X

Ｐ．Ｋ．ディック - 14 [転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0586名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 07:52:04.64ID:bZN6asSj
>> 581
タイトル忘れちゃったけど、自分が人間じゃないって気づいた主人公が、
自分をプログラムしてるパンチカードいじる短編

主観がゆがんでるどころの騒ぎじゃない
0587名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 10:05:08.83ID:tIUg5kF6
>>581 は読解力が低いから一生わからなくても
仕方が無いけど
ゲームみたいな主人公｀だけ’歪んでたん話じゃないぞ。

おまえ（>>581）だけ頭が歪んでるな。
0588名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/23(日) 04:03:48.15ID:+nT0VUNZ
>>586
ああ、あれね。アンドロイドの精神が自己崩壊しない為に仮想現実をプログラムされたテープを読み込んでる
ってお話。
つまり、主人公が見てる現実のかなりの部分はテープの情報に過ぎない。
主人公の人間の部下は、上司がアンドロイドなのが面白く無く、策略に嵌め自滅させようとする。
しかし、その人間の部下は本当は．．．○○○の○○上の存在にすぎず．．．その結果．．．
なんか、入れ子みたいな奇妙な味わいの小説。
繰り返すけど、この人本当に精神病かも？って思うよね。
まあ、いまならdvdやブルーレイディスクなんだろうけど、テープなのが時代ですねえ。
0589名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/23(日) 20:10:04.14ID:VtLl1Lo7
フィリップ・K・ディックの世界の再発嬉しいけどちょっと高いかなあ
ペヨトル版は283ページ、再発版は264ページ
なんでやねん
0592名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/27(木) 23:45:53.41ID:rsLiZqpx
ティモシー・アーチャーとかスキャナーダークリーとかヴァリスとかって
面白くないし下らないよね
0594名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/28(金) 19:07:02.03ID:rh1epwjn
マトリックスとかの、今感じてる現実は創り物なんだあ．．．偽物なんだあ．．．は元ネタディックの気が
しますよね。
ひたすら小説のテーマは偽物の世界なんだけど、奇妙な味わいが有る小説を量産する人ですね。
0595名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/28(金) 22:44:04.23ID:bRpVOMCm
そしてディックばっか読んでると
現実感覚が侵されてくる
つまり夢のなかの世界で
生きてるような感覚になってくる
0596名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/29(土) 12:29:35.86ID:C6ZRh0gD
宇宙人に侵略されてる街のアイデアの話とか多いよね。
よそ者を識別する為に敢えて異様な事をする人とかさ。
小説のアイデアって言うより、作者の実体験「異様な感覚とか」臭い感じなんよなあ？
0597名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/30(日) 23:04:02.42ID:15+b9Ykf
ディック自身がパラノイアである事認めちゃってるしな
ハエが頭の上に飛んでるだけであれ？このハエ俺を見てるんじゃね？とかまあわからんでもないけど…
0599名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/03(木) 23:52:53.00ID:EY6GjbGu
まあ、こんなマイナー小説家のスレがちゃんと有るのは嬉しいですね。
ブレードランナーの原作って事で嵌まったんですが、独特の味の有る小説家ですね。
0600名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/04(金) 08:58:24.03ID:9IiJNRku
PKDってマイナーじゃないだろ
『マイノリティレポート』『トータルリコール』『高い城の男』くらいは
聞いた事あるだろ
0603名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/05(土) 14:53:46.46ID:KNrkd6Kf
昔はもっとマイナーなSF作家のスレがいろいろあったんだけど
板の設定が変わって過疎スレがすぐ落ちるようになったせいで消滅した
昔のSF板が限界集落だとすると、今のSF板は廃墟
0605名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/06(日) 23:23:57.87ID:nAlpHtYk
>>599は、馬脚をあらわしたぞ
ディックがまいなーだってよーー！

>>599って本よんだことほとんどないんだろうな
0606名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/07(月) 08:12:53.88ID:n4LpCUAL
そんなにはしゃがなくても…

ブームがあって、その後普遍化しちゃうと、かえってマイナーに感じられるのかもね

亡きサンリオSF文庫がディックを次々と翻訳する前は、確かにマイナー作家だった>>599
サンリオSF文庫の中ではめずらしく重版がかかってSF読者以外にも売れて、
ディック評論本も出るほど、ブームだった時期があったのよ
今じゃ、アメリカでも自然に映画の原作になるような普遍的な作家だよね
0609名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/07(月) 14:51:04.65ID:CyOVK6Lc
>>606
少なくとも週間ジャンプ漫画コブラ一話でガチオマージュしても
誰もわからん程度にはマイナーだったな。
0610名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/07(月) 19:37:21.02ID:1eBHXzQ4
アンドロ羊だっけか
後書きで「ディックの日本での人気がイマイチだ」とか書かれていたね
人気が出た切っ掛けはサンリオSF文庫とブレードランナーなのかな
0614名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/08(火) 11:31:18.99ID:ipC7tjrT
>>609ジャンプ漫画はパクリが多いけどバカな子供は気づかない
昔は大人は漫画は読んでなかった。
たまたま大学生が気づいてもネットが無かったから仲間内でいうくらいだった

結論。>>609が気づかなかっただけ
0615名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/08(火) 20:20:09.44ID:Lv+Bsm3F
599です。確かに図書館の欧米作家のコーナーには普通に有りますが、ごく普通の書店のＳＦコーナーとかだと
厳しい知名度じゃないでしょうか？
今は、昔と比べると紙の本の需要は少ないですし、スマートフォンとかで読める作家には入らないと思うしね。
何か、ほんの十年くらいで様変わりしましたね、書籍自体がマイナージャンルに成るとは。
ブックオフが赤字に成る訳です。
0618名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/08(火) 20:56:49.55ID:ulNX7N4f
>>616
1970年に週刊少年マガジンで「あしたのジョー」の力石徹が死んだ時、大の大人が葬式を企画して、
日本赤軍が「われわれは明日のジョーである」の声明を出してたからねぇ…
0620名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/09(水) 00:16:47.64ID:kpiXJzal
>>609は自分がわからなかったことは、誰もわからなかったって思うタイプのバカだな
0623名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/09(水) 11:19:47.90ID:ahTsHcr4
>>610
ブレードランナー人気がきっかけではあったものの、遅れてディック人気になって、
売れずに消えたサンリオ文庫がプレミア化して古書価格が急騰した、
という記憶があるけど、順番違うかもしれない。
0624名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/09(水) 12:16:39.11ID:Sa82EsF6
>>618
> 日本赤軍が「われわれは明日のジョーである」の声明を出してたからねぇ…

一般には「赤軍派」と言っているね。
派生元は同じだが、別組織。
0626名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/09(水) 14:44:56.54ID:REhANuVk
>>606
今じゃ少なくともアメリカでは三大作家以上のSFのアイコンだしね
生前は恵まれになかったのに、死後は本国どころか日本でまでほとんどの著作が
読めるようになってるあたりはラヴクラフトみたいだよね
むしろ短編に名作が多く、長編は破綻した作品が多いがそれはそれで面白いあたり
はジャンルも国籍も違うし時代も少し違うけど乱歩みたい
0627名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/09(水) 14:50:54.51ID:REhANuVk
>>558
>あの時代に「火星人」なんて普通出さないよなw
猛烈に亀だけど
それは今読めるような50-60年代のSFが、人気作家の作品や有名作、厳選された質のよい
アンソロジーなんかだからそう見えるだけで
当時のディックの活動媒体だったペーパーバックSFなんてのは、40年代から進歩ないどころか
むしろ退化してるような、ガジェットも陳腐なら内容も酷い作品がたくさんあったよw
0630名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/10(木) 12:09:41.29ID:H8iitstD
総選挙をやった時に「銀河の壺直し」は未復刊本で最も順位が高かったね
ロジャー・ゼラズニイのベスト３は「アンドロ羊」「ユービック」「銀河の壺直し」で
ゼラズニイらしい選択だと思った
0631名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/10(木) 17:24:41.95ID:xwFDIOSA
タイトルも「ギャラクティックポットヒーラー」にしたら
かっこいいので検討してください
0633名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/11(金) 10:49:27.66ID:Drtq/rEB
「銀河の壺直し」は「ニックとグリマング」の非ジュブナイルバージョンだっけ？
楽しみだ。
0635名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/12(土) 17:35:22.51ID:rP6GcbvG
日本でもシェルターの注文急増か
フォスター、お前死んでるところだぞを思い出したよ
0637名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/15(火) 04:55:02.72ID:lUHYgVk+
まあ、ラブクラフトの例も有るし奇妙な魅力の作家って異常者が多いんかもね？
ラブクラフトは、色々な分析で極度の白人至上主義者でレイシストなんだろうって言われてるし？
あの奇妙な存在への微妙な態度は、異質な存在への憎悪を意味してるだろってさ？

ディックって、小説書けて文章も面白い統失って感じが強いよね？
２chのメンヘラ板に居る被害妄想出てる人に、超絶の文才が有るとこんな感じかも？って思う。
短編は面白いけど、意外と長編は途中で破綻してる物が多いのも本物のメンヘラ臭いしさ？
0638名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/15(火) 23:26:10.87ID:rWGF7nn9
作家なんてなるもんじゃないなんてディック本人が言ってるし

まあ一般人ではないわな
0640名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/16(水) 09:09:35.13ID:8+/ued8n
ハインライン：軍国親父
Ｌ・ロン・ハバード：新興宗教
サリンジャー：隠遁生活
ルイス・キャロル：ロリコン
ディレイニー：ゲイ

パッと浮かんだ変な人はこの辺
0641名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/17(木) 00:48:26.14ID:EoxZYHYf
>>640
ルイス.キャロルのロリコンって筋金入りらしいよね。
知人の娘のアリスに、その場の即興で作ってた童話を加筆修正した物が有名な不思議の国のアリスらしいからさ。
本当に、目の前のアリスって幼女が居る状況で話作ってたんだと。
0642名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/17(木) 02:41:55.80ID:C+XWrY9w
最近だと、子供にバックストーリー付きでロボットを作ってあげよう
から生まれた話だというのに、登場人物が軒並み悲惨な目にあう
巨神計画の作者もなかなか
0643名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/17(木) 12:42:43.14ID:4qiX7keR
>>640
ハインラインは「各自が権力に抵抗する力を持たねば、支配を受け入れるしかないぞ」の人で
軍国主義じゃねぇっつか、むしろスタンス的には真逆かなぁ。
0644名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/17(木) 12:44:44.73ID://+li9jA
ルイス・キャロルは少女達に送った手紙が本になるほど残存しているからな
今の世の中なら変質者扱いだよ
ディックは黒髪＆巨乳が好みだって指摘されているな
0647名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/17(木) 20:30:58.66ID:f3R2WrSN
普通の人が傑作は創れないよ。
感性が普通だから普通の人なんだからさ
科学者にしても音楽絵画芸術等人から生み出すものの傑作は人格破綻者や狂気を宿していないと無理じゃないのか？
と思う。
0648名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/17(木) 21:30:15.67ID:2tYX7eJc
て言うことは
変な小説をたくさん読んで
物事を人と違った捉え方をできるようになれば
創作ができるようになるってことか
そういう意味ではSFをよむことは有用だね
0652名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/22(火) 23:12:22.25ID:RKbwtSMq
前の彼女がディック大好きで集めてたよ
でっかいのとかふっといのとか、実に色々と
0654名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/23(水) 01:21:59.97ID:KNqFefqR
バチェラーよりはディックのほうが良かった
0657名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/24(木) 19:02:14.46ID:LUYd39r+
牧眞司（shinji maki）@ShindyMonkey

ポール・ウィリアムズによるロング・インタビュー『フィリップ・Ｋ・ディックの世界』（河出書房新社）、
来週半ばくらいには書店店頭に並ぶと思います。ペヨトル工房から出たものの復刊ですが、
小川隆さんが翻訳に手を加えています。ぼくは巻末の著作リストの増補を担当しました。
0658名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/24(木) 19:21:23.05ID:2RitqpBX
マキシンって自殺して死んだような？
あ〜あ〜あやんなっちゃ〜うよあ〜あ〜あ〜おどろいた？
0659名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/25(金) 19:27:14.33ID:vN7ITZUr
SFマガジン10月号より今後の文庫SFディック作品予定

9月『去年を待ちながら〔新訳版〕』山形浩生訳
10月『銀河の壺直し〔新訳版〕』大森望訳
11月『シミュラクラ〔新訳版〕』山田和子訳
12月『戦争が終り、世界の終りが始まった〔新訳版〕』阿部重夫訳

『戦争が〜』は初文庫化だな
0662名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/25(金) 22:16:16.08ID:82mGBVGu
世界と文庫４冊で７５００円くらいかね
文庫は１０００円オーバーが当然になってるから
0664名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/26(土) 03:58:46.42ID:UfzDfDgS
楽しみだけど
まだ早川から出てるのでも読みきれてない
新約は嬉しいわ
0666名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/29(火) 12:20:24.30ID:3H4f5aaM
戦争が終り、世界の終りが始まったとつけた飯田隆昭がまだ生きてるから
タイトル改題できなかったのかな
「Confessions of a Crap Artistを戦争が終り、世界の終りが始まったなんて
タイトルにしたあなたが悪い。改題は当然」と言っても向こうが納得しないかも
0667名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/29(火) 14:00:50.94ID:v+S4btaR
>原題とは似ても似つかない邦訳作品名
でも「変種第二号」は旧邦題「人間狩り」がいいと思った
原題とその意訳の現邦題だと開発番号の強調からの類推で
話の半分くらいでオチがわかっちゃうw
0668名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/30(水) 22:01:45.18ID:Nc8uFWjl
銀河の壺直しは原型の「ニックとグリマング」も同時に出してほしかった
0670名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/31(木) 19:30:09.79ID:PNmUpVpJ
「ハヤカワ文庫の２１世紀ベスト１００」っていう無料冊子もらってきたが
SF部門１位が電気羊
あと高い城の男とユービックがピックアップされてる
0672名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/02(土) 19:57:14.32ID:tGdYAH0y
異国(アジア)風のために漢字はわかるんだが
ハングルはありえないからハリウッド映画で見かける度に
ゴリ推ししてるなぁ…感で萎える
0674名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/03(日) 03:19:24.64ID:G/KkU7jf
Confessions of a Crap Artist出るのか!! やった!!

この一般小説、執筆自体は1959年で、たしか処女作の10年後くらいに書きあげてた作品なんだけど、
ストーリーの進め方やら、複数キャラの外面と内面の描写の切れ味やら、もうディックらしからぬ気合いの入り方

なんとかこの機会に知名度を上げてほしいけど … 翻訳の題名が前のままなのか…
0675名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/03(日) 11:53:58.92ID:C98+x5pb
ハングルのゴリ押しの是非はともかくとして
日本人がアジアの中でも自己主張をしない民族なのは確か
強力わかもとに出資してもらって
もういちどあの画像入れるぐらい頑張ってもいい
0677名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/06(水) 00:05:40.07ID:ok7r7PbT
山本弘がディックの「にせもの」のことを

『アルファ・ケンタウリから見えるほどの爆発だったら、地球全体が吹っ飛んでいるはず。そんな強力な爆弾を、なぜわざわざ人間型ロボットに偽装して送りこむ必要があったのか。防護バブルを突破できるんなら、地球に到着してすぐに爆発すればよかったんじゃないのか？』

って突っ込んで、

『こんなに破綻だらけのデタラメな話なのに、なぜそれを指摘するＳＦファンがいないのかが、昔から不思議なんである。』

とエラそーに威張ってるぜ！そんなことくらい、少し頭の良い読者ならみんな気づいてるってーの。で、気づいてて、そこを突っ込むのは野暮って思っていちいち
そんなことを得意気に言わないだけだってーの。ホント、山本弘ってバカだな。


山本弘 にせもの ディック でググってみな、でてくるぜ
0678名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/06(水) 01:11:50.43ID:hnWW7g0j
いちいち科学的考証せんと気が済まんのだろうな。
バラードとかディッシュとかレムとか読めねーだろと。
0679名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/06(水) 05:33:23.95ID:rPGnJjOM
>>677
そもそもディックって、統失やパラノイア臭い話を楽しむ作家だしね。
林公一先生の無料精神科相談読むと、諸それ臭いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
彼自身、一時は麻薬中毒の友達が沢山居た事認めてる。
文才有る統失に厳密な理詰めを求めるのはナンセンスです。
0680名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/06(水) 05:40:18.57ID:Yv2qJ3la
周りの人はまったく関心がない話題で
一人による三連投だとモロわかりなのだが
君がちょっと病院行った方がいいと思うぞ。
0682名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/06(水) 21:05:55.63ID:xrT41JB1
大森望@nzm

Galactic Pot-Healer 新訳版の邦題は『銀河の壺なおし』にする予定です。
Pot-Healer （壺の治療者）だから、「壺治し」にしたいとこだけど、ちょっと読みにくいので。
「ツボ治し」だと別の職業みたいだし。
0684名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/07(木) 07:44:52.58ID:/HIGDMH1
と、弁解する>>683の部屋の周りは、既に監察局によって包囲されているのであった
と云う如何にもディック的展開を希望
0685名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/07(木) 10:56:34.97ID:YAJsACou
>>677
ググったよ。
元ツイートの続きでこうつぶやいてるから、わかってて指摘してるんだと思ったが。

> ディックは深く考えずに、「アルファ・ケンタウリからもありありと見えた」と
> ノリで書いちゃったんだと思う。というか、この話全体が、明らかに深く考えずに
> 書かれている。

> まあ、この小説が書かれた1953年という時代からすると、「赤狩り」に対する
> 風刺の意味合いが強かったのは間違いない。
> 　SFの中には、書かれた時代背景を知らないと理解できない話がちょくちょく
> あるんだけど、これもそのひとつだろう。

元発言の都合いい一部だけ取り上げて「バカだな」としたり顔するのは、
言ってる人の読解力をさらけだしてしまうから、控えた方がいい。

山本弘憎しが先にあって、攻撃できる材料を探して回ってるのかな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況