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0696名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:12:51.75ID:G8j9XJW1
>>694
 だつたら占領憲法の運用も條文規定に本づくのでは無く、是非社會通念とやらで運用す可きだと主張して呉れ(嗤)。
0697名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:13:29.10ID:ZTk4HUpF
>693

>占領憲法の上諭は占領憲法自體が帝國憲法の改正法たる縡を認めてゐるのだから、

便宜的に改正手順を利用しただけです。

それに、現在の戦後憲法が帝国憲法を改正したものであることを自爆くん自身が認めるなら、
戦前における帝国憲法も存在しないとことなる。

それでいいわけですね?
0698名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:15:00.57ID:ZTk4HUpF
>696

>だつたら占領憲法の運用も條文規定に本づくのでは無く、是非社會通念とやらで運用す可きだと主張して呉れ(嗤)。

繰り返しですね。

社会通念といえども、南出や自爆くんのようにおかしな人達も極少数ですが存在するわけです。
そうした人達の考えを排除する上でも、憲法として明示することは有効な手段だと言えるでしょう。
0699名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:15:30.36ID:G8j9XJW1
>>697
 便宜的とは具體的に何が何う便宜的なのか説明宜しく。
詞でごまかさずに聢と説明宜しく。
0700名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:16:17.92ID:G8j9XJW1
>>698
 少數意見を抹殺するのは自由主義の拐~では無いがね(嗤)。
0701名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:16:59.20ID:ZTk4HUpF
自爆くんは、戦後憲法は帝国憲法の改正によって生まれた物だそうです。
よって、戦前の帝国憲法は、現在の社会においては憲法では無い事を認めてるわけです。

自爆くんも、少しは目を覚ましたと言えるのではないでしょうか。
0702名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:17:39.68ID:ZTk4HUpF
>>699

>便宜的とは具體的に何が何う便宜的なのか説明宜しく。

帝国議会における採決。
0703名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:19:04.48ID:G8j9XJW1
>>702
 其の何處が便宜的なのかね(嗤)。
0704名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:21:14.56ID:ZTk4HUpF
>>700

>少數意見を抹殺するのは自由主義の拐~では無いがね(嗤)。

意見を述べるのは自由です。しかし、それが客観性の上で述べるなら、
社会的な事実の指摘がなければならない。

南出や自爆くんは、飽くまでも身体の外では既に法では思われてない産物の中で、
妄想を巡らせてるだけ。
0705名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:23:20.02ID:ZTk4HUpF
>702

帝国憲法の73条の条文に沿った如く、なんちゃって改正しただけ。
それが便宜だとすること。
0706名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:23:59.32ID:G8j9XJW1
>>705
 全く具體的では無いが(嗤)。
0707名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:25:15.49ID:ZTk4HUpF
>706

まったく具体的な反論ではない以上、真に受ける必要性も感じないないです。
0708名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:25:19.17ID:G8j9XJW1
>>704
 詰り御前は公序良俗違反を認める立場だと云ふ縡だな(嗤)。
0709名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:26:02.27ID:G8j9XJW1
>>707
 第七十三條の條文も眞面に讀んだ縡も無いのだらう御前は(嗤)。
0710名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:35:10.51ID:ZTk4HUpF
>708

公序と呼べるものは、敗戦したことによって戦前の政府はGHQに委ねる形になり、
それに対して、国民も受け入れることになってる事を考えれば違反してるとは言えませんね。
0712名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:37:04.58ID:G8j9XJW1
>>711
 其で「帝国議会における採決」の何處が便宜的なのかね(嗤)。
0713名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:42:56.43ID:ZTk4HUpF
>712

帝国憲法は改正限界説です。
主権の委譲を認める採決は、帝国議会に権限はありません。
よって、それが行われた採決は、便宜的に行われただけです。


それに自爆くん曰く
『占領憲法の上諭は占領憲法自體が帝國憲法の改正法たる縡を認めてゐ』
と述べてる以上、戦前の帝国憲法は存在しないことになる。

こうした指摘に対して、どうこたえるの?
0714名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:43:58.68ID:Ei4kU1JM
>>670
んー…そう曲解したか。

誤解のないよう言っておくと俺は八月革命論者。
ただ《仮に旧憲法が有効だったとしたら》という君の視点にたった上で
それでも旧憲法下で最終決定権を持つ天皇が
新憲法を是とした瞬間、旧憲法は無効となるって話をしてるのさ
0715名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:44:32.17ID:G8j9XJW1
>>713
 「主権の委譲を認める採決」なんて行はれた事實は存在しないが(嗤)。
0716名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:46:58.51ID:ZTk4HUpF
>715

>「主権の委譲を認める採決」なんて行はれた事實は存在しないが(嗤)。

そう思ってるのは君だけ。

国家主権若しくは天皇主権から、国民主権の形に変えたのが帝国議会で採決した、
憲法の在り方。


それに自爆くん曰く
『占領憲法の上諭は占領憲法自體が帝國憲法の改正法たる縡を認めてゐ』
と述べてる以上、戦前の帝国憲法は存在しないことになる。

こうした指摘に対して、どうこたえるの?
0717名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:47:08.94ID:G8j9XJW1
>>714
 八月革命説は抑ポツダム宣言受諾が帝國憲法の何條の權限に本づいた者であるかを全く無視した理窟であつて、全く噴物である。
0718名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:48:11.16ID:G8j9XJW1
>>716
 最う第七十三條の規定の話から全く逸脱してゐるが(嗤)。
0719名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:49:12.45ID:ZTk4HUpF
>717

でも自爆くん曰く
『占領憲法の上諭は占領憲法自體が帝國憲法の改正法たる縡を認めてゐ』
と述べてる以上、戦前の帝国憲法は存在しないことになる。

自爆くんだって、戦前の帝国憲法が存在しないことを認めるじゃないですか。
0720名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:51:17.42ID:ZTk4HUpF
>718

だから便宜的(ご都合的)に使っただけと書いたでしょう。
0721名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:53:17.22ID:G8j9XJW1
>>719
 因みに帝國憲法の改正に於ける帝國議會にての議決は飽く迄も民間の意見を聽取する爲の行爲であり、其に因つて改正法の效力が生ずる縡を意味しない(嗤)。
0722名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:54:11.69ID:G8j9XJW1
>>720
 事實は便宜的ですら無い訣だが(嗤)。
0723名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:57:31.87ID:ZTk4HUpF
>>721

つまり、飽くまでも戦後憲法の採決は、民間意見を集約させるための採決であって、
南出が述べるように占領憲法なる休戦協定の内容が採決されたわけではないのですね?w
0724名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:58:19.11ID:G8j9XJW1
>>723
 文章が意味不明過ぎるが(嗤)。
0725名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:59:05.72ID:ZTk4HUpF
>722

主権の委譲を認める憲法が議会によって採決されてる以上、便宜的なものです。
0726名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 19:59:54.86ID:/Po/7CBJ
>>719
占領憲法という呼び方はなにわ国が持つ大日本帝国の主権を武力で奪ったという証だ。
太平洋戦争はポツダム宣言を大日本帝国が受諾して、終戦となったが、
ポツダム宣言には大日本帝国の主権を剥奪し、アメリカ合秋国に無条件で譲渡するとは
一言も明記していない。
現実はマッカーサーが占領時の領事となり、ニッポンの社会学者と新しく憲法を定めて統治すれば、
これはまったく、軍事クーデターを呼ばざる負えない。
ただちに日本国憲法は廃止して、暫定政権をなにわ国主導で樹立するべきだ。
0727名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 20:00:14.22ID:ZTk4HUpF
>724

戦後憲法はGHQとの間に結ばれた休戦協定だとするのが南出の主張。
それが議会で採決されたなら、(>723)の話になるでしょう。
0728名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 20:00:28.31ID:G8j9XJW1
>>725
 主權が何處から何處に委讓したのかね(嗤)。
0729名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 20:01:54.18ID:G8j9XJW1
>>727
 詰り條約でしか無いと云ふ縡である。
0730名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 20:04:46.26ID:ZTk4HUpF
>726

連合国による力の一撃によって、法は創設された。
断絶説の背景を考える上では、綺麗に事に述べる学者もいますが、
それが私も現実だと思っていますよ。
だからといって、戦後憲法が憲法ではないとは言えないというわけです。
0731名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 20:05:44.11ID:ZTk4HUpF
>728

国家主権若しくは天皇主権から、国民自身が権力の源泉とする国民主権への委譲。
0732名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 20:09:25.47ID:ZTk4HUpF
>>729

>詰り條約でしか無いと云ふ縡である。

でも自爆くんは、そこで採決された結果を踏まえ、
それは条約ではなく、

『占領憲法の上諭は占領憲法自體が帝國憲法の改正法たる縡を認めてゐ』
ものだと述べてるじゃないですか?

つまり、戦前の帝国憲法は存在しないわけですね?
0733名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 20:09:50.46ID:G8j9XJW1
>>731
 「委讓」とは「權限等を他に委せて讓る縡」である。
天皇に主權とやらがあるとして、其が委讓されるとしたら、
帝國議會の議決に因つては無く、其以前に
天皇の主體的意志に因つて行はければならぬ。
 御前の辭には矛楯がある。
0734名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 20:11:21.48ID:G8j9XJW1
>>732
 本來條約でしか效力の有ちやうの無い法を憲法だと云張つてゐるから「憲法としては無效」だと云つてゐるが。
0736名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 20:12:51.86ID:G8j9XJW1
>>735
 だから主權委讓云々は第七十三條と何の關係も無いだらうが(嗤)。
0737名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 20:13:39.30ID:ZTk4HUpF
>734

でも自爆くん自身は
『占領憲法の上諭は占領憲法自體が帝國憲法の改正法たる縡を認めてゐ』
と述べてる以上、戦後憲法は帝国憲法を改正したものあることを主張してるじゃないですか?

似も関わらず、それは条約だとするのはダブスタでしょ。
0738名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 20:14:21.54ID:/Po/7CBJ
トランプ梵天よ。
邪宗・キリスト教、カルトなジャイナ教・ペンテロステ派の宣教師でテロリストのマッカーサーの銅像は撤去しろ。
キャンベル・シスコの従軍慰安婦の銅像より不愉快じゃ。
0739名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 20:15:19.52ID:G8j9XJW1
>>737
 誰が私自身が認めてゐると言つたのかね(嗤)。
0740名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 20:15:29.04ID:ZTk4HUpF
>736

”飽くまでも”ご都合的にそこでの手続きの在り方が利用されただけですね。
0741名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 20:16:08.46ID:G8j9XJW1
>>740
 利用すらされてゐないが(嗤)。
0742名無しさん@3周年
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2018/02/11(日) 20:17:26.90ID:ZTk4HUpF
>>739

『占領憲法の上諭は占領憲法自體が帝國憲法の改正法たる縡を認めてゐ』

そのようなものであることは、自爆くんが上記のように述べてるじゃないですか?
似も関わらず、それは条約だとするのはダブスタでしょ。
0743名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 20:19:54.14ID:G8j9XJW1
>>742
 「占領憲法の上諭は」と云つてゐるが、其が何うして「私が」に變るのかね(嗤)。
頭大丈夫かい(嗤)。
0744名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 20:21:10.40ID:Rk+GgvBS
>>641
旧かな遣いさん。いい加減にしなさいや。
スレタイを見てください。ここは天皇論のスレです。旧憲法をはじめとして、法律論をやりた
いのなら、法律スレへ行きなさいや。あなたのレスはスレチでしょ。
0745名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 20:21:37.13ID:ZTk4HUpF
>741

戦前の法に基づかないという理解があれば、それで構いませよ。
飽くまでもご都合的に参照された先が、何かといった話は、それが在ろうが無かろうが、
正当な手続きとは言えない以上、断絶説である事が揺らぐわけではないわけです。
0746名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 20:23:21.66ID:ZTk4HUpF
>743

自爆くんの認識がそうであるから、
『占領憲法の上諭は占領憲法自體が帝國憲法の改正法たる縡を認めてゐ』

それとも、自分が思っていない事をご都合的に反論の根拠としたわけですか?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0747名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 20:24:24.91ID:G8j9XJW1
>>745
 御前の云つてゐる理窟はめちやくちやだから(嗤)。
全く帝國憲法も國法學も何一解つてゐないのは丸判り(嗤)。
0748名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 20:25:16.07ID:G8j9XJW1
>>746
 最うさう云ふ屁理窟しか言ひ返せなくなつたか(嗤)。
0749名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 20:28:22.93ID:Rk+GgvBS
>>677
旧かな遣いさんも感情論だね。反省。
0750名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 20:29:50.29ID:Rk+GgvBS
>>679
逃げの返事だな。
0751名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 20:30:02.05ID:ZTk4HUpF
>747

法的連続性の上に、戦後憲法は成立していない以上、帝国憲法の学説に寄り添う必要性もないです。
0752名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 20:31:17.61ID:ZTk4HUpF
>748

以下のことは事実に基づくものでしょう。

自爆くんの認識がそうであるから、
『占領憲法の上諭は占領憲法自體が帝國憲法の改正法たる縡を認めてゐ』

それとも、自分が思っていない事をご都合的に反論の根拠としたわけですか?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0753名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 20:42:49.67ID:ZTk4HUpF
自爆くん、冷静に考えてごらん。

誰しもが戦後憲法を憲法だと思ってる中で、南出といったヤクザも相手にする弁護士が思い描いた法理で、
帝国憲法が憲法として現存してることになるわけないでしょ。

過去にそうした指摘したら、なら広く国民が認知すれば帝国憲法が現存してることになるんだな?とする内容が戻ってきたが、
それはその通り。但し、そうした社会的な事実の積み重ねが無いのであれ、


『帝国憲法は現存しないという事実は揺らがない』
0754名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 20:43:19.60ID:/Po/7CBJ
マッカーサー 銅像
NAF 春祭り
0755名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 22:15:43.69ID:Ei4kU1JM
>>717
君が噴飯物かどーかなんて歓迎ないのよ。
そもそも国際条約の受諾に国内法は必須じゃないよ?
じゃないと、新規案件の国際条約の批准をどこも行えなくなる。

閑話休題。

君は話題を(わざと?)逸らしたけど、大事なのは
《君の視点に立ってすら》旧憲法下で最終決定権を持つ天皇が新憲法を是とした瞬間、
そもそも不在の帝国議会の協賛など要さず旧憲法は無効となるって話。
つまり、手続論としての新憲法無効論は不成立。

次に性質論として、君の述べる改正限界説は、
実は八月革命説の根拠そのものでもあるのよね。
つまりは「事実上」主権が国民に委譲されている(+旧憲法が本来それを許してない)ならば
革命が起きた結果、旧憲法が丸ごと廃棄されたと解釈できる…という話さ。

一般論として革命が起きれば、旧憲法は無効となる。
そして旧憲法に国民が従わなくなり、新憲法に従うようになった様を通例革命と言う。
君の「噴飯」とは一切関係なく、論理的にそう帰結するのさ。

法理に感情を持ち込むのは愚かしい、だろ?
0756名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 22:15:53.93ID:Wi5lNbxN
ていこくけんぽう、
頭は大丈夫か?
0757名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 22:25:16.90ID:Wi5lNbxN
ちん思うに
ていこくけんぽうはおわったとおもふ
0758名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 22:28:44.21ID:G8j9XJW1
>>755
> そもそも国際条約の受諾に国内法は必須じゃないよ?
> じゃないと、新規案件の国際条約の批准をどこも行えなくなる。

 何を云ひたいのかさつぱり解らぬが、帝國憲法には普通に條約大權が存在する訣だが(嗤)。

> 次に性質論として、君の述べる改正限界説は、
> 実は八月革命説の根拠そのものでもあるのよね。
> つまりは「事実上」主権が国民に委譲されている(+旧憲法が本来それを許してない)ならば
> 革命が起きた結果、旧憲法が丸ごと廃棄されたと解釈できる…という話さ。

 憲法審査會にて長谷部の説明とは全く違ふが(嗤)

現行憲法制定の「正統性」を問う。(2015.6.4憲法審査会)やまだ賢司
https://www.youtube.com/watch?v=YyLZi2zJgJg&;feature=share

「ポツダム宣言を受諾した其の時點に於て、「法律的な意味での革命」が起き、天皇主權の原則が國民主權の原則に非連續的に移行した。
非連續的に移行した後の帝國憲法は「國民主權原則に因つて出來上がつた帝國憲法に變身」を遂げた。
此のやうに變革を遂げた後の帝國憲法は改正手續に本づいて現在の占領憲法の改正が可能になつた……。」

一體孰が正解なのかね(嗤)。
0759名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 22:51:25.64ID:Wi5lNbxN
ちん思うに
ゲンコウケンポウハゴウホウトヲモフ
0760名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 23:23:08.69ID:Xb7ozM46
>>756
 おかしくないやろ。
 日本への核攻撃を示唆し公然と日本を恫喝している北朝鮮や尖閣諸島沖
で潜水艦が支那国旗を掲げて浮上してい上陸も時間の問題となっている
国難の状況で占領憲法を放置するという選択肢はありえないわ。

 占領憲法を破棄し、帝国憲法に一旦戻して軍の再編をやらんとマジやばいやろ。
0761名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 23:23:47.75ID:Xb7ozM46
>>756
 おかしくないやろ。
 日本への核攻撃を示唆し公然と日本を恫喝している北朝鮮や尖閣諸島沖
で潜水艦が支那国旗を掲げて浮上して尖閣諸島への上陸も時間の問題と
なっている国難の状況で占領憲法を放置するという選択肢はありえないわ。

 占領憲法を破棄し、帝国憲法に一旦戻して軍の再編をやらんとマジやばいやろ。
0762名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 23:38:16.51ID:Ei4kU1JM
>>758
その一連の「変革」等々を分かりやすく言えば「破棄」ってことさ。
君にわかりやすくしようとして、かえって混乱を招いたなら申し訳ないね。

大事なのは、革命説に立った場合、憲法の改正限界は生じなくなるってことさ。
よって君の言う性質論としての現行憲法無効論はやはり成立しえない。

>>761
旧憲法の意思決定プロセスに戻したら凄まじいことになるぞ?
軍一つとっても、陸と海とで連携取るって発想が一切ないんだから。
新憲法を作るにしろ、現行の改正の方が余程早い
0763名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 23:51:27.52ID:ZTk4HUpF
>>761

守るべきだとされてるのは、現憲法に基づく自由主義や人権等を含む日本の社会の在り方であって、
帝国憲法によって、形作られた日本の社会の在り方だとは思いませんね。

守る理由を無くしてまで、その為の準備を進めよ!とするのは本末転倒だと言えるでしょう。
0764名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/11(日) 23:55:52.76ID:Xb7ozM46
>>762
> >>761
> 軍一つとっても、陸と海とで連携取るって発想が一切ないんだから。

帝國憲法は軍の縦割りなんて定めていない。

大日本帝國憲法

第11条天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス
第12条天皇ハ陸海軍ノ編制及常備兵額ヲ定ム
第32条本章ニ掲ケタル条規ハ陸海軍ノ法令又ハ紀律ニ牴触セサルモノニ限リ軍人ニ準行ス
0765名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 00:12:09.70ID:H9t1MxoR
陸軍と海軍は敵対しているのだよ
下っ端は日本土人だが
陸軍は北朝=新羅系、海軍は南朝=百済系
これを知っていると色々な謎が解ける

昭和天皇が南朝で、戦争責任を陸軍に押し付けたとかね
0766名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 00:24:53.19ID:qSQz5MIw
>>765
> 陸軍と海軍は敵対しているのだよ

それは軍法などの関連法の問題であって帝國憲法の問題では無い。
>>764 のとおり帝國憲法では「陸海軍」のように括って表記されている。
0767名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 00:28:49.84ID:5LTlInDt
>>764
実際、統帥権の都合でそうなったんだってば。
君の挙げた条文読んでみろ。
自前の諮問機関すら持たされなかった一人の人間に、二つの組織の統帥丸投げしてるんだぞ?
明治時代ならともかく、昭和ですらヤバかったんだよコレ
戦中に憧れるなら、戦史ぐらい学びなさい。

ほかにも行政サービスの殆どが新憲法に基づいて運用されてるのが実情。
現行法令は据え置きして、憲法だけ戻すか?
役職ごとの業務の差異だけでも、役所としてのスピードがガタ落ちするぞ。

非常時に旧憲法に戻すってのは、
仕事の納期が迫ってるときにOSを変える(しかもわざと旧バージョンに)に等しい。
んなことやるバカ居ないよって話。
0768名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 00:40:37.76ID:eH8/yazd
予算編成権を持つのが議会なのに、軍部がそれにいちゃもん付けただけで、
それが憲法上の問題になるのは、どう見ても欠陥だわな。

権限における優先権と呼べるものが憲法から引き出す事ができず、
話し合いで決めてくれとするスタイルは、戦前の日本がそうだったように混乱を招くだけだわ。
0769名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 00:52:50.16ID:qSQz5MIw
>>767

 的外れ。
 帝國憲法は国家の根本規範が定められているに過ぎない。
 >>764 のとおり軍の権利については統帥と予算だけが定められている
だけでしかも「陸海軍」とまとめて表記されているのであって陸軍と海軍
の対立や諮問機関などの軍法の諸問題は帝國憲法とは無関係です。

 外国が日本への核攻撃を示唆し公然と日本を恫喝し国家の存立が危ぶま
れている今の状況でGHQ民生局が日本の武装解除を目的として占領憲法
を放置しておくことの方が無責任です。

 帝國憲法に戻さなければいけない。
0770名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 01:38:13.48ID:eH8/yazd
>>769

時間が掛かることがあっても、憲法改正で対応すべきですね。
現憲法に従った日本の社会であるからこそ、守りたいと思う気持ちが最大限に国民から引き出せるのであって、
そうした本質的な部分を、帝国憲法に差し戻することによって根本からして否定して、防衛体制を急げ!とするのは、
本末転倒な主張にしか思えませんね。

極左のような共産主義者と同様に、極右のような復古主義者に対しても、中国同様に現在の日本の在り方に対して、
守ることが重要だと言えるでしょう。
0771名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 01:38:32.79ID:qSQz5MIw
>>767

 的外れ。
 帝國憲法は国家の根本規範が定められているに過ぎない。
 >>764 のとおり軍の権利については統帥と予算だけが定められている
だけでしかも「陸海軍」とまとめて表記されているのであって陸軍と海軍
の対立や諮問機関などの軍法の諸問題は帝國憲法とは無関係です。

 外国が日本への核攻撃を示唆し公然と日本を恫喝し国家の存立が危ぶま
れている今の状況でGHQ民生局が日本の武装解除を目的として制定された
占領憲法をこのまま放置しておくことの方が無責任です。

 帝國憲法に戻さなければいけない。
0772名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 01:44:30.56ID:qSQz5MIw
>>770
 マッカーサーノートをベースにGHQが策定した現行の占領憲法に正当
性は無い。
 本来であれば日本国との平和条約(サンフランシスコ条約)と同時に
日本国憲法は破棄されなければならないがこれを怠ったことで今の国難
状況をもたらしていることは誰も否定できない。

 我が国は真の独立を果たすべく占領憲法である日本国憲法を破棄しなけ
ればならない!
0773名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 02:00:55.39ID:eH8/yazd
>>772

独立を目指す先が、帝国憲法で縁取られた社会の在り方では、それこそ国民にとって国難と呼べるような災いでしょう。
外から災いをもたらすのが中国なら、君らは内側から国難をもたらす存在。

どちからも日本の姿を守らなければならない。
0774名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 04:14:55.09ID:qSQz5MIw
>>773
何の裏付けもなく帝國憲法による社会が国難だと決めつける発想そのものが稚拙
今が国難!
0775名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 04:16:08.56ID:qSQz5MIw
日本国憲法の制定過程そのものが我が国の屈辱でありこれは即刻破棄するべきものです。
0776名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 08:02:20.12ID:c0deOaFt
>>760
現憲法の改正で済むことだよ。頭、悪いな。
0777名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 08:05:04.44ID:c0deOaFt
>>764
だったら、なぜ旨く行かなかった?。旧憲法に欠陥が有ったからだよ。
0778名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 08:09:03.03ID:c0deOaFt
>>774・775
いい加減にしろよ。お前さんも、旧かな遣い氏も。
ここは天皇論のスレだ。スレタイを見ろ。憲法論をやりたいのなら憲法スレへ行け。スレチども。
0779名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 08:27:52.09ID:5LTlInDt
>>769
いやいやいや、無駄なアジビラみたいなテキスト打つ暇あったら
ちゃんと質問に答えなよ。

帝国憲法じゃ、今で言う統合幕僚監部みたいな
陸海空を統率する組織がない(天皇個人になる)って言ってるの。

……馬鹿なマスゴミに毒された人だと分かりづらいとは思うけどさ
陸軍と海軍ってどこの国でも大抵対立しまくってるけど
それは縄張り争いや私利私欲で喧嘩して仲が悪くなってるわけじゃなく、
仕事のやり方や考え方が根本的に違いすぎて足並みがそろわないからなんだよ。
土木工事業者とアイドルプロデューサーが一緒に仕事するよーなもんだからね。
上位の統括者がいないと、足並みなんざ揃うはずがない。

しかも帝国憲法じゃ空軍置けないよ? 
この現代に、未だに空軍が陸軍と海軍の指揮下に真っ二つに割かれる時代遅れの編成でやるの?
技術共有すら他省庁間じゃままならないのが現状なのに、防衛省を同じ事態に導くの?



あとさぁ…
最初はGHQの草案でも、今や日本国民が数十年単位で是としてきたのが今の憲法でしょ?
「始まりが他国だなんて嫌だい嫌だい!」なんて子供っぽい理屈で存廃考えるだなんて、
《漢字を捨てて表音記号オンリーにした結果文化が大退化した韓国》と同レベルだよ?
0780名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 08:47:47.98ID:LQ8Ipv5V
法律条文があっても結局それを運用するのは国民
大戦時兵器の所有者は天皇であった
その体制の中ではその兵器の欠陥を口にすることは許されなかった
そのため実用に耐えない欠陥だらけの明治からの兵器を手に
兵士は戦場で戦いを強いられていた
これはヒロヒトが悪いのか軍部が悪いのか国民が悪いのか天皇と言う存在が悪いのか
何が悪いのか
俺はジョンウンが悪いと思う
0781名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 08:57:54.91ID:LQ8Ipv5V
北朝鮮征伐後ジョンウンは象徴として生き残れるのか
興味がある
0782名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 09:00:08.89ID:cYV48sit
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】宇野壽倫(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、宇野壽倫はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、宇野壽倫はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、宇野壽倫は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、宇野壽倫は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
0783名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 09:08:30.21ID:eH8/yazd
>>774

統帥権問題によって、政治と軍事の一体性が担保されない。
内閣を組閣するにも、大臣を輩出する必要がある軍部の同意が必要といった、
行政サイドを混乱させることが容易であること。
議会における与党の意向によって、国民の人権は根底からいつでも制限できる。

文民統制、自由主義や民主主義、人権といった価値観を尊ぶ事を学ぶことになった、
多くの一般国民からすれば、君らは現代の日本の姿からすれば、内側からやってくる国難でしかないです。
0784名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 09:17:46.68ID:H9t1MxoR
議会を通さず一部の者が好き勝手に使う特別会計を廃止できないのは天皇が朝鮮人だから
0785名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 12:15:26.30ID:qSQz5MIw
>>776
 現行憲法は民主主義の原理原則を無視したGHQによる占領憲法であり、
戦力不保持・交戦権否認という主権国家としてありえない条文を強引に押
し付けられた屈辱的な占領憲法です。
 日本国憲法を破棄して帝國憲法に戻すべきです。

 こんな簡単なことも理解できないのであれば「頭、悪いな」というのは
そのまま返す。
0786名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 12:30:12.24ID:qSQz5MIw
>>779
> 帝国憲法じゃ、今で言う統合幕僚監部みたいな
> 陸海空を統率する組織がない(天皇個人になる)って言ってるの。

 「陸海空を統率する組織」など日本国憲法にも帝國憲法にも定められていない。


> しかも帝国憲法じゃ空軍置けないよ? 

空軍については以下のように改正すれば解決する。

大日本帝國憲法
第11条天皇ハ陸海空軍ヲ統帥ス
第12条天皇ハ陸海空軍ノ編制及常備兵額ヲ定ム
第32条本章ニ掲ケタル条規ハ陸海空軍ノ法令又ハ紀律ニ牴触セサルモノニ限リ軍人ニ準行ス


> 最初はGHQの草案でも、今や日本国民が数十年単位で是としてきたのが今の憲法でしょ?

 日本国憲法は日本側が提示した松本試案をマッカーサーが拒絶し、戦犯
容疑で次々と閣僚の身柄を拘束しながら圧力をかけてマッカーサーノート
をベースにGHQ民生局のみで策定したGHQ草案を無理やり日本側に押
しつけた。
 なお、日本国憲法はGHQの監視下にある国会の議決のみで可決され国民
投票が行われていない。
0787名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 13:36:18.15ID:KxI/6sa9
11月3日を「明治の日」に 自民有志が議連発足へ

自民党有志議員は、11月3日の「文化の日」が明治天皇誕生日に当たるとして、
祝日法を改正し「明治の日」に改めることを目指す議員連盟を3月にも発足させる。
古屋圭司衆院議院運営委員長が会長に就任する方向で調整。
今年が明治改元から150年になるのを好機と捉え、賛同を呼び掛けていく。関係者が11日、明らかにした。
文化の日は、1946年に現行憲法が公布された日を記念した祝日だ。
祝日法では「自由と平和を愛し、文化をすすめる」と規定されている。戦前は「天長節」や「明治節」と定められていた。
0788名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 14:09:05.22ID:eH8/yazd
>>786

憲法は統治の為の道具。その道具と呼ばれものが、人から強制的に使うことを与えられたしても、
使い続けて見たら良かったのなら、その経緯を理由に廃棄するのは必然的な理由になりません。
そうでなければ、もっと良かったね!とする話でしかない。
0789名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 14:15:20.43ID:qSQz5MIw
>>788
 そんな稚拙な屁理屈は占領下の日本がGHQから強要された日本国憲法
の不当性を否定する理由にはならない。

 占領下で押し付けられた身勝手なルールを守るという発想がバカげている。
0790名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 14:25:58.29ID:eH8/yazd
帝国憲法も不当な軍事クーデターによって作られた明治政府によって作られたものです。
不当な行為の経緯があったことを理由に、廃棄すべきだとする必然的な理由になりません。
0791名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 14:29:48.03ID:KxI/6sa9
>>787
海外からニッポンは祝日が多くて、休み過ぎと批判されている。
これを機会に天皇誕生日はすべて廃止しろ。
建国記念日と憲法記念日も記念する日としては尊重するが、日本全国公休日は迷惑するので廃止するべきだ。
また、正月3が日も海外の休日は元旦のみ。2日から正常営業ですよ。
まとめて休日が欲しい人は個人的に有給休暇をとって休んでほしい。
労組も有給休暇が多く残っているサラリーマンに困惑している。
0792名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 14:32:32.29ID:KxI/6sa9
自民党員に多いが、有給休暇も社員にろくに与えず、
日給月給制を敷く企業は行政指導を徹するべきである。
0793名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 14:37:01.05ID:KxI/6sa9
有給休暇も社員にろくに与えず、週休1日で日給月給制を敷く企業は町工場のを経営する自民党員に多いが、
会計標準を守らず、原料の単価を落とすために大量買い付けで原料の仕入れに社員の賃金までも当て、
資金繰りを悪化させる原因となっている。政府は行政指導を徹するべきである。
0794名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 14:45:07.59ID:qSQz5MIw
>>790
 帝國憲法は枢密院で草案が策定・審議され、詔勅よって発布されている
のであって、占領下の日本がGHQから強要された日本国憲法とは制定さ
れた経緯や位置づけが全く異なる。
0795名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 14:47:00.52ID:KxI/6sa9
シャープの二の舞を踏む企業は日本全国多い。
中国人はニッポンのまだ持つ企業の経営を狙っている。
鉄鋼、電気はカモ、そのものじゃ。
ちなみにシャープエレクトロニクス家電販売は南京のメーカーが狙っているとか噂を聞いたぞ。
0796名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/12(月) 14:49:56.07ID:eH8/yazd
>794

不当な力を背景に、憲法を国民に与えることなったのは同じです。
そうした不当性を利用に憲法として相応しくないとするなら、帝国憲法も不適格です。
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