憲法9条改正議論スレ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/01(水) 23:47:29.31

現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を議論し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すことを目的とします。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/01(水) 23:50:25.35

憲法9条で平和が保たれたは幻想である
股開いて来て！という憲法で有ろうが無かろうが
アメリカ軍のプレゼンスによって日本に手だしできなかっただけ

日本に有るアメリカ軍基地は131か所（うち米軍専用は81か所）

北海道　　　　　１８箇所 344,566,000平米
東北地方　　　　１２箇所 102,331,000平米
東京及び北関東　１５箇所 41,128,000平米
南関東　　　　　１７箇所 155,960,000平米
中部・北陸・
近畿・中国　　　１６箇所 60,064,000平米
九州地方　　　　２１箇所 91,283,000平米
沖縄　　　　　　３２箇所 229,921,000平米

合計　131か所

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/01(水) 23:59:45.99

「普通の国の国防軍はネガティブリストで動ける」

国際法上やっちゃイケナイこと、例えば捕虜の虐待や民間人、民間施設への危害など
やっちゃイケナイ事以外は、あらゆる手段を講じ国民の生命、財産を守る義務で動く
（あらゆる可能性を使って守る義務を怠った場合は処罰される）

「自衛隊は特殊な、ポジティブリストで動く」
つまり基本は軍事行為を使っちゃイケナイんだが、やっても良い事だけリストアップするね
そのリストに有る事以外は例え国民の生命、財産を守ったとしても、殺人罪や器物損壊罪で刑事裁判受けてね
が自衛隊。
敵国は自衛隊法を研究して、法の目を潜る戦術で攻めれば良いだけ。
つまり国防で使えないでしょ、こんなもん。
こんなもんに毎年毎年5兆円の税金を計上している。

日本人にとってネガティブリストで動ける国民を守る事を義務付けられた機関を持つことに反対の人
手をあげてみて？

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 00:03:01.75

ネガティブリストでさえも、民間人に偽装した兵士や施設使って法の目を潜るのが戦争の戦術です。

国防でポジティブリストで？国民をバカにしてるのか。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 00:07:51.89

>>3
これものすごく大事なことだよね
他国に対する大き過ぎるハンディになる

逆に自分が日本に対して侵略行動をとる国の指揮官だとする
日本が憲法9条の制約を気にして、なるべくうまく動けない様な作戦を立案するだろうね
誰でもそうするんじゃないかな

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 00:17:03.81

>>5
自衛隊法を研究して戦術立てるのは当然だろうね。

ビジネスでも商法や民法研究してやるでしょ

それに自衛隊は憲法上、敵基地攻撃力を持てないときてる。
それなら囮を飛ばして迎撃させてる間に防衛ライン突破する方法も取れる
迎撃されて不利になったら日本の領域から離脱して基地に戻って
再編成して、また攻めてやれば良いだけ、何十回でも何百回でも。

これが敵基地攻撃力有ったら、基地事破壊されてそれが出来ない。

日本には侵略してくる奴の基地さえ攻撃出来ない自虐自衛隊となってる
これに毎年5兆円だよ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 00:26:16.11

こう考えると自衛隊は警察以下だな

警察でも犯罪組織のアジトに家宅捜査令状とって潰しに行くでしょ
オーム真理教のサティアン潰しにいったよね
次なるサリン事件起きるまで警察は待ってない。

自衛隊は、それも出来ない、今の憲法では。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 00:32:33.36

>>6
日本の憲法はハンディだらけだ

そりゃ当たり前だ
GHQが日本を占領していた時、日本を2度と立ち上がらせることができないように抑えつける目的で作ったものだからね
作った中心人物も、日本がまだその憲法使ってると知ってびっくりしていた

日本は外国を侵略しない
それはそれで大事だからずっと守って行きたいんだけど、日本が自分で自分を守れなくする縛りは取り除きたい
別に好戦的な国になるつもりはないし、なっちゃいけない
だけどそういうのを目指しているんじゃない
普通の国になりたいだけ
他国を侵略せずに自国を守る普通の国に

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 00:34:59.97

これは国民投票で通らないと思うが、1つの理想的な憲法の形

第九条日本国民は、正義と秩序を基調とし、自国の平和及び国際平和を誠実に希求する。
② 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力を保持する。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 00:40:54.44

>>8
完全に同意。

日本にはこれがあったから
↓

日本に有るアメリカ軍基地は131か所（うち米軍専用は81か所）
北海道　　　　　１８箇所 344,566,000平米
東北地方　　　　１２箇所 102,331,000平米
東京及び北関東　１５箇所 41,128,000平米
南関東　　　　　１７箇所 155,960,000平米
中部・北陸・
近畿・中国　　　１６箇所 60,064,000平米
九州地方　　　　２１箇所 91,283,000平米
沖縄　　　　　　３２箇所 229,921,000平米
合計　131か所

無理やり良い方に解釈すれば、アメリカ軍で日本侵略の抑止力働かせて
その間に、経済発展にだけ邁進してきた。
だから奇跡の戦後復興し世界2位の経済国になれた。
ベトナム戦争も、「うちはアメリカ様から頂いた9条有るのでゴメンなさい」で済まして。

でも、もうそれでは立ちいかなくなったのが事実。
経済力落ちてきたアメリカは日本に不利な経済条約を飲ませれる
郵便貯金を開放したのもアメリカが使えるようにしたかっただけ。

アメリカ以外の外交でも「日本を黙らせるにはアメリカを口説けばいいだけ」だと思われてる

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 00:45:37.81

米中関係を良くして、日本を黙らせる中国の戦略を企てたのが習金平。
アメリカに告げ口外交して日本を黙らせようとしたのが朴クネ大統領。

アメリカ本土に届く核ミサイル開発しなかったら、日本に届く核ミサイルだけ持ってても良いですか？と
模索している金正恩。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 00:51:33.94

>>10
そうだね

俺の理想は、日本は憲法改正して軍隊を持って、自立した国になること
そして今より対等な関係で、アメリカと同盟を継続すること

後は安倍総理の戦略のパクリだが、インド・オーストラリア・ロシアなど周辺国とも同盟関係を結び、脅威を封じ込めること
日本独力では難しいので、外交で味方を増やして、脅威となる国に手を出させないようにする
お互いにメリットがある

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 00:54:37.64

だがもしもの話だが今から50年前に憲法改正していたら
その時代はまだまだアナログだったから徴兵制は日本で有ったと思う

1960年代だ。
それからハイテク技術が開発され現場はオートメーション化し人手が要らなくなった2000年代に
徴兵制撤廃、これは先進国の殆どもそうなった。

今は憲法改正しても徴兵制は必要無い、無い所かこんなことに若者の労働力を取られたくない。

今、憲法改正するのは、日本にとって結果として良い事だったと思えるよ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:03:49.16

>>13
そうだね
近代兵器は徴兵制に合わない
熟練した練度の高い兵向けの装備だし、今の戦争は近代兵器同士のぶつかり合いだから、徴兵で集めた兵じゃ話にならない
さらに今後、人工知能も兵器への応用が進む
徴兵の出番はますますなくなる
戦争もスピードアップする

だからこそ、憲法上のハンディが致命的になる
戦争の勝敗を分けるまでの時間が短いから

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:03:51.81

>>12
＞そして今より対等な関係で、アメリカと同盟を継続すること
＞後は安倍総理の戦略のパクリだが、インド・オーストラリア・ロシアなど周辺国とも同盟関係を結び、脅威を封じ込めること
＞日本独力では難しいので、外交で味方を増やして、脅威となる国に手を出させないようにする

全く同意です。
アメリカは自国の国益の為に、軍事拠点として日本列島が欲しいだけ
その為に多大な代償払って第二次世界大戦を日本と戦った。
アメリカは絶対に日本列島軍事拠点を手放すことはない。

そこは日本にとってメリットの部分だけを引き出し、今は両刃の剣となってるが
その刃は外側だけに向けさせる必要が有る。
その為には、「別にアメリカさんいなくても自分で守れますが、居たかったら居ても良いよ」くらいに
日本は自前で防衛力を高めないといけない。

またインド、オーストラリア、イギリスとも同盟結んでおくことも、中国、南北韓国、そしてアメリカにも効くし
アメリカが、そこまでして欲しかった日本列島はソ連も中国も欲しいんだが
シーレーン上の超重要な位置に日本列島が有るから
いわば皆が欲しい狙ってる治安の悪い地域に住んでる住人が我々日本人。

他国と連携してウインインの関係構築が大事。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:09:01.16

15
お前は単純すぎるな
日本が自衛力高めた末に起きる事は自爆
ジャップの西半分は大陸渡来人、低知能で侵略性向の野蛮人

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:10:15.35

14
お前は短絡的かつ楽観バイアスの低能
侵略憲法と武器の高度化には何の関係もない
問題になっているのは政府が起こす侵略戦争であり、防衛力ではない

低知能には一生わからない事だろうが。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:11:11.19

そもそも現時点のアメリカ軍が日本に駐留してるよう、
武器が高度化しても人命を投入する

ゆとり脳はゲーム感覚で人殺しできると思っているらしいがただの低知能
ゆとりは既に経済徴兵されている

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:11:54.42

ゆとり「ますます人員は要らなくなる！　だが就職先は余ってきた！　非正規の就職口が増えた！」

↑なんてばかなんだろう

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:12:46.10

ゆとりは未来永劫、都合のいい妄想に騙されて、
散々損害被ったあげく愚劣な独裁者が起こした戦争で大量死するであろう

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:13:59.23

あらら、ここにも反日人が来ちゃったよ
論理的な議論にならない無駄にスレ消費する荒らし行為しか無い。

勘違いしてるだけの日本人なら議論出来るんだがな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:15:20.97

誰が読んだって、>>15以前のレスとID:L6S5+IE8（ぱよぱよちーん）のレスを比べたら、後者の方が低知能で品質が低いと即解るが
もっと根拠を書けよ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:17:07.60

>>14
まして、日本は海洋国家だから尚更に人足的な兵員数は必要ないんだよね

国境が陸続きの大陸国家なら陸軍が重要で、ここはハイテク化されてもそれなりに人数は要る。
日本はイギリスと同じく海洋国家
素人に毛が生えた徴兵なんて足手まといになるだけ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:19:54.28

23
お前の楽観biasはどうでもいい
証拠どうぞ

なぜ米軍が日本に駐留してるか考えてみたら？

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:21:09.03

まあゆとり脳の中では３Dゲーム状態で戦争が終わる筈だったんだろうけど
普通に炭疽菌ばらまかれつつ原水爆おとされて敵兵の捕虜になって手足の爪はがす拷問で遊ばれる

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:22:25.59

ゆとり脳は科学的思考力が恐ろしく低いな
東大順位下がるわけだわ
あと7年は落ちたままだろ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:22:32.72

まあもっとも日本が侵略国家になりたいなら、例えば中国に上陸して奥地まで追いかけ回す為に陸軍も
人数揃えないとならんからな。

日本は海洋国家で自国防衛や同盟国の支援するだけならば
海と空（あと宇宙とサーバー）がメインだから兵員数は要らないんだよ。

中国の陸軍兵士が100万人いようが、日本には上陸出来ないんだよ。意味無し。
全員、水泳してくるの？ｗ

海と空をちゃんとナガティブリストの下、動いて必要な軍備すれば良いだけ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:23:38.90

>>25
当然そういう状況も起こり得る
もう2度と日本を核攻撃させてはならない
防ぐためには防衛力の強化が必須だし、憲法改正も必須

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:25:59.77

ゆとり脳「防衛と侵略の違いわかりません」

↑この世代が足引っ張って戦争起こすよ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:26:19.06

訂正
ｘナガティブリスト
○ネガティブリスト

>>28
日本製の核弾頭はマズイけどアメリカ製の核弾頭なら日本は持っても良いよと
今のアメリカは思ってるよ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:28:17.56

ゆとりが核爆弾持ったらすぐ落とすだろ
持たせちゃダメだな

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:28:38.07

というか既にアメリカ軍は佐世保、岩国、横田あたりの格納庫に核弾頭保管してあると聞くけどね
第七艦隊から放たれる。

核反撃力なら正式にはグアムからＢ１、Ｂ２で対応する事になってるけどな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:30:21.16

>>30
アメリカの政権が変わる前に、アメリカ製の核弾頭で良いから、日本も持つことを検討だけでもした方がいいな

だが憲法の改正が待っているこの状況で、国民を不安にさせることはできないか

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:31:23.73

ゆとりみたいな馬鹿が武器もったら120％悪用する

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:35:40.61

ゆとり脳「ゲームと一緒だよ～戦争なんて。徴兵？　ナイナイ（笑）」

↑こいつ戦場で最初に殺されてほしい

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:35:50.93

>>33
ドイツもアメリカ製の核弾頭持ってるよね。
アメリカにしたらリスク分散の為に当然なんだよ

アメリカ国として核弾頭打ち込んだらマズイけど、当事者がやる分なら良いとか
その方が当事者も核抑止力増すのでウインウインなんだよ。

核兵器保有なんて原発維持より簡単だよ安全性もね。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:39:10.07

>>33
ただし、あなたの言う通り、日本人はまだまだ無知で平和ボケしてるから
日本が核兵器保有なんて真顔で政府が言ったら政権終わるのでｗ

今は憲法改正だけに注力するべきだと思う。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:40:24.04

36
簡単だよ、とかほざいてるけど
お前の知能だと侵略性向の犯罪敵国が核弾頭持つことが「簡単」なんだろうな

お前の知能では他人の立場で物を見る事が非常に苦手だから
常任理事国が日本をヘイトするきっかけづくりが「簡単」なんだろう

お前が首相になった時点で日本の国際的立場は急激に悪化するから
単なるサイコパスな民間人でよかったね

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:41:23.92

37
核共有と核保有は別の話だし
そもそもお前の「ゆとり脳」だと被曝国として72年間してきたあらゆる努力が
北朝鮮ごときに脅迫されて無になるんだろうな

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:41:31.63

というか反日人は憲法改正の日本の価値、中国、韓国のマイナス国益を知った上で邪魔しているだけだが

普通に無知で勘違いしているだけの日本人にここで発言して欲しいんだが
こないかな？来てもＲＯＭってるだけかもしれんが。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:41:49.35

>>36
なるほど
原発維持より簡単で安全性も高いか

日本が原発を手放さないのは、潜在的核保有能力保持国であり続けたいというのも大きな理由の1つだから、核兵器保有して原発を全廃の方が理にかなっている
原発は攻撃目標にもなるから、廃止は1石n鳥だな

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:41:51.96

ゆとり国があったら「北朝鮮」とそっくりだろうね

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:43:17.17

41
お前は他人の立場に立って考えるっていう重要な能力が欠損してる
今後も出世する事はないであろう

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:43:53.01

ID:6ULmv6GK「利己的に核もてば安全だなあ～」

国連「いいからしねよ」

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:45:04.69

>>41
そうなんだよ原発、再処理施設、プルトニウム抽出施設を日本は保有し
固体燃料ロケットや世界一スパコンも保有していることを
核抑止力としているんだけど

その為にあんなに原発要らないんだよ
あっさり核武装すれば、原発の殆どを廃止しても良い。
その代わり日本海域の海洋資源開発をすれば良い。
サウジ級の油田の存在も確認されてるしな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:45:42.22

ID:6ULmv6GKみたいな低共感知能の馬鹿がアジアの内乱分子なのは間違いない
ID:6ULmv6GKと共存できないじゃん
ID:6ULmv6GK「利己の為に核保有してアジアを脅せ」　←こんな仲間イラナイ

ID:6ULmv6GKが核保有してたら真っ先に潰す為に全力尽くすね
どう見ても敵性

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:46:17.24

ID:zC8Y5Gjn

↑じゃあとりあえずお前も核被弾してみよう

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:46:41.57

ゆとりジャップ「核武装で侵略可能にしたら安全やろ。赤信号みんなで渡れば怖くない。核武装で侵略改憲し在国米軍おいだしてアジア荒らす」

非核武装185国（国連93%）、在国米軍150国（国連82％）、平和主義憲法のある150国（国連82％）
「また日本か」

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:48:09.42

やっぱさ
脳が異常なんだろうな、悪い意味で犯罪遺伝子

弥生系移民の脳が犯罪遺伝子なんだと思うわ。
他人の立場で物を考えられない脳遺伝子だから
平気で利己的な事をほざく

非核国である国連93％は、敵国条項外せない
ジャップが余りに敵意と悪意に満ちてるんだから

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:48:13.95

反日人ＮＧに放り込んだ、こんなの誰が見ても中国、韓国の為に朝から朝まで無駄な連投してるだけだと理解出来るし
頓珍漢過ぎて相手にならん、無駄なスレ消費もしたくない。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:49:00.89

俺も中国やロシアの味方するわ
弥生人が核弾頭もったら確実に乱用する、そういう利己的な犯罪遺伝子だ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:50:02.74

ID:L6S5+IE8
↑
でもコイツはザイニチ丸出しで喚くから分かりやすいいだろうな
この板の初心者でもｗ

日本人に成り済ましてもっともらしい事いう、共産党員のような奴来い。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:50:30.12

中露が拒否権もてる体制こそ
非核武装185国（国連93%）、在国米軍150国（国連82％）、平和主義憲法のある150国（国連82％）
の平和を意味する

日本みたいな蛮族が西半分に住んでる奇形列島に核武装力なんて与えたらダメだな
アジア中侵略しただけある

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:51:06.69

ID:zC8Y5Gjn

うんうん、お前の脳内では国連目線の見方できる日本人は在日なんだろうね

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:51:17.55

>>45
そもそも現代戦で、「半年～2年あれば核兵器保有できるぞー」と言ったところで抑止力になるかどうか
日本が核を兵器転用する前に叩き潰す作戦を立てられて終わりだな

サウジ級の油田があるのは知らなかった
使ったら所得税廃止にできそうなのに（笑）
開発できたら、準国産エネルギーだとか言って原発を推進する必要もなくなるな

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:52:01.39

ID:zC8Y5Gjn「利己的な見方で日本の利益だけ追求し周辺国に脅威となるべき」

↑お前が北朝鮮級の知能なんだよ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:52:48.03

ゆとりのアイデア＝キムのアイデア＝核武装で周辺国脅迫（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:54:31.46

国連のアイデア＝世界の指導層のアイデア＝核不拡散条約で二度と核戦争のない世界へ

ゆとりのアイデア＝キムのアイデア＝核武装で周辺国脅迫（笑）

↑こんなん取り返せないよな。脳の遺伝子が違いすぎるんだもの

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:55:45.54

モブジャップ「利己の為に周辺国脅迫すれば安全度ます」

↑余計警戒されるんだが

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:57:23.16

>>55
日本は周辺国に核兵器で脅されているから必要となるんだよね。

そうです、日本のそれを核抑止力とするには無理有ると思う
アメリカ軍の核兵器が有るから悠著なこと言ってられるだけだね。

サウジ級の油田の存在は本当ですよ
その開発費用に原発費用から転用すれば良い。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:58:44.52

その油田開発も出来ないのは、日本に防衛力が無いからだよ
他国との関係が大事だから、そこに忖度しないと行けないんだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:59:03.06

>>60
原発の調査研究費は年間4000億円ほど有ったはず
それだけ有ればいろいろできそう

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 01:59:53.92

習＆プーチン＆金＆文＆トランプ「ジャップは侵略性向だから信用できない」

↑100％正しい

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:01:20.87

>>61
全てはそこに帰着する訳だな
本来なら尖閣諸島の資源開発もできるはずなのに

やっぱり国としての自立の優先度高いわ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:02:21.34

侵略性向ゆとりジャップ「核武装と侵略改憲で周辺国脅迫し安全！」

習＆プーチン＆金＆文＆トランプ「ジャップの信用度は0」

↑満州事変から何の進歩もないな

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:05:00.55

侵略性向ゆとりジャップ「利己、利己、利己。利己で行動すれば安全になる！」

国連「日本は信用できないから核拡散防止条約の仲間はずれにしよう」

100年後

国連「ジャップ外してよかったわ」

日本「核戦争で亡ぼされて今は東がアメリカの州、西が中国の省です」

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:06:08.95

>>64
本当に同意です。

例えば日本の防衛力高める為に敵基地攻撃力も必要、その新兵器開発も必要で
防衛予算を倍の10兆円にしたところで
リターンはその数倍も有ります。
まず国内軍需産業の発展は、国内経済活性化に物凄く効きます。
そして同盟国への兵器輸出（安全保障高まるオマケ付き）でも稼げるます。

そして他国に忖度して手出ししてない日本の海洋資源開発までこぎ着ければ
得れる経済効果は計り知れないね。

今の防衛力のままで失うものは本当に大きいんです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:07:35.99

67
馬鹿だなあ
武器産業は死の商売
地上で誰かを殺さずには終わらない修羅の道
福岡人かなこいつ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:08:45.02

つか
軍産官複合体はお前の利益にならねえよ
税使って人殺しの金を一部の政商に流し込む
日本全体には何の関係もないし、すでにアメリカが寡占してる産業だ

日本が軍需開発してももう大して残りかすない

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:09:43.94

低知能ゆとりジャップ「軍需でウハウハ」

↑考える事が明治レベル

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:11:27.47

今でも日本製の戦車１０式は世界最強のアメリカ製のエイブライズを超えたと言われ
こんなのどこの国でも買えるものなら買いたい。

潜水艦そうりゅう型も世界最強と言われてますし
その魚雷88式に至っては圧倒的世界最強です。

日本が軍需産業に本気出したら世界が変わりますよ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:11:46.22

軍需でウハウハのはずのアメリカが貧困大国（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:13:07.31

潜水艦そうりゅう型と88式魚雷の組み合わせは中国が今の憲法下でも震え上がってますね。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:13:18.22

日本の防衛費は年間5兆以下、さらに半分程は人件費。
軍需産業では儲からない。
世界の軍需産業の規模が100兆円程度、家事・育児・介護を貨幣価値に換算すると138兆5000億円（男女共同参画白書）

市場規模
軍需（笑）＜家事、育児、介護

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:14:46.15

介護ロボ作ってる某会社に負ける三菱（笑）
これはお笑いですらないっていう

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:16:32.49

日本の８９式魚雷は世界最強・世界一の高性能！！他国海軍は海自潜水艦に敵対出来ない

https://www.youtube.com/watch?v=gmn5maEyMsE

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:18:41.19

ゆとり「ボクラの仮想敵は特亜3国だ！　ソースはまとめサイト」

中国「少子化のぼんくらジャップがわろた」

軍事費　米＞中＞露＞沙＞印＞仏＞英＞日＞独＞韓＞伊＞豪

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:21:11.23

中国14億人「少子化ジャップが軍事費上げてる（笑）どこからそのカネだすんや」

ゆとり「くそー。カネが足りひん。こうなったらいっそ、観光で……爆買い誘うで！」

中国14億人「わろた」

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:23:37.05

ゆとり「尖閣と竹島が大事なんだ！　カネは幾らでもある。そうだ、内部留保税で……」

経団連「あほなん。国際競争力つけるさかい、そんな余裕ないで」

ゆとり「じゃあ日銀が軍事国債で」

日銀「ペイしないから無理」

ゆとり「カネがわいてくるんだ！」

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:25:26.99

アベ「財源はある」

ゆとり「さすが安倍さん！」

アベ「消費税だ」

ゆとり「自殺するわ」

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:28:47.76

韓国「日本って侵略してきた悪い国だし、はよ滅びてほしい」

中国14億人「日本は侵略してきた悪い国だから国連で拒否権つかって排除するわ」

北朝鮮「日本は侵略してきた悪い国だから核兵器で脅して譲歩させるべき」

ロシア「日本は侵略してきた悪い国だから信用できないし北方領土は返さない」

ゆとり「くそー。明治政府の侵略で周りから憎まれまくりやんけ。こうなったらアメリカ頼りで突破や」

アメリカ「日本？　どうでもいいよ。カネだけじゃなくて命もさしだせ」

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:32:04.57

これどういう意味や
http://goo.gl/7atmrV

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:32:45.30

トランプ「日韓に武器売って金儲けやで。北朝鮮か中露と同士討ちしてろ」

ゆとり「核兵器もっていいっすか」

トランプ「いいけど米軍はアメリカ第一だからお前らがどうなろうとしらん」

中韓露北「日本はやっぱくそだわ。国連で日本の侵略性向を非難しないと危険」

ゆとり「ISにテロられた！　よし中東出兵や。米軍様きて！」

米中韓露北「しらんがな」

ゆとり「核兵器もってるのに北朝鮮が脅してくる……米軍様たすけて！」

米中韓露北「しらんがな」

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:36:50.42

ゆとり「軍需で金儲けウハウハのはずが……何でもうからへんねん」

米英「もう寡占してるから今更ジャップきても無駄」

ゆとり「くそー日本製のくそガラパゴス武器じゃ、役に立たんからまた輸入しなきゃ」

米英「儲かった儲かった」

ゆとり「最新の米英製兵器でアジアを脅迫やで」

アジア「日本うぜー。米英の手先やな。やっぱ中国様のがいいわ」

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:42:29.06

ゆとり「最新の兵隊なら徴兵なしに決まってるやろ（笑）」

米韓中「えっ。徴兵ないのってお前の国くらいやで。9条あるやろ」

ゆとり「えっ」

世界「せっかく恵まれてたのになんで自分から戦場出てきた？」

ゆとり「えっ」

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:54:01.32

アベ「積極平和主義！　世界の戦争に首つっこみますので米軍様ほめて」

ゆとり「さすがアベさん。これで褒められるやろ」

世界「うぜえ。米軍の犬かよ」

米軍「ああ日本？　どうでもいいけど。カネも命も差し出してるって？　なんで？」

英仏軍「日本ってなんで出てきた？　わりと邪魔なんだけど」

アベ「人的貢献ガー。世界の称賛ガー」

ゆとり「さすがボクラのアベさんやで。属国化ってほんまええわ～」

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:54:30.87

https://goo.gl/bX4w41

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:57:30.65

中東「日本ってアメリカの味方だろ。中央アジアの天敵だな」

イスラエル「日本は操縦しがいがある阿呆やで。ISに次ぐアジアの内乱分子2号ができたわ」

ゆとり「侵略の何が悪いんや。松陰先生がアジア侵略せえゆうとったで」

中韓露北「こいつらジャップは裏切者です」

シリア「日本はアメリカの味方だからシリア国民の敵です」

イラク「日本はアメリカの味方だからイラク国民の敵です」

ベトナム「日本はアメリカの味方だからベトナム国民の敵です」

ゆとり「敵だらけやん」

アメリカ「しらんがな」

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 02:59:54.72

改正したいやつはこれ見ても同じこといえんのか

https://goo.gl/7E6BSQ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 03:08:46.06

韓国人「えっ、日本って徴兵ないの？　いいなあ」

北朝鮮人「私たちは軍事力ないから核兵器もたないと、強大国に脅されるんですよ」

中国人「日本人って平和で恵まれてるのに、なんで戦場行きたいの？」

ゆとり「えっ」

アベ「戦争に首つっこめば米軍様から褒められ、好かれるはず」

アメリカ人「日本軍がどこで死んでも、しらん。米軍はアメリカ第一なだけどす」

ゆとり「えっ」

アベ「米軍第一！　自衛隊は米軍と共にあります！　世界中よ、わが国を褒めよ！」

国連「被曝国として日本が核拡散防止をリードしてたんじゃなかったの？　イルカまだ食ってる？　はあ～。あの不良国ろくなことしない」

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 03:15:58.80

ルクセンブルク「世界の金融をリードしてます」

ノルウェー「世界一幸福な国です」

カナダ「ムスリムと共存します」

ゆとり「すげーな。けど日本がやっぱり世界一やろ（笑）京都の世界遺産どやっ」

インド「核？　とっくに持ってるけどだから何」

北朝鮮「わが国で日用品は無料ですよ」

中国「世界一の人口です」

アメリカ「で、日本ってなんなの」

ゆとり「京都が……京都ガー」

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 03:27:19.32

これ？
https://goo.gl/En6m3D
http://www.bityet.us/s7b47si.jpg

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 03:27:20.58

シリア「自衛隊？　どうせアメリカの手先だろ（憤怒）」

IS「何日本がきた？　米軍の傀儡にして悪魔の手先は殺処分あるのみ（憤怒）」

北朝鮮「日本って悪の米軍の手先だろ。なんでそんな弱い者虐めする（憤怒）」

中韓露「日本って勝手に侵略してきた分際で偉そうに、米軍の手先になりやがって（憤怒）」

アメリカ「おーいジャップ、お前出兵しろ。俺の為に」

ゆとり「へーい。お安い御用で。んじゃ艦隊護衛しますんで。よかったら沖縄の土人サンゴ礁もつぶしちゃってください（曝）」

アベ「自衛隊明記で、自衛の名目での核保有も完了したぞ（爆）」

世界「くそジャップまた米軍の野郎と世界を荒らす気か（憤怒）」

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 03:44:24.35

ゆとり「くそ、中東の戦場がこんな地獄だったなんて……市民まで虐殺しないと誰がテロリストかすら分からへんで」

IS「悪の手先ジャップは民間人に紛れ込んだ自爆攻撃でつぶす」

ゆとり「地雷で手足吹き飛ばされたが誰も助けがいない。おわた」

シリア人「アメリカの手先！」

ゆとり「なぜ……なぜ俺達がこんなに憎まれるんだ」

米英仏露土軍「しらんがな」

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 03:48:38.11

ゆとり「他国の戦争に内政干渉さえすれば、アベさんの言う通り、米軍さまから称賛されるはずや」

米軍「ジャップのカネと命は、ハンバーガーより安い。また出兵させよう！　アベ、自衛隊よこせ」

アベ「へーい。次はどこに行きます？　どこでもついていきますう」

ゆとり「さすがアベさん。米軍所属の傭兵なら安全だ」

国連「日本って何がしたいの？　挙動不審すぎて犯罪者にしか見えないんだが」

ゆとり「次はどの国の内政干渉しようかな……ウヒヒ」

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 03:58:10.74

韓国人「やっぱりジャップは駄目だ。侵略犯」

中国人「どこまで悪性なんだこいつら」

北朝鮮人「弱い者虐めばっかりする日本人は卑怯者ですよ」

ロシア人「油断すると攻め込んでくるからジャップを核で脅さんと駄目だ」

アメリカ人「日本は貿易赤字あいてだから武器売りこんだら用なしだ。アジアでころしあえ」

アベ「積極平和でGO！　世界の国々への戦争参加で褒めてほめて」

ゆとり「もう世界一の地位確定やろ（笑）米軍の手先やってりゃ最強（笑）」

中露「危険な日本は常任理事にいれない」

韓「核拡散を開始した日本への制裁決議を国連192国に要求する」

北「食べ物足りないのに日本に虐められた、食べ物の恨みを忘れるな」

ゆとり「世界一！　世界一！　アベ！　アベ！　うらやましいやろ」

**私は東京都に住んでいます。** · 2017/11/02(木) 04:53:36.05

俺は、爆弾を使って、アメリカ大使館を、爆破する。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 05:13:50.71

これ見れない？
http://www.bityet.us/FVNN6-t6.jpg

**私は東京都に住んでいます。** · 2017/11/02(木) 06:48:34.62

警察＝死神リューク

警察＝青い制服を着た知的障害者

青い制服を着た知的障害者＝気持ち悪い制服を着た知的障害者

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 07:33:20.28

>>67
なるほど

そういう効果があることは、見落としていました
防衛力が高くなることで、大きなリターンがあるとは

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 07:35:44.38

ID:L6S5+IE8も荒らしチックな書き込みばかりしないで、堂々と議論に参加すればいいのに

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 08:13:46.98

>>100
年間数兆円の国内製造業は潤うでしょう。
マツダ自動車売上高3.2兆円だから

もちろん機械から事務用品、給食に至るまで裾野は巨大です。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 08:16:22.49

マツダクラスかそれ以上の国内製造業出来る感じだな

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 08:18:06.99

もちろん軍人技術の民生転用も有り
日本の工業力は進歩する

**私は東京都に住んでいます。** · 2017/11/02(木) 08:56:49.26

俺は、爆弾を使って、アメリカ大使館を、爆破する。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 11:35:39.52

反対派の懸念は
・日本の陸上戦力が中東戦争に連れていかれる
・報復テロが国内で起きる

まあこんな所だが
平和憲法維持して三条を加憲は

日本と日本人に関係無い所での戦争はしないが国土と日本人防衛の為には
ネガティブリストで動き敵基地攻撃力を持つ事が可能になれば問題無い。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 11:38:24.69

しかし日本がイランに行く必要ないだろ
イスラエルが朝鮮戦争に参戦しないのと同じ事。

イラン戦争はアメリカとイスラエルでやるわ。
やりたいなら。
というか北朝鮮潰せばイランの核兵器も無くなる。
奴らは北朝鮮から仕入れてるんだから。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 12:33:21.56

>>106
>反対派の懸念は
>・日本の陸上戦力が中東戦争に連れていかれる

9条改憲派からしても、これはよく検討する必要があるな

本当はもう1段深く、アメリカとのつきあい方までしっかりと議論しないといけないことだが、結論から言えば、日本は中東への戦争に加担すべきではないと思う
アメリカだけでなく、国連も絡む問題

このへんは、護憲派も改憲派も共通なんじゃないか？（違う意見がある人がいたら、聞いて見たいが）

だったら、中東へ行かずに済む方法を検討すればいいと思う。憲法改正案はこの後議論がされるので、憲法にしっかりと書くか、法律で縛るか、何らかの手は打っておかないといけない

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 12:42:24.41

単純なマトリックスで考えると、
改憲派は、自国の侵略の抑止、他国からの侵略の防衛
の両方で考えるが、
護憲派は、自国の侵略の抑止はしっかりと考えているが、他国からの侵略の防衛については、考えていないか考慮が足りない傾向が有るように見える
しっかりと両方を見据える必要がある

なお、日本を侵略したい他国の手先になって、とにかく国民の不安を煽る人もいるが、そういう人は日本の防衛力が上がると攻めにくくなるので、めちゃくちゃな理屈でとにかく全否定しようとする
そういう人の言うことに惑わされないようにしないと、将来自分で自分の首を絞めることになる

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 12:45:06.38

>>107
イランと日本は友好国なので、裏切るのも忍びない
というのもあるかな

そういうのがなくても、行くべきではないとは思うが

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 12:48:34.90

>>108
行く必要無いから行かない。
ただ時の政権がまたぞろ民主党のような全方面の圧力に弱いのが出来るとマズイ。
選手前ー消費増税はさせません
政権奪ったらー命に変えて増税します
という財務省圧力に一発KOされたブザマな漫才を見させらえたのは教訓。

法律で縛るべきだよな
普通の国はネガティブリストで動く国防軍持つが中東戦争には行かないんだし可能だろ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 12:53:25.82

そもそも日本が独自で防衛力高めたら
アメリカ軍におんぶに抱っこしないんだしさ。

アメリカの言いなりにならない為に
憲法改正する訳だ。
日米関係での日本の相対的地位向上も大事。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 12:57:25.81

>>111
俺も法律で縛るのが良いと思う
今までみたいなタブーであやふやにしている方が危ないと思う

憲法でしっかりと自衛隊を明記して、法律で縛ってネガティヴリストにも載せ、シビリアンコントロールを利かせるのが良いでしょう

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 12:57:57.17

>>109
同意。
反日人は９条護憲というが
国防はアメリカにおんぶに抱っこされた状態を、また「アメポチ」だと難癖付ける。

部分、部分を切り取ってツバ吐くだけのクレーマだよ。
反日人の福島瑞穂は国会の場で安倍総理に「アメポチ」だと中傷する始末。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 12:58:35.02

>>112
やはりこれが根本だな
日本は主権国家なんだし

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 13:10:56.05

共産党、社民党、立憲

９条護憲だ！
防衛予算減らせ!
アメリカの言いなり許さん！
中国、韓国に謝り続けろ！
拉致事件被害者なんかしらーん!

お前ら日本をどうしたいの？
どこの国から給料もらってる
どこの国の国会議員なの？

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 13:17:43.22

>>116
立憲民主党の枝野氏は元改憲派みたいだ
護憲党の党首になったので、枝野氏も改憲を言いにくいとは思う
枝野氏が改憲側に回るのであれば、別に枝野案でもいいと思うんだが
2条を残して3条に自衛隊明記みたいな中途半端よりはいいと思う

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 13:23:57.40

>>117
結局は国の為に働くんじゃない
政党の為に働く
その政党は反日組織核マル派に
個人的な弱味でも握れてるのか知らないが
日本の為になる政治は出来ない。

日本で暮らす反日人の生活の為の政治は出来ても。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 13:30:11.23

まあしかし反日人以外に
まともな日本人からの反対意見出て来ないな。

恐らくはネガティブリスト、ポジティブリストも知らなかったし
何故、日本にアメリカ軍基地が131箇所も有ることも知らなかった
下手すりゃ沖縄にしかないとかの認識

憲法９条改正を語るに値しない国民でも等しく一票持ってるのは問題。
正しい国民的議論をどうやってするかだな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 15:36:03.29

今、憲法９条について盛んに議論されている。この機会に日本の平和について考えよう。

http://pinchwachance.exblog.jp/

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 20:34:35.38

また忌まわしい「文化の日」がやってくるな。
「半年後の記念すべき極東軍事裁判開廷の日（5月3日）を憲法記念日にさせよう。」っていう
GHQの「悪巧みの日」が明日、やってくる。

王様 · 2017/11/02(木) 20:37:00.97

日本人による日本国民の為の

新憲法を早く作ろう

知恵遅れは引っ込め出ベソ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 20:54:31.93

2015年の安保法を憲法学者の多くが違憲濃厚だとしていたし、国民の多くが反対・審議不十分だとしていたのに国民投票で民意を問わずに強行した安倍政権・与党に自衛隊の違憲論を理由に改憲を主張する資格はないでしょう。
自衛隊は憲法に明記しなくていいでしょう。
・憲法で国防の範囲を定め、その範囲内で定められた法律で国防を担う組織を明記しておけばよく、万が一に自衛隊が暴走した際に別の組織に国防を担ってもらいやすい。
・存立危機事態の定義が主観的で時の政権次第で国民の意を超えて集団的自衛権が行使されて他国と武力衝突になる危険性が高くなくなってしまう2015年の安保法制の追認になってしまう。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 20:58:08.84

もうエエｗ

７０年平和で十分だｗ

このへんでもう一回憲法改正して戦争しよう

そして身に沁みよう

其のあと７０年ぐらいはへいわかもしれんしな？ｗｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 21:01:17.35

>>122
誰が作成したかよりも内容が重要であり、戦争を志向している安倍自民党が主導する改憲は危険です。
日本国憲法は改憲を禁止していないのだから国民が尊重できないなら改憲すればよかっただけです。
太平洋戦争での教訓から日本国憲法の平和主義・人権保障・国民主権を国民が重んじて改憲を望んでこなかったのでしょう。

【悲報】安倍総理「米国とともに中国と戦争をする」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1498221654

王様 · 2017/11/02(木) 21:02:24.83

>>123
もう憲法の話など如何でも良いダニ
日本国家債務世界一の1600兆円ダニ
返済不能　国家破綻世界大恐慌の引金ダニ
日本は無政府状態　中国の侵略
子を産める女性以外は虐殺皆殺し
中国兵が強姦して中国人の子が出るダニ
日本国無くなる　似非共産独裁国が世界を奴隷にするダニ
中央大会で「世界一の軍事大国となり世界制覇する」決定宣言したダニ

この重大な事が先の見えないアホ日本国民に幸せあれ
私が世界の王様になる

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 21:02:29.95

改憲せずとも「敵基地は攻撃出来る」改憲はアメポチ派兵が目的の愚
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20171102#p3

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 21:04:09.24

忘れるから歴史が動く

歴史は押し並べて不合理で悲惨だ

それでいいだろう

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 21:10:55.17

しかしほぼ自民の歴代政権で５００億ドル以上の対米貿易黒字を
数十年間続けたからなあ・・・・・・
自虐的な国の借金のほかに
そろそろ軍人でも出してもらわんと困るんだろうな・・・・・

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 21:11:16.25

>>127
イラクへの侵略戦争の様に自国の国益に基づいて動く米国ではなく、国連軍など国連指揮下の活動に兵器・兵員を提供していくのがいいし、現行憲法にも抵触しないでしょう。
・9条1項に国際平和を希求するとある。
・ほぼ全ての国が国連に参加している。
・行使は日本の主観ではなく加盟国の合議で決まるし、戦略や作戦も日本の主観で決められない。

王様 · 2017/11/02(木) 21:12:52.90

>>128
理解できたかえ　俺の論理

日本国消滅論理だに。中国は世界制覇の国家戦略がある

日本にはアメリカ制糞民主主義が内部崩壊させる１６００兆円

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 21:17:48.93

事実上の日本制服（直轄領）がまじかになるんだが
資本的には、米中（win win）で分配されるだろうね
３０年後ぐらいは

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 21:22:55.62

>>132
世界大恐慌が来れば　アメリアは多民族社会の糞民主主義で崩壊

似非共産独裁国が世界を奴隷にする

アメリカ国は実態は日本など眼中にない、幹部だけが軍備輸出の為に

日本は第一の同盟国だと言ってるだけです

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 21:24:12.07

124
弥生人は侵略性向
日本最大の不幸は弥生人が移民してきたこと

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 21:25:00.03

>>122
本当にそうだね
それがベストだけども、1から作れるかな？
日本のこころの憲法案をベースにするとか、帝国憲法をベースにするとかでもいいけど

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 21:25:27.75

弥生人さえ来なければ日本は平和だった
天皇という悪魔さえ来なければ首都圏は平和だった
関西からきた悪魔達が戦争をくりかえす

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 21:52:50.23

>>125
>誰が作成したかよりも内容が重要であり、戦争を志向している安倍自民党が主導する改憲は危険です。

安倍政権が戦争を志向しているという根拠はなんですか？

誰が作成したかよりも内容が重要なら、安倍政権が作成したかよりも改憲の内容が重要なんじゃないんですか？

>日本国憲法は改憲を禁止していないのだから国民が尊重できないなら改憲すればよかっただけです。
戦後70年経って、安倍政権になって初めて改憲のチャンスが巡って来た訳です。だからまさに最初の機会なんですが
国民が尊重できるかできないか、国民投票で決まります

>太平洋戦争での教訓から日本国憲法の平和主義・人権保障・国民主権を国民が重んじて改憲を望んでこなかったのでしょう。

それは想像だし、考え方は人それぞれ違いますよ
小泉首相の頃は、国民の改憲派は60%を超えていたと聞きます
でも国会で通すのは無理な状況でした
今は国民のかいは50%ぐらいです

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 22:03:11.16

ばかだな
押し付けようとしだ党是案は、国防軍という普通の軍隊だ
幾らでも戦争ができる実力部隊で、軍法も伴うはずだ

それを様子窺いながらちまちまやって今のダウングレードしただけだｗｗｗ

蟻の一穴で突破しｗｗｗｗ其のあといくらでもアップグレード可能だｗｗｗ

そもそもｗ　もともと自民がやりたかったことは一体なんなんだ？ということが重要なんだよ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 22:08:32.75

>安倍政権が戦争を志向しているという根拠はなんですか？
下記の数年前の記事があるし、2015年安保法や特定機密保護法や共謀罪や報道弾圧など戦争に都合がよい環境に変えてきています。
【悲報】安倍総理「米国とともに中国と戦争をする」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1498221654

>戦後70年経って、安倍政権になって初めて改憲のチャンスが巡って来た訳です。
これまでも国民が尊重できないなら改憲すればよかっただけであり、望んでこなかったのでしょう。

>小泉首相の頃は、国民の改憲派は60%を超えていたと聞きます
改憲案が示されていないなど国民の理解が不十分だったからでしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 22:12:07.06

>>139は>>137へのレスです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 22:13:38.71

>>138
自民党草案はそこそこよくできてはいるが、国民投票で通らない草案だった
それで大幅に妥協した訳だが
今度は改憲派からすると物足りない内容

自民党の高村副総裁が、9条2項を消した方がいいのは重々承知しているが、それだと国民投票で通らないから2項を残す案を出すということ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 22:28:58.82

もともとアメポチが目標で改憲するんだから出来レース
年次改革要望書から来ているからね

自民は左翼だ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 22:31:51.73

第一、どの様に改憲しようとも左翼安倍は竹島を奪還しない
在日と癒着する非国民だからね

尖閣諸島に再びヘリポートを設置する根性もない左翼安倍
今日も不発弾処理で中共に貢ぎます

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 22:33:58.67

>>139
>下記の数年前の記事があるし、
この記事は信憑性に乏しいと思いませんか？

2015年安保法や特定機密保護法や共謀罪や報道弾圧など戦争に都合がよい環境に変えてきています。

これが即戦争に都合がよい環境づくりに思えないけど
例えば俗にいう共謀罪はテロの防止の為の法律
テロは起こって欲しくないです

>これまでも国民が尊重できないなら改憲すればよかっただけであり、望んでこなかったのでしょう。

>改憲案が示されていないなど国民の理解が不十分だったからでしょう。

憲法改正について語るなら、改憲にはどういう条件が必要か知っておくべきでは
改憲には、衆参両議院の総議員の3分の2の賛成と国民投票で過半数の賛成が必要
国民投票法ができ、改憲派が衆参ともに3分の2になったのは、戦後初めて
国民にとっても初めてのチャンス

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/02(木) 22:45:55.23

>>144
>この記事は信憑性に乏しいと思いませんか？
国民や中国高官からも疑念を抱かれていたのだから事実無根なら反論や提訴するべきでしょう。

>これが即戦争に都合がよい環境づくりに思えないけど
戦争になってから気が付いても手遅れです。
・一昨年の安保改正による存立危機事態は定義が主観的なので時の政権次第で国民の意を超えて集団的自衛権が行使され、日本に対する攻撃の正当性を相手国に与えてしまう。
・特定秘密によって防衛出動の経緯が国民に隠される。
・テロ等準運罪によって反戦活動が弾圧され、その運用是正を求める活動すら弾圧されるかもしれない。

>改憲には、衆参両議院の総議員の3分の2の賛成と国民投票で過半数の賛成が必要
国民が改憲を望んでいたなら国会議員に求めればよかっただけであり、発議要件はハードルにならないでしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/03(金) 00:25:59.14

>>145
>国民や中国高官からも疑念を抱かれていたのだから事実無根なら反論や提訴するべきでしょう。

アホ過ぎる記事にはいちいち反応しませんよ

それにこう考えたら解ります
もし記事が事実だったら、共産党や民進党が追求しないはずはありませんよね

>戦争になってから気が付いても手遅れです
確かにそれはその通りです

>・一昨年の安保改正による存立危機事態は定義が主観的なので時の政権次第で国民の意を超えて集団的自衛権が行使され、日本に対する攻撃の正当性を相手国に与えてしまう。
>・特定秘密によって防衛出動の経緯が国民に隠される。
>・テロ等準運罪によって反戦活動が弾圧され、その運用是正を求める活動すら弾圧されるかもしれない。

これは全てかもしれないという世界ですね
安倍政権が戦争を望んでいる

安倍自民党が戦争を志向しているというので、もっと根拠のある話なのかと思いました

**私は東京都に住んでいます。** · 2017/11/03(金) 02:38:33.03

俺は、爆弾を使って、アメリカ大使館を、爆破する。

アメリカ人＝死神リューク

イスラム教徒の死体を、アイスクリームとマシュマロに加工する事をアメリカ人は、している。
アメリカ人は、死神リュークだ。

イスラム教＝イスに、ラム肉を置く危険な宗教

ヤギ肉＝絶対に食べては、いけない肉、異常なほどクサイ肉

イスラム教＝カルト宗教

牛肉＝ヤギ肉が、入っている

ヤギのミルク＝絶対に食べては、いけないミルク、異常なほどクサイミルク

ヤギのミルク＝ヤギ肉と同じほど、クサイミルク

牛乳＝ヤギのミルクが、入っている

イスラム教徒は、ヤギ肉とヤギのミルクを作っている。

イスラム教徒の作ったヤギ肉とヤギのミルクを、
アメリカ人は、牛に食べさせている。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/03(金) 03:27:36.05

もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆～８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の様になってみろ！キチガイ議員ども !

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/03(金) 06:36:18.18

憲法改正とか言っているけど
憲法改正とか言う国会議員は
結構危ないらしいよ

世界最強の軍事国家アメリカ国民のために
アメリカ国家がくつった憲法らしいからよ

**私は東京都に住んでいます。** · 2017/11/03(金) 06:43:03.64

俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人を焼き殺す！

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/03(金) 06:53:43.04

中共に大金を貢ぐ「左翼安倍自民」不発弾処理は今も健在！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20171027#p2

安倍外交に学ぶ、絶対自民党に投票してはいけない理由！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20171004#p1

左翼安倍自民、朝日新聞の虚構を韓国側に説明しない愚！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20171009#p1

左翼自民、復興法案には増税が条件、民団への協力は無条件の愚！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20171008#p1

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/03(金) 07:03:17.15

>>151
下らない内容っぽく見えたが、読んでみるとそこそこ面白かった
右翼政党が必要だな
日本のこころが小さいのが残念

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/03(金) 08:31:12.58

>>149
今の憲法は日本を押さえつけるために、アメリカが作ったもんだが

**私は東京都に住んでいます。** · 2017/11/03(金) 09:43:15.55

豆乳＝牛乳と似た危険食品
豆乳＝絶対に食べては、いけない食品

牛乳＝ヤギのミルクが、入っている危険食品
牛乳＝絶対に食べては、いけない食品

ヤギのミルク＝絶対に食べては、いけない食品
ヤギのミルク＝異常なほどクサイ危険食品

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/03(金) 10:12:10.23

竹島侵略は憲法の問題じゃない、国民を騙す左翼自民の嘘を斬れ！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20171103#p2

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/03(金) 23:35:53.61

【トランプ米大統領】対北で「武士の国」日本が動く可能性を中国に警告[11/3]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1509717375/
【国際】トランプ米大統領、対北で「武士の国」日本が動く可能性を中国に警告★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1509718798/

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/03(金) 23:48:31.80

漫画「憲法9条を改正したほうが戦争を防げる」が大反響★２
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1508935978/
http://netgeek.biz/archives/105253

http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/10/kenpo9jo-1.png
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/10/kenpo9jo-2.png
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/10/kenpo9jo-3.png
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/10/kenpo9jo-4.png

http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/10/minkanbouei.png

【憲法9条改正】例え話「70年前の家訓のせいで強盗に対処できない家」が分かりやすい　返り討ちにできる仕組みをつくることが大事
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509057616/

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 00:47:04.62

>>157

問１. 憲法９条を改正した方が戦争を防げるか？
△ 改正の仕方によって戦争が起こりやすくなる。(改悪になるかもしれない)

問２. 憲法９条を改正すると徴兵制になるか？
△ 改正の仕方によって自衛隊志願者が減り徴兵制になる。

問３. 憲法９条があれば戦争が起こらないか？
× 敵国は憲法９条を見て攻撃を判断するわけではない。

http://pinchwachance.exblog.jp/

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 02:45:27.35

一方、
　「わいせつロリコン事件」を巡って
グズグズやってる民進党の
危機管理能力の無さについて・・・

【民進党】小学生への女児暴行容疑で長男逮捕、小川勝也氏の離党届を保留

　　・・・大塚代表や党幹部らが状況を見極めて判断へ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509727599/
http://www.sankei.com/images/news/171102/plt1711020050-p1.jpg

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 04:06:32.52

自民党による憲法草案
http://constitution.jimin.jp/draft/

草案を読む人読まない人

http://asyura.x0.to/imgup/d4/285.jpg

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 07:00:50.21

>>160
自民党草案俺はよくできていると思う
だがこれじゃ国民投票に通らない
俺は賛成投票するけど、多くの人はしないだろ

だが自民党ですら草案を出すつもりもない
今から自民党草案を読む目的は？
憲法の勉強にはいいだろうが

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 07:05:32.63

あの出来の悪い自民党草案で憲法の勉強？
確かに反面教師として用いるには最適だな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 07:05:48.11

むしろ、自民党の憲法の漫画、公平な立場で書いているし、解りやすい

http://constitution.jimin.jp/pamphlet/

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 07:06:56.01

>>162
どの部分ができが悪い？
自分のプロパガンダと逆だからそう思わせたいだけじゃないの？

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 07:15:12.83

立憲主義の要件を満たしてない。
憲法の教科書読んだ方がマシ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 07:16:58.09

>>165
そういう主張があることは知っているが、どの部分よ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 07:59:36.80

12条13条の改正案は通説である内在的制約説に反する。
権力による自由権の侵害を容易に許す。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 08:05:24.02

>>158
平和憲法維持するが
自衛隊は国防軍として
ネガティブリストで防衛義務を果たし
敵基地攻撃力も付けるで良いじゃないか

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 08:40:09.55

>>168

攻撃されてもないのに「存立危機事態」だといって先制攻撃したり、
同盟国が勝手に敵国に乗り込んで始まった戦争に「存立危機事態」だといって自衛隊を海外に派遣したり、
そんな法律になっていなければ良いです。

http://pinchwachance.exblog.jp/

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 09:09:34.46

考え方が間違っているんだよ。
改憲議論の前に、議論の目的である「日本のあるべき姿」を議論していない。

中国やロシア、北朝鮮の脅威が増すなか、日本は戦力保持を禁じたままでよいのか。
パスカルの「パンセ」には「力なき正義は無能」という言葉があるが、戦力なしでの状態で今後も日本は独立国として存在できるのか。
紛争やテロの絶えない国際社会の中で、日本はどうあるべきか。

そういった目的＝「日本のあるべき姿」を議論した後で初めて、目的を実現する為には9条をどうしよう。
自衛隊や在日米軍をどうしようといった議論となっていく。

今の状態を見ると、その議論を飛ばして各自が自分の立場や主義主張で議論している様にしか見えない。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 09:24:52.69

>>170
まさにその通りだよ
だから>>1にもその意図が書いてある

そういう議論を大いにしましょう

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 09:49:26.60

>>1
主権者である国民は、まだ改憲を国会議員に委任していない
国会では、先ずは改憲する必要があるのか、改憲する必要がないのかを議論するべきだ
改憲ありきで改憲草案について議論するのはおかしい
現状況で、改憲に対する対案を示せ、という野党への呼びかけも間違っている
主権者はまだ改憲を国会議員に委任していない！

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 09:51:30.87

万が一、国民投票で改憲が否決されたら
改憲できない！
それがルールだ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 11:02:50.10

>>172
改憲を望む声は小泉首相の頃は60%
今は下がって50%

それに改憲を打ち出している自民党に票を入れているのも事実

>主権者である国民は、まだ改憲を国会議員に委任していない
今の憲法は、国会が発議する決まりになっている

憲法改正に国民の委任が必要というルールに変えるためには、そういう風に憲法を改正する必要がある
もちろんその様なルールに変えても構わないが国民投票で50%の賛成が必要

>国会では、先ずは改憲する必要があるのか、改憲する必要がないのかを議論するべきだ

それがされていないとなぜ思う？

>改憲ありきで改憲草案について議論するのはおかしい

改憲ありきって思い込みじゃないか？

>現状況で、改憲に対する対案を示せ、という野党への呼びかけも間違っている

何がどう間違っている？

>主権者はまだ改憲を国会議員に委任していない！
上に書いた通り

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 11:05:44.11

>>173
別に力説しなくても、当然だよ
国民主権だしな

あんたのいう国民からの委任があって初めて改憲の討議が始まるって案も、国民投票を経て決まることになる

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 12:05:47.14

改憲については
まずは改憲必要か、必要でないか、
の議論があるべきだろうな。

必要ないとなったらできない事は確か。
国民投票なんだろうけど。

ここで否決されたらしょうがないよ。
改憲は止めるべき
思考停止といわれようが。
議論に時間掛けてるから思考停止ではないけどね。

9条改憲に反対している議員は9条の原理原文を崩したくない。
と言う原理主義だな‥
9条理想を永久に追求しているのは世界的に名誉だと思っている。
憲法は理念だとして現実的な法律と分けて考えているし、そうしたいのだろう。

9条改憲に賛成しているのは、現実に北朝鮮や支那の脅威から守る為に、今の憲法だと軍備を整備するのに支障があり過ぎる。
憲法は現実的法律だから、きちんと整備するべきやて、国の安全を現実的に法整備するのが第一。
と思っているのだろう。

国民投票で決するべきだけど、
世論は50%50%だな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 12:12:23.58

改憲派・護憲派
どちらの気持ちも分かる
俺には結論を出せない
だから国民投票なんだよ‥

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 12:30:45.41

難しい問題だな、いや、大問題だな

だけど、９条の１項と２項が残るのであれば
軍備増強に対する歯止め機能も残るんじゃないのかな
現野党の存在も脅かされないだろうし
改正（いや、正確には加憲）したからといって、戦前のような大政翼賛会にはならないよ

３項での自衛隊明記は妥協案だよ
それでも許せない９条原理派がいるのなら、９条の外に自衛隊明記明記するのも方法だけどな

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 12:36:54.98

九条改憲反対・慎重派が多数なのになんで改憲発議するの？
自衛隊合憲論に国民の多数が理解を示しているのになぜ九条改憲？
もし自衛隊明記の九条改憲が国民投票で否決されたら自衛隊が否定されたことになる。
そんな危険を冒してもやることなの？
改憲が否決されたら安倍内閣総辞職は免れないけどそれでいいの？
国民投票は多額の費用が掛かる。そんな費用を掛けるなら教育の無償化にその費用を
あてればいいのでは？
九条改憲に対する国民投票は国論を二分し、いたずらな混乱と分断をもたらす、それでも
強行するのはなぜ？

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 13:18:41.71

>>179
>九条改憲反対・慎重派が多数なのになんで改憲発議するの？
まず反対・慎重派が多数というのは何をもってそう言っているんだ？
根拠は？

>自衛隊合憲論に国民の多数が理解を示しているのになぜ九条改憲？
合憲と国民の多数が理解を示しているのなら、その示している通りに憲法に明記したらいいんじゃないか？新たに意味の追加も削減もなく、大半の国民の心の中の合意通りに改憲すれば、大半の国民に不満はないのでは？

>もし自衛隊明記の九条改憲が国民投票で否決されたら自衛隊が否定されたことになる。
これは不味いから、自民党も慎重になっている

>そんな危険を冒してもやることなの？
憲法はそれだけ重要なんだよ

>改憲が否決されたら安倍内閣総辞職は免れないけどそれでいいの？
直接的な関係が有るかな？
まあ、否決されたら内閣は総辞職せよって世論を作るのは構わないとは思うが
でも、国会が発議する訳だから、内閣が発議する訳ではないので、ちょっと変では有るが、まあその辺はいいだろう

>国民投票は多額の費用が掛かる。そんな費用を掛けるなら教育の無償化にその費用を
>あてればいいのでは？
憲法は重要なんだよ
とっても
だから必要な金、言わば生き金だと思う

>九条改憲に対する国民投票は国論を二分し、いたずらな混乱と分断をもたらす、それでも
>強行するのはなぜ？
現行憲法では、日本国民の生命と財産を守るには不十分だと俺は思う
このスレの>>1から>>15はその1つの答えになると思うが
それにいたずらにというのは不適切
憲法はとっても大事なんだよ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 14:26:08.96

日本には中国、韓国の国益の為に論戦を張る反日人がいるのが大きな障害だよ
憲法９条なんか無い方が日本の国益に良いに決まってる。

中国、韓国の国益には反対というだけ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 15:23:37.86

戦争という対等な言葉がおかしいんだよ。

侵略国家から日本を守りやすくする為に憲法９条改正。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 15:24:02.56

議論で戦争という言葉を別ける必要あるな。

侵略と国防

日本は国防をしやすくしたい為に憲法９条改正する。
こういう言い方したらスッキリする。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 15:24:34.17

ようするに中国、韓国は
日本から金や技術を巻き上げたいから
日本の防衛力が上がると困る。
特定秘密法も金や技術泥棒しにくいから困る。

そういう単純な話なんだよ
日本人は反日人の揚げ足取りに引っ掛からないように。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 15:25:02.06

今までも日本は守られてきたから
このままで良いじゃん？

それは違う、中国、韓国は今までの
日本の体制で金や技術を巻き上げて
力付けてきたから
こもままじゃ日本は困るんだよ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 15:29:24.91

>>183
全くその通りですね

>>185
まさにその通り
状況は変化している
個人のことなら自分の周りの状況の変化は多くの人にわかるのに、70年大丈夫だったからこのままでいいと、国際的な状況の変化を調べずに結論出す人が多いのは大きな問題

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 15:33:12.15

>>186
日本はアジア発展の為に
反日国家、日中友好、日韓友好の為に
金と技術あたえた結果が
日本に対する危機を招いている。

日本式外交じゃ危機が高まるだけ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 15:38:37.71

>>187
友好自体はいいが、日本人と外国人の感覚の違いがわからずに、相手の思惑を考えずに援助し過ぎた
ODAした金で、日本に向けた核ミサイル作ってる国があっても無頓着
ちょっと日本国民は危機意識を持った方がいい
平和ボケは、教育の問題もあるが、憲法の文面が国民に悪い影響を与えた例でもあると思う

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 16:11:19.67

九条に自衛隊明記しても今と何ら状況は変わらない？そんならやらなくてもいいではないか。
九条に自衛隊が明記されれば九条二項が死文化、空文化する。法律では後から書かれた
項目が優先するので二項が有名無実化する。安保法制の違憲部分をそのままに自衛隊を
九条に明記すると違憲の集団的自衛権行使容認をも追認することになる。さらに九条の
下で自衛隊が合憲と政府が説明してきたのは、専守防衛と最小限防衛力を堅持しているから
自衛隊は合憲であると条件をつけていたのに、自衛隊を明記すれば合憲なのは憲法に
書いているからとなり、二項による条件づけや制限がなくなってしまい、海外での戦争や
軍事大国への歯止めを失ってしまう。それらを承知で安倍は九条加憲を言い出したのだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 16:18:38.74

だけど自衛隊法はあるんだよね
自衛隊は違憲かもしれないけど、合法ではあるよ
合法だから、９条改憲しないで自衛隊の質の向上させて行っても問題はない事になる。
９条改憲の必要はない

ま、国民には自衛隊は合憲という解釈が大方浸透しているけど
ここは、公明党の主張通り

問題は北朝鮮や中国なんだよ
憲法９条があるから挑発冒険行為をできてしまうのも事実なんだよ
日本に交戦権を認めた途端、やつらは震え上がってなにもできなくなるよ
交戦権を認めるような9条改憲は、この先たぶんないだろうけどさ
最低でも、憲法のどこかに自衛隊明記があった方が良いかもしれない

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 16:34:36.40

７０年無事だったというけど、
明らかに、中国は変わったよ
このままでは将来危険だ

平和の象徴でもある今上陛下の御世は大丈夫なんだよ
そもそも陛下もお言葉で現憲法を賛美している
太平洋戦争での被害地を訪れて一生懸命祈っている
神様のお言葉でもあるから、今上陛下の御世ではまずは改憲になる筈もない
だから、今まで潰されてきただろう
天のしわざだよ

だけど今上陛下退位後はわからない
別の御世だから
改憲の方向になるような気がする……

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 17:28:49.47

改憲しても国民の生活は良くなる事有っても悪くはならんよ。
悪くなる要素何も無いだろ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 17:30:25.57

中国、韓国にしたら日本から金と技術巻き上げにくくなるから猛反発する
ただそれだけ。

**無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme** · 2017/11/04(土) 17:34:18.67

日本国民は低脳、国家については発達障碍児

現在の憲法は７０年前の日本足腰立たせぬ占領国主体憲法である
それを理解できないアホ国民が大勢であり日本国家破綻間違いない
占領国の思うつぼである、

結果日本国は世界一の国家債務１６００兆円返済不能　足腰立たぬ国家破綻

反論を求む

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 17:37:32.03

>>194
日本国内で日本円の借金に何の問題有るの？
借りた相手は国民で高齢者が殆ど
相続する時にガツンと納税されるわな

**無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme** · 2017/11/04(土) 17:46:14.18

>>195
日本国家破綻したら　無政府状態　国家破綻した国をアメリカは助けない何の利もない
中国が日本侵略、子を産める女性以外は全て虐殺　中国兵が強姦して子を産ませる
日本国は無くなる「中国は世界一の軍事国家になり世界制覇する」中央大会の宣言だ

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 17:51:42.98

>>192
共産党や立憲民主が反対できなくなって、
今まで以上に堂々と自衛隊軍備予算化が出来て、仮に軍事費が上がるとなれば
それは国民の負担になる
だから反対する人は反対しているわけで

因みに、維新は９条改憲後、現実的に軍備を整理する為に、税の微増を国民にお頼みするといっているけど。

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 18:07:27.84

戦える軍隊持っているイギリスもフランスも
消費税は２０％超えている
世界３位ないし世界５位の軍隊だから当たり前だ

日本は資源がないから、アメリカ・ロシアの大国の真似しないで戦える軍隊を持たなかったんだろう
いっその事、アメリカを番犬に使ってしまえ
という吉田茂の奇略が当たっている
だから今でも消費税１０％弱ですんでいる
最近軍事費５億突破させていて、これ以上軍事費増を許したら、これから増税なると思うけどね
だけど、今の憲法９条では限界がある
ぞれほどの増税にはならない
千両役者吉田茂によるアメリカ騙しの謀略が今も生きている

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 18:17:47.83

いまいち分かってない気がするから教えて欲しいんだけど、9条改正ってガバマンに貞操帯付けるって感じの認識でいいのか？

**名無しさん＠３周年** · 2017/11/04(土) 18:23:55.52

>>196
だから日本は破綻しようが無いんだよ