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憲法9条改正議論スレ 2
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0001名無しさん@3周年
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2017/11/10(金) 20:53:57.53ID:fQXx3fFb
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。

前スレ:憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1509547649/
0423改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 10:21:19.24ID:xYUjcVLl
国防を軽く考えてたきた国のツケが良く解る決定的な証拠


仮面の日米同盟 アメリカ軍が日本を守るという幻想
https://www.youtube.com/watch?v=RUtjdMpJZdk

↑アメリカ合衆国の公式外交文章
0424改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 10:22:33.19ID:xYUjcVLl
>>422
あとは妨害工作にどれだけ対抗できるかだな
0425名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 10:29:34.05ID:jKAuZFfM
>>422
確かに一理ありますね
ただし、もう少し関心ある人は多そう
ちなみに11/11〜12の調査(産経・FNN)

改憲議論促進すべきだと思う61.0% 思わない32.6%
憲法9条の戦争放棄や戦力の不保持といった現行条文を維持した上で自衛隊の存在を明記する改正案:賛成59.0%で前回から5.5ポイント上昇、反対は前回から6.7ポイント減少し29.1%
(前回は10月14日〜15日)
0426改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 10:39:09.46ID:G9NQl3T4
イヴァンカさんが関わってる国際女性会議WAW!に57億円搬出は全くなんの問題も無い事は報道の通りだが。

これを問題アリとする護憲派は
私が指摘する問題のアメポチ外交を援護している事になるんだがな。

まあ国際女性会議WAW!のものは
別に外交的な地位向上の為に普通の事で問題無いから
これを以てアメポチとは言わない。
0427改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 10:48:48.82ID:G9NQl3T4
中間層の意識を推察すると

今までアメリカの青年が
日本を我が国の如く命を賭けて守るもんだと思ってた。

これは100%そう思っているかな



アメリカから見返りに何かを日本の国益を削るような難題を押し付けられても従うしかない

これに関しては何かそうじゃないかな位の認識有ると思う。


自衛隊はポジリスで運用するハンディキャップ

あんまり知られていない

自衛隊は戦略攻撃の武器は無い

あんまり知られていない


徴兵制

どうなだろう認識は

ガチガチの護憲派は変わることないかが
中間層、無関心層にどう分かってもらえるかだな。
0428名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 10:49:22.30ID:sgwbR5zO
>>422
NHKの無作為電話調査の結果だけどね
0429改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 10:51:12.88ID:G9NQl3T4
NHKかw中国韓国人がいっぱい
0430名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 10:55:06.77ID:HOv7pGXb
こそこそ減らず口叩いてんじゃねえよ 懲りねえなまーた自爆動画かよ

日米同盟をクソ安倍自民盗がねつ造誤訳で国民に騙して
宣伝してたっていう安倍批判動画だろ
こんな虚言で国民騙し込む連中の改憲案を誰が受け入れるってんだ虚言壁

イバンカ迎合に拠出金批判だろ 「問題ない」はお前が妄想言い張ってるだけだろ
財務省から出てる国の財源だろ税金と変わらねえだろ 財務省の外貨準備が一存で勝手に流用出来るのか?

ついでに本来記載単語のバイラテラル・オペレーションの言い訳でもしてみろよ

どの面で嘘の上塗り100回虚言いい張ってんだ 首でも吊ってろクズ 426 G9NQl3T4
0431名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 10:57:32.20ID:sgwbR5zO
あと気になるのは
希望の支持率が落ちて来ているけど、
立憲民主の支持率がここのところ伸びてきている
選挙後も勢いが衰えていなくて著しい
この支持者はおそらく護憲派だ
この先、激しい論争の予感……
0432名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 11:01:00.03ID:HOv7pGXb
NHKの世論調査が何処まで正確か知らんが
ニダフジなんか数字いじり放題だからな

改憲絶望のお知らせだな(笑)

護憲だからいいんだぜ?(失笑)
0433改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 11:04:43.15ID:G9NQl3T4
>>430
誤訳を証明してくれ
英文とお前の翻訳ならべて
これが誤訳だというのは保守層からも聞いたことないんでな。

仮面の日米同盟 アメリカ軍が日本を守るという幻想
https://www.youtube.com/watch?v=RUtjdMpJZdk
0434改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 11:06:14.56ID:G9NQl3T4
>>430
さらにこの仮面の日米同盟は
安倍個人批判とか薄ペライ話じゃなく

日本の防衛姿勢のあり方を問題にしてるんだよ。
0435改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 11:07:15.17ID:G9NQl3T4
>>430
英訳も出来ないんだろうが
お前は国語も苦手なんだろうな
捉え方が薄ペライ
0436改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 11:17:09.36ID:G9NQl3T4
>>430
で、女性起業基金が問題だとするなら
アメポチ批判てことだな?

で、護憲派だろ。

アメリカに事あるごとにお金差し出して頼ることも批判
そして護憲。

お前は何人なんだ?どこの国の人?
0437改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 11:18:27.53ID:G9NQl3T4
護憲ならアメポチ批判する資格無し。
0438改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 11:34:20.50ID:G9NQl3T4
アメリカ軍基地は
アメリカ合衆国の太平洋戦略の為にある。
これに全面的に頼るならアメリカの戦略に日本が乗るしかない
当たり前だろ?
ヒッチハイカーはドライバーの行き先に便乗するしかないのと同じ。

アメポチするしか無いだろ護憲なら。
護憲派ならアメポチ批判するな。
0439名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 11:37:22.31ID:HOv7pGXb
”保守層”(失笑) 人に薦めといて動画見てねえのか!お前騙されたんじゃん?おい自爆?(失笑)
見てりゃ何処だかすぐ分かるだろ英文日本訳フリップも出てんだからよ

クソ安倍憎い奴は今頃、愉快で愉快で笑い転げてるぞバカ ホント恥知らねえよな
ソースとして出すなら何聞かれてもいいよう自分で把握しとくもんだろお前が出したんだから

”bilateral”だぞ?延々恥の上塗りかよ 

なんだ「アメリカ迎合の安倍ポチ」を批判してんだろ国内に金使えって
無理やりすり替えてキチガイ理論かざしてんじゃねえよ イミフ過ぎですぐ自分ルールお前がクソニダなんだろ

アメポチになった覚えなんてないぞ?それじゃ貶め誘導論だろ 顔真っ赤で一行クソ連投

お前が語る資格がないんだ テメーの屁理屈誰も聞いてねえぞ? いいから首吊れよクズ自爆 G9NQl3T4
0440改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 11:43:51.86ID:G9NQl3T4
>>439
bilateralって両側て単語だけ訳して何を言いたいの?

文章のお前の翻訳書きなさい。
0441改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 11:45:55.51ID:G9NQl3T4
アメリカ軍基地は
アメリカ合衆国の太平洋戦略の為にある。
これに全面的に頼るならアメリカの戦略に日本が乗るしかない
当たり前だろ?
ヒッチハイカーはドライバーの行き先に便乗するしかないのと同じ。

アメポチするしか無いだろ護憲なら。
護憲派ならアメポチ批判するな。

こういう事だ。
護憲したいアメポチも嫌
残る選択肢は中国の属国かい
こういうのを日本では馬脚を現すというんだよ。
0442名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 12:03:34.35ID:HOv7pGXb
は?自分で読めよ無能 やっぱ動画見てねえんじゃん
それ所かレスもろくろく読んでねえ 読み方書いてあんだろ痴呆か?(失笑)
命令口調で一体誰に向かって何様なんだよ 

ヒッチハイクだのアメポチ批判するなだの妄言わめいてんじゃねえ何命令してんだイミフ

機械翻訳口調だの日本語ダメなクソニダじゃねえか いいから死ねよクズ虚言壁 G9NQl3T4
0443改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 12:05:03.47ID:G9NQl3T4
>>442
英語分からんんだ?
共産くん
0444名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 12:07:34.30ID:HOv7pGXb
機械翻訳 いいからさっさと死ねよクソニダ
0445改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 12:07:50.01ID:G9NQl3T4
>>442
翻訳する義務が有るのはお前だぞ
日本の常識ではな。
異を唱えたものがその責任を負う。

日本の常識だ 覚えておけ。
0446名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 12:22:18.63ID:sgwbR5zO
基地攻撃とかそういう言葉やめた方が良いよ
中間層取り込めないよ
国民になじみのある自衛隊明記だけで充分だから
あくまでも国民投票通過させるのが重要だから
このスレ見てると、逆に、改憲派が自分たちの首しめているような感じだよ
護憲派の挑発に馬鹿みたいに乗せられてるだけだよ
目標は中間層取り込みだよ
0447名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 12:23:12.75ID:HOv7pGXb
日本語聞き取れないって言えよカス
誰が共産なんだ日本騙ってんなクズニダ死ね
0448改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 12:26:33.86ID:G9NQl3T4
こういうと改憲したらアメリカと事を構えるのかち心配する人もいるだろうが
それは無いです。
そんなバカな日本人は誰も居ない。

アメリカの軍事基地は世界中に有りますし
それも在日アメリカ軍基地と同じく
アメリカ合衆国の世界エリア戦略の為にある。

しかし日本以外の国は憲法9条は無いのです。
アメリカの戦略と共有する部分は共有し
各国が国を防衛しています。
アメリカと喧嘩になりません。
0449改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 12:27:35.10ID:G9NQl3T4
>>446
そうですか
まだそこは早いですかね。
0450名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 12:32:02.06ID:t7clgB2r
>>446
そんな曖昧な憲法にしてどうするんだよ
それこそ護憲派の思うツボかもしれない
国を護る為の基地攻撃なんだって
そして国を護る為には国防軍明記だよ
自衛隊明記なんて生ぬるい
あくまでも9条2項改正
3項改正なんて認めない
0451名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 12:34:54.12ID:t7clgB2r
他国と闘える軍隊を持つ事こそ国防
0452改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 12:39:19.92ID:G9NQl3T4
まあネット掲示板は真実を
政治家が公式にいうときは三項に自衛隊明記の
ダブルスタンダードでも良いような気がしないでも無いです。

やんわりいくなら
日本とアメリカ軍の基地の有る国の国防との比較とかも良いですかね?
0453名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 12:43:28.04ID:3lZFb56e
9条1項・2項いじらずに、3項【自衛隊明記】を追加する件。

この場合、@Aのケースが考えられる。
@9条1項・2項の内容を殺す
A9条1項・2項の内容を生かす

@案は9条1項・2項が書いてあるけど死文化させることを意味しており、
3項追加は何でもアリ状態になる可能性があってとっても危険になる。

A案は9条1項・2項と3項をどう絡ませるかだが、表現がとても難しいと思う。

9条1項・2項を誤魔化しの術として使用され、
国民投票時に、Aと思わせといて実は@でした。という騙しを一番恐れている。

そんなことをするようなら、9条1項・2項を綺麗さっぱり無くした方が、よっぽどわかりやすい。
0454改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 12:56:40.23ID:G9NQl3T4
アメリカ軍基地は世界150ヵ国以上有ります。

日本基地含めこれらはアメリカ合衆国の国益の為に有ります。
従って憲法9条は無いのです。
日本だけがアメリカに依存し過ぎて
過度な対米従属外交をしています。



https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%BB%8D
0455改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 13:06:24.45ID:G9NQl3T4
世界150ヵ国以上の基地を
アメリカが防衛の義務を自国の国益無視してまでやるような
虫の良い、ボランティア精神でやってる筈が無いのです。
アメリカの都合が最優先となります。

アメリカファーストで当選したトランプ大統領の支持層も当然そういう考え方ですね。
0456名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:10:59.69ID:PUuqzrTr
詩を紹介します

『ガラスの盾』

憲法九条はわたしたちが侵略するのを防いでくれますが
侵略されるのを防いでくれません

憲法九条はガラスの盾
ミサイルから守ってくれません

怖い…怖い
このままでは憲法九条に殺されます

早く改正して
鉄の盾をください
0457改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 13:20:49.57ID:G9NQl3T4
日本はこういうアメポチのワールドワイドの戦略有るのに
アメリカ側の対日政策も有ったとはいえ
自らアメリカにすがってたんじゃないですかね?
日本はいつでも憲法9条改正して
普通の当たり前の国になることは可能だった。
0458改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 13:21:45.55ID:G9NQl3T4
アメリカの問題というより国内問題なんですよ。
本当に井の中の蛙。
0459名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:13:19.75ID:oS/0yfTw
日本共産党の描く日本の未来-----9条護憲の意味する日本共産党の正体
◆自衛隊は違憲だが、当面は、合法だとする。動けないように縛る立法が必要。
◆天皇は平等に反し、差別の根源だから無くすが、当面は許す。
これが何を意味するのか-----裏返していえば-----
◆非武装の日本を中国共産党解放軍が解放すれば、中国共産党の軍事力を唯一の正統性の根拠とする日本共産党一党独裁国≪新日本人民共和国≫を打ちたてる。
<旧日本>の象徴たる天皇を絞首刑に処し、諸悪の根源たる日本の過去のすべての歴史を葬り、文化財を焼き払い、日本共産党が天皇制国家から受けた 「むごたらしい弾圧への抵抗」の歴史を描ききった美しい恋愛ものの小説、
映画、ドラマを、隠れ党員として美しい暗闇を生きてきた小説家、 在日朝鮮人監督、帰化朝鮮人プロヂュウサーなどがいきなり本名で現れ、韓流風の70年代風恋愛ものに仕上げる(笑)。
それを日本人を強制動員して上映し、悪としての日本のむごたらしさを、日本人の奴らに刷り込む。
◆新日本解放軍は、志井日本共産党委員長の命令により自衛隊を銃殺刑で全員粛正し、壊滅させる。
◆やがて日本は日本共産党がひそかに殺戮した自衛隊員の一家眷属の戸籍を中国人無戸籍者(一人っ子政策に違犯して生んだ戸籍のない子)にあてがうなどによって、下等な中国人だけを選別して日本全土を埋め尽くさせる。
金目のものは全部略奪され、売り払われ、山木は切り倒され、禿山が広がり、砂漠が広がり、それでも公害の中国本土よりはいいとしてさらに中国人が押し寄せて埋め尽くされ、食い物はなくなり、おとなしい日本人は死に耐える。
めでたし。
■参考< 日本共産党の黒歴史 >→これで検索
0460改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 14:26:42.96ID:G9NQl3T4
>>459
まあ
・対米従属は批判
・沖縄の米軍基地いらない
・護憲どころか自衛隊の戦力更に低下させたい
・中国、韓国の批判しない

このことから、共産党はそういう事を目指しているのかと
言われても仕方ない。

志位委員長は安倍内閣の下での改正は嫌だというが
普通の日本人には
志位委員長の護憲はもっと嫌だになるわな
0461改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 14:27:35.44ID:G9NQl3T4
あっ
天皇制反対も志位委員長はしてたよな
0462名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:50:05.59ID:YbdVlEZ7
俺は、包丁を使って、ヒツジの心臓を破壊する。

俺は、包丁を使って、ヒツジ=コウヅキサエコの心臓を破壊する。

俺は、包丁を使って、ヒツジ=バークマンの心臓を破壊する。

俺は、包丁を使って、ヒツジ=ハーヴェイヒューゴガイの心臓を破壊する。
0463名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 15:34:51.06ID:YbdVlEZ7
俺は、包丁を使って、ヒツジ=ジョージブッシュの心臓を破壊する。
俺は、包丁を使って、ヒツジ=ローラブッシュの心臓を破壊する。
0464名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 15:56:48.04ID:9MRKQ8Ku
包丁1本 さらしに撒いて

これが発達障碍児の生きる道
0465引き籠り高校生
垢版 |
2017/11/14(火) 16:27:35.85ID:9MRKQ8Ku
選挙権の改革が必至の課題だ

横着者の不労働者で生活保護費を受け取っている者は 選挙権廃止

無能の発達障碍児や知恵遅れに選挙権を与える事はキチガイに刃物だ

民主主義の自主自立の基本を護れ
0467名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 18:54:32.64ID:RX4wlAPH
日本は敵基地攻撃は否定していないんじゃなかったか?

「座して死を待つ」ということはないって考えのはずだが、
その攻撃できるところがミサイル基地なのかどうかはあ
るだろうが、敵中枢のピョンヤンでもいいわけだ。

とはいえ、日本は自虐史観の土下座外交だから、敵基
地は否定しないといってるが、それを実現する手段を淡
々と進めればいいのにしないわけだ。

戦争アレルギーで頭お花畑のホントあほな国民だよ、
その国民はその国民にふさわしい政治家しか選べない
というがまさにそうだな。

トマホーク買えよw

昔レイセオンから提案受けたけど腐れ政党の公明が与
党だったから亡くなったって話もあったよな。

トマホークは持てるんじゃないのか?

まずそこをはっきりさせろよ自民党
0468名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 19:04:04.05ID:4+3W//c0
憲法改正したって戦争に勝てねえ
通常兵器じゃ国の飾り物だ
憲法は守りますって世界に向かって言うしかなかろ
アメリカ国家がアメリカ国民のために作った日本国憲法なんだから

それと我が国は技術立国日本なんだからなぁ各爆弾なんぞ いつでも発射できるって
世界に言うべきだろ。
0469名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 19:16:12.42ID:UEOqwYoi
>>468
>憲法は守りますって世界に向かって言うしかなかろ
>アメリカ国家がアメリカ国民のために作った日本国憲法なんだから
その発想はおかしい
アメリカがアメリカ国民のために作った日本国憲法なんだから、日本が日本国民のために憲法を作り直せならわかるが

アメリカ様が作った憲法だから逆らっちゃまずいと勝手に忖度してるのか?
作った人は「えっまだあれ使ってたのか」ってたいそう驚いていたが
0471名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 19:45:20.44ID:UEOqwYoi
>>470
最後の不審死はいつだよ?
鳩山さんだって元気じゃん
0472名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 20:33:10.11ID:3BsAyFF5
ばかw

十七条憲法はさておき近代憲法なんか明治以来、かたちから入って写し物まねwwwでつくってきたもんだよ?wwwwww

本家本元から押し付けられてもらったものの方がよほど出来がいいw
0473改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 20:42:17.82ID:fecKIS8R
ケントギルバート】安倍政権で世界から失笑される日本は変わるべき!米国トランプの思惑暴露!
https://www.youtube.com/watch?v=36qniR-K494


みんなこれ絶対に見て、日本を愛するケントが怒り交じりに日本国民を叱ってくれてます
そしてここの改憲派のいうことと保々一致。

絶対に聞いて、拡散してください! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)
0474名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:16:38.61ID:UEOqwYoi
>>473
さすがケントギルバートさん
素晴らしいですね
確かにこのスレで普段言ってることとほぼ同じです
俺はケントギルバートの本の日本人3部作を読んでいますので、似ていてもおかしくはありませんが
いつも日本のことを考えてくれていて、頭が下がります
0475名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:20:58.23ID:3BsAyFF5
ケントwwww

まだ、ブードゥー教のがよっぽどましだろ?wwwwwww
0476名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:14:16.24ID:IBNirxd3
>>407
誰も厳密に描けなんて言ってないんだがねぇ。
全く理屈がつながってないっていてるだけなんだが。
この違いが判らないかな?

人民元が基軸通貨になったから、ドルと好きなだけ交換できるとか、飛躍どころの問題じゃないよ。
意味不明でしょう。そのくせ、基軸通貨っていうのは、SDRに入ったてことか?って聞いても、
素っ頓狂なことばっかり言って、ようやくSDRと言う単語があるんだって気づいたってのが見え見えだし。
専門家の動画とか言って貼られてるのは、わけのわからん「ジャーナリスト」とかいう奴の陰謀論動画だし。
ジャーナリストなんて私から見てすら、基本的なことが分かってないから適当なことを書いてる記事をよく見かけるのに。

その上、経済学の基本を聞いてみても、わからないから無視して答えない。極々簡単なことを聞いてるだけなのに。
たぶん、経済学どころか、法学も、政治学もわかってない。そんなやつに勉強しろと言われれば、そりゃあ、イラっとするよな。
自分がなんとなく適当に考えてること(それもおかしな陰謀論ジャーナリストの受け売り)が「真実」でしかありえないと思ってる。
それで、その「真実」を理解できない人は、勉強不足だからダメっていう。それってつまり、自分の考えに同調しない人は、無条件で否定する
ってことなんだけど。それに全く気付かない。経済の話がとか言いながら経済学を全く知らないくせに、自信満々。それって、典型的ないっちゃってる
陰謀論者なんだけど。
0477名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:29:35.23ID:IBNirxd3
米軍の話だって、全く理解していない。
私は、米軍は自軍を守るために行動すると言ってるんだよ。
それが、結果的に日本を守ることと同じことになるわけだよ。

中国とアメリカが手を結んでたらどうするとか、言い出す始末だし。
アメリカが敵に回ってる時点でアウトだよ。軍備を拡張しても勝ちようがないだろう。
アメポチとか言うけどさぁ。この時点で、結局、アメリカがどうするかで決まるのは、
自衛隊をどうしようが、軍備を拡張しようが同じなわけでしょう。そうすると、どうしたって、
アメリカから離れられないわけだよね。現状とそう変わりはしないわけで、逆に言えば、現状でも
アメリカに文句を言えばいいじゃん。アメリカから見放されない程度にバランスを取ってね。
それは、変わりがないわけでしょう。アメリカに反発して離れるというなら、それこそ中国の望むところだよね。
私は、何かおかしなことを言ってるかい?
0478名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:38:25.32ID:5ZxGWWQB
>>477
じゃ何で中国は憲法改正に反対するの?
0479名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:45:24.44ID:5ZxGWWQB
>>476
もうちょっと要点まとめた文章の練習した方が良いよ?
はたから見ても何言いたいのか分からん
0480名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:50:35.34ID:IBNirxd3
>>478
自国(自国の軍隊)の行動を阻害する可能性の方が高いから。
別に中国にとってどちらかと言えば、都合がいいことが日本にとって
必ずしも都合が悪いことでもないよ。そんなゼロサムじゃねぇんだよ。
短絡的すぎ。
中国が反対するから、きっと日本にとっていいことなんだとか、思ってないですよね。
0481名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:53:19.18ID:IBNirxd3
>>479
それだけ言っても意味がないんだよ。ただの罵倒と同じ。
なぜなら、おまえの理解力がないんだwお前の文章が分かりにくいんだの応酬だけになるから。
どこがどのようにわからないのか、わかりにくいのか指摘しろよ。というか
>>479
みたいな、わけのわからんことを聞く方が、私からすれば、もうちょっとどうにかしろって話になるしな。
0482名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 23:01:57.20ID:IBNirxd3
>>479
ていうかさぁ。気づかないかなぁ。
アベノミクスは、ノーベル賞受賞のクルーグマンがぁ(ドヤァ
とか言うレスに、即時にフリードマンもノーベル賞を取ってるけど、マネタリストだがなぁ。
と言うレスを返せる人間と。何を言っているの?SDRのことか?って何度も問われて、ようやく気付いて、
それでもチャンネル桜の動画を張り付けてるような人間との違いをさぁ。
どっちがどうとはいわんけどな。
0483名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 23:02:33.99ID:IBNirxd3
ま、自演じゃないならということだけどね。
0484名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 23:05:32.20ID:3BsAyFF5
映画CGやらつくりもの戦争でわかったとおもっている奴は糞だよ

物理的な音が違う、すぴかーの平板音響ではない
じっさいの火薬爆裂、金属が飛び散る風を切って向かってくる音だ
あとは臭い膨大な火薬が焼ける臭いガソリン
重油が焼ける、戦車の燃焼煤煙、戦闘機が墜落しタンクから漏れた
猛毒燃料薬剤、生身の人間が裂かれ、暖かい血が5L飛びちり
まだあたたかい内臓肉片がバラバラになり顔や手にこびりつく
そしてその内臓、特に腸管の生臭さはひどい
雑菌が多く繁殖くしているからだ、空気に触れて一気に腐敗する
0485名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 23:22:55.73ID:1tlTlSO2
>>481
質問に答えられないのあんたやろw
おれの短い文章の何が分からんのかい?
0486名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 23:24:54.07ID:IBNirxd3
>>485
答えてるが、見えないの?
「そんなゼロサム」じゃあ、わかりにくかったか?「二人零和ゲーム」と言った方がいい?
0487名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 23:26:23.33ID:IBNirxd3
>>485
あー、それとわかってないようだが。
基本的に短い文章の方が、情報量が少ないから、意味わからなくなるぞ。
0488名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 23:30:18.00ID:IBNirxd3
>>485
ていうか、ID変わってるが?
なんか、自演臭いんだよなぁ。
0489名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 23:31:51.70ID:UEOqwYoi
>>476
厳密さを求めていた訳じゃなかったのか
それはすまない

477
>私は、米軍は自軍を守るために行動すると言ってるんだよ。
国益を守るために動くのだから、当然でしょうね

>それが、結果的に日本を守ることと同じことになるわけだよ。
短期的には同意だけど、中長期だとどうなるか

>中国とアメリカが手を結んでたらどうするとか、言い出す始末だし。
北朝鮮に対して待ってくれと中国が言って、アメリカが了解する程度のことはあり得ますね

>自衛隊をどうしようが、軍備を拡張しようが同じなわけでしょう。そうすると、どうしたって、
>アメリカから離れられないわけだよね。現状とそう変わりはしないわけで、
自衛隊の軍備拡張の度合いによっては、アメリカへの依存度を下げれます
日本からアメリカと離れるべきではないですが

>逆に言えば、現状でも
>アメリカに文句を言えばいいじゃん。アメリカから見放されない程度にバランスを取ってね。

確かに、それはその通り
韓国は酷い態度をとっているが、少なくともまだ米軍は韓国にいます
かなり怒っていますが

>それは、変わりがないわけでしょう。アメリカに反発して離れるというなら、それこそ中国の望むところだよね。

反発して離れるのではなく、徐々に自立したい
自立しつつ同盟維持が理想だと思いますよ
0490名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 23:32:26.38ID:1tlTlSO2
ちょっと前のレスみてみ?恥ずかしいって思わんか
自分は質問を無視して他人にどの口でいうのか
0491名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 23:43:02.47ID:IBNirxd3
>>489
中長期的に見ても同様。
米軍がわざわざ受け入れ先を探して、多額の費用を払って移動する理由がでてこない。
家賃ただで、お小遣いくれて云々の話はすでにしてるよな。

北朝鮮に手を出してもうまいことはない。核をだれが管理するんだ?
占領して統治して自立させるコストなんて払うほどのものでもない。
そもそも、北朝鮮をどうにかするなら核兵器を開発しようとした段階でやるべきであり、
すでに、タイムアウトで手を出す機会が無くなってる。
中国が何と言おうとも、アメリカは手を出さない。

アメリカへの依存度を下げられるから、アメリカから離れるべき?
トートロジーで無意味な理屈。
そもそも、アメリカから離れようとすれば、アメリカは相応の対応をする。
ただでできるわけねぇだろがと言う話。そこまでしてやりたいなら、そう思ってれば。
説得力を出したいなら、アメリカがそれなりにそっぽを向くデメリットに見合う利益を言えよ。

以上、考えが浅い。下らない。寝る。
0492改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/15(水) 02:14:11.33ID:OWe54Cou
>>491
>北朝鮮に手を出してもうまいことはない。核をだれが管理するんだ?

中国がやりたがってるが、ロシアも黙ってない。
北朝鮮は鉱物資源そこそこ豊富、それと安い労働資源

>イムアウトで手を出す機会が無くなってる。中国が何と言おうとも、アメリカは手を出さない。

アメリカは先制して反撃許さず全滅させるシミュレーション終わったと聞いているな
キム次第でやるつもりだよ。

>アメリカへの依存度を下げられるから、アメリカから離れるべき?

離れる?アメリカ軍基地、世界に150か国以上あるがアメポチ外交しなくていい
日本も新米外交していく、そういう付き合いを目指したいのでね。

以下は駄文、何も知らない人、
そもそも知ってもらうためにこれだけソース出しても、馬の耳に念仏だし
もうこなくていいんじゃない?なんの進歩もしないでしょ?
壊れたスピーカーのように繰り返してるだけ。
0493改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/15(水) 02:15:27.80ID:OWe54Cou
それと、中国にとって日本海に面した港が持てる中国はロシア、アメリカに取られるくらいなら欲しいだろうな
地政学的に。
0494改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/15(水) 02:17:34.30ID:OWe54Cou
親米外交ね。

親米外交ならするけど反米外交も従属外交もしないよ。

ケントギルバート】安倍政権で世界から失笑される日本は変わるべき!米国トランプの思惑暴露!
https://www.youtube.com/watch?v=36qniR-K494
0495改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/15(水) 02:24:32.16ID:OWe54Cou
石破総理大臣は反対だが
まあ憲法9条に関しては正論だよね

警察権のような自衛隊法で、交戦権の相手と戦うなんていう憲法は有ってはならないと。

https://www.youtube.com/watch?v=FgbPBPaO0bQ
0496名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/15(水) 07:38:01.42ID:x6uu0d2O
>>491
>米軍がわざわざ受け入れ先を探して、多額の費用を払って移動する理由がでてこない。

だいたいこれで解りました
あなたは、軍事関係のいろいろな情報を仕入れていない
中国の戦略は、アメリカをアジアから追い出すこと
アメリカはリスクが大き過ぎると考えたら出ていく
今はその状況になっていないから出て行かないだけ

>北朝鮮に手を出してもうまいことはない。核をだれが管理するんだ?
今北朝鮮を破壊するメリットは、アメリカ本土が核攻撃にさらされる危険性がなくなること
驚きましたよ。これはそれほど詳しくない人でも解ること

>そもそも、北朝鮮をどうにかするなら核兵器を開発しようとした段階でやるべきであり、
>すでに、タイムアウトで手を出す機会が無くなってる。
アメリカだって失敗するし、後悔もする
いい機会を逃していたから、今後もやらないというのは流石におかしい
今ならアメリカ本土への攻撃はないんだが
アメリカにとってベストなのは、戦争せずに核開発を断念させること。そのために圧力をかけている訳だが、アメリカは北朝鮮の出かた次第でどうするか、複数のシナリオを書いているし、その中には当然、戦争も含まれる

>アメリカへの依存度を下げられるから、アメリカから離れるべき?

アメリカから「離れるべきではない」と書いてあったが
なぜそれを「離れるべき」と読み取った?
読み間違い後の話はするだけ無駄だから終わる

>以上、考えが浅い。下らない。寝る。
1度対話してみればよく解る
あなたは自分で思っているほど、よく解っちゃいない
ただ偉そうなだけだな
ずっとよく考えている護憲派(もしくは異なる意見の人)の登場を待っていたが、失望した
0497名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/15(水) 07:46:36.55ID:x6uu0d2O
まあ荒らしじゃないだけましか

引き続き意見をお持ちの護憲派お待ちします
別に改憲派と護憲派が戦う場所ではありません
時々戦いになりますが
護憲派の方、いろいろ考え方を聞かせてください
0498引き籠り高校生
垢版 |
2017/11/15(水) 07:47:05.43ID:LQpykLnn
日本人による日本国民の為の新憲法を議論して作ろう

70年前の押し付け憲法を護ろうとする反日工作員がいる

何が立憲だ反日工作員の活動家は全員逮捕し処刑する
0499引き籠り高校生
垢版 |
2017/11/15(水) 07:51:41.88ID:LQpykLnn
中国が日本侵略してくる、彼らは人民大会で独裁党首が宣言した

「中国は世界一の軍事大国になり世界を制覇する」

日本に侵略して子を産める女以外は全て虐殺 中国兵が強姦して子を産ませる
日本はなくなり中国となり独裁党首は日本を奪取した

この位の事も解らぬアホ日本人は消滅を待つだけか 目覚めろドアホ。
0500改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/15(水) 11:31:43.39ID:hVV4F4cA
一般的に無関心に過ごしている人の情報量だと>>491のような考えになるのは
改憲派は分かってるから、積極的に情報を得ている者として言ってます。
この人は水嶋氏も見下すような発言しているが
自分のここでの正当性を保ちたいが為の行為であって、そういう部分でも感心出来ないですね。
自分の頭の中で出来上がった世界を否定される事がそんなに辛いんですかね。
0501名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/15(水) 11:35:58.91ID:Vc6/336Y
俺は、包丁を使って、ヒツジの心臓を破壊する。

俺は、包丁を使って、ヒツジ=コウヅキサエコの心臓を破壊する。

俺は、包丁を使って、ヒツジ=バークマンの心臓を破壊する。

俺は、包丁を使って、ヒツジ=ハーヴェイヒューゴガイの心臓を破壊する。
0502改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/15(水) 11:49:23.47ID:q/nCainF
>>497
彼の態度はともかく
一般的に無関心に過ごしてる人間の認識レベルという良いサンプルでは有るんですよ
自衛隊は警察権をベースとした自衛隊法でしか対処出来ないということ
知るだけでもビックリすると思います。
他国は交戦権という国際法のフルスペックの規範と装備でくる
政治的、法的、地政学的、世界から見た日本など繰り返し投稿する機会が出来ますので
ロムの方の目に触れる確率も上がります。
0503名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/15(水) 11:53:22.02ID:Vc6/336Y
俺は、包丁を使って、ヒツジの心臓を破壊する。

俺は、包丁を使って、ヒツジ=コウヅキサエコの心臓を破壊する。

俺は、包丁を使って、ヒツジ=バークマンの心臓を破壊する。

俺は、包丁を使って、ヒツジ=ハーヴェイヒューゴガイの心臓を破壊する。

俺は、包丁を使って、ヒツジの心臓を破壊する。

俺は、包丁を使って、ヒツジ=NHKアリスの心臓を破壊する。

俺は、包丁を使って、ヒツジ=アリスの心臓を破壊する。

俺は、包丁を使って、ヒツジ=ハーヴェイヒューゴガイの心臓を破壊する。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0504無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
垢版 |
2017/11/15(水) 12:00:30.88ID:LQpykLnn
>>503
お前は中国兵が侵略して来たら包丁で 心臓破壊することが出来るか

無理でしょう相手は機関銃ですから

その時にはおめえは殺されてから 知恵遅れに気づくでしょう

鹿の松下村塾で勉強しろ
0505名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/15(水) 12:01:55.87ID:Vc6/336Y
俺は、包丁を使って、ヒツジの心臓を破壊する。

俺は、包丁を使って、ヒツジ=嵯峨野タカシの心臓を破壊する。

俺は、包丁を使って、ヒツジ=サガノタカシの心臓を破壊する。

俺は、包丁を使って、ヒツジ=ハーヴェイヒューゴガイの心臓を破壊する。
0506無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme
垢版 |
2017/11/15(水) 12:05:15.30ID:LQpykLnn
>>505
包丁は料理用です

今は機関銃です、

包丁を持った男と機関銃を持った女が戦えばどっちが勝つか?
0507改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/15(水) 12:42:23.80ID:q/nCainF
改憲したら攻められる?

こういうビックリする認識を聞いた事が有る。
交戦権なら日本以外の全世界の国は持ってます。
交戦権放棄したから平和というトンデモ発言はここでは出てこないが
共産党は恥ずかしげもなく言います
いみじくも国民の税金で給料もらってる癖にこれほど現実逃避した無責任な政党は無いでしょうね。
0508名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/15(水) 12:51:44.21ID:/soJ9veK
>>500
俺も部分的には専門家よりよく知ってると思っている分野が2つありますので、専門家を低く見る気持ちは解りますし、専門家よりもよく知っているのかなと期待しました
ちなみにその2つの分野は、残念ながら安全保障とは関係ありません(笑)
俺は安全保証の分野では、専門家の話の大半が勉強になるレベルに過ぎません
もちろんあなたの話も勉強になります
>>502
目的は改憲ですし、議論に勝つことではありませんものね
0509名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/15(水) 12:57:19.68ID:/soJ9veK
>>507
>改憲したら攻められる?

いや、共産党はイメージ戦略の天才です
あなどってはいけません

事実ではありませんが、日本人はこういう思考をする傾向がありますよ
俺も経験があります
だから、共産党はそこをうまくついています
事実じゃなくても、心に響くイメージで、共感を得ようとします
0510改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/15(水) 13:22:33.30ID:q/nCainF
>>509
そうですね共産党はそういうインチキ隙間産業で政治商売しています。

こんな事を信じてる人は世界から見た日本がどう見えるか考えて欲しいです
日本は交戦権を放棄したっていうけどアメリカにお金払ってまでアメリカ軍に頼る
もしアメリカ軍出ていったら代わりに中国人民開放軍入ってきて武力でまた日本列島に鎮座する
日本人は命と引き換えに中国人の奴隷になる。

どこの国からも尊敬されてないですよ。バカとかズルいみたいに言われてる。
かつての周恩来とニクソン、キッシンジャーの密約でも
「日本は変な国だから心配しなくていい」なんて言われてたらしい
アメリカから言わすと、「変な憲法九条早く改正すればと50年前から言ってきたのに
日本人はしないでアメリカ様、守って下さいだよ、変な国だなと」
0511改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/15(水) 13:28:35.81ID:q/nCainF
日本は清潔、勤勉、親切、工業力、技術力
こういう面では尊敬されてると補足しておきます。
0512改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/15(水) 13:34:13.22ID:q/nCainF
>>508
私もあなたから勉強させられますよ。

改憲はアメリカが許さないというのは日本人の思い込みだった
日本が親米である限りアメリカは歓迎するでしょう。
1995年当時の日米のGDPの差なら脅威に思われたが今となってはもうね。

後はアメリカとの交渉だよ。従米から親米に変わるだけイギリスのように。
0513改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/15(水) 14:10:54.22ID:q/nCainF
あと、こんなもの有ったな
(日本が軍事力入れたら相手も入れるから切りがない)

切りは有りますよ。相手も無限にお金あるわけで無し。
むしろ日本が敵地攻撃力持つ事で相手も対空防衛網を充実させないとならん
攻撃的な兵器を買うはずが守備的な兵器に予算取られる。
金銭的にも抑止が作用する。
0514名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/15(水) 14:40:30.05ID:QkaUjyRY
日本国益は、領土、領空、領海のみに存在するのではなく世界秩序のあり方にある。
そうした秩序を護持する上では、同様の秩序を望む国々と密接な協力体制を構築する必要性がある。
そうした協力体制を阻害するような憲法9条は、即刻改憲すべきです。
0515改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/15(水) 14:53:34.83ID:q/nCainF
野球で例えると変ですが、同じ予算100万円有ったら。
普通の野球チームは用具、バットとグローブ揃え
練習も守備練習と打撃、走塁の練習をする。

日本はグローブしか買わない
練習もノックして守備練習だけ。

それで試合する、日本側の攻めの回無しで、守備だけ。
完封して引き分け狙うが一点でも失点したらコールド負け。
0516改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/15(水) 15:05:54.79ID:q/nCainF
一応、チームアメリカが1番から9番までDHに来る事になってるが
何イニングから来るのかも分からない、10失点したら来るのか
さっぱり分からない。
0517改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/15(水) 15:17:26.78ID:q/nCainF
チームアメリカはチーム中国からたくさん儲けさせてもらってるので
日本のDHやりたくない、でもやんないとマズイから
チーム中国が10点位取ってから行こうかな?
それで話つければ双方の顔立つかな?
0518改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/15(水) 15:30:29.95ID:q/nCainF
だってこっちにも都合有るから、チーム日本にいい加減にバット買って打撃練習もちゃんとしてって前から言ってるでしょ!
それをお金差し出して土下座するからやる振りだけでもしてくれって頼みに来るし
変な国だよなw
で終わり。
0519名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/15(水) 19:49:12.49ID:DB7cG3/v
憲法改正したからって戦争に勝てんわ
当時世界最強の軍事国家大日本帝国
一度も戦争に負けたことがなかったにもかかわらず
能無し指揮官が勝てる戦争を負けさせてしまった

憲法なんぞより 世界最強の武器を持たないと
戦争に勝てね 日本は核武装しかなかろ 持つと世界から難癖付けられるから
2日か3日で発射できる技術が有ると事実をだけを世界に向かって言うべだろ。
0520名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/15(水) 21:47:37.86ID:Sy65D8Hu
それなら強い武器持って改正もしたらええやん。
実際に持ったらええやん。
0521名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/16(木) 03:50:08.08ID:lCYcbOIj
【ホモショタ強姦常習白丁男】 奥多摩で少年たちに虐待を繰り返していた韓国人の自称住職。実は僧侶資格のない無職犯罪者w しかも「井川遥」の親族w★2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1510590921/
0522名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/16(木) 07:54:16.23ID:LO7buvPQ
俺は、包丁を使って、ヒツジ=ハセガワハジメを殺す。
俺は、包丁を使って、ヒツジ=オウイン高校の生徒を殺す。
俺は、包丁を使って、ヒツジ=セイビ・タニグチを殺す。
俺は、火炎放射器を使って、メルリックス・タジリを焼き殺す。
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