天皇制の廃止 その67
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【政治】このスレは天皇制廃止に向けておおいに議論を喚起し、
また狭量に、天皇教徒の議論を拒むものではない
言論を妨害してはならない。
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1708977602/ 偶に画像貼って行く人は、
画像貼り師がこのスレに2人もおるから
タイミングを真似た方がよかろw 3戦ほどしてきたが、1回目なんか4テくらいで矢を放たれて死亡だw
全敗 人だと息遣いするから良いんだよな。
待ったもかけてくるし。 投降しようとしても許可してくんないのは、
やっつけたいからか?
あのー、私は諦める時はめっちゃ早いんでな。
日本人は投降する練習をしといた方が良いw >>前スレ985
おー見事! 山菜モグラの 卓見だあ 賛成・賛成 大拍手ー
だけどだよ 虚無感打開の 選択が 天皇という 存在でもあるよ
>>7
山菜以外の敗戦はすべて投降による
プロフィールで見れるのかな?
生きて虜囚の辱めを受けずの戦陣訓は捨てたものでなw
今は生きて再戦せよ! 興味本位で皇室板覗いてきたが、下衆だな
24時間が人がいるから盛り上がってはいるのだろうが、
週刊誌とか立ち読みしてる層の集まり
例のスレと同じだなありゃ 住民の時間的偏りが気になってます
内容もさることながら人物も観察しててね
はっきり書くと台本の存在を疑ってる
そうところが気になってしまうのさ仕事柄かねえ 前スレに書いてあったが
日本人がムトウセキなのは
天皇をムトウセキと設定している天皇制
もとい皇室制度に問題があるのではないか?
山菜採り君が書いてあったように思う 前スレの984で
通りすがり氏が
日本人が個人を尊重するのではなく
その地位や身分や
その人の社会的な地位や職業を尊重していると書いてあった
確かにそういう傾向が見られる部分がある
芸能人やスポーツ選手でも
その人に対しても道徳的な面を要求している
政治家などにも
道徳的では無い行動氏取ると徹底的に叩かれて
政治の世界や社会から立ち上がれ無い程の扱いを受けている
反対にマスコミや批判者側が
叩かれる事がほとんどない >>15
誤字訂正です
誤)道徳的では無い行動氏
正)道徳的では無い行動を (人から得た知見によって、どのような結論を下したのかが不明確だね)
独り言の時はこの形式でいくか >>12
暴れてきたらどうだい?
随分と苛ついてるようだしな >>10
ほう
モグラ君的にも「虚無」という点は
同じなんだな?
私は勝手な予想だが、他国におけるキリスト教に対する必要性も似たような危機にさらされていると
見てるがな。
君は、天皇様で打開を測ろうとしているが、
私は私自身で打開を測ろうとしている。
という違いのような気がするな。 >>11
プロフに戦績は載ってて。
そこから格ゲームの詳細は見れたような気がするが。 だと個人的な天皇制への対応は、
敬いや無意識的な服従という従属性の帯びた感情ではなく、ひとりの人間。
それが私にとって有益か否か。社会全体に
有益か否か。
まずは私の実存面からスタートしている。
誰かが指摘していたが、
私はアウトローだし、無政府的な性格があるからw
ここから逆算して社会生活を構成してるの
と同じように。
天皇制へのアプローチもまずは、個人への
必要性の是非から考えるべき問題だと思っている。
だと社会全体の方向性も見える。
私は視野が狭く深くをモットーにしてるのは、
以上の理由からだがな。 >>18
w これつけんとご機嫌斜めか。
誰も言わんのなら書くぞ
議論とは名ばかりの言葉遊び、
実効性のある皇室制度の廃止維持の視点はいずこや
社交クラブに憧れでもあるのかね?紹介状書いてやるから存分に楽しみなさい。
不機嫌ロールプレイとしてならこんなもんかね? (どのスレにも毒虫がいるもんで。
ミタジャの心中察する (これは非常に活用方法があるな。
AIに教え込むには苦労するモノローグ。 (私の生活なんてモノローグと、
排出行為に違いがないようにしたい。ってだけなんだけどw 日本倶楽部かフリーメイソンか
どちらか選びなさい
気取った抽象論を現実で語り明かせる
学と教養ある人間に見られがちな論調がネットだとここまで苛立たしいとは想像だにしてなかった
それも含めて楽しませていただいてるが。 >>23
(もちろん弁えているが、ここは極めつけさ。一番苛ついてるのはZ世代勉強会やらせてることだw) >>29
(あはは 毒虫観察は飽きたよな。
また、面白いワードがでたw これは公然と言わせてもらう
短期間ながら落書きしつつ、私なりに眺めてきた
議論の始点は題に沿っているが終着点が明後日の方向に向いてる
当事者では気付けないだろうが、客観視すれば瞭然。
遊ぶなら遊ぶ、たが自己陶酔のために皇室制度を利用するな
俺に言わせることかよ…
今まで誰も触れなかったのかと訝しむところだ >>31
(> 今まで誰も触れなかったのかと訝しむところだ
私は自分も含めて気づいている。だから、実は軌道修正の方向の何げない痕跡を入れている訳だ。
ただ、思考とは対象がなんであれ、真剣な遊びでは?
とね。ここは、マインドセットの差があるのかな? (アウトロー系排出者だと、
結局は脱糞をしながら我を開示して、
キッカケを与えるしかなくなる >>32
(対象問わず思考そのものを真剣とするのは同意しかねる。
嗜好のための思考になっていることを問題点と捉えるね、それこそマインドセットの次元ではあるが) (前スレ)
>>985
>>人間の文化的な営みを高めながら生き抜くには、人間の御上もヨーロッパなど神も不用。
>>完全なる無神論国家としてしっかり認識する事から、日本の方向性が見えてくると考えてます。(無こそ神!)
不可能だと思います。
そもそも文化とは、その土地の宗教観と密接に結びついています。また、世界のどの文明も、
宗教(祭事)の延長線上に政(まつりごと)があり、宗教を生活に取り入れた先に「文化」が醸成されていった
という歴史を持ちます。遠い未来の出来事であれば、少しは理解はできますが、現在の日本で、
無神論国家を目指すという事自体、ナンセンスかと。 >>985
>>マインドの世界最強の無神論民族国家が誕生し、科学や文化、
>>文明においても別の視点からまた開拓的になっていくと期待しています。
私は、全くもって逆の結果を生むと思います。最弱、最貧国に成り果てる可能性すらある。
他国の事例も、よく見てみる事をお勧めします。宗教観は、決して絶対的な悪ではありません。
要は、他の事象とのバランスの問題です。 >>985
>>マインドの世界最強の無神論民族国家が誕生し、科学や文化、
>>文明においても別の視点からまた開拓的になっていくと期待しています。
宗教を否定している共産主義国の筆頭、中国においても、実は土着の民族宗教は、
今でも色濃く人々の生活基盤に根付いています。生活に根付いているという点では、日本もそれと似ています。
正月、初詣、安産祈願、お宮参り、お食い初め、地鎮祭、おみくじ、お守り、おまじない、結婚式、葬式、墓参り、
各種お祭り、伝統工芸、伝統芸能、験担ぎ、山開き、海開き、その他、色んな場面でのマナーなど、例を挙げればキリがありませんが、
これらの日本らしい文化は、ほぼ宗教由来です。無自覚かも知れませんが、日本人の生活は、実は宗教観に溢れています。
それらの由来が、自然崇拝的なシャーマニズムなのか、神道・仏教からくるものなのかすら意識もしないまま生活の一部としている。
この国では、宗教観を通り越して、そのエッセンスだけが残り道徳観として生活に浸透している文化だと言ってもいいかもしれません。
無神論国家とは、上記の風習や、生活スタイルから、宗教観を一切排除するような国ということでしょうか?
個人的に、そのような国には全く魅力を感じません。 >>14
>>前スレに書いてあったが日本人がムトウセキなのは、天皇をムトウセキと設定している天皇制
>>もとい皇室制度に問題があるのではないか?山菜採り君が書いてあったように思う
大日本帝国憲法で、天皇を無答責としていたのは、当時の西欧諸国の憲法に倣ったから。代わりに実質的に国の運営を進める国務大臣達に責があるとの内容です。
現行憲法では、天皇陛下は権力から一線を画しており、政治的失策に対して何ら責めを負うことがありません。
よっえ、現在の皇室制度に無答責という言葉は当てはまらないのでは。
>>15
>>反対にマスコミや批判者側が叩かれる事がほとんどない。
おっしゃる通りですね。
文春砲もいつまでその勢いが続くか注目です。
今後、その辺りの責任も議論されていくでしょうね。 >>31
> 遊ぶなら遊ぶ、たが自己陶酔のために皇室制度を利用するな
ここだね。
ミタジャが皇道派。
私が廃止派たる1番の違いの根幹だと思ってるわけさ。
それぞれが、自分の思い入れがあり、
その対象に対しての考えの違いがある。
この温度差、つまり力動のエネルギーを
無視した、形にテーマが進むと
議題が加速的になる。
そこを迂回して、またもどしているつもりなんだよ。 (スレ主さんは、
実はかなりの進行過程のコントロールに
たけており、私はそこに甘えている訳ですわな
この場を借りて感謝を述べたい。 そこは私もこの社会の一員である事に自覚が芽生える瞬間であろうか。 >>40
山菜の意図は汲めているつもりさ。結びはしっかり皇室制度なのだから。
問題は同じ維持側にある。本質を見失って着地点がどうしても理解できぬ
雑多な落書きもしたくなるわいw (なので、違う!という反発が出て
そこを詰めていくのも宜しい!
モグラ君との共通点を見出せたのは発見だった。 >>44
> 問題は同じ維持側にある。本質を見失って着地点がどうしても理解できぬ
雑多な落書きもしたくなるわいw
これは廃止派側の私も同じだよw
だから、堂々と落書きしてるわけだ!
私は遠慮しない。廃止派にも媚びない むしろ、全員に落書きと
皇室制度へのアプローチを兼ねてもらいたいくらい
(笑
ただ、私はハエがきらいだ。 (本筋から逸脱している人間の指摘を、
同じ維持側の人間はどう捉えるか。酒がなくとも酔えるのだから羨ましい限りだ嘆かわしい) (だから、ワイドショー根性が大嫌い。
ウチの母親にこれがあるから、
嫌なんだよ。あいつは皇室に対してもある。
皇室支持派だから?
多分本質は違う。 (このテーマを加速させたのは、
ウチの母親にもキッカケはあろう wwww >>42
同感!
いい意味で気持ちよく利用してくれた。意図は感じつつも上手いよなw >>48
(酒は多分体質や好みの問題。
私は弱いから呑まない。だから、神様!wは
私に酒が無くても酔える体質にしたんだと、
最近納得させてる。 >>41
便乗しただけです、、スミマセンでした
日本倶楽部でググったけどそっちもなにかあるの? >>48
実際に、飲んでもあまり性格は変わらない。
酒が身体に入るが、
入ってきて失神する前に身体が抜き反応に
向けて動き出す。
私の考え方に似てる。
突然加速して集中するが、
余韻が冷めた状態にどこかしたがる。 (だから、なぜか酒豪一族が泥酔しても、
会社の領収書は絶対忘れない wwww (つまり、私は何気に幹事にも向いてるのかな、
なーんてね。 (山菜もスレ主さん同様プロデュースしてくれてたよなw
ハエプレイしてたからハエが寄ってきたがwww
結果的に良かったのではないかと思う) >>10
虚無感を打開するのが個人としての天皇というのですか?
それはどうなんでしょうか? 廃止派の方に一つ質問です。個人的な見解で結構ですがクローン人間の存在は是でしょうか?それとも非でしょうか。無神論という言葉が見られたので問うてみたいです。これは残置派の方にも伺いたい内容かと思いますが。 >>64
> 個人的な見解で結構ですがクローン人間の存在は是でしょうか?それとも非でしょうか。
私は否定しますね。
理由は、創ろうとする背後に人間がなんらかの「利便性」を求めている。
ここまでは理解できる。
これが加速したら人間の血生臭いもの。
つまり、情緒や精神性を人間が軽視しがちになる。
という危惧。 例えば。
モグラ君のクローンを作って。
環境や教育で廃止派にしたとしましょう。
私はモグラ君と看做さない! モグラ君クローン
(原型は俺 でもお前は阿保う 従って お前には
合わせない これが私の天皇様 あははのは!
こうなるのが目に見えるから >>65
返答ありがとうございます。無神論という文字を見て倫理、クローン、皇統、新井白石、閑院宮家等の言葉が浮かび取り留めの無いまま質問いたしました。すみません。 おっと!
(また仕事が停滞するぞ。山菜泥棒。
夜にまた来い あははのは。 >>19・63
はい間違い 天皇で打開は 図らない 日本民族勝手に その方へ動くだろう
>>22
まず自分の 意見を書いたら どうですか 石を投げなきゃ 波紋は起きぬ
>>31
国民の 意向重視の 両陛下 制度や継承 意見を書きなよ
>>45
モグラはお前 暗い穴の中で モグモグ動く 反天野郎 モグラと呼ぶに ふさわしい
>>66・69
まず自分の クローンモグラを 維持派にし 山菜泥棒 やらせてみろよ
みっつ みにくい 山菜モグラ 退治てくれよう 桃太郎 自称モグラ叩き君は朝は来ない時もあり
午後8時過ぎに書いてある時もありですか?
天皇と天皇制を分けて考える必要性はあるね! 目敏さは評価してたが、どうやら買い被っていたようだな
山菜に目を光らせてるのは確実と断言できるがw しかしモグラ君にも一理あるね
維持派たる理由は散らして書いたり、ブツブツやってた
片手間に語るものではないとの判断でね
故に直接的表現はしてないから、そう思われても仕方がない
まさか俺が自己批判とはなwwww この板でC国への批判をしても
C国の最高指導者には響かない
ある宗教家が言っていた様な? >>74
私は彼が生きている間は狙われ続ける運命にあると思っている >>72
>日本民族勝手に その方へ動くだろう
と思うのは「モグラ君」自身がそう思うし、他人にもそう願うからだろうね。
私はここの点がかつての暴走につながった要因だとも見る。
”天皇様の命令機能なけりゃ”、完全に政治(自立)統治は失うつもりだとな。
こんな恐ろしい効果を目にして黙ってられないというのが私の廃止派たるゆえんだな ふと疑問に思った
廃止になったとして、
どのような国体を想定しているんだい? >>81
明確には見えない。
自分のビジョンで一つ言えることは、今の絶対幻想(皇室権威主義)の人が減っていく。
そういう人が個人主義的に考えるようになれば良いという理想があるくらいだね。
大きな政治的形態は何も変わらない。 >>81
したがって、向こう50〜70年は皇室は残る。
ただ、こじんまりとしたものに変化していくだろうし、そういう皇室で問題ない。
それが私のビジョンでもある。 >>70
>> 神様はなくても、良心は無くしたく無い。
無神論者のスタンスが、いまだによく分かりません。
人間の良心とは、すべからく宗教観の芽生えにつながる事象。
あなたは「良心」という概念自体が、宗教性を帯びていることに、気付いていないように思える。
私が言いたいのは、この一点。宗教観満載の国、日本で生まれ育ったあなたが主張する「無神論」とという考え方が、
平和ぼけした机上の空論ではないかという事。
倫理観も道徳観も持ち合わせていないホモサピエンスに、「良心」なるものを求めることほど、愚かなことはない。
あなたの目指すビジョンは、島国日本という狭い範囲の中で思考した、見識の狭い理想論の域を出ない。
国民の良心、宗教観、道徳感というのは、その国や地域が連綿と伝えてきた文化を伴う。国や民は、点ではなく、過去と現在をつなぐ線、または面の中で生きています。
もっと広い視野をもつべき。何歳からでも勉強を。 >>84
>人間の良心とは、すべからく宗教観の芽生えにつながる事象。
>あなたは「良心」という概念自体が、宗教性を帯びていることに、気付いていないように思える。
私は自分の中で、自分の精神の中で見合った「善悪」「倫理観」を持つべきだと思ってます。
つまり、「これは良いか、悪いか」というのを真剣に、外的な前提条件抜きの
あり方を「良心」と考えています。
なので、既存の宗教観は一切ないですね。 >>82
所謂皇室主義者の逓減が目標であれば、
過程から生ずる現象で結果から考察するものではない
要するに自然と逓減していき、廃止
これが自然な流れであって、
廃止後に減っていくのは道理だが現実的ではないよ つまり、私の善悪観は私が判断します。
間違うこともありますし、良い結果になることもあります。
自分の内心に背いて自分を作らない働きこそ「良心」だと思ってますね。
これは私の意味付けです。
一般的な価値はないよ。 >>86
これはむしろミタじゃの方が現実的なのかな?
と思っている。手を加えなくても自然とそうなっていく。
そこで無理やり加速させるのはおかしいとね。
なので、時折何に反対しているのかを自分でも明確にしている。 ここ来て思ったのが支持か廃止か関係なく、愛国心はまだ健全だなとね。 >>85
>>私は自分の中で、自分の精神の中で見合った「善悪」「倫理観」を持つべきだと思ってます。
まず、その考え方自体が、オリジナルではないという事に気付くべきです。
あなたの考える善悪という基準は、「必ず」あなたが、これまで生きてきた人生の中で培われてきたものです。
あなたの人生に影響を与えてきた環境、人、事象というのが、もし日本社会であるならば、それはすべからく宗教観に満たされている出来事と言ってよいでしょう。
まずは、自分が井の中の蛙ということに気付いて欲しいと思います。
>>つまり「これは良いか、悪いか」というのを真剣に、外的な前提条件抜きのあり方を「良心」と考えています。
>>なので、既存の宗教観は一切ないですね。
ありえません。
あなたの人格は、あなた1人の生き方で構成されておりません。これは紛れもない事実です。
それを、「自分1人の考え」と思っている時点で、危うさしか感じ取れません。
幼少期の自分と向き合う時間も、たまには必要。自分は何者なのかという問いを繰り返してこそ、次のステップに進めるのだと思いますよ。
あなたが仮に、日本の社会でこれまで生きていたのであれば、あなたは「必ず」その影響を受けています。あなたが、いま「自分だけの基準」と言い張る主張が、本当にそうなのか考えてみましょう。
あなたの「良心」なるものが、アマゾンの奥地、アフリカの秘境、絶海の孤島の民族と、相通じるという確信があるなら別ですが。 あれ?去った?ハリケーンだなまるでw
>>89
第一に、ビジョンなき改革は暴力革命的である
そんな時代でもないのに
ってマジか… >>91
天皇制に対す意味付けも相違があるのに、
各言葉や価値にも個々の意味付けがあるんじゃないかな?
と思いますね。
そこだけが相違点のような気がする。 >>92
加速的に映るのは理解しているが
そこは私の課題だと思う。
・自分では別に問題ないと思っていることでも他人には超危険。
なので、それをやるのは「お前の」だけの中にしろ!
という声と、それに苦悩しているなら、同じ異論を自分の立場から
返答する。というのは状況による。
つまり、もし私が国家の支持派の納得するビジョンを見つけてしまえば、
私が「清算主体」になってしまうと思うね。
それも危険だろうなw (廃止維持ではなくこうのが好みか、昼間のビンタは間違いではなかった、通りすぎろハリケーンwwww) >>92
>暴力革命的
これもそうなんだよね。
つまり、相手のパニックに無理に引っ張る形はとれないわけだ。 >>95
そこでなぞなぞさw
天皇制も含めて「完全なる意味と命令主体」だけを求める場合に、
それは自ら独裁者を望んでいるんじゃないかとね?
なので、国家の中で権威が低下したら。
それは、各々がそれに反抗しない方法で折り合いをつけるべきでないのかな?
というのが廃止派側の私の日本への願いだね >>91
この際はっきり言うが単純な結論への補強が多過ぎて冗長、
上から目線を感じさせてリスペクトがない (特攻されているのは自覚しているが
モグラ君2号は作りたくないぞw (ミタじゃが来る前は いわゆる 天皇権威主義 特攻 VS 御上は死んだ 火炎放射
の モグラ君と私の喧嘩だったからなwwww (いやね、鼻について仕方ないんだわw
何を指摘するにもとにかく冗長、何文字使うんだよあほらしいwwww) (まあここは山菜の意図を汲むが…議論風説教してるだけだぞあれ) つまり、簡単にまとめてしまうと、
天皇の権威に精神的にも経済的にも価値を置くのが支持派。
逆に価値を置かない、むしろ、弱めていずれも見直すのが廃止派。
それでその場合の「喪失」側の代替価値に対して、
早急に回答を求めるから答えがでないで互いに納得がいかない。
単純に言うと、ここの争いはそれだけだろうとね。
それはやりながら見つけていけばいいんでないの?というのが私のスタンス。
加速側が加速したら、暴力革命になるし。
維持側が維持したら、それは民主主義の一形態ではあるが、
(私の?)問題は地下に残留したままになろう。 (ミタじゃは気づいてるか知らんが。
私は言ってしまえばまず天皇制に「デコピン」してる >>106
(だったね。
でも、学んだことは。天皇の権威に思う人の数はまだまだ大きいという限界点
でもあるし、ネックになるものの具体性を見つける可能性でもあろうかと。 互いに尊重してる様子だから個人攻撃にはならない、そして絶対に引かない
だからこそ見てみたいと願う
ある意味での完成系が見れる期待 >>108
彼は、無理して廃止派の妄想に付き合ってる。廃止なんて日本人の考えることじゃないし、共産党ですら諦めたことなのよ。 >>109
自分の立場の代弁行為を他人に求めるだけでなく、第三者の姿勢まで批判して
自分のペースにしようとするな。それは「無責任」なんだよ。
わかったか?この毒ハエ。 テレビを見て少数派の人達が
男女平等的な意見と
憲法違反を問題にして
裁判所に提訴すると
NHKをはじめとして
マスコミが取り上げてくれる
では帝国憲法が未だ有効だと
裁判所に提訴するとどうなるだろうか?
そういう提訴をした保守派の人達は
未だ活動していない様です
つまりはマスコミは
ある特定の人達の事を主に報道していて
反対の立場の人達の事をあまり取り上げてはいない
ある保守派の先生もマスコミが恣意的な報道をしていると言っておられた >>73
スレゴミでは ないのですよ わたくしは キッチリ毎日 お勤めしてます
>>76
はい間違い 敵視などは していない 単に反天を たしなめるだけ
>>77
同じこと この板で陛下を 批判しても 皇室制度は ビクともしない
>>80
そう考える のはお前さんの 勝手だね 現実、日本は そう動くだろう
過去の例 いくつも有るよ 山泥を 逮捕・処刑も 有り得るだろうな >>82
それではね 日本人を 引っ張れない 反天モグラどもの 頭の弱いところ
>>85
真善美 何が善かを 規定する それが宗教の役割だ 山菜モグラ君よ
>>90
当り前 世界中の どの国でも 全国民が 愛国心を持つぞ >>112
なるほど
朝と夜だけですね
それは別だと思うのですが
モグラ叩き君はそういう考えですか
山菜採り君をたしなめているのですね >>104
>暴力革命
そうなるには武力が要りますが具体的にはどの武力勢力を想像していますか?
その想像が複数であればどれは認めてどれは認めないとなるのでしょうか? 廃止派が武力を自前で構成するまたはできる可能性はあるのでしょうか?
あるいは外部勢力に頼るとすると廃止派はそれをどのようにコントロールしようとするのでしょうか? 是か非かの検討の前に可能か不可能かの検討を先立たせると議論も進行し深まると思いますが。 >>110
他の人にも、同じ扱いされてる。何度も意味を聞き返され、最後に幼稚さ、頭の悪さを指摘されてる。天皇制より先に、ご自身の言語性IQを疑ってみては。 (ふー。今日は休みなのにw
各所から障害対応に追われておる。ん−、会社絡みは仕方ないが、あいつ絡みは高くふっかけるぞw (てなわけで、今日は遊びいけないな。あほ草。
ここで愚痴って、息抜きにきたよ (リモートだから楽ちんではあるが。
おっと!!!こちらのハエにも対応できないではないか!
。。。。しなくていいよね うんうん (いや、なんとなく外には出たいw
スマホか、タブレットPCから操作して、コンビニでうんこしながら
あちらの対応もできるかな。。。かーかっかあ! (個人的に家以外でもうんこするのは好きなんだよねw (せっかくミタじゃと狂人だけが見ゆる世界の議論をしたかったのにな。yesterdayはw
天皇制にデコピンすると、やはりハエやアブが特攻してくるようだ。 (その前に先月の家計簿つけるの忘れていたな。
家計簿アプリはやめたんだったがね。超アナログ型、デジタルw家計簿! (というわけで。まずはお昼ごはん食べた後の歯磨き、歯磨き。 (リアル社会のハエではないけども、助けて!ください攻めにあってるわw
うるせえなあ。山岳地帯で野ぐそするけどなかなかIT大国のワシを信用せい! (>>114
>山菜採り君をたしなめているのですね
wwwww >>104
>>それでその場合の「喪失」側の代替価値に対して、早急に回答を求めるから答えがでないで互いに納得がいかない。
>>単純に言うと、ここの争いはそれだけだろうとね。それはやりながら見つけていけばいいんでないの?というのが私のスタンス。
廃止派としても、皇室廃止後に何かが喪失するという認識はお持ちなのですね。意外でした。
もし、私が皇室廃止派ならば、喪失する価値の代替となるものを、明確に示すことで国民の支持を得る戦略を立て、世論を盛り上げる努力をします。
天皇・皇室の代わりになるものも、そもそも代替が可能なのかどうかすらも何らビジョンがないまま、
「皆さん、取り敢えず廃止にしましょう。どうなるか分からないけど、やっていくうちに多分上手く行きます」という主張では、誰の心にも刺さらない。 >>104
>>それでその場合の「喪失」側の代替価値に対して、早急に回答を求めるから答えがでないで互いに納得がいかない。
>>単純に言うと、ここの争いはそれだけだろうとね。それはやりながら見つけていけばいいんでないの?というのが私のスタンス。
廃止派としても、皇室廃止後に何かが喪失するという認識はお持ちなのですね。意外でした。
もし、私が皇室廃止派ならば、喪失する価値の代替となるものを、明確に示すことで国民の支持を得る戦略を立て、世論を盛り上げる努力をします。
天皇・皇室の代わりになるものも、そもそも代替が可能なのかどうかすらも何らビジョンがないまま、
「皆さん、取り敢えず廃止にしましょう。どうなるか分からないけど、やっていくうちに多分上手く行きます」という主張では、誰の心にも刺さらない。 言語性IQ低いと、どのような問題があるのか。
具体的には以下のようなトラブルが考えられるという。
言語的な指示や説明の理解が困難。 だから、意味不明の妄想。
日時や場所の理解や表現が困難でトラブルになる。 だから、何度も聞き返される。
経過や感情を言葉で説明することが困難。 だから、要領を得ない。
会話への参加が難しい。 だから、ひとりごとと妄想へ逃避。
廃止派の答え合わせ完了。言語性IQが低い。 (「喪失する物の代替品を他人から示され、
それに価値をおき、従ってたら。
私が日本国の清算主体になるだろうwwwwwwww
プギャさんは、独裁者の才能を持っている。
良くも悪くも。というのがあるリアル友人評。
私は人に従うのも嫌いだが、従われるのも
良いとは言い難いよね。) 山菜よ、今日と今日とてモテてるなwwww
俺は既にネットビンタは済ませた
どう調理するのか見させていただくさ 例えば。
八畳の部屋に私と貴方が共存しており。
権利は同等に有してるとしよう。
そこには、入居した時に金箔の銅像が置いてあり。
・私はこれ邪魔だから要らない!
・もう1人はこれはいる!
という場合にはどうするんだろうね?
私が代わりに銅像を買ってこないといけないのかね?w
むしろ、喪失側が失われて困るものの
具体性も提示しないことには、私はわからない。
その議論の過程で互いに折り合い点をつければ良いわけだよな。とね。
喪失に対する不安があるなら、
それがなんであるのか。
これは廃止派側が代替を提案もよかろうが、
その人の喪失から起きる危機による、
新たな価値の創造を自分やるように期待したいわ。
じゃないと、プギャに清算主体(君主)になられる! wwww >>133
(午前から昼過ぎまで仕事してたが、
ようやく自由時間だよ!
今から、わざわざ山に小便しにいくわ wwww (つまり、天皇が失われたら代替価値を提示したワシが君主になる wwww
宮内庁やら天皇利権にも同等の生活保障できる
雇用とか見つけたらね。かなりの企業が携わってるはずだしね。 知らねーよ。ワシは wwww かかかっ!
廃止論者も楽ではないと眺めてて思う
俺は父としてトイレ休憩中に隙を見て書き込んでおる!w (リスペクトなく逆らったら、容赦なく斬首
するような君主に。代替価値の提案を求めるのは
危機では? wwww
むしろ、仏教もキリスト教も、ギリシャ神話もあるしー?各々が見つければ良いんじゃないかな?
皇室の権威は低下しても皇居みたいなは、
絶対に残るだろうしね!
「天皇が動くことによる利権はなくなるが、
天皇がいる事は変わらないんじゃ?
ま、お辞儀もしないで。山菜みたいな下品野郎と皇族が結婚して批判されても、国民に"あっかんべー"
する皇族になってるかもしれんがね wwwwwwww 近衛さん不在日と思いきやw
父親業お疲れ様です。
参加すればいいのにと思ってしまうのは、独り身には解らない視点かな? >>134
興味深い内容で自分との違いをよく見れました。私はこの世に生まれ落ち今ある環境、特にこの国土に住む状態を 間借り していると勝手に思っています。この世を去るまでの居候のようなものでしょうか
そしてその世帯主は誰かというと、その国土を維持していただいたそれまでの日本人といったところでしょう。ですのでそれまでのやり方ルールは尊重しようかと思います。居候ですので。故に居候としては出来ることとできないことがあると承知しています。
居候同士の話し合い?もちろん必要でしょう。分別の範囲内で。 >>140
> そしてその世帯主は誰かというと、その国土を維持していただいたそれまでの日本人といったところでしょう。
これは、「ご先祖様」ってことかい?
私は間借りしてる気持ちはない。
規定された法律に沿ってこの国に住んでるだけ。
むしろ、この国の家主は、日本国民全員だよ。
私も君も等しく含まれる。
だから、金箔の銅像をどうするかも
それぞれが同等の権利があるだろうな。
使う、使わない。移動する。金箔を剥がすw あるいは、本当に銅像にしてしまう。
天皇は一般人になってくとか。
それに、喪失の色々な価値観は、別に
キリスト教や仏教やユダヤ教だけでなく、
自分で自分なりの掟や神を密かに頭に創っても
よかろうしね。 >>139
本然と社会人の顔に追加される、父親と旦那の顔が。
そして同義反復はしない
一回で足りる
しつこさとは弱さの露呈、少なくとも俺はそう思ってるのさ
確固たる意志は他人に左右されるものではない
不安感や自己欺瞞と様々だろうが弱さに違いなかろうね 今のところ。
「俺の天皇をどうしてくれんだー、お前?
ああ? 早く答えろ! ああ! 」
という声しかない。
通りすがらないさんにしても、
論理武装に陶酔した「コスプレ君」と同じだぞw 逆賊討つべし!
もいるぞ
陸軍嫌いだけどwwww
許すまじ統制派!
なあ?米内君?
御前会議での杉内君、あれはないわー 皇室制度マニアは揺るがぬ
耐震?いや免震構造さ
揺らそうとも揺れない。揺らがせてみよ!
我が家は耐震と免震で悩んだが免震を選んだ。
当時はあえて揺らし地球の怒りを逃したほうがいい理論と
そもそも揺らさない理論の二択でな
俺は後者を選択した
今は更に進化してるのだろうね そういえば皇室制度をリフォームに例えてた人いたよね
施工管理者?建築士?営業マン?
最新の地震対策はどうなっているのだろう
力学には少しばかり理解がありまするぞ 自分が疑問で回答に答えないと、「回答に答えない!」
何かに困ってるのは、俺じゃ無くお前だろ?w
もっと「清算主体」予備軍に対して
リスペクトしてもらわんとな。
だから、やはりそういう間抜け人には「レス購入権」を販売する! wwww >>114
山泥君 だけではなくて 天皇の 悪口言う者 皆、たしなめる
親天でも 浅い認識 ひけらかす 研究不足も たしなめるからね 君主がムトウセキくん、がよく言っていた
天皇制がなくなると「共産」になる!
という恐怖はここから来てるだろうとね。
つまり、彼の中では価値を喪失したら、
無意識に別の清算手段が出現してしまうと。
そこに外圧である中国共産だが、日本共産党の
共産だが,知らないけどもに被害妄想が入っていたように見受けられる。
なんらかの独裁体制になってしまう!
という嘆きだったわけだろうな。その恐怖は
わかる。(さすがは、鼻にツンと来る池沼臭 の、生みの親w
逆に言って、人々は「天皇」に何を期待しているか。命令するか、しないかに限らない
なんらかの「希望」「無意的な独裁者」の誕生を望む気質が日本人にはある!
だから、天皇制が生まれた。とも見てるわけですよ。
よって天皇制を考えていく手段は2つしかない。
・1 残廃止ともに問題点を相互に詰めて民主主義的に考えよう!
・2 代替価値を提示し、ビジョンを明確にした
独裁者(山菜泥棒のような)によって清算してもらおう!
この二つしかあり得ないよ。 なので、本当に私代替価値を託し、それが
完全に政党を作って国家を納得させたら、
私が日本の君主!になるだろうね。
それは危ない事じゃないか。
国民投票的に活用して、今の政治に反映できる
ように考える方がよかろ そうだ。天皇制と国防についての私の考え方、
捉え方を書いてからじゃないと今宵は去れない気がしてね。
国家の象徴たる皇室制度が精神的な価値だとしたら、戦争というのはその価値を揺るがすもの
になるから、話題としては切り離せないという単純にそれだけなんだよね。
例えば、もっと小さい単位、個人に持っていくと。
人は必ず肉体があり、その中になんやら感じる
「精神」なる概念があるわけだよ。
こりゃ、全員がそうだ。意義など挟ませねえw
だとしたら、肉体に大きな損傷を加えられて、
死亡してしまう可能性が高い場合に、
同時に「精神」も失うわけだよ。
これは国家も同じで、戦争によって傷つけられて、
「天皇」及び「皇室制度」が揺らぐという危機に晒された場合に、その精神的な価値の損失をも必ず危惧する。
なので、日本国に皇室制度が強く食い込んでいる
以上は、絶対に皇室制度への価値は、戦争を
する時にも話題に上がらないと可笑しいと
私は考えている。 でね。この見方から特攻を説明したいわけだ。
"肉体的な価値以上に、精神的な価値に
重点を置きすぎたら、国家は自殺しかない。"
つまり、自分の肉体の価値よりも、
天皇に重きを置きすぎて、あげく命令権らしき
ものを与えたら、、、、、、
特攻が生じる!わなw
なので、天皇に強い権威を置きすぎた状態の
個人が減る事があの戦争の反省になろうとね。 矛盾してるが、自分を守るために、
家族や子孫や未来含めた日本人を守るために
やむを得ずするのが、国防、戦争であり。
なのに、天皇さま!とか意識しまくりの
日本人のままではまた悪い歴史の再現に
しからない。
と、危惧するね。
だから、仮に戦争するにしても、、将来的に、
天皇マインド、つまり「国家の精神的価値」に
重きを置きすぎた個人がやる戦争は危惧する。
コスプレ野朗やら、モグラ、通りすがらないやら、
その金魚の糞どもは、そういう意識を
持って、私を「外圧」と見做してかかってこい。
さらに、3ランクアップパワーアップしてやるから。 ミタジャみたいに人をリスペクトしろ。
ボングラバエども。 さらに、一歩進むと。
自分の肉体以上に価値をおき過ぎるものは、
身体を壊すのだからほどほどにせんといかんわけだ。
天皇と国防を完全に意識から切り離すには。
やはり、天皇を戦争には絡めないマインドが
ないとダメだな。ひとまず、兵士と武器いないなら核持つか!くらいの頭の切り替えがないとな。 憲法改正するときは天皇制も見直せ。
政治家みてたら、俺の言う事をきけよ。 じゃないと将来。
私が清算主体として国家の表に出てくるかもしれないな。
かーかっかっか! >>117
人は是が非かを既に持っていて。
次にそれを実現するために考えて行動してる。
そこで可能性があるかないかを考えてるだけ
君もめんどくさい頭してるわw >>140
> 居候同士の話し合い?もちろん必要でしょう。分別の範囲内で。
「分別の範囲内で」の時点で曖昧にしたいじゃん?
ダメだなw
あははのは >>140
> その国土を維持していただいたそれまでの日本人といったところでしょう。ですのでそれまでのやり方ルールは尊重しようかと思います。
頭に勝手に「先輩」を作り、勝手に命令を聞くことを私は"伝統"と呼ぶな。 通りすがらないは、
端的に自分の考え述べらないなら、
きみも特攻してるのと変わらない。
三流文化人の受売りを必死に暗記して
お経を上げてるだけ。
その長文の勢いで捲し立てる以外の方法みつけいw
ワシには響かない。
独自の言葉は皆無だ。
じゃーなあ wwww >>159
モグラモチ お前のことだよ 山泥君 危惧・危惧・危惧で 頭いっぱいか
危惧なこと しか無いのは お前さんが 実効ある行動 してないからさ >>165
是非を論議するのが民主主義じゃないの?日本人は是非論が好きだけど。その前に可能か不可能かを測らないと戦争では負けますよ?その是非に拘った結果が特攻じゃなかったかしら?
>>166
曖昧じゃ無いですよ。居候がその家のお仏壇の存廃を口に出すことは範囲外だと思うけど。
>>167
一切の伝統を断ち切りたい。そういう理解でいいかしら? >>174
>その前に可能か不可能かを測らないと戦争では負けますよ?
どうして、天皇制の存在の話から「戦争の勝ち負け」に行きつい来ましたか?
ここですよ。
貴方は、天皇制の是非を早めにきめようとしてはらない。その可能性を探りましょう
と言っているわりに(そう読み取れる)、無意識的に「是非」を求めているように思えるけどね?
つまり、戦争するしないの「是非」もこの問題(天皇制の是非)に関わっていると見ますがね? >>174
>居候がその家のお仏壇の存廃を口に出すことは範囲外だと思うけど
私は日本国の居候じゃないわ。天皇制は仏壇には例えられないな。
こういうところも、「天皇制への」価値観の相違があるよね。 >>174
>一切の伝統を断ち切りたい。そういう理解でいいかしら?
そう想えるかな? 仏壇を見知らぬ人に破壊されたら私も嫌です。
でも、天皇制は日本人にとって仏壇なんですか?
いわゆるモグラ君がいうように「ご先祖様」なんですか?
ここに大きな開きがあると思います。
ある人は仏壇を壊されたくないから戦争をするのか、
仏壇とは関係無しに私を守るために戦争なのか。
という問題にもつながるね。
私が密かに興奮するwテーマである。 >>175
あなたの是非は決まっているという言葉ですよ。なぜ話し合いの途中で是非を決定づけるの?可能性を探る前に。であなたは日本人の精神性を問題にしているわけでしょ?そしてあなたは日本人。あなたのなかに日本人を見たのですよ。天皇制の話はその後に出てくる話だと思いますよ?なぜかあなたの主張を見ているとまずは天皇制ありきというふうに見えます。
>>176
その通り。相違として話しました。
>>177
問いに答えていただければ結構ですよ >>178
私の何を守るのです?もう少し詳しく伺わせて下さい >>179
>天皇制ありき。
天皇制を対象に議論してますね。
>>179
>問いに答えていただければ結構ですよ
頭に「伝統」という名の「先輩」がいないのでわかりませんね。
断ち切りたい以前に、先輩がいないので。居ないものを断ち切ることはできないな。 >>180
いやです。私が答えないとわからないのですか? >>181
ただ単に天皇制が気に入らないというわけで廃止を唱えているわけでは無いのでしょ?辿ってみていると特攻に向かわせる呪術的な何かを問題にしているようですが、そこの部分が今ひとつわかりません。ただそれは日本の社会および日本人の気質についてのことだけかもしれません。相関関係と因果関係をごちゃ混ぜにしていては正しい結果は得られないですよ?
>>182
わからないです。自己犠牲という性質を語るにはそこが大事ですから。 >>181
つまりそれを断ち切られるものの苦しみは全く理解できないということでしょうか? >>183
貴方は天皇制を家の柱に例えた人ですよね? >>185
そうですよ
廃止派さんは本気だけど、がその後のことをどれだけ考えているのかしらといった意味合いで通りすがらないさんにレスしましたが? >>183
私は敏感なので。貴方から強いなのかを感じるのだよ。
そして貴方も私にそう思っているようだからw
ただ、そこの類似点と相違点をゆっくり詰めてみたいと思いますよ。
理由は、あなたは天皇制をなくされることを拒む、私はそこの力を弱める事を
望む。ここに支持派と残置派の相違点があるからですよね。 >>186
思い入れのあるものを、家の柱と紐づけしたくなるのはやはり永遠にこの想いが残ってほしい。
こう思うからですよね? あかんまた間違ったw
>ここに支持派と残置派の相違点があるからですよね
ここに支持派と廃止派の相違点があるからですよね >>188
そこに住むものの多くがそう思っていればそれに努めますよ。あなたはあなたの自らの恐怖心から行動を起こし注意喚起している最中というところでしょうが
いまのところわたしはそこに因果関係が認められないといったところでしょうか そもそも呪術的な何かがそうさせることが可能であれば命令なんて必要ないと思いますよ。
例えば言霊信仰というのはこの日本に存在するかもしれません。戦時中のことであれば負けるという事を口にするから負けるんだ、といったことのように。けれどこれは天皇が関係あるでしょうか? >>190
そこに貴方の「念」もこもりますよね?
違うかな?
そして私はそれを、つまりその貴方の思い入れの対象を土足でズカズカはいり、
貴方の想いを断ち切ると思いますか?
あなたはそう思われたかもしれませんが >>192
先回りしますが私は天皇を文化そのものとは思っていないです。その文化を守護するものとしてみています。それを文化そのものと思い込めばそれを失うあまり特攻でも何でもしてしまうかもしれません。戦時中の国民同様あなたはそれを勘違いしてしまっているのではありませんか? 実際天皇は仏壇を守ってきただけなのかもしれません。生きたまま仏壇の中に祀ったのは誰でしょうか。そういう誤解から呪術的という言葉が発せられているのでは? >>194
他の支持派さんは知らないですが、あなたにおいては、
思い入れのある柱と、天皇制というのは同じ心的な作用、
言ってしまえば思い入れがある。
でも、それは思い入れという感情であり、恐らく対象は全て思入れになってしまうのではないでしょうか?
だとすると、その対象が自分の責任の範囲内なら問題ないですが、
国家となると、私も関係してきますよね?
ということですね。
そこで、これは特にあなたには理解できないかもしれませんが、
自分の精神の想いを「物理的」及び「国家の抽象的な価値」に結びつけないようにした
人間がここにいる。。ということだけは理解してほしいのです。
全員が、何かに思い入れを紐づけするわけではない。
そこで貴方の需要と私の需要の接点をきちんとみつける。
これが支持派と廃止派の議論となるでしょうね。
ミタじゃ君とはそういう意味で唯一議論ができる人です。
立場は真逆です。そして貴方も真逆。
でも、似てる部分があるのだよ。
ここに貴方が断ち切られて困るものを失わない原点があると思うけどね。 >>194
思入れの対処方法はこれぞまさに人それぞれです。
私は人への想いよりも「人々との思い出」や「懐かしい原始的な思い出」
をいつでも思い浮かべられるんです。
アルバムも、日記も、柱も必要がない。
これは私の場合なのですよ。なので、
貴方の柱のように他人にも強制はできないし、私の脳内想像による「リアル感情復元」
も強制はできないわけです。
でも、同じように国家に天皇制がありますね。
ということです。必ずお互いの妥協点が見つかると思いますけどね。 >>196
最も具体的な国家元首であれ、ということでしょうか? >>198
それはただの「称号」じゃないんでしょうか?
少なくとも、あなたにとっては「神」「国家祈祷師」「象徴」「元首」
でも同じことだと思いますが。
でも、私には「人間」ですね。
それも多大な責務を負わされた人間だと見ています。 >>134
>>そこには、入居した時に金箔の銅像が置いてあり。 私はこれ邪魔だから要らない!
>>もう1人はこれはいる!という場合にはどうするんだろうね?
その例えは、皇室のメタファーになっておりません。じゃんけんで決めればよろしい。
前にも言いましたが、皇室とは長きに渡り共通してきた日本人が持つ概念・虚構です。
物理的に邪魔だとか、目障りだから云々という話でありません。
廃止論者の底が知れてしまいますよ。 >>144
>>今のところ。「俺の天皇をどうしてくれんだー、お前?ああ?早く答えろ!ああ!」という声しかない。
>>通りすがらないさんにしても、論理武装に陶酔した「コスプレ君」と同じだぞw
日本人が歴史的背景から、自然と待ち合わせてきた天皇・皇室という共通の概念・虚構は、国家を安定させる大きな要因のひとつ。
それを無策に放棄するのは戦略的ではない。という意見です。これに対する反論はどこかに書いてありましたかね。
無関係の話でお茶を濁そうとする行為は、反論を諦めたと思われますよ。お気をつけください。 >>152
>>逆に言って、人々は「天皇」に何を期待しているか。命令するか、しないかに限らない
>>なんらかの「希望」「無意的な独裁者」の誕生を望む気質が日本人にはある!だから、天皇制が生まれた。とも見てるわけですよ。
全く違います。
一度、日本史を読み返してみてください。特に、明治維新前後の流れを是非もう一度。
明治維新のころの世界は、西欧列強の帝国主義が幅をきかせている時代。世界中に植民地を作っていました。
その列強は、ほとんど立憲君主制を採用しており、日本もその例に倣い、君主を中心とした憲法を制定するに至ります。
つまり、自国を西欧列強から守り、富国強兵を早急に進めるため、天皇を中心とした一つの国家としたのです。
あなたのように、現代の尺度で、当時の出来事を測り批判することほど、愚かな事はありません。
物事は広く、多角的に。
>>よって天皇制を考えていく手段は2つしかない。
ナンセンス。
見識が狭すぎると思います。 >>158
>>肉体的な価値以上に、精神的な価値に重点を置きすぎたら、国家は自殺しかない。
>>つまり、自分の肉体の価値よりも、天皇に重きを置きすぎて、あげく命令権らしきものを与えたら、、、、、、特攻が生じる!わなw
申し訳ありませんが、正直言って「浅い」一言。廃止派の方々の中には、このような考えを方を持っている人も多く含まれているのでしょうか。
残念でなりません。
>>159
矛盾してるが、自分を守るために、家族や子孫や未来含めた日本人を守るためにやむを得ずするのが、国防、戦争であり。
ここはよく分かってらっしゃる。
その通りです。 >>159
>>なのに、天皇さま!とか意識しまくりの日本人のままではまた
>>悪い歴史の再現にしからない。と、危惧するね。
特攻隊の話題に触れるのであれば、もう少し深堀りした上で議論を展開しては如何でしょう。
彼らは、単に天皇陛下のために...と散っていった狂気の集団ではありません。
ネットもしくは、各地の記念館へ赴き、特攻隊の手紙を閲覧してみては。 >>159
>>だから、仮に戦争するにしても、将来的に、天皇マインド、つまり国家の精神的価値に
>>重きを置きすぎた個人がやる戦争は危惧する。
特別を立案、実行に移した責任は、海軍のトップであった軍令部にあります。
開戦もそうですが、そもそも彼らの暴走を許したのは、大日本帝国憲法下の日本の政治体制の欠陥が原因です。
大きく分ければ、国務大臣が横並びの権限であったという点と、軍を天皇直属の組織として独立させた点。
天皇の存在があったから軍部が暴走したのではなく、明治以降、日本の政治体制に欠陥が潜在していたが、
世界情勢の不安定化に伴い、1930〜1945年の間に、それが顕在化したからです。
つまり、現在の天皇・皇室の在り方を理解すれば、かつての失政の二の轍は踏む可能性は限りなく低いということ。
あなたには、まず広い視野と日本が歩んできた歴史の勉強をオススメします。これ以上の恥の上塗りは不要です。 >>199
私にとってはともかく
元首とは政治上の性格機能を表し国政上の一つの機関一つの位置を表すもので象徴という心象的な意味合いを取り外すには適切な言葉でしょう。今の憲法での象徴という位置をこのように変えれば人々は内面的な天皇と外面的な天皇とに区別できやすくなるのでは?
そうなれば今度は国体明徴なんていうあなたが懸念されるような声明も出される可能性がなくなるのでは? (今ワシはね、豚の角煮を食っておる!。大分食うの遅くなったw >>206
貴方にとっても他の人にとっても「思い入れへの個人的な対処の仕方」の問題に
行きつくと思いますよ。
結果はどうあれ、日本国民にとってどうなってほしいか?
というのはここにいる全員が持っている権利ですね。
つまりそれは国家に影響を及ぼすことになります。
貴方は柱に思い出を紐づけしたい。何か何でもこの想いを残したいとしましょう。
恐らく、念も残ると同時に、将来そこに人が住まなくなったら、場合によっては
壊しがたい結界も放つのでは?解体業者さんも困るでしょうね。
それを国家の抽象的な価値にも同じことが言えると思う。
その思い入れのまま、居てもらいたいとなった場合、必ず政治システムや
人々の精神的マインドに影響を及ぼすでしょう。
逆に、解体したい人、それとは違う世界を見たい人も日本にはいるわけです。
その人たちにも等しく君臨するわけですからね。
だとすると、結局はなんらかの心的マインドの対応を協議した形で落ち着かせるしか
ないのでは?とね。 天皇制が無くなったところで仏壇に生きたまま祀られるのが廃止派さんの誰かになってしまっては意味がないじゃないですか? >>200
通りすがりさんは
通りすがらないさんだとして
天皇制が虚構だというのですね
虚構のものなら
日本人が事実を直視していけば
自然に不要なものだという結論に至って行くのではありませんか? >>206
>>元首とは政治上の性格機能を表し国政上の一つの機関一つの位置を表すもので象徴という
>>心象的な意味合いを取り外すには適切な言葉でしょう。
同感です。
象徴という言葉よりもはるかに機能的な意味合いとなる。面白い論点ですね。
実質的に、現行憲法下での天皇陛下の役割は、他国でいうところの国家元首のそれとほぼ同義ですし。
何ら支障はないかと思います。
>>そうなれば今度は国体明徴なんていうあなたが懸念されるような
>>声明も出される可能性がなくなるのでは?
なるほど。
そういう効果も確かにあるかもしれませんね。
そもそも大日本帝国憲法は、天皇機能説に基づいて設計されていた。しかし、さまざまな解釈が出来る余地が残されており、不完全であったために、数十年後にその欠陥が露呈してしまった訳です。
かつての失敗を克服し、決して二の轍を踏まないために、天皇という地位の役割と、軍の運営ルールは、
より、はっきりと明文化しておいた方が未来の日本のためになると思います。
憲法1条と9条の内容改定は、今後衰退していく可能性が高い日本にとって、死活問題になりかねません。 >>209
私が清算主体になった場合に貴方が私を生きたまま祀りたいですか?(笑
それでは、私の念が残るでしょうね!
その辺の沈静化をあなたも私もできないかを考えるのがよいでしょうね。 >>209
貴方は思い入れを凄く大事にする人なんでふざけているかもしれませんが。
私が清算主体(政治的君主能力)と同時に祈祷能力を持っていたらどうしますか?(笑 >>212
清算はできないですよ。民族の精神性は。誰かがあなたをあなたの意思とは別に祀ってしまうんですよ。あなたの論理の帰結で言えば。 >>211
9条に関してはそもそも国際条約でまとめる話ですね。一方的に日本が不戦を宣したところで他国は困ってしまいます。今の状況でしょう。必要なら世界各国と安全保障条約を交わせばいいんです。交わさなかったところに対してそれなりの準備をすればいいんです。選択と集中ですね。日本には地政学上これしかできないです。 >>214
それはそうでしょうね。
だって、祀る人は人間であり、その人が死ねばその人を祀るのも人間ですからね。
でも、私の場合、ゴミ処理施設で焼いてもらって、その辺に投げても問題ないぞ。
自分の世界を全う出来て死ねるなら、なんだって本望だよ。 >>213
私がどうするのではなくあなたがどうするかですよ。家康がやった様にするのか、毛沢東がやった様にするか。廃止派さんに問われているのはそこなんです。 >>210
>>天皇制が虚構だというのですね虚構のものなら日本人が事実を直視していけば、
>>自然に不要なものだという結論に至って行くのではありませんか?
そのとおりです。
私は明確に、皇室の存続に賛成の意見を持っていますが、
今後、不要なものと考える日本人が増えれば、廃止されるのは必至。それが運命かと思います。理由は下記の通り。
我々は、実は実体のないものに囲まれて生活しています。
国家、国境、条約、法律、主義、宗教、貨幣、身分、などなど。目に見えない概念を、意識もせず皆これを共有して生きている。
皇室も同じだと考えています。
皆に受け入れられる概念・虚構は、いつまでも社会に生き続けますが、そうじゃないものは淘汰される。
貨幣制度のように、皆が「価値があるもの」と見立てた物体(金属製の薄い円盤や、長方形の紙)に共通の概念を載せて、一定のルールでやり取りをする。
これは、目に見えない「概念・虚構」を共有できる生き物にしか出来ない行為です。
貨幣制度という虚構が、いまだに続いているのは、その虚構が我々にとって単純に必要だから。
その時代に生きている人間が、不要とみなせば、共通の概念・虚構はなくなる。
そういう意味において、皇室は日本人共通の概念・虚構であるという主張をしています。
決して、悪意をもって虚構と表現している訳ではないことにご留意ください。 >>217
私はこうです。
思い入れの一括清算は今はタイミング的に無理。但し、議論する余地はある。
しかし、将来は違うだろうとね。
ということです。
人間は変わるものですからね。日本人が生きてたら、そうなっていくだろうと思いますが。 >>218
君も将来価値は薄れていくとわかっていてなぜそこまで躍起になって保持したいか?
だよな。
俺はそこを見てるんだよ。 (例えば、虚構に対する思い入れとその支持数だけが、皇室制度の維持の源泉ならば、
将来を感がる場合、少し距離を持つ方がよろしかろうとね。
家の柱だって、何十年後か、知らないが、変えなきゃならん時は来るはず。
そこを、つまり思い入れの未来でなくて、日本人の未来を考えたらどうかね?
と思うわけだがな。 かーかっかか! (ところでw 今晩はモグラ君出てこなかったな! 私はそこに彼の人間を見るのだがね。 >>219
あなたは人間の変わっていく部分に興味があり、私はそれでも変わらない部分に興味がある。その違いだけでしょう >>224
変わっていくのは、考え方や習慣です。
でも変わらないものはあるよ。愛だよ。それだけが天皇制問題の唯一の解決策だろうな 私は天皇制が続いてほしいという願いをかつて「生贄」という概念で呼んだ。
それは、自己犠牲と言い換えてもいいかもしれない。
それは自分を激しく苦しめるものになるだろうという部分を心配しているのですけどね。 天皇という人間に対して祈祷を頼むのは、それはやがて必ず限界が来るというのが
この私の予想です。
だから、今のうちに違う価値に切り替えて楽になった方がよろしかろうと思うのですよ。
私は道楽精神ですからねw >>200
>じゃんけんで決めればよろしい
あはははw
メタファなんてもんじゃなく「同等の権利」の喩えくらいに捉えてくれよ。
ならば、「皇室制度への価値の置き方」もジャンケンで今後きめていこうぜ?
だと、ほれw「移動式御上」になる。
あははは >>218
天皇制をe-bayにでも出品したらどうだい?
だと俺のもの、俺の廃止、だの騒ぐ必要もねえ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています