公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意61

**名無しさん＠３周年** · 2021/06/15(火) 15:37:49.90

前スレ
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意60
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/seiji/1600078976

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/09(土) 23:13:59.08

証拠も皆無なのに、何言ってんの？　
どんだけ脳みそ膿んでいるだよ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/09(土) 23:33:16.30

じゃあ逆に聞くけどさ～。
国民生活を苦しくすること以外にできること何かあるんですか公務員
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1549455449/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/10(日) 07:30:45.36

和歌山の落橋
点検では無く見ただけだったのかな？
双眼鏡も使ってなかったと聞いたけど

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/10(日) 08:09:51.89

まあ石井君の事件は公務員などという無能なゴミレベルの
話ではないからのう。
証拠と言われると苦しいのは確かぢゃが、あまりにも
不自然で不合理な点が多すぎるのぢゃよ。

いつの日か証拠が出たとしても、クズは沈黙するだけなので
掘っても無駄ぢゃな。
年金問題しかり、電凸君しかりぢゃ。。。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/10(日) 08:19:45.92

今はそれよりも第３次安倍政権の方が心配ぢゃよ。。。
「安倍フォン」で必死に自己保身に走ったアベシの勝利ぢゃったが、
これでは衆議院選挙での過半数は難しい。

公明に新たな党を加えての新連立か、公明の謀反による政権交代か？
キッシーは力強さに致命的に欠けたお坊ちゃまだから、昔の汚沢の
ような剛腕も期待できんし、そのお坊ちゃまを追い落とす勢力もない。

単純な政権交代も可能性はあるが、ここのところの枝野の発言には
目に余るものがある。とてもではないが政権を任せるわけにはいかん。
志位独裁を続ける共産が政権に加わることも大きな問題ぢゃ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/10(日) 10:39:26.86

>>901

お前さんの脳内公務員について聞かれても、答えようがない。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/10(日) 11:54:00.67

妄想の激しい公務員

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/10(日) 13:51:40.74

>>906
妄想爆発さんを公務員が現実で諭してるようにしか見えんがな。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/10(日) 18:22:37.36

頭の中お花畑の公務員
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1487856972/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/10(日) 18:23:37.32

公務員の給与が国民の給与のベースになる
是非、上げて欲しい

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/10(日) 18:37:10.98

>>909
それは完全なる間違いぢゃ。
公務員給与は『民間御都合準拠』で操作されておる。

公務員報酬を大幅削減して、コキ使うことが正しい財政再建策に繋がる。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/10(日) 18:38:36.22

実は人事院の提供しているデータは同様のねつ造だ。
皆さん勘違いしているが、公務員給与の算定根拠になるデータは、各企業の平均とかではない。
ピックアップデータである。
採取したデータに改ざんは加えてないと信じたいが、
各企業から自分たちに都合のいい（誘導したい数値に持っていくために）事例をピックアップして寄せ集めて、
民間の現状として報告しているのである。
ウソではない。
胸を張って、企業等の平均ではなく、個別ピックアップデータだと言っている。

https://mmatusaka.exblog.jp/amp/29340562/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/10(日) 19:46:28.68

>>自分たちに都合のいい（誘導したい数値に持っていくために）事例をピックアップして寄せ集めて

これまた根拠ゼロ。↑

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/10(日) 20:00:36.91

公務員の給与が一番公平で正確だ
デタラメなのは民間、特に零細企業ほど酷い
オーナーや創業者一族に厚く、一般従業員の報酬はスズメの涙だ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/11(月) 00:57:56.42

充分な額の給料を支払えない経営者が悪いとか何とか言いながらすまし顔して利益の44.6%ふんだくる公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1629371880/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/11(月) 01:00:03.09

【人事院】

官僚機構の身分保証が事院に於いて為されていると言う事実は、ネットやマスコミなどにより徐々に国民にも理解でき始めている。

人事院と言う組織は、ある意味憲法違反の恐れすらある組織である…本来労働に関わる疑義の申し立ては、民間企業の場合労働基準監督署が行う。
この労働基準監督署の命令に従わない場合に、裁判所による裁定あるいは訴訟となって判決を得ると言うのが手順である。

公務員の場合、この法的根拠となっている「労働基本法で団体交渉権などを否定されている組織」として対象に外れる。
ゆえに人事院が存在し、裁定を下すのだが、公務員制度の最大の闇はここにある‥

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/11(月) 01:00:38.08

労働基準監督署の場合、その裁定に強制力がない為に、企業側が従わない場合に裁判所、つまり司法によっての判決と言う形で強制力を持たせている。
労働者の権利と営利企業との主張をぶつけあい、公正なる司法により決着をつけるという健全な構図である。

しかし人事院の場合、司法の強制力と、労働基準監督署の役目を持ち合わせている。そこにいる人間たち全ては公務員、つまり「労働者側の人間」である。
人事院の存在は民間企業に置き換えると、労働組合がそのまま人事権と給与などを決める権限を持たされているのと同様である。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/11(月) 01:01:43.08

そして人事院の官僚は、各省庁からの執行理事によって成立しており、その中には、検察庁からの定席も用意されている。
事院勧告という形で出される裁定は、公務員を使う行政に対して、かなりの強制力を持つということになる。
公務員の人件費は人事院が納得しない限り、為政者が国会などで協議しても、この人事院の権限縮小か解体が無ければ実行不可能なのである。

つまり、この身分保証の根拠となっている、人事院の解体こそ、官僚制度を根本的に破壊する為の本丸と言う事である。

彼ら官僚は、国民の権利や安全保障を守る以上に、自らの権限の維持と拡大を命題として組織されているというのは事実である。

何故なら先に述べた通り、人事院の存在は民間企業に置き換えると、労働組合がそのまま人事権と給与などを決める権限を持たされているのと同様であるからだ。
これによりお手盛りの給与、身分保証が為され、結果として、

　　　政治家の権限では、彼らに抵抗できない構造を作り上げている

ということである。

公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1396346500/652-653

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/11(月) 04:20:43.90

>>917
人事院勧告に国会が従わなかった実例があるのも知らんのか。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/11(月) 08:31:53.55

【訴訟】人事院勧告に基づかない給与削減の特例法は違法である…国家公務員240人が国を提訴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337896473/

　人事院勧告（人勧）に基づかずに国家公務員給与を引き下げる特例法は憲法違反だとして、
国家公務員約２４０人らが２５日、国を相手に、給与の減額分や慰謝料など
約４１００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こす。
　原告は、全労連系の日本国家公務員労働組合連合会（国公労連、１０万人）と、傘下の組合員。
　国家公務員は憲法で保障された労働基本権の制約を受け、
給与改定に関われない代償として、人勧に基づき給与が決まる。
しかし、今年２月に成立した特例法は、４月から２年間、
人勧が示した平均０．２３％の引き下げ幅を大きく超える同７．８％引き下げとした。
　原告側は「人勧に基づかない引き下げは労働基本権の侵害で違憲」と主張。
４月の削減分や１人１０万円の慰謝料などを求めている。
　人勧が示した水準を超える給与引き下げは、１９４８年の人事院発足後初めて。
年約２９００億円の削減分は東日本大震災の復興財源に充てられる。
ソース　時事通信　2012/05/25-06:16
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&;amp;k=2012052500068

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/11(月) 08:35:56.57

今や議員すら従わせ、日本の最高権力である公務員。
でも、そんな権力をもちながらも、きわめて人間的、ときにばかばかしく愛らしい公務員の春夏秋冬をお楽しみください。

公務員の異常な世界―給料・手当・官舎・休暇
若林亜紀 (著)
出版社: 幻冬舎
発売日： 2008/03

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/11(月) 13:00:40.90

>>919
公務員にも裁判を受ける権利があるが、
この件は合憲だと最高裁で確定判決が出た。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/11(月) 15:35:18.24

>>921
ソースは？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/11(月) 16:36:17.60

>>922
ttps://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/jinjikyoku/pdf/r03_kyuyo.pdf
横から済まんが、これの２８Pだね。

判旨も要注目。

「人事院勧告は国会を当然に法的に拘束できず、国家公務員の給与を定めるに当たり、
　憲法が許容する範囲内で具体的にどのような内容のものを定めるかについては、
　国会に裁量が与えられている。（略）国会が、人事院勧告や民間準拠原則に基づかず、
　減額支給措置の立法をすることが一義的に許されていないと解することはできない」

「もっとも、国家公務員も、勤労者として自己の労務を提供することにより生活の資を得ているものであり、
　その生存権及び財産権に配慮する必要があること、人事院勧告が国家公務員の労働基本権制約の
　代償措置としては中心的かつ重要なものであること、民間準拠原則が国家公務員の給与水準の
　増減決定において客観性を支えるものであることからすれば、国会は、国家公務員について
　給与減額支給措置を立法する場合、当該立法について必要性があり、その内容が上記の観点から
　不合理なものでないことや、人事院勧告制度が本来の機能を果たすという点に留意すべき」

「特例法が可決・成立した当時、国の財政事情は極めて厳しい状況にあり、
　東日本大震災という未曾有の災害が発生して巨額の復旧・復興資金の財源確保のために
　様々な措置を講ずる必要性があったのであって、特例法もその一つの措置として
　立法されたものであることから、立法の必要性がなかったとは認められない。
　また、特例法は２年間という限定された期間の臨時的な措置であって、長期的なものでも
　恒久的なものでもない」

総じて、最終的な決定権は国会にあり「理由」があれば人事院勧告に従う必要はない。
でもその「理由」は大震災級の事情が必要＋時限立法で初めて認められる程度であり、
このスレでたまに見かける「財政赤字だから半額」とか「俺より貰ってるの不愉快だからずっと減額」とかはちょっと無理…ってところじゃない？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/11(月) 16:51:21.20

人事院勧告が示した水準を超える給与引き下げは、民主党政権がはじめて。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/11(月) 17:08:42.34

>>924
というか「東日本大震災のときが初めてであり、そのときは民主党政権だった」が正確な言い方だな。
…まぁ、民主党だったらそうじゃなくてもやったかもしれないが、そのときは上記判旨に沿うと、違憲判決降りてただろうね。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/11(月) 17:30:07.41

>>922
ほれ。
正確には最高裁で門前払いされて高裁判決通り確定した。
http://kokkororen.com/news/view.php?id=760

2017年11月6日
国公労連「公務員賃下げ違憲訴訟」闘争本部
同弁護団

　10月20日、最高裁判所第二小法廷（裁判官：菅野
博之、小貫芳信、鬼丸かおる、山本庸幸）は、「公務
員賃下げ違憲訴訟」について、裁判官全員一致の意見
として「本件上告を棄却する。本件を上告審として受
理しない」との決定を行い、決定書を上告人ら代理人
弁護士事務所に送付してきた。
　決定理由は、憲法解釈の誤り・理由不備等の上告理
由に当たらない、判例相反など法令解釈に関する重要
な事項を含むという上告受理申立理由にも当たらな
い、というだけの極めて形式的ないわゆる「三行半」
決定であった。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/11(月) 17:34:29.17

>>924
＞人事院勧告が示した水準を超える給与引き下げは、民主党政権がはじめて。

人事院勧告が示した水準を下回る給与引き上げなら、
自民党政権で何度かあった。
人事院か給与引き上げを勧告したのに
国会が実施を見送ったこともある。

過去の人事院勧告
https://www.jinji.go.jp/kankoku/jisshijoukyou.pdf

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/11(月) 17:42:38.58

人事院勧告が示した水準を超える給与引き下げは、民主党政権がはじめて。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1633941702/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/11(月) 18:37:39.41

公務員の給料が一番公平だ
民間は公務員を見習うべきである

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/11(月) 20:11:42.12

満足な額の給料を払えない民間企業が悪い───とか何とか言いながら国家権力という名の暴力使って利益の44.6%強奪する公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1629371880/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/12(火) 09:41:05.98

公務員は全て民営すべき・・
としたら全員首だね
ザまぁ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/12(火) 13:32:18.18

マジで公務員

に

く

い

ほ

ろ

ぼ

し

た

い

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/15(金) 04:31:02.17

【社会】市職員の飲酒物損事故、退職金不支給は「裁量権の逸脱」　地裁判決、懲戒免職処分訴訟 [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634218893/1

1 名前：凜 ★[] 投稿日：2021/10/14(木) 22:41:33.28 ID:ppMA7IiG9
■京都新聞（10/14 20:25）
https://nordot.app/821338047916146688?c=39546741839462401

　飲酒運転で物損事故を起こし懲戒免職処分を受けた大津市の元職員の男性が、免職と退職手当全額不支給の各処分の取り消しを求めた
訴訟の判決が14日、大津地裁であった。堀部亮一裁判長は、不支給処分について「市の裁量権の逸脱ないし乱用があった」などとし、市に取り消すよう命じた。

（以下省略、続きはリンク先でお願いします）

飲酒運転で物損事故→懲戒免職処分
→免職と退職手当全額不支給の各処分の取り消しを求めた
→裁量権の逸脱ないし乱用
さっぱりわからんｗ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/15(金) 07:29:36.40

民間の処分がゆるいからこんなことになる。
どんな会社でも懲戒免職が当然になっていれば、
こんな判決が出ることはない。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/15(金) 08:04:40.03

『民間準拠』の乱用ぢゃなw

クズはいつでも言い訳ばかり。。。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/15(金) 08:34:11.07

　日本では欧州とほぼ同レベルの立派な労働法制が整備されている。
だが実際には労働基準法はほとんど守られておらず、厚労省側もその
実態はよく承知している。日本の労働行政における「ウラ」のルールは
「大企業の雇用を維持するためには、多少の法律違反には目をつぶる」
というものであり、実際、多くの法令違反が黙認されてきた。

　日本は解雇しにくい国といわれているが、それは大企業に限った話である。
大企業の下請けが主な収益減である中小企業では、解雇要件を満たさない
解雇は日常的に行われている。また最低賃金がまったく守られていない業界も多く、
賃金から過剰に必要経費を差し引くという行為もごく当たり前に行われている。
大企業においても、労使協定を結ぶという形で労働時間の制限は実質的に存在していない。

　それも皆、大企業の雇用を最優先するという、隠れた目的のためにほかならない。
逆に言うと、労働法制を厳格に適用していては大企業における終身雇用（公務員の厚遇）を
維持することができなくなってしまうのだ。労働法制の遵守が厳しく求められる
欧州では、軒並み10％台の失業率になっているのはそのためである。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1506606274/
http://blogos.com/article/76485/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387885736/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/15(金) 08:41:08.22

>>935
自治体がどれだけ厳しく処分しても
裁判でひっくり返されるからなあ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/15(金) 08:50:07.15

公務員の「源泉徴収票」を基にして、年代別・学歴別に、分析した年間所得金額を、どうして公表しないのか？

その金額には、公務員以外の、国民全体が　愕然とする金額が記されているはず。

自民党・公明党の統計資料の　イイ加減さには、もう、ウンザリだね。

特に学歴別の　実質の年間所得を見れば、日本が世界一高い給料を、国民の血税から、むしり取られていることが、明白に分かるのにねぇ・・・

統計資料に、細工しまくりの　資料なんて、資料としての意味すら　ないのが　当然だ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/15(金) 08:59:45.03

戸建ての家屋、つまり民家。　今の技術では、この民家の耐震強度は、２０００ガルを超えるものすら　ある。

ところが、古すぎる　原子力発電所、原発の耐震強度は、７００ガル程度。

情けなさすぎる、民家の　３分の１程度の　極めて脆弱な耐震設計。　こんな危険極まりない放射の施設の、再稼働を認めるアホ裁判官や、自民党議員の原発族が、声高に発言する原発の再稼働。アホすぎて、目の前が真っ暗。

北朝鮮からのミサイル攻撃ばかりを報道する日本の報道にも大きな疑問だけど、原発がある地域の断層を見れば、いつ大きな地震が起きても　なーんにも不思議ではない場所にある。

おりしも、小松左京氏の名著、「　日本沈没　」が、ドラマ化されているが、北朝鮮からのミサイルよりも、現実的には、古すぎる原発再稼働の方が、よほど現実的な国家の危機。

いったん、地震が発生し、放射能がもれたら、もう、どうしようもない。　まさに、まぎれもない、日本沈没が生じる。

こんども、ヒットするするんだろうね。　日本沈没。　って　どうよ？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/15(金) 13:32:39.60

日本の原発は東日本大震災クラスでも安全ことが証明された
一刻も早く全原発を再稼働してほしい
原発事故は民主党政権の判断ミスによる人災であった
原発の耐震強度は完璧であった

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/15(金) 14:22:21.73

判断ミスで原発停止しで事故起こったんだ　原発管理してんの民主党なの？

嘘ハッタリいつも自爆してね？　生き恥池沼ネトウヨ(嘲笑)

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/15(金) 14:57:52.55

>>940
いくらなんでもその言い草は恥ずかしかろう。。。
いきなり全てを廃炉にすることには反対ぢゃが、
古い炉と危険な炉は今すぐにでも廃炉を決めるべきぢゃ。
電力会社ごとに最低限稼働できる原子炉を選定すべきぢゃ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 08:37:06.52

【大阪】破綻した医療法人「友愛会」に不明瞭融資、背後に「影の市長」助役の存在　松井市長「当時伏魔殿といわれた大阪市役所の体質だ」 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634120520/1

1 名前：樽悶 ★[sage] 投稿日：2021/10/13(水) 19:22:00.54 ID:gItwPo+w9
大阪市福島区の松本病院を運営する医療法人「友愛会」（同区、今年８月に経営破綻）への市当局による過去の巨額融資が再びクローズアップされている。
市は平成９年、法人などに計１０億円を無担保で貸し付けたが、今も２億円以上が未返済だ。融資の根拠や経緯など不明瞭な点があるが、
法人の理事長（故人）と「影の市長」とも呼ばれた当時の助役が高校の同級生だったという関係性を指摘する声もあり、「貸し付けありきだった」との批判は根強い。税金が原資のずさんな融資はなぜ行われたのか。

■異例の貸付に「伏魔殿といわれた体質」指摘も

「普通の感覚ではありえない融資だ。当時伏魔殿といわれた大阪市役所の体質だ」。先月１０日、松井一郎市長は記者団にこう述べ、「負の遺産」であることを強調した。

市は９年３月、友愛会の系列で、理事長職を同じ男性が務める社会福祉法人「友朋会」（福島区）が特別養護老人ホームを建設する際、５億１千万円を融資。病院との合築だったため整備費用として、友愛会にも４億９千万円を貸し付けた。

市によると、特養など高齢者福祉施設の整備時には、総事業費から国や市による補助金を差し引いた法人負担分を全額政府出資の特殊法人「社会福祉・医療事業団」（現福祉医療機構）から融資を受ける形が一般的だったという。

医療費が・・・・・ってコレ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 08:37:37.08

>>938
年代別・学歴別に、分析した年間所得金額を、どうして公表しないのか？

人事院勧告の中で、「公務員のモデル給与例」が公表されている。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 08:49:17.12

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/12/14(日) 22:16:02
そうそう、人事院が開示している給与の額、
pdfで194ページくらいあんのな。
あれ、もうちょっと細かく分割できんのかね？
今はネットブックでもさくさく開ける文書だが
数年前のパソコンだったら重すぎて見る気にもならないような感じ。
つーかメモリ足りなくて開けないんじゃねーの？ｗ

「できることなら見せたくない」という思惑が見え隠れしてｵﾓﾛｲ

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1574935448/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 12:20:30.67

>>945
これ今年の人事院勧告なんだけどね、
https://www.jinji.go.jp/kankoku/r3/r3_top.html
本文から参考資料までPDFが16ファイルに分かれている。
一番容量の大きいファイルで、
俺の４Ｇスマホで開くのにかかった時間は３秒くらいかな。

ま、あんまりテキトーなことは書かないほうがいいよ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 12:24:01.31

結局何ページあるの？

分割されてるってことはスレを立てた甲斐があったってことなのかな。

生半可なスペックのPCでは開けないページ数の文書（PDF形式）をしたり顔でWeb上に公開しちゃう公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1574935448/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 12:54:31.68

>>947
結局何ページあるの

え？ここの人たちは普段から「人事院のデータはデタラメだー」って文句言っているけど中身を見たことがないのですか？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 14:04:21.20

原発が安全なことは世界中が認めている
だから今世界中で原発建設が進められている
最近はさらに安全な小型原発も開発され、日本も建設が検討されている
無意味な原発アレルギーとはおさらばしましょう

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 14:14:50.44

>>944

『モデル』『例』

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 14:51:47.07

>948
別のデータがあるってこと？それは面白い文春砲だね
ていうか改竄してるよね歴代の　巣が、あべ　さんよ
公務員ウマウマだろ？公務員で選挙（投票）して俺（与党）たちを当選に？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 16:11:55.05

人事院のpdfファイルをAcrobatReaderで開こうとしたら
いつまでも内容が表示されないので30分放置
結局AcrobatReaderがフリーズしてたでござるの巻

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 17:04:29.06

>>946
調査対象事業所（母集団事業所）全産業の企業規模50人以上で、かつ、事業所規模50人以上
の全国の民間事業所 54,157事業所
なお、本年は、新型コロナウイルス感染症に対処する厳しい医療現場の環境に鑑み、病院は調
査対象から除外した。

https://www.stat.go.jp/data/nihon/07.html
産業，存続・新設・廃業別民営事業所数と従業者数（エクセル：15KB）
によると
50～99、100428
100～199、39002
200～299、10454
300以上、12223
合計162107事業所
其処から医療、福祉の24796を引くと137311社
はっきりした総務省統計局の数字があるにも関わらづ
4割に満たない事業所を参考に給与を決めること自体を
良いとこどりの民間準拠だと批判されてると思うが如何か？

また
(3)の①に記載した事業所を、都道府県等別に組織、規模、産業により829
層に層化し、これらの層から11,803事業所を無作為に抽出し実地調査を行った。
↑を層化することで何を示したいのかも全くわからない

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 18:16:12.81

実は人事院の提供しているデータは同様のねつ造だ。
皆さん勘違いしているが、公務員給与の算定根拠になるデータは、各企業の平均とかではない。
ピックアップデータである。
採取したデータに改ざんは加えてないと信じたいが、
各企業から自分たちに都合のいい（誘導したい数値に持っていくために）事例をピックアップして寄せ集めて、
民間の現状として報告しているのである。
ウソではない。
胸を張って、企業等の平均ではなく、個別ピックアップデータだと言っている。

https://mmatusaka.exblog.jp/amp/29340562/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 18:26:58.83

公務員給与算定データは正確無比である、まったく問題ない
寧ろ民間の方が非常にヤバい
大企業はまだマシだが中小零細企業はいまでもドンブリ勘定的なところが多い

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 18:52:08.88

「性悪無慈悲」に毟り取る

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 18:54:03.71

性根が腐っている公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1598593565/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 20:03:34.24

日本の公務員は世界最高である
世界中がそう言っている

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 20:09:47.64

日本の公務員は世界一年収が高いことが判明
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1488459606/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 21:34:41.05

【LINEリサーチ】全国の高校生がなりたい職業TOP3　「教員」「公務員」「看護師」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634115254/

LINEリサーチを運営するLINEは、全国の高校生を対象として、将来なりたい職業や働く企業を選ぶ際に重視しそうなことを調査した。将来なりたい職業を聞いたところ、全体のトップ3は「教師・教員・大学教授」「国家公務員・地方公務員」「看護師」だった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d77dd49a2fdd0d2f7cd7f6f2db0a44f22ec15226

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/16(土) 23:10:05.18

>>953 4割に満たない事業所を・・・・良いとこどりの民間準拠だと批判されてると思うが如何か？

その「４割」は無作為に抽出しているので何の問題も無い。
統計には標本調査と云うものがあることを知らないのか。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 01:04:12.80

税金を喰べていた合計 3665万人のうち、
国民に明かされていたのは 470万人のみ。
https://t.c■o/h6qllihhyz

左側「人事院発表の税金を喰らう人数」。
右側「本当の人数」。
８.５倍の人数が隠されてたんだよ。
さらに公務員収入「民間並」は大嘘で「民間大手≒利権村企業並」なんだ。
国民６人に１人が貧困じゃなく「純民間の３人に１人（下段）」が貧困なんだ。

https://t.c■o/h6qllihhyz

@ranranran_ranさんがツイート
https://twitter.com/ranranran_ran/status/888955833781854208
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 04:11:25.14

ID:ODyktNiD　＝　 ID:9dQSWU8T

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 08:33:44.20

税金のバラマキは世帯年収３００万円以下にすべき

毎年１００万円程度までの支援金の支給、財源は高所得者の優遇政策の廃止から、

世帯年収８００以上の専業主婦、子供への優遇政策は全面廃止

世帯年収８００以上の専業主婦の国民年金、健康保険の保険料の免除は廃止
世帯年収８００以上の子供への補助金、助成金等は廃止
世帯年収８００以上の扶養家族による税額控除は廃止

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 10:35:58.15

行政のスリム化を一番やってくれそうな政党は維新で良いよな？
好き嫌いはともかく

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 10:44:34.83

>>962 公務員収入「民間並」は大嘘で「民間大手≒利権村企業並」なんだ。

↑　またしても、根拠ゼロ。　バカなんですか？

>>965

以前はそうだったが、今は違うと思われる。
　大阪の保健所や医療体制を脆弱にしたことを「反省している」と、橋下が言っていた。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 10:55:23.06

>>961
＞その「４割」は無作為に抽出しているので何の問題も無い。
＞統計には標本調査と云うものがあることを知らないのか。

>>953の人が言ってるのはそういうことじゃないよ。

人事院勧告を行うために調査する民間の母集団が
5万事業所あって、そこから無作為抽出で1万事業所を
選んで調査してるわけだけど、その5万事業所ってのが
そもそも本当に正しいの？という疑問と思われる。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 11:54:36.40

作為ありまくり抽出

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 14:12:36.44

>>963
そもそも、953が示したソース
　https://www.stat.go.jp/data/nihon/07.html
　産業，存続・新設・廃業別民営事業所数と従業者数（エクセル：15KB）には、
50～99、100428
100～199、39002
200～299、10454
300以上、12223
などというデータが無いのだが。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 14:24:50.15

また虚偽の統計データですか

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 14:56:09.60

>>969
7- 4　産業，従業者規模別民営事業所数と従業者数（エクセル：17KB）
のようだな
少しは調べたらどうだ？
リンク先だけ記載し
後は調べろってレスばかりのスレでｗ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 14:59:53.21

標本調査？

そもそも標本調査が実態なのか？
役所の需要予測が当たったことがあるのか？
点検と同じで見ただけで妄想を語られれても迷惑だわ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 15:00:07.67

>>969
横だが、ひとつ上の
「7- 4　産業，従業者規模別民営事業所数と従業者数（エクセル：17KB）」
を見てみて。

＊「平成26年経済センサス‐基礎調査結果」（総務省統計局）
（https://www.stat.go.jp/data/nihon/07.html）令和３年１０月１７日に利用

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 15:07:44.76

>>972
全数調査するのは税金の無駄でしょ。
味噌汁の味見をするときに
鍋の中のものを全部飲まないと
味がわからないと言ってるようなもの。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 15:50:17.38

味噌汁の味見をするときに
鍋の中のものを全部飲まないと
味がわからないと言ってるようなもの。

なに言ってるのかさっぱり分からん
病気か？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 18:04:58.31

公務員の給与が高いことは良いことだ
民間の目標や励みになる

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 18:14:26.57

>>975
サンプル調査で全体の傾向は掴めるので、
何でも全数調査しないと気が済まない人は
ちょっと頭がおかしいですよって話。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 18:21:00.04

意地でも全企業の平均は明らかにしたくない公務員

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 18:30:33.00

＞つまり、国税庁から人員を何割かほかの業務にあたらせることなど、まったく造作ないのです。しかも、彼らは国家公務員なので、事務委託費などまったく不要です。つまり、電通などがうけとった769億円の事務委託費は、本来まったく不要なものだったのです。が、官庁には、そういう発想は絶対に出てこないのです。

>>644を読むと、数万人単位でヒマを持て余してる国家公務員がいるみたいだから、
ヒマつぶしで全数調査やらしとけばいいんじゃね？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 18:34:42.20

>>974
＞全数調査するのは税金の無駄でしょ。

どのへんがどう無駄なのかがよくわからない。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:06:20.74

次スレ

公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1634465115/l50

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 11:35:05.04

実は人事院の提供しているデータは同様のねつ造だ。
皆さん勘違いしているが、公務員給与の算定根拠になるデータは、各企業の平均とかではない。
ピックアップデータである。
採取したデータに改ざんは加えてないと信じたいが、
各企業から自分たちに都合のいい（誘導したい数値に持っていくために）事例をピックアップして寄せ集めて、
民間の現状として報告しているのである。
ウソではない。
胸を張って、企業等の平均ではなく、個別ピックアップデータだと言っている。

https://mmatusaka.exblog.jp/amp/29340562/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 17:37:40.34

★ぼくちんたちのしゅちょう　抜粋版★

「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」（この人はやっていなかった）
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」（注：公務員の給料は全国平均で民間の１．５倍）
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い…」（注：大阪の公務員の給料は全国トップクラス）
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
「俺はしっかり団体で抗議して（自分の退職金は）もらうつもり」
「士気が下がった」
「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか？人に仕事を頼む態度じゃないよね」
「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」
「（財源がないなら）国から取ってくればよい」
「国から金を取るのが知事の仕事」

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 17:40:42.96

★飲酒運転事故で巡査処分　「捕まらないと思った」―高知県警★
　巡査は２７日夜から同僚の警察官１人と高知市内の飲食店３軒をはしごし、
土佐市内の自宅に帰る途中だった。事故後、自ら通報し、呼気検査で基準値を
超えるアルコールは検出されなかったが、３月１２日に道交法違反（酒気帯び運転）容疑で
書類送検され、
高知地検は不起訴とした。
高知地検は不起訴とした。
高知地検は不起訴とした。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 17:41:20.91

★公務員報酬新体系★
・基本給与･･･半減
・各種手当･･･廃止
・賞与･･･廃止
・退職金制度･･･廃止
・年金制度･･･国民年金と併合

ちょっぴり厳しいかのう。。。
しかし消費税廃止と完全雇用の実現のためにはこの程度は必要ぢゃ。
今回はリーマン以上の景気悪化に陥る可能性があるので、
公務員には泣いて貰うほかないぢゃろうな。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 17:41:52.61

★財源は明示する必要がある★
やっと議員レベルで「消費税0%」という声が聞こえてきた。
だが「財源など問わない」という無責任な主旨に失望した。

財源はある！
『公務員及び公務員もどきへの不相応に高額な報酬を大幅削減する』のだ。

善良なる国民達よ、ウイルス騒ぎで収入が激減した方も多いだろう。
先の見えない非常事態にも関わらず、公務員へはじゃぶじゃぶと我々の血税が
湯水の如く流れ続けているのだ。
「違和感」などという文言では収まりがつかない。
明らかに「不公平」であろう。是正すべきである。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 17:42:10.87

★明るい日本の未来を実現するために★
血税を収入とする公務員及び公務員もどきの報酬を半減するとどうなるだろう？
とある公務員擁護派によるとその効果は40兆円ほどあるそうだ！！！
使い出がありますなあ～

・プラン1
赤字国債の発行額と妙に符合しますなあ。。。
来期は35兆円の発行額だそうですから5兆円の純財源発生となります。

・プラン2
プラン1では面白味も何もないので、もう少し考えてみましょうかね。
まずは消費税の廃止でしょうね。8％で約20兆円です。
案の定消費が冷え込んでますから、廃止となれば消費欲は一気に高まります。
さて残りの20兆円で何をするか？
日本の完全失業者数は400万人以下ですな。これを全て国の臨時職員として
雇うってのはどうでしょう？つまり『完全雇用政策』の実現です。
失業者がいない世界って素晴らしいと思いませんか？

善良なる国民は『公務員給与半減』で何ができるか、理解してくれたことと思う。
どうです？日本の明るい未来が見えてきませんか？
たかが数％の報酬を半減するだけで実現できる未来なのです。
日本は世界有数の経済大国であり、その国民が享受できる幸せへの
“阻害要因”は一刻も早く改善すべきと考えます。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 17:47:33.07

★公務員を有効に活用しよう★

善良なる国民の血税と子供たちへの強制借金を湯水のごとく貪る公務員（もどき）
これらをもっと有効に活用することが国力増強の一つの手段となる事に異論はあるまい。

1.福島第一原子力発電所廃炉作業への従事
不気味なほど報道されなくなったフクイチの状況はどうなのか？
積極的に関与するとした政府の言葉も虚しく響く。。。
危機的状況はさらに悪化しているとの情報もあるが真相は？？
東電は未だに作業員を外注任せにしたままで作業員の絶対確保量は綱渡り状態。
一刻も早く“優秀な組織力を誇る”公務員軍団の投入を実現すべきだ。

2.公務員に『準自衛官』を銘じ、不測の事態に備えるべきだ。
アジアにおける中国の軍拡路線。世界各地で頻発するテロの恐怖。
“有事”はいつ起きても不思議ではない。その時になって徴兵制を
論じても手遅れである。350万人～500万人いると言われる（本当は何人？？）
公務員（もどき）を徴兵制に先駆けて投入することでその有事に即応できる体制を築く。

何事も先手を打つことが重要。結果的に取り越し苦労であったなら幸いだ。
だが2度と『想定外』などという逃げ口上は聞きたくないもんだ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 18:13:15.63

どうぞ実現のために頑張って下さい

で、次の選挙で変わるの？
あなたはいつまでに何をやるの？

そろそろ成果とやらを提示してください

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 19:34:43.48

★善良なる国民たちよ、真摯に考えねばならない★
働くということは責任を持つということだ。
ところが公務員は一切の責任から逃げることばかり考える。
また責任が公務員自体に及ばないようなシステムであることも問題だ。

虐待された子供が死のうが公務員の責任ではない。
年金が支給されなくても公務員のせいではない。
生活保護が受けられないのも公務員のせいではない。
公務員が犯した確信犯的ミスを尻ぬぐいするのは必ず我々の『血税』である。

善良なる国民たちよ、このような腐った世の中で良いのか？
公務員に自浄能力はないそうだ。
ならば能力に見合った報酬体系へ改善すべきであろう。
我々善良なる国民は豊かな社会生活を送るために『税金』の名のもとに
国に『出資』しているのである。
無駄な歳出を抑えることは国民の義務であろう。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 19:35:47.48

★ついに始まる年金地獄★
すでに70歳支給が決定されたかのような現状に追い打ちをかける報道を目にした。
現在は厚生年金を納めるのは70歳まで。これを70歳を超えても徴収するというものだ。
もちろん想定内の改悪ではあるが、まさか70歳支給が決定される前に出るとは思わなかった。

いつまで経っても年金は貰えない。。。
いつまで経っても保険料は毟り取られる。。。
死ぬまで働け～

まさに『年金地獄』の始まりである。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 19:36:32.55

★このままでは無能屑公務員で国家が乱れるゾ★
とある調査では学生の約半分が公務員を目指しているらしい。
その理由は「楽だ」「クビにならない」「給与が高い」だそうだ。

ワシの恩師は『君たちは公務員など目指すな！無能な者の職を奪ってはならない』と
口癖のように言っておった。今になってその理由がよく理解できる。

根拠の無い「選民意識」、モラルの低下が犯罪へのハードルを引き下げる。
一部を除いて公務員の肩書きを得ることがゴールであり、死ぬまで無駄な血税が
ジャブジャブと流れ続ける現在の公務員制度。

これを改善することは善良なる国民の義務である。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 19:37:03.96

★都道府県別平均年収★
国税庁の「民間給与実態統計調査」によると、平成29年分の平均年収は432万円。
トップは「東京都」で474万円。2位は「神奈川県」で442万円、
以下「大阪府」（438万円）、「愛知県」（428万円）、「静岡県」（413万円）

47位は「秋田県」で290万円。47都道府県で、唯一200万円台という結果に。
46位は「島根県」（300万円）、「鹿児島県」（310万円）、「鳥取県」（315万円）だった。

公務員及び公務員もどきは半減したとしても余裕で300万円台以上。
こりゃあ半減して消費税廃止した方がいいわい。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 19:38:27.51

★若手官僚、覚醒剤密輸？★
雑誌の検査が手ぬるいことを利用して、海外から雑誌を取り寄せる手口で
28才の若手官僚が逮捕された模様。
税関で覚醒剤が仕込まれた雑誌が発見されたが、捜査のために中身をすり替えて
そのまま通関した。本人が受け取った時点で現行犯逮捕。

用意周到なやり口だそうだ。
自分の身分が明らかにならないように別人名義・別住所で発注。
荷物追跡で郵便局に到着した時点で郵便局に連絡。
受注側のミスで届け先が間違っていると申告して､自分の所に届けさせたそうだ。
本人は雑誌を受け取ったことは認めているそうだが、覚醒剤密輸については否認。
だが、ここまで経路が明らかになっている以上、言い逃れは無駄だろう。

なんというクズ。。。
なぜ公務員の犯罪へのモラルはここまで低くなったのか？
当たり前の世界なのか？？？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 19:55:09.80

★必死で自己正当化する屑公務員★
ちょっと煽っただけで死にものぐるいで暴れる屑公務員。
その理由は明白である。

善良なる国民の提言が怖くて怖くて仕方がないのだ。

それはそうだろう。自分の収入を大幅削減すべきだと言われれば
誰だって怖い。ワシだってできることならそんなことはしたくない。
だが、このままでは日本の国家財政は近いうちに破綻する可能性がある。
破綻を避ける方策の一案として

「公務員及び公務員もどきへの報酬大幅削減」

という提言を掲げているのだ。
日本国家の明るい未来を将来を担う子供達へ提示することは
善良なる国民の義務である。

屑公務員が善良なる国民のカキコミに噛みつくのは恐怖からであり、
善良なる国民はそのたびに自分の提言の正当性を再認識するのである。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 19:57:31.66

★善良なる国民は次の2択を考えなければならない★
・家族を含めても2,000万人弱の公務員もどき集団に不相応な金を与えるために
　公務員以外の善良なる国民の資産を奪い取るのが正しいのか。
・あるいは公務員もどき集団以外の1億人の善良なる国民の資産を守るために
　公務員もどきの報酬を半減するのが正しいのか。

・公務員もどき集団に不相応な金を与えるために善良なる国民の子供たちへ
　借金を無制限に強制的に押し付けるのが正しい大人なのか。
・あるいは将来国を背負って立つ子供たちへの負担を減らすために
　公務員もどき集団の報酬を半減して子供たちへ明るい未来を提示するのか。

★善良なる国民は現実をしっかりと見据えよう★
現在の国債発行額は1,000兆円超。年間の赤字国債発行額は約40兆円。
その国債はゆうちょ・銀行・生命保険会社等が『国民から預かった金』で
購入しています。

毎年増え続ける借金。誰が返すのでしょうか？答えは『アナタ』です。
政府は借金を減らすつもりなどありません。
借金を重ねるだけ重ねて、最後には国民の資産を奪ってチャラにするつもりです。
日本でも戦後に『預金封鎖』『新円切替』によって国民の資産は奪われました。

2度とこのような悲劇を起こさないように国民一人一人が国と公務員を監視すべきです。
公務員給与大改革を訴え続けることは、汗水垂らして築いた資産を守るための手段であり、
国民の義務であるとさえ言えるでしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 19:57:58.94

★未だに解決していない年金問題★
我々善良なる国民は『公務員を信用して』大事な年金記録を預けた。
ところがその記録はグチャグチャに改ざんされ、年金を受け取れるはずの
国民に『不支給』という前代未聞の犯罪を犯した。

現在も記録の一部（数百万件？数千万件？）は持ち主が見つからないままであり、
その調査に費やされる税金は我々善良なる国民の血税である。

果たして問題が発覚するまで、全ての公務員がこの『事実』を知らなかったのか？
到底そうは思えませんよね。。。多くの屑公務員が見て見ぬふりでやり過ごそうと
した結果の積み重ねだと推察するのは当然でしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 19:59:49.47

★次から次へとゴミを生み出す公務員★

1.住基ネット
住基カードの発行率は5％ほどだそうだ。マイナンバー制度により
ゴミになることが確定。完全なる『黒歴史』となった。
システムの費用は莫大な損失となるが、公務員は誰も責任を取らない。

2.e-tax
税務署のゴリ押しにも関わらず普及が進まない。。。
一体どれほどの勧誘チラシが送られてきたことか？
システムの一部を納税者に押し付けるアホなシステムがなぜ上手くいくと
思ったのか？
何故新たな負担が増えるe-taxを国民が受け入れると思ったか？
公務員は脳味噌がお花畑でいっぱいなのか？？

3.もんじゅ失敗（これは原子力ムラの話だが）
他国が開発を諦めて数十年。やっと日本も高速増殖炉を諦めるようだ。
開発にかかった費用は恐るべき数字になるだろう。
だが誰も責任を取らない。。。
しかし原子力政策は転換を余儀なくされるだろう。
そこで『公務員の廃炉作業従事義務化』が必ず必要になる♪
500万人の作業員確保のインパクトと安心感は国民に支持されるだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 20:00:12.53

★自分で真実を見極める力を育てろ★
何が真実かを見極めることは重要。
○○のデータからの“推測”だのをまともに信じるのは愚の骨頂。

良い例が原子力発電所。『安全神話』を未だに唱え続ける原子力ムラ・国と
原発反対派のどちらが正しかったのかはチェルノブイリと福島が証明。
福島に至っては原発反対派が危惧したことが100％的中してしまった。。。
これに関しては原子力ムラは『ぐうの音も出ない』状態が続いている。

『想定外』の一言で全てをうやむやにする程度の能力に
我々善良なる国民は一体いくらのコストを強制的に負担させ続けられるのか？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 21:44:13.38

だんまりを決め込む公務員。