小選挙区比例代表並立制はろくでもない

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/20(金) 10:08:42.60

ここ20年の政治の混乱の要因は、小選挙区制にある気がしてならない。今回の民主党の大混乱で顕になったように思う。
民主党が寄り合い所帯なのは小選挙区と言う選挙では野党はああならざるを得ない。
小沢一郎が画策した大いなる実験は失敗だったんだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/20(金) 10:26:00.36

>>1
選挙区をどういう理由でどうすればいいといってるのか。
そして小選挙区比例代表並立の何が問題だったといってるのか？

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/20(金) 10:26:27.62

>>1
小沢一郎氏を汚辱する目的の名誉毀損罪人ならさっさと警察に出頭してもらっていいかな？

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/20(金) 13:38:42.67

>>2
政党のスクラップ&ビルド、場当たり的な連立。
結果論として小選挙区導入以来、酷い政局が繰り返されている。二大政党制なんか実現しない。
政権交代をすれども野合のすえだから、政権を担う能力に欠ける。
野合している理由はそうしないと与党のワンサイドゲームになるから。20年の実験でろくでもない結果になったのだから、そろそろ認めて止めるべきだ。

>>3
政策の失敗を批判したら、警察に出頭って、どこの独裁国家やねん

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/20(金) 15:08:05.73

ロクでもない政治家のカテゴリー
・総理の孫
安倍、麻生、鳩山
・松下政経塾出身
野田、前原など

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/20(金) 17:33:44.93

比例代表制なら一院制で議員定数240くらいでいいよ。
比例代表制の選挙区単位は都道府県単位。
定数は人口50万人毎に定員1を付与。
これなら鳥取県にも定員1は割り振られる。
人口140万人の県選挙区なら50万人毎で定員2。
こうしていくと240全てが割り振られず必ず余る定数が出る。
これは各都道府県選挙区で定員に割り振られ無かった政党の残余票で多い順に割り当てる。
これでいくと定員1の都道府県選挙区でも場合によっては2議席目が割り当てられる。
つまり投票率が高くて選挙区の定員では僅差で議席獲得に至らなかった政党が獲得する可能性が高い。
当然ながら投票率の低い選挙区は残余票も少ない可能性が高いので定員以上に議席獲得の可能性は低くくなる。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/20(金) 20:40:53.41

選挙制度の問題じゃない、マスゴミが野党を甘やかし過ぎなのが原因。
結果、国民の求めてる野党じゃなく、マスゴミウケ、ワイドショーウケのいい野党に成り下がってる

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/20(金) 20:49:41.13

小選挙区だから親の七光り祖父の七光りの知名度だけで連続当選する。
松下政経塾は政治家を目指すところであるが、小選挙区を導入したことで当選することが目的化した連中ばかりになった。
どうしたら有権者ウケするかとか、イメージ選挙とかばかりで、政治理念とか政策とか二の次になってしまった連中なんだよな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/20(金) 20:56:51.02

当選するためなら手段を選ばない松下政経塾出身者

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 08:42:31.53

>>7
マスコミは政治の監視役という意識が強すぎる。だから政権与党に厳しく野党に甘い。
本質がなく表面的過ぎるのかな。この体たらく。

>>8
中選挙区や大選挙区なら大丈夫って訳じゃないけど、まだ全うな志の政治家が現れる可能性があるように思う。背景なく戦えると言うか。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 08:48:57.95

>>7 >>10
そうじゃなくて、「多数派原理主義者」である君らみたいな愚民が問題なんだよ。
他国では野党を応援するのが普通なんだから。
君らの脳の遺伝子が狂ってるんだ。
気づかないまましぬだろうけど、中国や北朝鮮の遺伝子と一緒だよ君たちの脳。

普通、一党独裁は腐敗すると政治学的に知っているから、野党を応援するんだよ。
それができない時点で脳がおかしいんだ。遺伝子がおかしい。
君たちは、生まれなおさないと制度どう変えても駄目だよ。脳の遺伝子を変えて欲しい。

君たちは必ず「多数決原理主義」に基づいて多数派にかたよろうとする。その悪い癖を直せない遺伝子だから、生きてる限り悪い結果になる。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 08:50:38.98

当時の多数派である与党に投票したら罰金刑を制度化したらいいよ。
日本国民の過半数は脳遺伝子が奇形だから。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 08:51:44.22

お前ら選挙制度や政治学の知識がないから>>6について何も言及出来ないんだな（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 08:53:48.69

>>13
いや、あまりのバカらしさにレスしてないだけだよ。

二院制は「良識の府」が衆議の暴走を防ぐ装置だから、自分から安全装置解除するわけないだろ。
比例代表だけだと無所属が不利なんだから、政党中心で考えるのは違憲。以上。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 08:59:30.20

>>11
よほどの高等遊民を気取りか、ただの在日かじゃないと成立しない意見だな。
ただ野党を応援するのが当然ってどんな思考停止なんだ。理知的とは言えないな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 09:01:34.98

>>15
とんだ世間知らずだな。哀れ。

**もっこりくん** · 2017/10/21(土) 09:04:58.74

国政選挙なのだから大選挙区制がしごく当然なのにもかかわらず、
これを支持する政党は一つもない。
と、いうことは政党にとって都合が悪く、
国民にとって最良の制度だという裏付けでもある。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 09:05:31.26

ガラパゴス愚民「一党独裁に進んで投票する俺達が、政権交代を不可能にしてるんだが、悪いのは俺達じゃない」

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 09:06:35.42

ガラパゴス愚民「俺達の口だけ民主主義をみてくれ！　政党は独裁政党1つでいいし、両院も要らない。独裁者一人いればいい」

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 09:12:33.71

>>6
投票率で当選者が増える仕組みは面白いなぁ。
ただ無所属の余地が無くなるのは、離合集散を繰り返されてきた今までを知るものとしては不安でならない。
政党政治に偏るのは好きじゃないから比例区より中選挙区に戻して欲しいな。

>>13
とりあえず小選挙区はもうダメなのが証明されたんだから、止めようよという話で、次の選挙制度を提案したい訳ではないからスルーしたんだけど。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 09:15:29.89

>>19
どの立場で言っているの？
まさか愚民のひとりではないよね

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 09:22:53.31

>>17
昔、小選挙区を導入したときにあった話で、大きい選挙区では選挙区を回りきれず知名度の大きい人間に票が集まる。タレントか２世、もしくは大規模な選挙戦を行える金持ち。
でもこれからは溢れる情報の中から選ぶ時代なんだから、選挙区回って握手するとか、顔の見える政治とか、むしろナンセンスだ。大選挙区は極端かも知れないが、多少選挙区が大きくても構わないと思う。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 15:17:40.78

>>11
少数でも内ゲバ起こして崩壊した民進党はなんなんだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 16:52:09.38

人口の多い地域は中選挙区に戻して欲しいわ。
そして人が少ない土地は少ないから小選挙区で一人しか当選しないけど、代わりにいっていエリアごとに区切った比例にして欲しい。
地元の〇〇を応援してるけど、そこの党だけだとちょっと取り上げてもらえない要素もあるみたいな時に、使えそうんだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 20:24:32.56

離合集散したのは小選挙区になったから。
当選することだけを目的化した松下政経塾出身者がいい例で、風向きが悪くなるとコロコロ政党を変える。政治不信の元凶。
選挙のためにコロコロ政党変えてんじゃ政党政治が成り立たない。
無所属では何を考えてるのかわからんし、多くの国民から支持得ているとも言えない。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 20:26:15.83

政党にあわせて個人の理念がない烏合の衆もいる
自民なんてそんなヤクザばかり
数の暴力ふるうヤクザに他ならない

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 20:32:08.26

比例代表制になると多党制で政党間の協力が欠かせない。
選挙で政党や政策をコロコロ変えるのでは有権者の信頼は得られない。
しかし議会での各党協議の結果、政策変更することは現状打破のために法案成立させることなので有権者は納得しやすい。
多数派の強行採決と少数派の硬直的な反対は茶番劇に過ぎない。
多くの政党が責任を持って、改革のために法案成立させる。
これが大人の民主政治ってもんですよ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 21:01:28.95

>>25
無所属は何を考えてるかわからんと言うのは立候補者にもよるが、それ以上に何ができるのかが未知数すぎるよな。よほど人脈や政治ノウハウ持ってる奴ならまだしも、いまいち力量がはっきりしないものが党に依らずにどれだけの事が出来るのかという心配はあるよな。
県政レベル以下ならいいけど国政だと流石に不安。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 21:43:34.55

無所属とはただ無責任過ぎるというだけ。
今、無所属で立候補してる前原がいい例だ。
仮に当選してその後どう国会で振る舞おうが、国民の信託を得たのだから自由だろみたいでいいのか？
これでは政治不信になるだけな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 21:46:18.97

いや違う。
優れた個人なら必ず無所属であるはずだ。
群れる奴ほど、雑魚である。
他人と共有できる独創性などたいしたものではない。
所詮、他人に合わせて自分がない雑魚が群れるのだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 21:47:08.95

本当に無責任なのは、現自公のような大政党の雑魚議員だ。
自分では何も考えていない。群れの大きなほうによっていって大金を貰っている。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 21:57:40.16

国会運営に責任を持つのは政党政治しかあり得ない。
政党は議員個人の振る舞いにも全面的に責任を負うべきだ。
議員個人が不正を働いたら所属政党はどう処すのか？有権者が見ている。そういう緊張感が必要。
甘利が薩摩興業という反社会的勢力と付き合っていた件で、議員個人の判断に委ねるとかは責任ある政党政治ではあり得ない。
政務活動費で不適正な支出していたとか、そんなものはマスコミに指摘されるまで気付かないなんて責任ある政党政治ではあり得ない。政務活動費は全て政党がチェックして公表すべきだ。不正があれば政党は議員個人をどう処分するのかを国民は見ている。
政治献金も政治家個人は受け取らない。全て政党が献金受付の窓口となるべきだ。
全て政党が責任を負う。それには比例代表制がベストだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 22:01:05.04

ロッキード事件後、田中角栄を無所属として国政の場に温存させてしまったのは、責任ある政党政治がなされなかったから。
その原因は田中角栄の個人名で当選できたからである。
個人名投票こそ責任ある政党政治確立への弊害になる。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 22:02:21.36

政党は個人の思想多様性を弾圧するから、完全に間違った制度だ。
政党を一切禁じて、全て無所属議員のみにするがよい。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 22:04:48.66

>>34
ただの妄想だね。
もっと実例上げて説明しないと誰の共感も得られんぞ（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 22:06:01.23

これじゃ大学生と小学生の議論みたいだな（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 22:54:25.25

両者とも極論過ぎると思うんだが。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 22:58:02.18

大体、2人以上の人が全く同じ考えもつわけがないだろ。
単に付和雷同して、本心を曲げるだけの政党は百害あって一利なし。
所詮、利権団体やらイデオロギーでまとまった集団は、ただの宗教だ。
政教分離を徹底せよ。無所属議員以外は許可しえない！

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 22:58:51.32

集団で一人をいじめるのは卑怯だ。多数決や政党政治は卑怯だ。
そんな卑劣な多数派による政党政治を続ける議会は野蛮だというべきだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/21(土) 23:12:38.62

小選挙区なんか死票ばかりで失敗やし､日本に馴染まんやろが
そもそも入れたい奴おらんし､やっぱ中選挙区が良かったなー
ゾンビ比例も廃止しろ！！定数３００に削減して中選挙区に戻すべし！！

2017/10/22(日) 08:20:59.91

市議会、県議会の選挙にも比例代表制にしたら良い

2017/10/22(日) 08:59:27.02

参議院を廃止して、衆議院を少し増やすのがいいと思う。

**もっこりくん** · 2017/10/22(日) 09:12:20.49

●自民党の無派閥と、党に属さない無所属とは違う。
かつての派閥中心の自民党の中で無所属で生きていけるのは、金も地盤もある大物であった。
●比例代表制は、ある意味では政党政治の当然の帰結とも言えるけれども、
日本に政党政治がそこまで深く浸透しておるのだろうか。

●昨日までに大半の投票が済んでおるようだから、さっさと開票して、
小池代表の責任問題でも追及したほうが良いと思うのです

2017/10/22(日) 09:34:11.50

>>32
ならば比例代表制の導入が間違いで、より政党選挙に向かっても、政党政治にはならない。
そもそも比例代表制を支持する理論だと、政党政治を批判して「エリート協調政治」が説かれる。
政党政治の意味や特徴を調べたことあるの？

政党政治はイギリス型を指向しているものなのでコンセンサス型とは相性が悪い。

政権運営は政党政治を重視して、国会の決議は議員の自由委任でバランスをとった方がよい。
それには小選挙区制で、政党の候補者擁立で予備選挙を徹底させるか、
オーストラリアの下院のように優先順位付きの投票制度を導入した方がよい。

2017/10/22(日) 09:41:10.81

ここまで読んだけど、まったく意味がわからない

2017/10/22(日) 09:48:33.21

>>45
それは、書いてる人達もよくわかってないから大丈夫。
今の状態で自分の理想通りの結果がでないなあ、っていってるだけで、
制度の違いにおける詳しい性質差の分析や、現状の問題点の整理はうまくいってない。

極めてよくわかってる人が記述すれば、すっきりわかるようになる。

**無法 鹿の松下村塾** · 2017/10/22(日) 09:53:04.67

>>45
活字に弱い日本人
活字だって馬鹿も気違いも書いてるよ

解らぬ文章は見過ごせ。
頭が狂います

2017/10/22(日) 11:15:01.41

【俺のレスが分かり難かったのなら追記しよう。】

政党政治ならば、政党そのものが、政権を担当する機能などを有する。

比例代表制(コンセンサス型)だと、指導者による取引で政権が発足し、
政権の政策形成や政策遂行は指導者たちの合意でする。

そもそも政党政治の意味を広義に解釈して論じているならば、
議院内閣制であればどの選挙制度が向いているとかの話にはならない。

2017/10/22(日) 12:05:04.02

>>32のような政党の近代化組織化をしないで小選挙区だ、予備選挙だと言っても、今日の日本の政治の状況になってることがわからないのかねぇ～

2017/10/22(日) 12:14:28.15

>>48
立法と行政（と司法）を分離し、相互監視する目的で、
議員と裁判官以外から大統領を選び、大統領公選制にするべき。

皇室廃止によって皇族18人を民間人化し、神道を政府から切り離し宗教法人とする。

さらに国会議員を全廃し、都道府県知事による全国知事会議を新国会とする。

2017/10/22(日) 12:19:45.57

>>49
「政党の近代化組織化」も意味わかっていて使っているのかね？

イギリスの労働党など予備選挙導入で組織政党の段階を脱却しているよ。
だから党首選挙でもブレアやブラウンなどのニュー･レイバーの党首が誕生したんだし。
現代から近代に逆戻りすべきなの？

2017/10/22(日) 12:21:04.66

政党の公認で当選したのに、個人名で投票され自分自身が国民の信託を得たのだから、政党を移っても構わない。
政党の公認で当選したが、議員個人の不祥事があり、都合の悪い政党は本人に離党無所属で議員を継続させる(このハゲーパターン)。
これでは政党は要らないと不信に思う者が多くなるのも当然。
しかし政党なくて議院内閣制度がうまくいくのかね？

2017/10/22(日) 12:23:59.36

予備選挙を導入しただけで小選挙区がうまくいく、二大政党制がうまくいくんですかねえ？

2017/10/22(日) 12:27:11.77

参院はすぐにでも給与0にし、富裕層の良識の府とするべき。

2017/10/22(日) 12:29:26.92

英国労働党ねぇ。
今の日本の連合で英国労働党みたいにうまくいきますかね？
労働組合の組織率だとかも日本と英国とでどうなんですかね？
英国労働党ってブレアとか最近になってやっと政権とったの？
1945年のアトレー内閣って労働党内閣じゃない？

2017/10/22(日) 12:31:18.98

選挙に行こう

若き青年よ日本の将来は
中国の奴隷だ　
中国は「世界一の軍事大国になる」と発表している

2017/10/22(日) 12:31:19.36

英国は最近組織政党が崩れたから小選挙区でも多党化して二大政党制が機能しなくなったんじゃないかね？

2017/10/22(日) 12:38:46.44

>>52
それでは代議制を否定するのですね？

政党の縛りが強すぎると、政党が要らないと言うより、政党を悪と考える人も多いですよ。

またドイツは例にすれば、小選挙区の方では監視が厳しく不正が難しいが、
比例区の方はコール首相にように自身の小選挙区で否定されても比例1位で居座った例がある。

2017/10/22(日) 12:51:29.43

>>55
オールド・レイバー(労組系)とニュー・レイバー(非労組系)の関係ですが。
労組を母体にしないで党首になったのはブレアさんが初ですよ。

>>57
スコットランドの独立運動、民族対立をご存じないのでしょうか？

2017/10/22(日) 12:55:39.98

訂正58
またドイツは例にすれば　→　またドイツを例にとれば

2017/10/22(日) 14:32:27.11

政党助成法で税金投入してんだから>>52の事例みたいのは禁止させないとな。
要するに離党するなら議員失職すべきな。
そうしないと有権者が政党不信になる悪循環。

2017/10/22(日) 17:38:16.16

比例も規模を縮小して、小選挙区はもう少し中選挙区制に戻したほうがいいと思う、ある意味与野党伯仲がベストかも。

**名無しさん＠涙目です。** · 2017/10/22(日) 18:47:40.52

中選挙区の方が、日本には合っていたんだな。

自民党と公明党は別れることになるし、野党も変なのは混ぜないようにする。

比例代表を廃止することもできる。

2017/10/22(日) 18:49:53.59

小選挙区制では政党Aが傀儡政党Cに競合政党Bの政策をコピーさせれば、Bへの支持がCに分散してAが議席を獲得しやすくなってしまいます。

2017/10/22(日) 19:10:34.45

>>54
そんなん金持ちに飼われた奴が金持ちに有利な動きするばかりの腐敗の巣になるやろ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/22(日) 20:28:09.49

>>64
二回投票や即時決選投票"IRV"で解決する

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/22(日) 23:28:23.51

市議会も県議会も比例代表制
国政も一院制で比例代表制

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/23(月) 02:04:03.45

自民選挙前の284議席を上回る公算。
絶対多数の信任得たとこれで森友加計問題も信任得たと有権者は納得してるの？
ちなみに比例での自民得票は30%くらいなんだけどさ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/23(月) 02:28:07.54

小選挙区で落選しても比例で復活はないよな　　だから場火な議員が増えるんだ

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/23(月) 02:48:18.17

比例の議員は比例のみの登録で小選挙区は無しってのにしたらいいのに。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/23(月) 10:05:16.31

国民は
正当に選挙された国会における代表者を通じて行動するのが代議制民主主義なのに
比例単独の顔の見えない代表者を増やして代議制民主主義にとって良いことなのか？

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/23(月) 20:50:03.15

近畿ブロックだけ複数の政党で重複立候補が全員名簿同じ順位じゃないけど何で？
訳ありで、このブロックだけ重複立候補に複数順位を認めたとか？

希望
名簿２位　井上一徳　惜敗率32.493%　当選
名簿同率３位　馬淵澄夫　惜敗率97.265%　落選

維新
名簿１位　森夏枝　惜敗率26.202%　当選
名簿同率２位　浦野靖人　惜敗率98.166%　落選

納得行かねえ！

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/23(月) 20:52:13.07

>>65
貴族院富裕と教育一般に比例するなり参議のもとなり

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/23(月) 20:53:10.81

衆議には庶民溢れて無学なりゆえに暴走しやすく危うし

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/23(月) 20:54:57.90

議員給依存せずには暮らせない庶民院では目先で人気取り

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/25(水) 13:48:14.58

国民の約２０%しか自民に投票してないんだよね
その２０%の内１０%は本来公明党支持者からの応援票だよね
公明党が本気出せば
正会員800万人＋休眠会員2400万人を動員できるからね
その割にいつも公明党は議席を立てないから
大量の票が自民に流れているのは明白
そう言う意味で自公はグルなんだから
実際自民の支持者なんて１０%以下でしょ
官僚、特殊法人職員と関連企業、
ゼネコン、大企業の大株主と役員
つまり自民党と組んで美味しいことをやっている連中だけでしょ
この国の特権階級３%と
その取り巻きの７%と考えれば一致する
多くの一般庶民は非正規に追いやられ
収入減、しかも老後は年金カットされて
生きて行けなくなった
これ全部自民党の仕業だからね
一般人はほとんど自民になんて投票してないよ
選挙制度は変えるべきだよね
これじゃ民主主義とは言えないよ
一部の特権階級だけが得をする
利権談合共産主義じゃないか

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/25(水) 20:20:30.31

選挙で当選するために政治理念もなく政党をコロコロ変えても、個人名で当選すれば国民の信託を得たのだという小選挙区制度

**もっこりくん** · 2017/10/25(水) 21:03:45.47

小選挙区で当選した議員は、後日改めて
全国規模での信任投票を受けるべきだと思うのです。
これで過半数の信任を得られれば、
確かに国民の支持を得た、ということになるでしょう。
ここで信任されたものだけで議会を構成すれば、
国会議員の数を激減させることができます。
国民投票で過半数の信任を得られるのは、
衆参通じても有田芳生さんしかおらないのではなかろうかと
私は考えております。
そしたら、有田内閣ですべての大臣を有田さんが兼務し、
議会も有田さんの思い込みで進めることができると思うのです

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/25(水) 21:06:16.05

>>78
それを実現するためには、憲法改正が必要なんじゃないかな
ぜひ提案してみてください

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/25(水) 21:46:33.09

　　　75名無しさん＠３周年2017/10/23(月) 20:54:57.90ID:X+L0fGF4

　　　議員給依存せずには暮らせない庶民院では目先で人気取り

おいおい、そんな奴に投票する「愚民」が悪いってか？
ならば啓蒙しやがれ

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/25(水) 22:11:43.37

政治不信、政党不信を払拭するには、比例代表制選挙による政党政治の確立しかない

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/25(水) 22:15:17.83

非正規や安月給のサラリーマンが
自民党に投票してなんかいいことあるのか？
年金も削られてさ
お前ら馬鹿じゃないの？

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/25(水) 23:42:36.85

それでも左翼に入れるよりマシだったんだろう。
生命財産が危なくなるよりマシって思った人や、左翼のやつ赤い貴族丸出しで口だけでどうせ何もしてくれないと思ったからだろ。
サヨク仕事せんもんな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 00:14:56.95

小選挙区比例代表並立制は民意がまったく反映されない糞制度　ドイツのように小選挙区比例代表併用制を導入すべき
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1508501879/l50

もしも衆院総選挙が完全比例だったら　自民156 立民93 希望81 公明59 共産37 維新28 社民7 幸福2 大地1 支なし1 日ころ0
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1508769146/l50

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 00:57:00.96

中選挙区に戻ればいいのにな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 01:06:35.82

>>83
お前みたいな馬鹿を貪るのが既得権ってだけで、単に騙されてるんだけど、
まあお前が目覚めないままの方が自民党も大人も金儲かるから勝手に眠っててくれ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 01:08:25.63

アベみたいな悪徳資本主義者が無知な餓鬼を騙しているわけだが、
その若害自身はゆとり教育で致命的に知能が遅滞してるから、
そもそも気づくまでの知性は期待できないんだろうね。
マルキシズムなんてゆとり一般が理解する事は一生ないんじゃないか。
けものフレンズみて大発狂してる次元の低知能さって、もはや奇形以外何物でもない。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 01:10:05.72

つか、ゆとり若害の「左翼イメージ」って時代が100年くらい前のものなんだよね。
なんでソ連的なもので止まってんだろう？　国際社会を学ぼうという気がなくなったのか？

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 03:31:30.38

左翼をたんなる蔑称だと思ってる人たちですし

**もっこりくん** · 2017/10/26(木) 04:28:05.19

私は左翼に憧れて、４０数年前の５月１日に
メーデーのデモに参加したのです
左翼のおじさんはみんな優しかった。
あれ以来、働かなくてもみんな平等に食べていける社会づくりを目指しているのです。
一億層活躍などとんでもない話です。
総理大臣が働いて、我々を食わせてくれれば済む話です。
そのためには総理大臣が売春でも何でもやるべきなのです。
トランプ大統領にケツの穴でも掘らせて、金銭をもらうくらいの覚悟が必要です

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 05:52:18.88

データによると
自民以外に投票した人が多いのに
議席は自民ばっか
どう考えてもこれは民主主義ではない

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 07:10:47.35

それでも与党は絶対多数ですから森友加計問題も国民の信任を得たということ。何か問題ありますか？
安倍首相は消費税増税も公約にしてたから増税も信任を得たんだよね。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 07:26:27.30

左翼のイメージは、ロシア・中国・北朝鮮
計画経済だからどうこうじゃない
大きな政府だからどうこうじゃない

・独裁
・言論の自由の弾圧
・自国民を平気で大量に殺す
これが嫌なんだよ

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 07:27:24.40

>>92
多数決で敗戦したくせに。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 07:28:05.88

>>93
完全に右翼じゃん。なんで右翼と左翼をとりちがえてるんだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 07:28:45.67

ナチや軍部や天皇ファシズムという右翼がやったことだ、独裁、言論弾圧、自国民虐殺。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 07:30:10.34

>>93
このスレみれば？　世界で最も進歩的な国々、最も幸福とされる国々は左派与党が圧倒的。

社民党
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1508962612/

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 07:47:19.54

>>95
都合が悪くなると、真正面から反論せずに、無理やり形だけの無意味な反論をする
まあまともな反論は無理だけどね

中国や北朝鮮に言論の自由があると信じている人はほとんどいない
中国人だってそう思っている

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 07:48:29.33

>>98じゃあちゃんと以下をみたら？

　　　　　　相対的貧困率　　ジニ係数　‘09輸出依存度（貿易依存度’16）　与党　　
チェコ　　　　　4.22　　　　　　25.96　　　　　（130.65）　社民党
デンマーク　　　4.32　　　　　　22.48　　　29.8（62.07）　社民党
スウェーデン　　5.25　　　　　　24.28　　　32.1（57.27）　社民党
ルクセンブルグ　5.46　　　　　　26.06　　　20　（62.32）　社会労働党（社民党）、民主党
オランダ　　　　6　　　　　　　　25.06　　　54.3（112.78）　自民党
ノルウェー　　　6.33　　　　　　26.1　　　31.34(41.75）　ノルウェー労働党（社民党）
フィンランド　　6.36　　　　　　26.1　　　　24（49.49）　　社民党
スイス　　　　　6.74　　　　　　26.66　　　33.7（87.39）　社民党、自民党、国民党
フランス　　　　7.04　　　　　　27.3　　　　17.9（42.58）　共和国前進
ベルギー　　　　7.74　　　　　　27.16　　　　　　（116.92）　新フラームス同盟（地域主義）　
ハンガリー　　　8.2　　　　　　　29.34　　　64.9（143.39）フィデス（キリスト教保守民主主義）
ドイツ　　　　　8.89　　　　　　27.75　　　33.6　(68.28)　CDU/CSU、（社民党は第二党）
オーストリア　　9.29　　　　　　25.19　　　 34 (74.29)　社民党
カナダ　　　　　10.34　　　　　　30.09 　　23.4 (52.45)　保守党
ニュージーランド10.4　　　　　　33.67　　　 21.6 (38.28)　国民党
オーストラリア　11.2　　　　　　30.5　　　 15.6 (30.67)　保守連合
イギリス　　　　11.42　　　　　　32.56　　 16.3 (38.39)　保守党
イタリア　　　　12.9　　　　　　34.71 　　　19.2 (45.93)　民主党
日本　　　　　　15.25　　　　　　31.38　　　11.4 (24.76)　自民党
アメリカ　　　　17.09　　　　　　35.67　　　7.4 (19.66)　共和党

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 07:49:57.61

>>98
お前が言ってるのは「独裁」の弊害であって、左派でも右派でも「独裁」がもたらす腐敗政治の事だろうが？
ばかだからわからないんだよそれが。
なぜ自国の72年前の右派独裁下に言論自由があり、左派支配の先進国たちに言論自由がないとおもいこんでるんだ？　お前の知識範囲が中北以外にないからだろ。ちゃんと勉強しろ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 07:51:57.94

>>98
>>99を見て報道自由度の上位の国がどこかわかる？
1位ノルウェー。社民主義の与党が仕切る左派の国である。
2位スウェーデン、3位フィンランド、4位デンマーク。全部社民党の与党な左派の国。

日本は72位。なにしろ独裁だからね。自民党独裁がいかに言論弾圧的かわかった？

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 07:53:41.41

明治から戦後までの約76年間に天皇（神道政治）が殺した日本人数は、合計246万6584人。
1年あたり32455人、1日あたり88人、1時間あたり3人だ。
右派が日本人を最も大量虐殺した歴史を72年前にもってるのに、なぜ右派独裁が最も危険だという当たり前の反省力すらなく生きているのか。
ちゃんと勉強していきてる？

**正論日本** · 2017/10/26(木) 07:56:40.70

>>98
日本の将来を考えよう　レベルアップ計れアホ国民よ

世界大恐慌は近い
１、アメリカが引き金となる
　　住宅ローン、自動車ローン返済不能者に大量貸付
２、日本が引き金となる
　　世界一の国家債務１６００兆円　返済不能
　　民間も低金利ローン蔓延で返済不能者への大量貸付

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 07:57:16.89

>>96
日本に天皇ファシズムなんてなかったんだけどな
それに独裁と言えるかは疑問
ただ言論の自由は制限された
自国民の大量虐殺は一切なかった

ヒトラーとか悪人の代名詞として使われているし、それを否定するつもりはさらさらないが、それでも殺した人の数は3位で2位のスターリンなど共産党のトップにははるかに及ばない

**正論日本** · 2017/10/26(木) 08:00:14.23

世界大恐慌になったら

１、アメリカは多民族国家で国内戦争
２、中国が世界一の軍事大国で世界制覇する
　　日本に侵略　男どもは虐殺皆殺し
　　子を産める女は中国兵が強姦し子を作らされる
　　日本が無くなる　世界が中国似非共産党の奴隷になる

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:01:33.38

>>101
それだったら、「俺が目指すのは北欧だ。中国や北朝鮮はカスだ」って発言すればいい
俺はお前が中国や北朝鮮の悪口を言っているのを聞いたことがない
いつも庇う発言をし続けている
本当にそう思うのなら言ってみろよ

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:02:24.22

>>104
赤紙で召集して無理やり日本人を戦場におくりつけて殺していた。
集団自殺を強要したり、全く無実の人を高等警察がいきなり逮捕し死刑にしていた。
その日本人側の死者数が完全にわかっているだけで合計246万6584人である。
これは靖国神社に祭られている人達の数だ。右翼が死なせたのだが。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:03:17.86

>>106
俺はどこの国の悪口も言ったことがない。そんなの当たり前のモラルだろう。
お前は国際社会に出た事がないに違いない。他国の悪口なんていって他国人とつきあえるやつはいない。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:04:31.27

>>106
そもそも他国を何らかの悪意で侮辱するつもりなら、
相手国が自国より強大で、その横暴が明らかに不正義である様な場合だけだ。
お前は自分より弱い立場の国を平気で侮辱したがる。つまりは卑怯者なのだ。
そのような武士道にもとる事を俺は断固しない。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:04:44.31

>>105
世界大恐慌にならなくても、その2番は警戒しなくてはね
荒唐無稽に感じる人が今の日本にはいるだろうが、戦後に中国がチベットやウィグルに対して本当に行ったことだし

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:05:14.96

いや悪意ではないな。善意の故に、強国の蛮行を指摘して、弱国の被害を防ごうというのだから。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:05:59.06

悪意で他国を侮辱してる時点で国際人失格だ。永遠にこの島国で惨めなヘイターと刑務所でなれあっているがいい。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:06:40.34

>>110
アメリカがインディアンにやったことは？

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:07:18.19

>>108
日本の悪口を言い続けているし（批判ならいいが悪口・誹謗・中傷だ）、人の悪口も言い続けている
大したモラルだよ
そういえば、アメリカの悪口は言ってなかったっけ？

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:08:35.71

>>110
弥生人が縄文人やアイヌ、琉球人、
日本人が朝鮮人、中国人、フィリピン人、東南アジア人、インド人、ロシア人、オランダ人らにやったことは？
お前が言ってることは右翼がやった蛮行や、アメリカがやってきた蛮行を必死に糊塗し、代わりになぜかアジア蔑視という賤しい同類への差別で中国や北朝鮮を差別することじゃないか。
単なるヘイトなら大阪市に出頭しろよ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:08:38.98

>>113
最悪だよね

右翼は左翼と違って、同盟国だろうが、いいところはいい、悪いところは悪いって発言できるんでね

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:09:08.78

>>114
自国の欠点を改良する事が悪口って何？
自国が間違ってたらそれを修正する事を愛国というんだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:09:48.91

>>116
左翼だろうがそれ。
右翼は同盟国に媚びを売り悪さを隠し、自国の悪行を必死になって隠蔽し、弱国を差別する。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:11:43.76

アメリカがイラク戦争やシリア騒乱でやってきた蛮行は？　生化学兵器でなぜ無実の一般市民を大虐殺した？　また小泉政権はなぜその世界的犯罪に加担したか。
アブグレイブ刑務所は？
どう見てもアメリカがやってる事は中国より悲惨な大蛮行なのだが？

アブグレイブ刑務所における捕虜虐待 - Wikipedia
https://goo.gl/vi3Yv4

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:12:42.79

アブグレイブ刑務所
https://goo.gl/nqosa9

**正論日本** · 2017/10/26(木) 08:13:33.34

>>110,113
昔の事より今そのように世界は動いている
似非共産中国独裁国家は中国人は奴隷である、少しでも
ここの掲示板の様な政権批判すれば暗殺される　政府の言うこと聞いて
働き子孫を残していればよい　それが以外は抹殺される

中央大会で世界一の軍事大国になり世界制覇するとまで言い切った
お前らは中国兵に虐殺される

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:14:05.06

アメリカの戦争犯罪
https://goo.gl/AAPJ6T

ベトナム戦争
枯葉作戦（枯葉剤）
ソンミ村虐殺事件
北爆（捏造したトンキン湾事件を根拠とした）

イラク戦争
アブグレイブ刑務所における捕虜虐待
イラク少女暴行殺害事件
イラク市民をヘリから銃撃
ファルージャの戦闘

日本政府はこのどちらも米軍と一緒になって戦争犯罪の片棒を担いだ結果になったのだが？

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:15:36.05

>>115
今舌の根が乾かないうちに他の国の悪口を言っている
この辺がお前が信じていることとは異なり、お前のIQがそこそこ止まりを表している

それと、中国がやった悪いことを指摘したら他の国のやったことでしか反論できない
それで別に中国の悪事が無くなることもない
泥棒が捕まった後、みんなやってるって言うのと同じ

とにかく、他の国も悪事をやっているので、中国の悪事だけ悪く言うなと言うのであれば了解した
もとよりそのつもりだ
それは中国の悪事を認めたことになるがいいんだな

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:16:00.07

米比戦争でアメリカ軍は大量虐殺をしている。なぜ米国の蛮行を見逃すのか。
そしてなぜ中国の蛮行だけを責めるのか？
他国を尊重する気があるなら、強国や同盟国に媚び、仮想敵国を差別し偏見で卑しめる悪行を反省したら？

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:16:46.56

>>123
お前がアジア人の分際で同じアジア人を差別したり蔑視したりする卑劣さに憤ってるんだよ俺は。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:18:16.25

白人の奴隷だから黄人蔑視という白人至上主義でも、黄人なのに模倣したのか？
お前が白人だと思うようなやつは全世界にまずいないのではないのか。
なぜアジアンなのにアジア人同士差別しあおうとしたのか。単なる卑屈さだろう。
白人の方が強大なら白人に立ち向かえばいいじゃないか。それが中国人を差別していい理由にはならないがな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:19:34.96

天皇の先祖も、天皇という名前も中国人であり中国神話からの模倣だ。
皇帝制度の模倣が天皇だ。中国人と日本人なんて、世界からみたら見分けがつかないのが普通だ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:28:07.31

>>118
俺はアメリカの批判したよね
最悪だよねって

お前も左翼だろって言うのであれば、中国や北朝鮮の批判をしてみろよ
材量はいくらでもあるぞ

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:29:10.63

>>125
政治板でそんなことしたことがないんだが

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:35:43.23

中国を侮辱する事に何か、南京だのやった国の人間として卑劣なものを感じる。
アメリカに立ち向かうならわかるが。
中国は今や日本より強大だから、単に悪役演じるなら好きにすればいいが。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:37:44.65

中国や米国が世界で何をしてるか、日本が何をしてるかについて分析するのはいいが、
明らかにノルウェー、スウェーデン、フィンランド、デンマークといった社会民主主義国家が成功しているのに、
独裁と左派を誤解だか偽装してひとまとめに悪だと罵るのはどう見ても偏見に違いない。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:46:14.91

お前と俺は志が違う。
俺はアメリカを倒したいんだ。
世界の人々はアメリカの横暴を憎んでいる。
中国はまだ完璧な覇権国の体裁をとっていないし、
独裁による自壊の危険もはらんでいる。

そもそも俺は中国の漢詩や哲学に親しんでいるので、
伝統的中国文化に敬意をもっている。杜甫とか李白とか陶潜とか孔孟とか道家とか。

アメリカも素晴らしいところがある国だが、横暴が過ぎるし、
侵略戦争をあちこちで起こして軍事ケインズで金儲けするやくざになり下がった。

アベはアメリカの片棒をかついで積極平和とうそぶいている。
日本の誇りは平和を広げる事にあり、全ての国々と対等の立場にたって差別をなくすことにある。
そこが覇権主義の中米と日本の違いだ。日本はヘーゲル的覇権主義ではない。その野望はもう敗れた。
カント的な国際平和主義であるべきだ。侵略をせず、単なる和平や平和的支援で他国を助けるべきだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 08:49:04.28

中国人のような華夷秩序や中華思想で、自国が上、他国が下なんていう差別はみっともない。
アメリカ人のように他国人を殺しまくって金儲けなんていうえせグローバリズムも、単なる悪だ。

日本人は他国の立場になって、全ての国々の平和と安寧を実現していかねばならない。
米国の横暴を抑えるには知恵がいるのであって、中国が役に立つかもしれない。日本単独で勝てる相手じゃない。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 11:08:30.70

■　小選挙区比例代表並立制はろくでもない　■

ならば中選挙区制に変えればいいだけ

がしかし、支持率でも解るように単なるパヨの愚痴だな

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 11:11:59.11

　　　そもそも俺は中国の漢詩や哲学に親しんでいるので、
　　　伝統的中国文化に敬意をもっている。杜甫とか李白とか陶潜とか孔孟とか道家とか。

なんだよこの幻想

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 12:31:10.54

>>131
俺はそれらの北欧の国についてはよく知らないんだが、憧れや羨望を持っている。自分がそれらの国に生まれたらどうだっただろうか？と思うことも時々ある
時間があったら調べたいんだが、その前に今は自国を守らないといかん
日本にいる左翼が北欧型なら反対はしないが、現実に日本にいる左翼は中韓北の手先が多いから、対立もやむを得ない

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 12:48:24.76

>>132
>お前と俺は志が違う。
>俺はアメリカを倒したいんだ。
>世界の人々はアメリカの横暴を憎んでいる。
なかなか面白いことを言うじゃん
俺はアメリカを友達に選んだので、お前とは立場が異なるが、少なくとも理解はできる
かつて日本にも酷いことしたしね
>中国はまだ完璧な覇権国の体裁をとっていないし、
>独裁による自壊の危険もはらんでいる。
>そもそも俺は中国の漢詩や哲学に親しんでいるので、
>伝統的中国文化に敬意をもっている。杜甫とか李白とか陶潜とか孔孟とか道家とか。
俺も伝統的中国文化に対する敬意を持っている。中共が結構壊した感があるが
>アベはアメリカの片棒をかついで積極平和とうそぶいている。
片棒とは違うが、アメリカを重要なパートナーに選んだのは事実だ
今はその選択肢しか取れないというのはあるが
アメリカに従う立場から抜け出し自立するには、憲法9条の縛りを解く必要がある
アメリカが日本を押さえつける目的で作ったものだからね
その点で行けば、改憲派と共闘できるんじゃないか？
>日本の誇りは平和を広げる事にあり、全ての国々と対等の立場にたって差別をなくすことにある。
いいことだと思うよ
俺は最終的にそれを目指すのはいいが、実現するのはずっと未来だと思う
それまでは軍備増強して、侵略から国を守らないとダメだ
>そこが覇権主義の中米と日本の違いだ。日本はヘーゲル的覇権主義ではない。その野望はもう敗れた。
>カント的な国際平和主義であるべきだ。侵略をせず、単なる和平や平和的支援で他国を助けるべきだ。
ごもっとも
だがそのためには、自立した軍隊が必要だと思う
侵略するためではない
未来永劫に使わないのがベストだ
だが戦争は相手が有ってのことなので、相手に手を出すのを躊躇させるだけの軍備は持つべき

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 12:50:43.85

>>133
やっと中国の批判をしたね
ただ数々の中国の悪事ではなく、比較的マシなものにしたり
そして中国ではなく、中国人を対象としたり
あんたの立場も大変だな

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 13:28:45.32

君、資本論を理解した事ある？
共産主義って資本主義では犠牲になる一方の労働者が集まって、
全員が平等で幸せに暮らせる搾取のない国を作ろう、っていう理想だよ。
前話した事がある中国人の学生が俺にいったのだ。
俺が「なぜ中国は自由化しないのか、共産主義は失敗じゃないか」と聴いたら、
「理想を馬鹿にするべきではない」と言われたのだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 13:35:03.52

それで平等になっているのかよ（へそが茶を沸かすぜ

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 13:37:08.71

逆に日本人には対米追従による自由民主主義の模倣、という、
どうも主体性のない理想もどきしかない事に気づかされた。
もし米国や中国よりはっきりした理想があるなら、
敗戦の後遺症としてでてきた平和主義というものだけど、
これも世界150国がもってるものだし完全に独自というわけじゃない。

中国という国を非難してる君は、よほどあの国が嫌いで、
色々中国に不利な情報を探ってるんだろうが、
自分は別に元から嫌いじゃないから、悠久の古典読んで、
現代の学生が高い理想を抱いてる事を知っているだけだ。

そもそも中共がまた易姓革命できえても、
また別の部族が別の王朝を再建するだろうし
中国を小ばかにしてる人はあの国が14億人いる事を忘れてるんだろう。
何度も栄枯盛衰くりかえしつつ世界1位の人口。
中共崩壊論にはすでに信憑性なかったと証明されたし、
科学に基づかず批評してる中国脅威論者は、
単に大国への畏れを別の表現にしてるだけと思う。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 13:37:26.19

共産主義ってのはよう、元は集産主義で計画経済。

そこに個人の自由意志などを考慮することなど欠片もない。

まあ元は資本主義から進化したつもりだったんだがな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 13:40:53.66

Fy52tyIPってさあ、な～～んも計画経済（共産主義）を知らないだろ

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 13:50:44.30

計画経済ってのはね、個人が見知らぬ個人の行動のほとんどを決めるシステムなんだよ。

　　　共産主義って資本主義では犠牲になる一方の労働者が集まって、
　　　全員が平等で幸せに暮らせる搾取のない国を作ろう、っていう理想だよ。

だからよう、俺が見も知らずなFy52tyIPの今晩の献立を決めるんだぜ。一体何が嫌いなの？

嫌いなおかずを決めてあげるよ、うれしいだろ？　だがそんなものは関係ないし考慮しない。

それが計画経済である共産主義の実態だ。

俺様が決めたのだから従えよ、解ったな。しかし希望があるなら金を持ってこい。

少しは考えてやろう。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 13:50:55.40

独自性の高い水戸学に基づく大義名分や祭政一致、つまり象徴天皇だけど、
この制度はフランス人やクウェート人、トルコ人と議論したら
どうも政教分離以前の前近代的な代物だとわかってきて、
起源もむしろ中国神話や皇帝制度の模倣に由来があるものだと悟った。
独自の日本性は、アイヌ、琉球、縄文人らの縄文時代以前の世界にしかなかった。

スレッドの趣旨からずれているが、要するに中国を馬鹿にした処で何の成果もない。
むしろ中共は伝統的な皇帝制から離れて資本共産共和国という独自の政体を作ってるので、
自分が見る限りは歴史的評価に値するし、実際に相当成功しているといえるだろう。

独自性を誇るという事そのものが稚拙な発想で、実際そんなのはどうでもよく、
他国の美質から学んで、自らに優れた体制をつくりあげればよい。
このスレッドでいう選挙制度もそうだろう。
他国と同じか違うかより、それ自体が優れているかを問題にするべきなのだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 13:52:49.49

選挙のない国がそれほどいいのか、こりゃたまげたたまげたわ

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 13:53:43.27

中共は「資本経済と共産政治」の結合であって、計画経済的じゃないだろう。
政治体制が市場に対して強権的で、党の独占性が強い体制というだけで、
いわゆる計画経済の通弊を回避している。生産市場は民営化されているからだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 13:56:30.76

中国共産党は選挙で選ばれている。単に賄賂や門閥による腐敗選挙が横行しているだけだ。
だが中共がまねていたのは日本自民党のやり方であってその原型は自民党にある。
いわば自民党が中共同様、賄賂や門地によって世襲政治を独裁している腐敗した体制という事だ。

旧体制を壊そうと先駆けてきたのが小沢一郎だった。この人は英雄だ。
二大政党が実現すれば、少なくとも自民党が及ぼしてきた様々な悪疫が浄化されるだろう。
族議員だとか企業献金だとか世襲の金権政治だとか談合だとか、天下りとか業界団体との癒着、記者クラブによる報道の買収などだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 13:58:23.22

　　　　二大政党が実現すれば、少なくとも自民党が及ぼしてきた様々な悪疫が浄化されるだろう。

そうならなかった要因を何も語らんのは何故だ？

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 13:59:33.09

　　　中国共産党は選挙で選ばれている

これを戯言という

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 14:00:07.67

付き合いきれんなあよ（笑

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 14:02:00.60

普通に政権交代時に通弊が一掃されていってたし、震災で改革が中断されただけだ。偶然か地震兵器かは知らないが。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 14:04:55.35

敢えて言うならば、水平化を試みる人間は決して平等を生み出さない。

市民の多様な階層から成り立つ社会では、必ずや一部の人々が高い地位を占めるはずであり、

従って、水平化する人間は物事の自然的秩序を改変し歪曲するだけである。

【彼らは何かを必ず破壊せねばならず、さもないと自分の生きがいを実感できない】

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 14:05:17.98

142名無しさん＠３周年2017/10/26(木) 13:37:26.19ID:KLvPWIm2

共産主義ってのはよう、元は集産主義で計画経済。

そこに個人の自由意志などを考慮することなど欠片もない。

まあ元は資本主義から進化したつもりだったんだがな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 14:06:55.55

その中国は少し前に、「私有財産（自由）」の所有を一部認めた（笑

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 18:15:14.85

>>139
>君、資本論を理解した事ある？

それが恥ずかしながら、理解どころか読んだことすらない
読んで見たい気もするが
俺が共産主義が嫌いなのは、思想よりも現実。独裁して自国民を大量に虐殺するところ
正義だと信じているせいか、権力が強すぎるからか、普通なら考えにくいことが平気でできてしまう

>共産主義って資本主義では犠牲になる一方の労働者が集まって、
>全員が平等で幸せに暮らせる搾取のない国を作ろう、っていう理想だよ。

それは知ってる
実際は平等とは程遠い。虐殺ってのは平等とか幸せとは真逆だからね

>「理想を馬鹿にするべきではない」と言われたのだ。

覚えておくよ

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 18:40:12.42

>>141
>中国という国を非難してる君は、よほどあの国が嫌いで、
>色々中国に不利な情報を探ってるんだろうが、

非難は酷いことをしている事実が有るからと、日本に対する危機が実際に有るからだ
無理して探っちゃいない
俺もほんの少しだが、中国の古典は好きだぞ

>そもそも中共がまた易姓革命できえても、
>また別の部族が別の王朝を再建するだろうし
次は何色だっけ？

>中国を小ばかにしてる人はあの国が14億人いる事を忘れてるんだろう。

俺は中国を馬鹿にした発言をしたことはないぞ
だいたいホワイトハウスですら恐れているのに、一介の日本人の俺が馬鹿にできる道理もない
あんたの発言は表札がついている様なもんだが、俺とよく似たこと書く人は多いし、違う人だろ
14億の人間はそれだけで脅威だよ
進歩のスピードも速い
軍事力も30年もすればアメリカを抜く可能性もある
だから恐れているんだよ

なお、中国人とは将来友達になれる可能性はあると思う
その道を閉ざすべきではない
今日、虐殺者でヒトラーが3位でスターリンが2位と書いたが、1位をあえて書かなかったのはその辺の配慮だ（ここで書いちゃ減点だが）

日本に来た中国人は日本を好きになってくれる人多いからね
反日教育より自分の目で見たことを信じてくれるんだろ

中国が日本を侵略したらその道は閉ざされるがな
というより、日本人自体がいなくなる結末を迎えそうだが

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 20:27:29.26

政党の信頼回復を図るなら、市議会も県議会も国会も比例代表制にするべし

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/26(木) 20:49:32.19

>>132
あれ？お前外国の文句言わないんじゃなかったっけ？w

**もっこりくん** · 2017/10/28(土) 22:41:20.67

小選挙区制が絶対的に悪いと言っているのではないのです。
小選挙区制で選ばれたならば、その狭い選挙区の代表なのだから、
その狭い選挙区のことだけを考え、その選挙区内の利害を代表して
発言していればいいのです。
狭い範囲で選ばれたにもかかわらず、国民全体に支持されたような顔をして、
国全体のことを云々しておることが問題なのです。

要するに、小選挙区制をとりたいならば、県議会市議会の議員を衆議院と兼任させ、
県市議会の議員が国会に行けばいいのです。
どうしてこんなにまっとうな正論を誰も唱えないのか不思議でなりません。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/29(日) 10:20:11.41

いっそ県議会議員を小選挙区制。
国会議員を数県ごとのエリアで区切った比例制にでもするか。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/29(日) 11:05:35.75

国政一院制の比例代表制
県議会も市議会も比例代表制
フラフラして主義主張のない無所属なんてあり得ない

**もっこりくん** · 2017/10/29(日) 11:12:04.70

究極のところ、ふたつしかありません。
弱肉強食で、強いものの自由を守り、強いものの欲望に国民国家が追従していく
安倍内閣型の保守反動。
もう一つが、人間の平等を追求し、そのためには自由をかなぐり捨てて
共産党エリートの理性的な判断に国民国家が追従する理想的な平等社会。

人間として後者が望ましい姿であるのは火を見るよりも明らかであり、
我々としては共産党内閣樹立が可能な選挙制度を追求していくべきであります。

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/29(日) 11:32:53.66

共産党単独政権なんか有り得ない

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/29(日) 11:44:09.02

共産党は本来革命政権を目指すんだろ
ロシア革命に習えば、革命によって王政と貴族＝地主を追放して、農奴を解放すること
ちなみに日本で共産党の革命がうまくいかなかったのは、太平洋戦争後GHQによって皇室は公民権停止され、農地解放もあったからロシア革命のようにいかなかった
そのうちソビエト共産党崩壊で後ろ盾も無くなって、もう日共産党は革命掲げる意味ねーだろ
議会で議席確保目指すなら尚更な

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/29(日) 11:48:36.80

中国共産党の下部組織で
北朝鮮や朝鮮総連の下にいるのが日本の共産党でしょ
アメリカ民主党とか共産党系の配下でもあるのかな

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/29(日) 11:49:13.33

ちなみに日本には革命を党名に掲げてる政党がある
日本維新の会
維新とは明治維新のように暴力革命で使われる言葉な
そんな語意や歴史的背景もよくわからず日本維新の会などとネーミングしてること自体が勉強不足
イメージだけでカッコいいとかでネーミングしてるバカな奴らに国政を任せるわけにはいかない！

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/29(日) 11:51:25.83

日本共産党はソ連共産党が母体後ろ盾で結党したもので、中国共産党とは全く別もの

**名無しさん＠３周年** · 2017/10/29(日) 11:59:29.57

日本政界で中国、北朝鮮、韓国との関わりがあるのは
中国共産党は自民党旧田中派、今で言うと小沢一郎あたり
北朝鮮は旧社会党、しかしも交流なし
拉致問題出てから日本と関わりあるのはアントニオ猪木くらい
韓国は日韓議員連盟所属議員
日韓議員連盟所属議員は日本国籍あっても朝鮮民族の人たち
自民党がほとんどで安倍晋三も所属

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/03(金) 04:38:13.77

>>6
いわゆる「2段式」に似ている。
2段式というのはかつてイタリアで実施されていた比例代表制の方式の一つ。
2段式なら考慮しても良いと思うよ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/03(金) 19:05:40.01

もし橋下のこんなツイートが維新ではよくあることなのなら
そんな政党からは離れて正解だと思うぞｗ
　　　　　　　　　↓
橋下徹の丸山穂高へのネットパワハラまとめ
https://togetter.com/li/1165730

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 09:18:52.13

小選挙区比例代表制並立型って韓国と同じ選挙制度なんだよな

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 22:53:24.17

>>160
小選挙区制になって縁故地縁の影響力は弱まった。
農協の影響力とかTPPの件でも確実に弱くなっている。

**もっこりくん** · 2017/11/05(日) 11:47:03.91

大選挙区制にすれば、もっと弱まると思うのです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/05(日) 19:45:52.39

個人名投票でなく政党名投票ならさらに縁故地縁は弱まりますね

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/05(日) 19:59:36.62

地縁は弱まるけど、議員の質は決定的に低下するから
止めた方がいい
日本人の選挙人レベルでは、まだ、政党政治は無理

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/05(日) 21:31:15.74

議員個人に任せたままなら、何ら政治は進歩しない。
相変わらず議員個人への政治献金を認めているから、甘利明みたいにヤクザから菓子折りに現金もらってもシロとか訳のわからない判定がなされる。
議員個人への政治献金禁止し、政党への献金一本化すれば、甘利がもらった現金はクロとわかりやすい。
政務活動費も全て政党がチェックすると同時に全ての責任を政党が負えばわかりやすい。
ロクでもない議員個人をしっかり管理する政党は有権者から支持を広げるだろうし、管理できない政党は信頼されない。
政党政治とはそういうものですよ。

**もっこりくん** · 2017/11/06(月) 23:15:42.58

小選挙区制度のもと、●●チルドレンという類の議員を見ておると、
一般人の中からくじ引きやじゃんけんぽんで選んだほうが
立派な人が選ばれるし、余計な金もかからないし、
一隻二挺だとおもったものです

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/06(月) 23:44:57.17

>>176
予備選挙でもあればまた全然違ってくるだろうけど現職が保身に走っているからね
ただ中選挙区のような同士討ちによる競争もまた考え物だけどね

>>177
色々と誤解だらけのようだけど　あれらは政党を迂回したトンネル献金だよ
政党で一本化すると実際に誰が癒着して金を引っ張っているのかが不透明化する
政党の中で誰かが窓口として存在するので政党一本化は中身が見えなくなるだけ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/07(火) 00:18:22.96

そもそも中選挙区制の末期(80年代後半から90年代前半)の方がヤバくなかったか？

汚職で派閥の幹部が謹慎状態になって「担ぐ神輿は…」となったのと
現在と比べても低俗すぎる○○チルドレン現象が発生したのは1990年前後からだぞ！

小選挙区比例代表並立制になったのは1996年から

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/09(木) 22:08:06.29

「小選挙区比例代表並立制」
と
「比例代表小選挙区併用制」
とは全く異なる選挙制度。
小選挙区と比例代表のどちらが頭に付くかではなく、
並立制か併用制かで全く違う。

並立制とは線を引いて右側に小選挙区、左側に比例区というように、それぞれ独立して議席を決める。
併用制は比例代表制。比例区の得票で各政党の全議席数を決めてから、その範囲内で小選挙区当選者を決める。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/09(木) 22:20:50.90

「二段式」はちょっと難解だ。
選挙区と全国集計とで二回配分する。

各選挙区で一旦比例配分した後、
配布漏れになった議席と得票を全国集計して各政党へ比例配分する。
配分された議席を各政党ごとに各選挙区へ比例配分する。
各選挙区では選挙区配分議席と全国集計して配分された議席の合計が議席数となる。
一見ややこしく見えるけど、実は例外がなくてすっきりしている制度だ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/09(木) 23:21:00.10

>>182
全国集計での均一化による議席配分は投票率の高い選挙区に割り当てるのがいい。
人口少なくて当初定数の少ない選挙区でも、投票意識が高い選挙区は追加で議席獲得となる。
人口多くて当初定数も多くても、投票率低いなら逆に定数から議席を他の選挙区へ振り分けるペナルティがあってもいいんじゃないかな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/10(金) 12:47:02.61

投票率は関係ない。
投票率が高ければ当然総投票数は増えるので、より多くの議席が得られる事になる。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/10(金) 21:28:42.58

今の日本人が主権者じゃ、どんな選挙制度だって駄目そうだけどな。
日本人ろくでもない。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/10(金) 22:52:12.15

日本人がロクでもなくても日本の政治は日本人が行うのが道理です。
他人族が俺たちに統治させろというのは侵略と同じですよ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/10(金) 23:11:00.78

今は朝鮮民族の安晋三が総理大臣だもんな

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/10(金) 23:17:03.94

そういう事じゃ無いんですよ。現に何処の国籍のものが政治をするかの話なんですよ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/11(土) 07:53:23.15

税金も納めないナマポのアベウヨより、外国籍でも納税する者のほうが日本のためになってる
あっ、ゴメン！アベウヨは日本人でなかった。韓国統一教会系の国際勝共連合だったね。つまりはチョン。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/11(土) 19:19:37.32

外国籍で納税してる人は別に日本の為になっているともなってないとも言えませんね。
ただインフラ使ってる以上は納税するのは当たり前なだけです。
チョンだろうが日本人だろうが、要は日本国籍を持ってる人に日本の参政権はあるわけで、外国籍の人に日本の国政には参加させないというだけですから。
そこんとこお間違えないように。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/11(土) 19:20:56.25

税金納めてないナマポはウヨにもサヨにもいるので、政治的立ち位置は関係ないですね。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/23(木) 22:43:37.29

何もしてない癖によくこれだけ
実際に平和を創ってきた人達に偉そうに
出来るもんだねー

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/23(木) 22:44:49.08

あ、左翼連中の事ですよ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/25(土) 00:28:20.44

アベウヨ＝韓国統一教会の在日どもが、日本の政治に口出しすること自体が内政干渉

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/25(土) 20:35:26.22

もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆～８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会（特別会計）で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の様になってみろ！キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/15(金) 00:29:49.88

国会議員の歳費・ボーナスが約2200万円

政治資金規正法による自己資金の上限額は1000万円
　(本人の金であろうが、これ以上を政治活動の資金にすることは違法です)

つまり政治献金は控除の対象だから国会議員は年収1200万円以上が保障されている

こんな高額な歳費・ボーナスでも、妥当または足りないと主張するなら
政治資金規正法に違反する裏の工作資金を認めているようなものだ！

その他にも使途が不明のままの文書通信交通滞在費などがある
公設秘書費用も異常な金額で議員が巻き上げているし

もうね。違法行為を教唆するほど多過ぎる

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/15(金) 17:13:25.75

ヨーロッパにおける統計調査

http://ec.europa.eu/commfrontoffice/publicopinion/archives/ebs/ebs_146_en.pdf
> Figure 3: Confidence of Europeans in 16 institutions

図表３によると政党を信頼(支持)できると答えた人 18%

ヨーロッパは政党政治が進んでいるから政党が支持されないの？　(´･ω･`)

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 10:03:30.78

今年、政党の上納金ビジネスが事件として取り上げられたから
年内に政党への政治献金を個人献金より規制するうよう主張します。

政党への上納金がなければ個人献金の総枠規制が年間1000万円なので
ポケットマネーをばらまく豪遊でもしなければ議員が金欠になるなんて考えられない。
※ 本人の選挙資金を蓄えるとしても1000万円の総枠規制が適用されます。

政党への献金は『年間100万円、多くても150万円以内』に規制すべき。

政党への献金には特別控除とかもあって献金した人がお得なのだから
その方が多くの人に政策を説明して献金(支持)を集めるようになると思う。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/03(水) 08:33:00.24

政党コロコロ変えたりする議員のスタンドプレーを無くすには、むしろ政治家個人への献金を全面廃止すべき。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/06(土) 11:33:00.50

経済力で国民を差別することを禁止し国民主権の原理を確認するために
1人の有権者(国民)から受け取れる金額を低く規制するだけなら問題ない

しかし全面禁止は献金する人の表現の自由を不当に奪うなど自由主義の原理に反する