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546コメント257KB
ISP規制、通報と解除について議論しましょう@開発室
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
■過去スレ
 ここは規制議論板
 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11554/1155491410.html
 ここは規制議論板2
 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11559/1155919446.html
 ここは規制議論板3
 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1157/11573/1157388446.html
 ここは規制議論板part4
 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1191/11916/1191604768.html
 ここは規制議論板part5
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192532879/
 ここは規制議論板part6
 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1193/11935/1193503668.html
 ここは規制議論板7
 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1201/12016/1201621781.html
 ここは規制議論板8
 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1208/12083/1208356434.html
 ここは規制議論板7〜ISP規制、通報と解除について議論しましょう〜
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295824885/
 ここは規制議論板10〜ISP規制、通報と解除について議論しましょう〜
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1296202400/
0184◆/y.Ychk2JQ
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NGNG?PLT(46072)
なんかひどいな。
なんかいらっとした。

>>165
>>135はさ、人間ってのは同じ言葉でも声や表情でその言葉の意図ってのが読めたりするんだ。
でも、ここではその言葉だけで意図を伝えなきゃいけない。
だからちっぽけな誤解が大きな亀裂へと発展することになる。
そういうのを避けたいから、言葉の詳細を知りたいと思ってるんだ。

で、発端は虹さんが規制系ボラからも募集しだしただろう?
何の前触れもなく突然の募集だ。
みんな裏でいろいろやり取りしているのかな?と思うだろう。
虹さんは相談したと言い、あなたは相談は受けていないと言う。
外野としては、見えない場所で勝手に進めてるんでないのか?と思うだろう。
できるだけ表でやろうねって意味がわからないのか?
あなたたち当事者(赤翡翠さん・虹さん)にとっては言葉遊びなのかもな。
メールでのやり取りの分、表で同じことを言う必要はないのかもしれない。
けど、他の人にはわけがわからない状態なんだよ。

それと>>98の件。
> 報告人の本部の方々は、そこまで虹さんが思い詰めているという現状を本当に理解されてるんでしょうか?
教えてください。
どこで虹さんが自分は思いつめていると言っているのか。
わたしには掲示板上での虹さんの発言にそんな感覚は覚えませんでした。
そういう相談をされていたのならそれでもかまいません。心情にまで表でやれとはいえませんので。
しかし、それが妄想の類なら虹さんを利用し他の報告人さんを咎めるような発言は理解できません。

わたしはそういうのが気になるんですよ。
絶対に誤解させないようにするというのは無理な話です。
けどできる限り誤解を与えないように、誤解を与えたら訂正するようにしようと心がけています。
そういうこと気にも留めない、自身の発言が相手にどう伝わるのか、相手の立場で考えようとしない人にはただの言葉遊びなのかもしれませんね。
0185海月座の削除星 ★
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NGNG
>>166
>>171
お返事ありがとうございます。メールのほう返信いたしました。
ああ、そういえば、sec2chのほうに解除宣言を書き込めるよう
設定してただけたら嬉しいです。

隙間産業的臨時作業員のつもり満々なので、
出来れば新キャップとかは無しの方向でお願いしたいなとか思ったり。
手打ちで「今だけ解除作業係」とか名前欄に入れておきますので
それで許していただけたら、と…。
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
報告★統括がセキュリティを見られるとまずいよ。
自分と同意見の者を集めるので、ミスの指摘が減る。
とりまきがミスだらけになってかわいそう。
建設的な意見でしたー。
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
とりまきじゃないよ。
メンバーのうち半数が支部の人間。 虹を含めてだけど。
これから解除ボタンを1人にするか2人にするか知らないけど、
解除判断でミスが起きる確率はこれまでより低い、と断言できる。
支部の判断は本部の判断よりシビアだから。
0191虹@伽羅@報告人 ★
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NGNG
>>184
最初は誰かが手を挙げて下さるものだと勝手に思っておりましたので
誰もいない状態で思いつめていたのは確かです。
もう一人でやればいいやの心境になっていたりもしてました。
報告人もリアルな生活で忙しいのでやって下さいとは言えません。
しかもreffiさんを見てきたのですから手を上げることにも勇気がいると思います。

掲示板でぼやいてよいものか個人的に黙っていればよいものか
判断がつかず、それを赤翡翠さんがくみ取って下さいました。

手を挙げて下さった皆様には感謝です。
0193◆/y.Ychk2JQ
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NGNG?PLT(46072)
>>191
リアルな生活で忙しいのは「他の報告人さん」だけではないと思うのだな。
あなただって忙しいときはあるでしょ?
一人でやればいいと一人でがんばって無理して、そんな姿を見たらそれこそ後から続く人がいなくなっちゃいますよ。
ぼやくと言うか、普通に気持ちを書けばいいのではないでしょうか?
と、簡単にいちゃってますけど実際は難しいのでしょうね。
自分からやると言っておいて何泣き言言ってんだと言われるかも知れないと思うと。
でもやっぱり言わなきゃ伝わらないと思います。

>赤翡翠さん
いろいろ勝手を言って申し訳ありませんでした。
数々の非礼な発言をお許しください。
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
>>201
気持ち悪い
0203虹@伽羅@報告人 ★
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NGNG
お疲れさまです。

>>189の件ですが
代理人はセキュリティ閲覧者=解除する人が望ましいと考えているようです。
今後もこちらは希望をだしていくとしても、
まずはセキュリティ閲覧者の承認を受ける方を重視したく思います。

このままだとmedusaさん1人に負担がかかってしまいますので。。。
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
>>203
代理人がそう考える理由に
セキュリティを読めない人は返答内容を見れないので解除判断できないという前提があるのだとしたら
セキュリティを読めない人でも返答内容を見て解除判断できる仕組みを作れば
まだ、交渉の余地はあると思う
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
medusaさんが大変なら、まずひとり解除人を増やした方が良いような、、、
5人一度に増やすより簡単そうだし。実作業してるmedusaさんが指名すれば良いし。
0211虹@伽羅@報告人 ★
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NGNG
お疲れさまです。
セキュリティのテストメールが閲覧希望者の方にも送信されているかと思います。
朝の遅い私がみたのが一番最後な予感ですが。。。
確認をお願い致します。

そして、支部ではANGEL SMILE@報告人さんがそのまま解除人に進んで頂く予定ですが。
本部は2名ないし1名(の時は片割れが私)で解除人を設定して頂く予定です。
Shahrazad@報告人さん、天竜@報告人さんいかがですか?
0212虹@伽羅@報告人 ★
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NGNG
解除人と閲覧人の数はイコールにはなりません。
解除作業が被ると大変ということが理由になります。

もし、2名で無理そうでしたら3名に増員を書けます。
どちらにせよ2名でも被る可能性があるので
閲覧人用の解除判断&解除人の宣言スレって必要な予感です。
0215虹@伽羅@報告人 ★
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NGNG
そして、指定代理人制について、相談です。
so-netとmeshですが、
今報告人さんにNAOさんとgarnetさんにメールを作って頂いておりますが
報告人内で共有出来るものを作っていただき
作業に充てられたらと思っております。

メールアドレス登録制なのでこれでしたら報告人内だれでも送信できるような。
ソネでしたいと思えば、他ISPからのデビューになりますが
いづれ報告人になればソネでも出来る(・∀・)的に。。。
reffiさんの枠が空いた形になるのでこのアドレスで補充をと。

代理人さんは過去鈴木さん計画があったくらいですから
通るかなぁと。。。
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
事情に詳しくない者だが、
Shahrazad@報告人ってアッチのスレで支部の一員だって言ってなかったか?
本部と支部とどっちも知っているはずの虹が
まるで元々本部の人みたいに接しているのが不思議。
ANGEL SMILE@報告人が引き受けたら、支部に偏った解除ボタン人事になってしまう。
0218天竜@報告人 ★
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NGNG
Shahrazadさんのテストメール応答がこっちにまで来たときは何が起こったのかと・・・
ようやく理解。

>>211
確認済みです。OKです。
本部支部問わず、携わる皆さんの連絡先ぐらいは把握しておきたいと思った。
0219こころ@報告人 ★
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NGNG
>>211
遅くなりました。
メール到着を確認しました。
0220ANGEL SMILE@報告人 ★
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NGNG
どう見ても5名の中で一番確認が遅かったのは私だった件orz

>>211
支部解除人の件、了解しました。
今後ともよろしくお願いしますです。

>>しぇー君・天竜さん・こころさん
よろしくですー。
0221Shahrazad@報告人 ★
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NGNG
御二方がお越しになったようなので〜
>>218
私の連絡先はアレでOKでーす!
天竜さんの連絡先も今度教えて下さいなー
0222虹@伽羅@報告人 ★
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NGNG
みなさまお疲れさまです。
セキュに返信かけずに代理人のみに返信してた私ですw

天竜さん、こころさん解除人どうしましょう。
0223こころ@報告人 ★
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NGNG
>>220
こちらこそよろしくお願いします。

>>222
天竜&伽羅コンビで。。。
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
遠慮するこたないでしょ。
天竜はリアルが忙しいらしいから、(こころさんも忙しいかもしれんけど)
虹を助けたいという気持ちがあったら、解除ボタン持ってもいい。
0225こころ@報告人 ★
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NGNG
>>224
はい。
天竜さんの了承を得れば、受けます。
0226medusa_解除人 ★
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NGNG
おお、皆さんよろしくお願いします。
そろそろ自分は返答スレ(本部解除判断)から
お暇いたしますね。
0227天竜@報告人 ★
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NGNG
>>220-221
ノシ

>>222
虹さん的には、判断人役でいいんですかね、
よければ解除人側に進みたいかなと。

天心コンビ、いいと思いますよ。
まず出現時間帯から被らないと思う。
0228天竜@報告人 ★
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NGNG
>>226
忙しいとこ、本当にありがとうございます。
今後も影で臨時の存在でいてくだされば嬉しいです・・・
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
宗教法人 天心聖教
http://www.tenshin-seikyo.or.jp/about/index.html
>「宗教を求める人の心」
>私たちが「こうしたい、ああしたい」と思う反面、そうはさせないという現実問題に直面します。
>そうしますと、「こうしたい」と思う心と「どうせ出来やしない」という心が争い、それが苦悩となって現れます。
>それを解決したい一心から、神様に祈ったり、宗教を求める心が生まれて参ります。
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
統括の虹が解除ボタンを持たないのは考えられない。
虹は自分と誰(と誰)が適当かを決めるべき。
併せて5人全員に解除判断権を賦与すべき。
それぞれの判断に物言いがついたら、その時は5人で協議すればいいんだ。
判断から解除執行までに一定の猶予時間を設定すれば、
物言いの受付けが可能。
0233こころ@報告人 ★
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NGNG
>>232
(^_-)-☆
0235ANGEL SMILE@報告人 ★
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NGNG
>>234
Webメールとか使ってません?
もしかしたらそっちにあるかもですよん。

#私もOEを見て「あれ?ない?」→Webメールを見て「あwあったw」でしたw
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
海月座はずっと前から閲覧組じゃん

てか大先輩じゃん
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
海月座の削除星 ★ = 虹@伽羅@報告人 ★
海月座の削除星 ★ = ANGEL SMILE@報告人 ★
海月座の削除星 ★ = Shahrazad@報告人 ★
海月座の削除星 ★ = 天竜@報告人 ★
海月座の削除星 ★ = こころ@報告人 ★


どれ? 今のうちに吐いちまいなよ
たいした事じゃない
5人が4人や3人になったってたいした事じゃない
1人にならなきゃいいんだ
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
      ∬
(´・ω・`) 旦
いただきます

冗談はさておきあとは実際にやってみて随時修正してくしかないでしょう
暖かく見守るですよ
0245こころ@報告人 ★
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NGNG
虹さんへ念のため質問です。

【報告人さん達】
a・b・c・d・e・f・・・n
【sec閲覧人】
a・b・c・d・e
【解除判断人】
c・d・e
【解除人】
a・b

a・bさんは解除判断人としても兼務しますか?
※メール送信して判断し解除ボタンをポチるという「自己完結型」の作業は無しですか?
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
解除判断人と解除人を分けるのはあまり意味がないと思うな
sec閲覧人は全員が解除判断人であるべき
判断できないとしたらsec閲覧できる意味がないでしょ

あと既出のモチベーションの問題もある
解除してくださいハイわかりました
という仕事はただの事務員
0247虹@伽羅@報告人 ★
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NGNG
>>245
お疲れさまです。
解除人は判断人を兼ねるものと解釈しております。
(解除人が足りないと思ったら解除判断却下して当たり前的な感じです)
自己完結については、どうなのでしょう。
個人的には問題ないと思いますが
チェックを兼ねるという意味でしたら
解除判断を違う人がするか解除を解除人の相方さんがするかでも良いような気がします。

ご意見募集中。
0248虹@伽羅@報告人 ★
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NGNG
そして、解除人候補者の3名にメールを送信しましたー。
天竜さん、天使さん、しぇーさん本アド宛ですです。
0250こころ@報告人 ★
垢版 |
NGNG
>>246
おっしゃるとおりです。

>>247
了解しました。
あと、解除人作業スレが必要な気がします・・・
0252こころ@報告人 ★
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NGNG
>>251
基本、返答スレからの転載もしくは依頼方式でいいような。
じゃあテンプレを作ってみろと言われてもできませんw
0253赤翡翠 ★
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NGNG
解除人さんの設定は終わりましたよ、と御報告。
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
asahi一生解除されない?
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
6 こころ@報告人 ★ [] 2011/02/20(日) 19:24:59.63 ID:???0
  お疲れ様です。
  よろしくお願いします。


  【規制解除判断URL】
  報告人作戦返答処理スレッド★21
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294310760/266

  【規制情報板の該当スレッド】
  wakwak.ne.jp 規制 No.2
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1257725128/73
  \.ppp.wakwak.ne.jp(全サーバー規制)

  【規制発動URLと規制範囲】
  #2/19 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298047180/
  \.ppp.wakwak.ne.jp

11 五十公野@解除人 ★ [] 2011/02/21(月) 12:37:16.21 ID:???0
  >>6
  いきます。時間かけて。

12 五十公野@解除人 ★ [] 2011/02/21(月) 12:49:16.24 ID:???0
  >>6
  解除しました。
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1257725128/74


とりあえず最初の作業が完了しましたです。 何か問題点は?
0263五十公野@解除人 ★
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NGNG
返答処理スレ側にも、なにか一言書いたほうがいいでしょうかね。
>>266 済。」とか。
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
ニフティなんですが・・・解除されてます?
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
判断権を持たない報告人が返答スレで解除判断を求めた場合、
報告人と判断人のどちらが完了スレへ持って行くのか、
という議論が荒らし報告・規制議論板でなされています。
試行錯誤しながらより良い方向へ持っていくのが最良の道と考えますので、
ここでも意見を求めたい。
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
現状。
報告人が返答スレへ報告
解除人が解除判断
報告人が完了スレへ報告
解除人が解除

解除人が慎重に確実にできて、良い気がする。
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
報告人が返答スレへISP返答を報告
      ↓
  【判断人の登場を待つ】
      ↓
判断人が解除判断
      ↓
  【当該報告人がそれを見るのを待つ】
      ↓
当該報告人が完了スレへ報告


無駄があるっちゅー事ですな
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
すいません。
URLを貼ると書き込みができないのですが、どういうことですか?
http://を入れなくても、URLらしい文字列が含まれていると書き込みができません(エラーメッセージは出ません)。
迷惑行為をした覚えは無いのですが、心当たりは無い事も無いのですが、
不便なので、何とかならないでしょうか?

忍法帖スレにも買いてしまいましたがこっちが適切っぽういのでこちで失礼しました。
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
適切っぽうくないよ
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
DoCoMoはよくアク禁になるんですか?
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
DoCoMoはしょっちゅうなります
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
地下アイドル板にケータイから書き込めないのですがどうすればいいのでしょう?
ドコモです
0278(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
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NGNG
板・スレ違い。
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
2ch運営者さんへ

plala全規制をしている理由は何故かお聞かせ下さい。もしくはその理由が聞ける板に誘導して下さい。

よろしくお願い致します。
0283◆/y.Ychk2JQ
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NGNG?PLT(50000)
暇なのでネタフリ。

個々最近解除人さんを見かけなくなりました。
そこで、解除判断は出したけど解除されない、解除判断をしてほしいけどしてもらえない、そんな報告人さんたち。

なにか、ご意見ご感想をどうぞ↓
0284 ◆kokoroXX6M
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NGNG
呼ばれたような。
解除反対派の皆様には申し訳ないのですが、ISPと交渉しご対応をお願いして
おりますので、対応していただいた案件については、時限解除案件よりも短期
間で投稿規制を解除すべきだと思うのです。
※時限解除が現在ストップしていますので説得力ありませんね・・・
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