったから別の意味で飲めれば幸せ、美味しい酒にあやかればラッキーって程度だったよ
今現在常飲している酒なんか値段的にも学生には無理だし分不相応とさえ思っていた
働いて稼いだ分の見返りだと思って感謝しながら飲んでますよ 学生時代養老乃瀧でも店で飲むのはご馳走だし贅沢だったよ
養老乃瀧では確か熱燗大(正二合)が480円?だったから嬉しくて飲んでいたよ、美味い不味いは覚えていないがそんなに酷いものでも無かったよ バカは黙っていてくれな
今ではそこそこ金持だよ現金預金だけでも 8000万以上あるし年収も1500万は越えている
持ち家一括払いローンなし、セカンドマンションも街中に所有しているし車も3台ある、キャンピングカーも所有している、忙しくて一回しか乗っていないが(苦笑)
でも今の俺があるのも分相応の生活をしてきたからだと思っているよ >>962
当時とは味が全然違うと思う。
例をあげるとある本に載ってた昭和52年の1級酒の成分(全国平均)はおそらく普通酒ばかりで
日本酒度−5・酸度1.4・アミノ酸度1.8・アルコール分は書いてないけど市販酒調査と書いてあるので15.5%位か
国税庁ホームページに載ってた平成28年の全国平均
一般酒 日本酒度+3.5・酸度1.16・アミノ酸度1.25・アルコール分15.28%
吟 醸 日本酒度+3.7・酸度1.30・アミノ酸度1.21・アルコール分15.88%
純 米 日本酒度+4.2・酸度1.49・アミノ酸度1.53・アルコール分15.46%
本醸造 日本酒度+4.6・酸度1.27・アミノ酸度1.36・アルコール分15.48%
だいぶ辛くすっきりした酒が多くなったのでは。 成りすましさんのキャラ設定が戻った所で、猿禁止スレ次どうするの? >>979
俺は飲食店だから、ソースは客。
そりゃあ美味い不味い程度は言えるけど、踏み込んだ味の話なんか一切わかりゃしない客はビールばっか飲んでる層にしかいねぇ。
他のものも飲むけど、奴らはとにかくビールが好き。 んーそれなにか関係ある?
ビール飲む奴が舌が悪いんじゃない。
舌が悪そな奴はだいたいビール飲む人達って言ってる。
甘い酒飲む奴らに味の話振っても的確な人もいるから、相関性はない。 答えられないならいいよ、まあ飲食店ってもピンキリだからな 東洋美人の壱番纏をネットで頼んだら18年1月製造が届いたよ。
まあ適切に冷蔵保存していたら問題ないと思うがちょっと嫌だな このスレッドは1000を超えました。
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