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546コメント257KB
ISP規制、通報と解除について議論しましょう@開発室
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
■過去スレ
 ここは規制議論板
 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11554/1155491410.html
 ここは規制議論板2
 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1155/11559/1155919446.html
 ここは規制議論板3
 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1157/11573/1157388446.html
 ここは規制議論板part4
 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1191/11916/1191604768.html
 ここは規制議論板part5
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192532879/
 ここは規制議論板part6
 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1193/11935/1193503668.html
 ここは規制議論板7
 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1201/12016/1201621781.html
 ここは規制議論板8
 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1208/12083/1208356434.html
 ここは規制議論板7〜ISP規制、通報と解除について議論しましょう〜
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295824885/
 ここは規制議論板10〜ISP規制、通報と解除について議論しましょう〜
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1296202400/
0351◆/y.Ychk2JQ
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NGNG
>>350
シフト組むと、体調悪いときや忙しいとき無理してでもと思ってしまう人もいる。
そのときに誰かかわってとレス出来るかどうかも怪しいでしょう。
それにシフト調整とか誰がすんのって話や解除判断が多いときでも他の人がお手伝いしにくい。
結局は責任感のある人のみを削るだけでしょ。
忙しいときなど動けないときに何かしらのアクションをしろというスタイルより、
暇なときに何かしらのアクションをしろのほうがいいよね。
暇なときにやりますという宣言で動くほうが作業者にとってはらくだと思う。
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
何勘違いしてるのかなあと思うけど、ボランティア(被災地含む)は身を削ってやるもんじゃ無いよ。

「出来る人が出来る時に出来る分だけ」これが大前提です。

2chだって元々そういうサイトなんだけどねー。
俺はお客様だとか思ってる馬鹿がいっぱいいるわ。


鯔を縛りたいなら、それ相応の物はちゃんと用意してあげないと駄目ですよねえ
とか思ってる一被災民として書いたけど。
人間、自分が被害者だって思うとどこまでも図々しくなるよね。
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
>>351
暇な時にやります…も、結局出来る人が居ないならやらねば…の
ハードワークを招いてるなら、ある程度定期不定期問わず
連絡とれてた方が楽なのかな?と狭い経験上からは感じたのです。
誰が調整する、ではなく、相互に都合を交換しつつ
じゃぁここ任せるわ・ここは数日休業になるね等々、
言える環境は無理なのかなと。

いつが無理すべき時で、いつが休んでいい時なのか解らないと
結局責任感の強い人が出ずっぱりになってしまう。
週1・月1・四半期1・半年1・年1、どの区切りで考えても
決めたら「縛り」にはなってしまうかもしれないけど、
ある程度連絡取れていて、イレギュラーなこと(病気仕事その他)は
致し方ないこととなのだし、そうでない部分は相互にある程度
把握というか了解できていた方が、気疲れと無駄時間=結局「縛り」が
減るのかな…と。

でも、作業なさる方々が、実際、各々勝手に動く方が気疲れもしないし
時間も有効に使えるというのが確率しているのであれば、
それで良いと思います。お目汚し失礼しました。
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
なんとなく解決された気になるけどここで話終わったとしたら実質
解除コード→神無月になっただけだよね。

>5人解除人がいて
この認識ってあってるのかなあ?
赤翡翠が明言しないから本当のところはわからないけど
実は五十公野、解除コードは基本いないものと考えた方が良い状況なんじゃないの
ACEは手をつけるタイミングが決まらないから結局今まで通り本部には手をつけないっぽい

少なくても7月上旬までは毎日のようにチェックしてたであろう
解除コードのかわりが出来るときにできる分だけ言って何ヶ月も音沙汰もなく姿消す人

結局数ヶ月後こころがreffiと同じようなことしてたりねw

>>351
とはいえ、そういってやってきての現状でしょう?
作業が止まってることにあなたが疑問を持ちピロリが出てきて赤翡翠まで出てきた現状。
0355◆/y.Ychk2JQ
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NGNG
>>353
出来るときにやるのと、連絡を取り合うことは別じゃないかなと思います。
しばらく出来そうにないとか、もうすぐ暇になるとかそういう情報交換を含めた相談などは推奨します。
仕事でもあると思いますよ。
暇になったからシフト入れたら別の用事が・・・って。
2chは後回しと気楽に考えてくくればいいのですが。
2chのために用事をつぶしちゃうのもどうかと。本人が望む分にはいいですけどね。
他の人にしても今日は暇だけどあの人も暇だからやるよって言っているしいいかと確認しなくなることもあるでしょう。

出来るときにやるというのは自分がやらなくても別の誰かがいるということで安心できると思います。
ただその結果が誰も作業をしないという事態にもなってしまっていますが。
本当ならじゃあ人増やそうっていうところなんですがsecurity読める人というハードルがこれを難しくしてしまっているわけです。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
ボランティアの捉え方に対しては、自分は両方の立場の経験上、
受け手側の時には、やはり時間やお金だけでなく
色々なものを割き与えてもらっていると感じ、感謝を覚えたし、
逆の立場の時には、ある物・やれることは使って欲しいし
何らか有効に機能するなら幸いです、みたいな考え方でした。

でも、有償無償問わず、何かをするということには必ず責任が伴います。
不測の事態は誰にもしょうがないけれど
自分が請け負ったことに対し、報連相を欠くことは
ボランティア内にも、受け入れてくださる方々にも迷惑という認識でした。

ボランティアの捕らえ方は経験や立場で様々だと思いますが
やってもらって当然、連絡くらい取り合えよ、ではなく、
ちょっとした不疎通でどこかが過負担となる恐れがあるなら
何らか連絡取り合えていた方が、結果負担を減らせるのではないかという
想いでいました。2ちゃんでは、どうも今も、やれる人が…というより
何とか動いてくれている人に負担が偏りがちなように、
個人的には見えてしまったので。

ボランティアという語に対しても、そう見えたように感じたことについても
個人的な考えなので不快・お話の邪魔に感じられた方には申し訳ありません。
0357◆/y.Ychk2JQ
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NGNG
>>354
>5人解除人がいて
そこは喩えなので実際に5人という意味じゃないです。

>結局数ヶ月後こころがreffiと同じようなことしてたりねw
たしかに周りが負担を強いているようにも思えますが、
「出来るときに出来ることを」というのは同時に「やるときゃ自己責任」もあるかと。
こころさんが無理してやっちゃうとかはこころさんの問題ではないでしょうか。
自分がやると判断したからやっているわけで、それは誰かに強制されたわけではないのです。
そういう自己管理責任があるからこそ「出来るときに出来ることを」なんです。

>そういってやってきての現状でしょう?
そうです。でもやれるときに〜は大前提であると思います。
これを廃止してまで解除作業に重点をおく必要はないでしょう。
ひろゆきに全部押し付けるとか、規制した人に解除も押し付けるとか。
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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NGNG
>>355
かっちりシフト決めてやるべき、のように感じられたのであれば
自分の書き方が非常に悪かったと思います。申し訳ありません。

相談というか情報交換が、掲示板でなくても、或いは内々であっても
ある程度できあえたら、相互に負担が減るのではないかなという考えに
頭をとらわれてしまっていました。
確かにそれでガチガチし、より気疲れすることになるなら害悪が多いですし、
失礼しました。

お邪魔したこと、再度皆様にお詫び申し上げます。
0359◆/y.Ychk2JQ
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NGNG
>>356
>何とか動いてくれている人に負担が偏りがちなように、
>>357でも書きましたが、自己責任だと思います。
ガードレールを飛び越えようと足引っ掛けて盛大にこけている人と同じぐらいです。
飛び越えようと判断したのは自分だし、誰かに強制されたわけでもない。
遠回りすることも出来たのにそれをしなかった。
もしかしたら誰かに飛んでみろよと煽られたのかもしれないけど、
最終的に飛ぼうと判断し飛んだのはその人であり、その人の判断ミスだっただけです。
0360◆/y.Ychk2JQ
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NGNG
>>358
まぁもっと相談しあおうよというのには同意なので。
相談する人がいないなら、赤なんとかさんには申し訳ないけど、
赤なんとかさんにメールボム送るとか、ここや正義に書くとか。
わからないし面倒だから手を出さないというのも、ひとつの選択肢ですけどね。
困った人が動くでしょう。
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>ひろゆきに全部押し付けるとか、規制した人に解除も押し付けるとか。
↑この選択肢がありってなら言うことなくなっちゃったなぁ
しかし発言がずいぶんと過激になってきたねw報告人の心折りに行ってるのかw

まぁそれは置いといて
今回作業止まった理由って相談連絡が上手くいかなかったてのはある
ここも正義も会議室もうまく連絡取れてるとは言い難いし
やっぱり赤翡翠を統括にして気軽にメール送れるようにって形が理想になるのかなあ?
0363伽羅@報告人 ★
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NGNG
>>349
虹ですです。
解除人を募集かけることはないです。
あくまで報告人予備軍です。
他の鯔と違って酉で経験を積んでいただいてからの☆ですので。
0364◆/y.Ychk2JQ
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NGNG
>>362
最悪の場合だよ。
っていうか誰もやらなくなった場合のことだから、心が折れる人はすでにいないんじゃない?
security読めなきゃって言って、でもsecurityがいなくなったら
じゃあひろゆきしか解除できる人いないじゃん?
規制した人がわざわざ解除してくれるとも思えないけど、気分で解除してくれるかもしれないしね。

>>363
あーごめんなさい。
よく覚えられなくて。

security読める中から解除人募集ってことじゃなくて、
本部報告人★の募集ってことですか。
0365◆/y.Ychk2JQ
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NGNG
なんか訂正。

> security読めなきゃって言って、でもsecurityがいなくなったら
> じゃあひろゆきしか解除できる人いないじゃん?
> 規制した人がわざわざ解除してくれるとも思えないけど、気分で解除してくれるかもしれないしね。

ひろゆきはsecurity読めなきゃって言って、でもsecurity読める人がいなくなったら
ひろゆきしか解除できる人いないじゃん?
規制した人っていうのも、規制した人がわざわざ解除してくれるとも思えないけど気分で解除してくれるかもしれないしね。
0366ACE@解除人 ★
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NGNG
>>354
> ACEは手をつけるタイミングが決まらないから
> 結局今まで通り本部には手をつけないっぽい
そこまでの事は言ってない筈なんだけどなあ^^;
昨夜のレスは「誰も動けない時は私が代わりに動くよ」ってだけの事だから。
そこは文面通りに解釈してくれたらいいよ。
むしろ個人的な問題はリアルとの兼ね合いだけだから。

>>347
今はこころさんが1人で殆どの作業を請け負ってる状態じゃんね。
そこをちょっとだけ手を休めてもらって
「本当に困っている人」が出てくるのを待ってみるのもアリだと思うよ。
そこからステップアップしてもらえば
自然発生的に報告人★候補者になるんじゃないかな。

#「ですます」は私のキャラじゃない!って事でこれ以降はタメ口御免w
0367赤翡翠 ★
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NGNG
一応、「誰も動けなければ」というのが、どのくらいの期間か
くらいは取り決めておいたほうがいいんじゃないかなと・・・。
ざっくりでいいと思うんですが。

1or2週間、解除判断済みの案件が解除されてなかったらとか。

何も決めてないと、なんかガマン大会みたいになって、さー誰が
最初に動くんだ、みたいな感じになってしまうので・・・。
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG


まあ普通に考えれば、人手が足りないのは明らかだな。仕事が出来そうにない人間を大量に抱えて運営なんて出来るわけもなく。
0371赤翡翠 ★
垢版 |
NGNG
ざっくり言えば、プロバイダに通報メールを出す出さないは利用者マターですね。
なので、送ってくれる人が出てくるまでいつまでも待つのは全然問題はない。
誰も出てこなければ、それも仕方のない話。

プロバイダからsecurityに返信があって解除判断するまでも、作業量の
問題もありますし、内容にもよると思いますから少し猶予があってもいいと
思います(個人的には)。

ただ、解除判断がされた時点以降は、疑義がある場合は別として
あとは解除作業する人の都合だけですよね・・・。

それも勿論忙しいとか、他の人が担当だとか、判断が難しいとかで
様子見はあると思います。すぐは無理な場合もあると。

ただ、3週間もみんなでお見合い状態で、結果的に誰も動かなかった
というのは、ちょっとどうなのかなと・・・。

なので、そこは一応タイムリミットがあった方が、皆さんが行動する目安というか、
判断がしやすいのでは?という提案です。
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
別に、2ちゃんの都合で解除しないのはどーでもいい(良くない?w)んだけど。
そういうのを繰り返すとISPが、まともに対応してくれなくならないか?

まあ、期限もそうだけど担当時間(期間)を決めるとかの方が効率的な・・・
と、ボラのポリシーに反するか。
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
いくら2ちゃんねるのボランティアとはいえ、
外部企業に対し何らかのアクションを起こす・アクションを要求する場合くらいは期限を切った方が良い様な。

2ちゃんねる内であればやりたい時、出来るときにやればいいけれど。外部を巻き込んでいる場合はあんまり良くないように思う。
0374海月座の削除星 ★
垢版 |
NGNG
お疲れ様です。春からこちらのログを色々と見て回りました。
自分が音信不通だったせいで、ご迷惑かけた方々に大変申し訳なく思います。

とりあえず、私よりきちんと作業しているかたとsec閲覧を代わりたいです。
誰か私と交代しよう。
0375◆/y.Ychk2JQ
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NGNG?PLT(50000)
>>372
>まあ、期限もそうだけど担当時間(期間)を決めるとかの方が効率的な・・・
上でも書いたけど、逆に非効率になる予感もする。

解除できる人がいても自分の担当じゃないなら解除できないんだもん。
基本的に「その場で出来る人がやる。」のわけで、誰も作業しないってことは誰も作業できる人がいないのでしょ?
「暇だし見てるけど作業しない」という人が多いならそれで効率は上がるかもしれないけど、
「忙しくて確認できない」人が多いと作業できる人がかなり限定され非効率。
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ん〜 出来る人というか、ボラが出来る人・やる気のある人が居なくなってるという根本的
な問題みたいだからなあ。
少ない人数で、効率的(一人に負担がかからないように)するには作業の分担が一番かなあ
と思ったんだけど。

もう、他の方法考えた方がいいんでないかな?
すでに、町内会や自治会の役員押しつけレベルでしょ、誰か面倒なこと引き受けてくれる奇特な
人は出ないかと時が経つのを待つ。
ISPに通告して、後は迷惑行為のレベルに合わせて自動化(期間による自動解除etc)
I例外としてSP自らが解除を申し込んで来た場合を除きとかね。

と、門外漢が言っても論点違うかもだけど。
ま、おまえがやれと言われるのがオチなので、これで逃げまするw

0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
誤) I例外としてSP自らが解除を申し込んで来た場合を除きとかね。

正) 例外としてISP自らが解除を申し込んで来た場合を除きとかね。
0380伽羅@報告人 ★
垢版 |
NGNG
お疲れさまです。

>>366
作業するしないは報告人本人のモチベーションでもあるので。
一度止まってしまうと昔に戻れない私がいます。。。

>>367
2週間を目安で動こうよ的な感じでいかがでしょうか。
赤翡翠さんだけではなく、ACEさんにも聞いてみます。

>>372
担当制は選択肢にありません。

>>374
人不足なので変わる相手がいない予感です。。。
0381伽羅@報告人 ★
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NGNG
そしてそしてずっと考えていたのですが。
Saeさん玉葱さんと4/Fさんの3名ですが、
初回判断をお任せしてしまってもと思うのですがいかがでしょうか。
迷った時にはセキュ閲覧者に相談して下さい的な感じで。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
下積み下積み、只削除案件も有るから、削除の人も来てくれると良いな>>security読める人
ひ(ryが一部権限をおいちゃんに委譲、おいちゃんが代理人指定で来れば良いんだろうけど
おいちゃんsecu読めないらしいから赤何とかさんかなぁ…ひ(ryも遣りっ放しだからな
0383◆/y.Ychk2JQ
垢版 |
NGNG
管理人の代理なんだから管理人以外が代理人指定するのは不味いと思う
0384ACE@解除人 ★
垢版 |
NGNG
呼ばれた気がしたので(ry

>>380
今般の事態を振り返ってみるに
「どーしたもんかなー…」と思い始めたのは
作業停滞から1週間を過ぎた頃だったかな、と。
10日目辺りからはかなり悩んでたし
某所で代理解除を打診したのもこの頃だったんじゃなかったっけ。
ただ、1週間程度の停滞だったら誰にだってあり得る事だから
2週間というのは妥当なラインになると思うよ。

>>381
その3人だったら大丈夫なんじゃないかなあ。
一度お任せしてみて、問題が浮上したら
その都度わいがやしてみるとか。

>>332
削除人さんの中には規制関係には疎いor興味がない方も少なくないような気がするです…。
0385解除コード ★
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NGNG
ご無沙汰しておりました。

解除作業を時間がある時は出来るだけ精力的におこなっていきますが、今回は突発的だったので・・・。
すいません。

今後もこういう事がないとは言い切れないので本部の解除はACEさんもどんどんやっていただいて構いませんと、個人的な意見を言っておきます。
0388伽羅@報告人 ★
垢版 |
NGNG
>>382
まずは報告人に興味を持ってもらえるといいなと思いますです、はい。

>>384
呼びましたw
2週間目安に解除人さんは支部本部で停滞してたら解除的な感じでいってみましょっか?
個人的には解除人は支部本部にこだわる必要はないと思ってます。
まぁ私は兼任してたのでこだわりがないって感じですかw

そして3名は初回は判断お任せでいっちゃいましょうというか
特に異論が上がらないようでしたら進めちゃいます。

>>385
お帰りなさいですヾ(*´∀`*)ノ
0390R158 ◆t/o.R158..
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NGNG
ACE@解除人★さん向け、

解除で そのリモホでの規制が0になる際に『対応完了』を使っちゃうと、
Reffiみたいに同一リモホ 複数規制の内の1つだけ解除の場合に使ってたのと 混同しがちになって、
残件有りの場合に 文言に困らない?

他の人が 前例どおりに使った場合に、
いまいち判ってない人に、「『対応完了』だから解除だろ」って愚図られて、
「あー、うっせ。」ってなるのが見える気がするけどw
0391R158 ◆t/o.R158..
垢版 |
NGNG
ん、リモホじゃなくて規制先ISPって書いたほうが正解か… ま、お察し(ry
0393ACE@解除人 ★
垢版 |
NGNG
>>390
了解ですー。
当該案件による規制を解除したという事は
リンク先を辿れば分かってもらえると思うけど
次からは解除したらその旨きちんと記述するです。
0394R158 ◆t/o.R158..
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NGNG
>>393
お疲れのところ 重箱の隅で申し訳ないw
後々 ゴタつきそうなのは、早めに解決しておいたほうがいいかと思ってね、

支部の案件、面倒なのが多そうですが 疲れない程度に頑張ってw



0397 ◆5WN27QXR6HTH (湖北省)
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NGNG
>>389
おいらも報告人、解除判断人、解除人の動きが全くない期間が
2週間というのは長すぎると思います

○KCN案件(解除待ち6日目)
2011/09/06(火) 16:00:24.25解除判断
2011/09/06(火) 17:14:51.42BBQ登録完了報告
2011/09/07(水)02:15:21.42解除依頼
2011/09/07(水) 02:18:33.83解除依頼(再度)

△美方ケーブルネットワーク案件(解除判断待ち6日目)
2011/09/06(火) 17:21:09.32対応完了返答報告
2011/09/07(水) 02:13:12.19CCにsecurity入りか確認
2011/09/07(水) 02:44:11.34入っているメール転送

わんこのことやレントゲンのことやPCのことやお仕事のことなど諸事情は
あるのでしょうが、心折らさず腐らせずサクサクお願いいたしますm(_ _)m
0398 ◆5WN27QXR6HTH (湖北省)
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NGNG
2週間が長すぎるか否かという問題とは別に
放置2週間が過ぎましたので確認に参りました

固唾をのんで見守っている住民およびISP担当者様のためにも
現況をお知らせいただければ幸いです
できれば時限解除と同じ扱いで、解除スクリプトが扱える方に対応していただけないでしょうか
0399R158 ◆t/o.R158.. (らっかせい)
垢版 |
NGNG
関東は夕方から夜半にかけてみたいだし、近所でコロッケの美味しいの探して買ってくるかw
今年も夏が終わるなぁ…w
0402名無しさん@お腹いっぱい。(たこやき)
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NGNG
現状を知らせられるならそんなことせず作業すればいいのさ
ということ
扱えると扱うも区別せざるを得ない
上の人が大鉈振るうかやっぱり報告人解除人でどうにかしてくださいなのか
解除人の上って赤(ry ★になるの?
0403 ◆5WN27QXR6HTH (湖北省)
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NGNG
こころさん、返答処理スレで新しい案件の解除判断ありがとうございました
残件についてもよろしくお願いします

>>401
正義質雑にてPIGさんのおっしゃってること前向きにご検討いただけませんでしょうか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316072774/423
・こころさんの解除権
・報告人増員

自分はお手伝いできず心苦しく思いますが…
0404 ◆5WN27QXR6HTH (湖北省)
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NGNG
>>402
報告人のキャップ管理をし、解除人不在期間についてのお話を呼びかけたのは
赤翡翠さんですので、そのつもりで対応をお願いしています
0407medusa_解除人 ★
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NGNG
皆様お疲れ様です、ご無沙汰しています。
とりあえず、解除判断が出ているものは解除してみましょうか…
0410 ◆5WN27QXR6HTH (湖北省)
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NGNG
>>407
解除作業ありがとうございましたm(_ _)m
あちこちでお礼カキコをし
解除されていることを知らないKCN民のいるスレにも極力知らせています^^
0411 ◆5WN27QXR6HTH (湖北省)
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NGNG
medusa_解除人 ★さんへ
おつかれのところ何度も大変申し訳ありません
KCN案件ですが、まだかなの表示がそのままの件はしかたないにしましても
hibari鯖が解除されていない(書き込めない)とKCN民が騒いでいます
状況をご確認いただけませんでしょうか
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1316266330/
0412medusa_解除人 ★
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NGNG
>>411
nasuのほうもmadakanaと同じように解除済み表示に
なってるんですよね…。
どこら辺が遅延の原因になってるのか、
自分ではちょっとわからないです。申し訳ない。
0413 ◆5WN27QXR6HTH (湖北省)
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NGNG
>>412
ありがとうございます
完了スレで追加案件の解除作業もありがとうございました
KCN民に現在の状況を正義質雑に報告するよう依頼しました

前回plala案件解除の時と同じくhibari鯖固有の問題のようですので
鯖設定変更できる方よろしくお願いいたします
0416名無しさん@お腹いっぱい。(もこりん)
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NGNG
平日は仕事忙しいのか出てこない。
休日は遊ぶのに忙しいのか出てこない。
連休はどっか行ったのか出てこない。
連休終わっても出てこない。
いつなら出てこられるのですかねぇ?

でこんな状態でも辞めるって言い出さない。地位に恋々としてるの?
また上級鰡に呼び出されるまでは出てこないの?
0417名無しさん@お腹いっぱい。(しうまい)
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NGNG
K5ってOpera使って荒らししてるんだな。知らなかった・・・・
0418名無しさん@お腹いっぱい。(わたあめ)
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NGNG

0421名無しさん@お腹いっぱい。(たこやき)
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NGNG
せつこそれでんこや
0422medusa_解除人 ★
垢版 |
NGNG
>>407から1ヶ月と少し、臨時と呼べない作業ペースになってきたので
とりあえず「臨時作業員」の看板は下ろしましたハイ。
0424名無しさん@お腹いっぱい。(しうまい)
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NGNG
少なくても完了スレと返答スレは一緒で良いと思う。
本部までまとめるか、どうかは微妙。
れふぃ一人の時代じゃないからな。
でも決める意見は
判断人と解除人の意見だな。
0425medusa_解除人 ★
垢版 |
NGNG
確かに今の作業量なら、返答スレと完了スレは1つになっても
大丈夫かもですね。
0426medusa_解除人 ★
垢版 |
NGNG
あと、>>423のスレでこころさんが言及している
板の移動も良いお話なんではないかと思います。
0427 ◆kokoroXX6M (しか)
垢版 |
NGNG
焼き芋うめぇえ(^。^)
ではココでしばし議論?しませんか。

・medusaさん以外の解除人を復活させる呪文について
・スレの統合について
本部+返答or返答+完了 etc
・板の移転について
正義⇒ょぅι゙ょ etc

とりあえずこの辺から
0429名無しさん@お腹いっぱい。(もこりん)
垢版 |
NGNG
あとreffiの板の質雑に★欲しいって人がいたけど
トリがある程度経験積んだ後の具体的なこと決まってないよね?
自分から言い出すの?それとも統括から声がかかるの?
0430 ◆kokoroXX6M (しか)
垢版 |
NGNG
>>428
長崎はまさかの見落とし><
返答+完了統合スレにしたとして、解除人さんが解除案件を
見落とさないようにするには、何か「目印」が必要ですね。

>>429
それは統括に聞かないと・・・
0431◆/y.Ychk2JQ (もんじゃ)
垢版 |
NGNG
解除する人が

残件
>>427
>>430

とか書くようにすれば、自分の対応した解除案件(レス)を削って再コピペするだけだし楽なんじゃない?
そうすれば漏れがあっても名無しが指摘してくれると思うし。
0432名無しさん@お腹いっぱい。(しうまい)
垢版 |
NGNG
今の実働はこころたんとめでゅの二人なので二人の意見、重視
スレがちょくちょく墜ちるのは要改善かな

後、一点、
報告人研修所の権限
前回(今回?)はれふぃたんを呼び出して立てたけど
あそこのスレ立て権、誰か他の人も持っていた方がよくね?
あるのかな?
話、関係ないか?
0434 ◆kokoroXX6M (しか)
垢版 |
NGNG
>>431
◆/y.Ychk2JQさん、ご意見ありがとうございます。
実は完了スレへの転載が結構面倒に思っていたりw
解除人さんの負担が少しでも減るようにしたいです。

>>432-433
reffiさんに甘えっぱなしなので
研修所の板移転提案も考えてるような・・・
0436名無しさん@お腹いっぱい。(もこりん)
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NGNG
>・medusaさん以外の解除人を復活させる呪文について
赤翡翠さんは現状がそこまで問題があるとは思ってないみたいだけど。
統括に聞くことができないのか、できるけど聞きたくないのか…
不満があるとか最悪退場していただいても構わないのかまで思うところを腹を割って話した方が良いのかもね
悲鳴は早めに上げてくれた方が良いらしいしメール出してみたら?

>・スレの統合について
本部と返答が分かれてるのはスムーズに解除判断しやすいようにだっけ?
返答と完了が分かれてるのは解除作業のかぶりを避けるためだったっけ?
現状が一番わかりやすいことはわかりやすい
返答と完了が一緒だと次第に解除人と解除判断人わける必要あるの?ってなるおそれもあるね

>・板の移転について
そもそも規制された奴の凸がウザくて正義に移ってきたんだっけ?
幼女はフシアナで書けたような…
04374/F@報告人 ★
垢版 |
NGNG
ここの存在をすっかり忘れてたとか…

とりあえず、個人的には返答スレと完了スレは統合してもいいのでは、と思います。
当時に比べると規制対象のISP様も減っていますし。
あと解除判断をもらったら、報告者が未解除残件をまとめるとかいう形もあるかと。

板の移転なら、落ちにくいのとあと規制中でも書き込める場所がいいかな、と思います。
p2が値上げしたりして、規制されてる人が報告をしづらくなっている印象があるので。
0438 ◆kokoroXX6M (しか)
垢版 |
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>>436
悲鳴をあげる程度の作業量では無いのですが。
統括にご機嫌伺いを兼ねたメールを出しておきます。

>返答と完了が一緒だと次第に解除人と解除判断人わける必要あるの?ってなるおそれもあるね
reffiさんがされていた作業を分散し、各々の負担を減らしたのが現在の形なので。
仮に再統合論が出ても元には戻らないのでは?と思っていたり。

>そもそも規制された奴の凸がウザくて正義に移ってきたんだっけ?
そんな話を聞いた事があるような>< はてさて・・・
0439 ◆kokoroXX6M (しか)
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>>437
ご意見ありがとうございます。
一度「試行」してみましょうかねえ・・・
0440medusa_解除人 ★
垢版 |
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>>436
>そもそも規制された奴の凸がウザくて正義に移ってきたんだっけ?
規制議論板が作られた初期に移動したみたいなので、
凸がどうのというのは、あまり関係ないように見えました。
(以前は規制議論板も規制中に投稿できましたから)

残件まとめは、たまにあると嬉しい。
04414/F@報告人 ★
垢版 |
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>>439
お疲れ様です。
今のが落ちたらやってみてもいいかもしれないですね。
名無しさん含めて反対意見もないようですし。
0442 ◆kokoroXX6M (しか)
垢版 |
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>>441
(^o^)丿
0444 ◆kokoroXX6M (しか)
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>>443
朝帰りです キリッ
0446名無しさん@お腹いっぱい。(たこやき)
垢版 |
NGNG
こころ「アンタに育てられた覚えはないわっ」
0447 ◆kokoroXX6M (しか)
垢版 |
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>>445
仕事です(-_-)zzz
0448名無しさん@お腹いっぱい。(あら)
垢版 |
NGNG
|゚、 。`フっ投下

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320418791/491
> 491 : ◆Botti//PADRw :2011/11/11(金) 19:35:44.19 ID:FBPFF30t0
> >>4-5
> テンプレ修正のご対応ありがとうございました。
>
> // 本部報告人スレの移転(案)、統合(案)について独り言 //
> 自分も運用情報への移転とスレ統合に賛成です。
> ただ移転してしまうと現状の転載依頼方法では転載してくれる鯔の方に
> 負担(板を跨いで巡回)をかけてしまうかもしれないな、と少々の懸念が。
> 移転後は本スレ(運用情報)で転載依頼し、発掘現場案内スレ(規制議論)に
> 転載して対応してもらうのが無難なのかなーと個人的には思っていますが、
> 事前に了承なり確認なりはしておいた方が良いのかな、とも思っています。
>
> また、既にこころさんがメールを発信して下さったようですが、
> 移転にしても、スレ統合にしても、もっと現解除人さん達の
> 意見を聞いてみたいので反応があると嬉しいのですが・・・
0449◆/y.Ychk2JQ (もんじゃ)
垢版 |
NGNG
今の処理体系って
------------------
・報告人作戦本部スレッド★
転載依頼・通報宣言・通報
  ↓
・報告人作戦返答処理スレッド★
返答転載・解除判断
  ↓
・報告人完了スレッド★
解除処理
------------------
これであってる?

本部は作業主体がユーザ側。
返答と完了は★側だね。
そうなると「本部+返答」or「返答+完了」ならば、「返答+完了」を統合するほうがいいと思う。
0450名無しさん@お腹いっぱい。(春暁)
垢版 |
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スレは3つより2つの方が良いと思います。
>>449 の方向で良いのではないでしょうか?

通報作業時はDAT落ちを考えログ保存のために専ブラを使うので
個人的にはスレは何処の板にあっても問題は無いと思います。

ただ板が異なる複数の鯖に分散する場合には
板のある鯖に帽子設定は漏れなくお願いしたいです。
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