【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン34 [無断転載禁止]©2ch.net
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傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。全7部完結予定。
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。
第一部「七王国の玉座」文庫改訂新版全2巻発売中
第二部「王狼たちの戦旗」文庫改訂新版全2巻発売中
第三部「剣嵐の大地」文庫改訂新版全3巻発売中
第四部「乱鴉の饗宴」文庫版全2巻発売中
第五部「竜との舞踏」文庫版全3巻発売中
外伝 「七王国の騎士」 単行本
（改訂新版とは、岡部版の用語を酒井版に改訂したものです）
氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。
前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン33
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1458713813/
関連スレ
ドラマ〈ゲーム・オブ・スローンズ〉は既に原作を追い越し
シーズン7が今夏に放送される予定だがスレは新興速いので省略
翻訳関連の愚痴・議論（文芸書籍サロン。ID出ます）
【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ4【酒井】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329138630/ >>279
スターチャンネルでローガンラッキー見たｗ
冬の狂風は一体いつでるんだ >>735
前は出てたのか でも今は買えないわけだよね
ますますわからん
電子書籍は販売開始後は売り続けるコストゼロなのが利点なのに
なぜ販売をとりやめたんだ？ 竜との舞踏は文庫版の電子書籍出てたけど取りやめていまはハードカバーの電子書籍になってる
1冊二重買いしちゃったよ
もちろんハードカバーからの設定にしたほうが単価高くて儲かるからだね
金無いのは分かるけどちょい浅ましい これの後にマーティン著作で読んだのはタフの箱舟ぐらいだな
他におススメある？ サウザンド・ワールド物のサンドキングス
最終巻で唐突なサウザンド・ワールドとの統合あると思います FIRE & BLOOD.の刊行が11月20日に決定
http://georgerrmartin.com/notablog/2018/04/25/fire-blood-on-the-way/
それからマーティンは
As for me, I’m returning once again to THE WINDS OF WINTER.
ということで
まあわかっていたけど
今年も冬は来ない デブに期待するだけ無駄だな、先に寿命が来る
いっそさっさと退場してもらって誰かに代筆頼もう 最速で来年のドラマのファイナルシーズン開始にぶつけてくる（2月ごろ？）っていわれてるけど
そんな予定通りに出せるならとっくに出せてるよね…
どっちにしても邦訳が来年内に出れば奇蹟、みたいな？ しかしFire&Bloodって、原稿もうできてるのに
出版まで翻訳の時間は別で半年以上もかかるのか
ずいぶんのんびりしてるな なんのための半年なのか
この分じゃ６部は・・
さらに問題は第７部だな
Fire&Bloodの続きが数年後って話だからさらにその数年後？
こんな込み入った話を80近くなって書けるのか
GRRMが急死して、ドラマ版のS8が「正史」となり、
ドラマ版ライターが小説の方も引き継ぐとかなったら最悪だ 完結なんかする訳ないやん
6部ですらまだ書き終わってないのに、何をどう頑張っても寿命の方が先に来る
ドラマのノベライズを持って原作シリーズの完結が現実的な着地やろ
まぁ出ないよりマシ、ぐらいに思っとくしかないかもね
爺が死ぬ前にプロットだけ書き残しとけば別かもしれんが 小説はジョンが殺されたところで止まってるんだよね
生き返らなかったら面白いのに 最後はみんなケンカをやめてデナーリスの元に集結、ドラゴン三匹で異形を焼き払って終わりというのが見えてるからなあ
ここはジョンの目が青くなる展開が見たい 稲妻公や石の女のようにジョンもドラマのように綺麗に生き返らないだろうし、
死ぬのは一度きりじゃないかもしれない 久々に読み返してるけど不死者の館は伏線てんこ盛りだな
どれぐらい判明してるんだろ
血と黄金と愛のための裏切り
生と死と愛のために灯す炎
血と恐怖と愛の馬
他にもあるけどとりあえずこれらは何を指すんだろう
血の裏切りはミリで復権のために裏切ってたジョラーはどれになるんだろう
ミリと自分を焼いた炎が生のための炎かな >>750
判明してるものはないよ、議論百出で結論を見てない
裏切りが一番ホットな話題だけど、原書ではtreason、ダニーがそれをbetrayalと呼び変えている
Treasonとある以上、やはりダニーが裏切られる線が濃厚、これがbetrayalだとダニーが裏切る側だという解釈も成り立つ
血＝エイゴンを優先するバリスタン、黄金＝ヒズダール、愛＝ライトブリンガーのためにダニーを刺すジョン、かな？ >>751
原書じゃなきゃ分からない考察面白いね
ダニー側の裏切りって解釈もあるんだ
血の裏切りはミリだとダニーが予想していたからそうだと思い込んでて
これから起こる裏切りっていう発想無かったわ
二度と裏切らないと誓ったバリスタンの変わり身とその苦悩
それを知った時のダニーの反応なんかが面白そうな展開
ドラマ版バリスタンがしょーもない死に方しただけに楽しみ
愛の裏切りは衝撃な予想だな
ドラマだとエイゾールアハイやニッサニッサの話カットで
ライトブリンガーも最初だけだったから
もしこの展開になるとしたら原作とドラマは結末大きく変わる形になるのかな >>752
俺も最初はミリだと思ってたけど、treasonと合わないなと思って 原書での質問ですが、第二部３０アリアの、
北部人の捕虜のくだりで、白い太陽の模様で黒マントの髭の男が、
タイウィン公の家来だったが、放浪の騎士に殺されたとありますが、
これって、ハリオン・カースタークのことでしょうか？
殺されたんでしょうか？
本筋ではあんまり、関係なさそうですが。 >>754
ハリオン・カースタークだけど殺されてない、ヘッジナイトに捕まっただけ
タイウィンの捕虜であって家来じゃないな >>755
そうですよね。メイドンプールで捕まってるって
出てくるから、あれって思ったんですけど。
ありがとうございます。 ドラマは終盤になって結構な数のキャラが雑でしょーもない死に方するからな
特にリコンとか
あんなのジグザグに逃げるかすれば弓に射殺されるわけないだろうという ドラマのリコンのとこは、そもそもラムジーのキャラがよくわからん
弱いものをいたぶるのが大好きな卑劣漢だったはずが
なんでわざわざ城外で寡兵相手に正面対決したのか
しばらく城にいればスタニスを葬った雪嵐がまた来て
ジョンたちはあっさり全滅した
また最期もなぜジョンを射殺さず初見のウァンウァンを撃ったのやら
父を殺して男らしくなったのか？ ジョンは撤退って手もあるんじゃないかな
未だに日和見諸侯も多いしスタークの血統をほっとくのは危険すぎるから
籠城でなくても人数的に優位な正面対決は特に違和感なかったわ >>758
目撃者が大勢いたからじゃないの
ジョンにサシで勝負しようと言われた時に1度逃げた
2度目も逃げたら評判が悪くなるばかりか兵士達に(こいつ弱くね？)と疑われて
反逆の機会を与える事になりかねない
ただでさえ生きたまま皮剥ぎ磔と言う恐怖で民を統治しているのだから尚更
支配者が実は弱いと思われたらヤバい 6部またいつものように分厚いんだろうから分冊にしてちょっとずつ出すってわけにはいかんのだろうか・・・
年にハードカバー1冊分でも出してくれれば餓えも収まるんだが >>759-760
説明として理解はできるけど、
氷と炎ってそんな単純で男らしい世界観だっけ
対決から逃げるリーダーは兵になめられて負けるとかいうような
リコンと城が人質のうえにジョンには寄せ集めの野人集団だけ
そんな状況でラムジーが城外で決着を急ぐのは
そうでもしないとジョンが勝てないからとしか思えなかったわ ジョンが北部の人間は頑固で野人に近いと言うような事をスタニスに言ってた
10歳の熊姫が｢北部の王はスタークのみ｣と言う手紙を出したし
シオンが城を落とした時も城の使用人達はシオンに従わず
シオンの部下達を殺して反抗した
作品の世界観と言うよりウィンターフェル城の使用人がスタークの臣下の
ボルトンの落とし子を北の王と認めていない
アリアとハウンドを泊めた親子もスターク側だったから泊めてくれたし
そう言う中でラムジーは弱虫と噂が立ったら寝首をかかれる恐れがある なるほどごもっとも
あそこが北部だってこと忘れてた
ラムジーも北の王として恥ずかしくない振る舞いをしないといけなかったのか
なんでも難癖つけようとするのはよくないな ありがとう BLOOD&FIRE予約始まったね
3800円だけどKindle版予約しといた USAmazonだとKindle版＄16だけど
ボラれすぎじゃね？
それとも翻訳版がもう予約とってる？ U.S. Amazonでも$35.10だな
$16といってるのは同題の別の作者の本じゃないかな いやー定価は$35だけど、予約割引で$16なってない？
たしかに日本では考えられないものすごい割引率だが いま日本アマゾン見たらたしかに紙電子とも3800円だ
米アマは事実$16で売ってる
さっき紙の予約したら送料込みで3300円だった
つうか向こうは本でも予約するとすごい安く買えるんだな知らなかったわ
再販制度のある日本が特殊すぎるのか 雨アマ日本とアカウント結合してるせいかKindle版は日本で買え表示でるわ 先進国ではけっこう本の再販制度維持してるから日本が特殊というわけではないよ
再販制度なくすと売れ筋の本は安くなるけど専門書とか売れない本は逆に高くなるからいたしかゆし
アメリカがむしろ特殊でベストセラーはスーパーで卸値以下で安売りして客引きに使われる
氷と炎の英語kindleはたまに安売りするから1..4巻は無料5巻は1ドルで手に入れたわ >>774
マジ
Kindleなら辞書引くのも楽だしハードル低いよ 皮剥人ォモロー
ヘタレなキャラ描くの上手いね
しっかし、簡潔で読後感もいいやつ書けるのかよぉ... 皮剥ぎ人は映画かせめてテレビ映画みたいなので映像化して欲しいね
サンドキングはテレビドラマのは見たけど マーティンと組んでアンソロジーを多数編纂したガードナー・ドゾワが70才で死亡 剣嵐の中を読んでるんだがドラマでは最終回でロブが死んだので
きっと原作もそうなんだろうと思っていたら予想外に早く死んだので驚いた
そして首チョンパをアリアと犬に見せたのはドラマ版だけだったのだと知った ドラマはエンディングが無音だったのはいい演出だと思ったな
何も知らない人の凍りつく感じが想像できる
原作読んでても実際映像で見ると「ひゃーエグいなぁ」って思ったしね そこに限らず音の演出はうまいよね
デナがドラゴンストーンに入るとことか
大聖堂爆破のあたりとか
台詞なし音楽のみで盛り上げていって
ストーリーをGRRMが提供しさえすれば
すごくいい仕事するスタッフ ドラマのスピンオフマーティンがっつり関わるんだね
小説は未完で終わりそう
http://jp.ign.com/game-of-thrones/25641/news/hborr?utm_source=recirc 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) そんなの最初から分かってたじゃん
冬の狂風はともかく7部は爺が90ぐらいまで生きないと無理 もはや拉致監禁して南アフリカダイヤモンド鉱山の刑を実行するしか
GRRM翁を本編執筆に向かわせる術はないのだろうか… スピンオフは本編のキャラ出すな言ってたから
それ以外だったら何してもいいよって脚本家に丸投げかと思ったのに ドラマ本編の成功で脚本のギャラも相当上がってるんだろう ドラマのスタッフがスターウォーズやるらしいし
マーティンが脚本アドバイザーとして参加とかいう
悪夢みたいなサプライズもありうる…… 実はとっくに書き上げててあえて発表してないだけ説もありうるな
あの爺ひねくれてるから >>790
その説がありえるのは最終巻が「みんな蘇えって仲直りして幸せハッピー」なエンドである確率ぐらい 某言語アプリで知らん間にヴァリリア語が追加されててクソワロタ
開いてみたけど、さすがにやる気は出ないw ヴァラー・モルグリスとドラカリスだけ覚えておけば良いのよ 4の饗宴の未だ途中までしか読んでないけど
アリアパートの親切な男ってジャクエンじゃないの？別の人？ アリアに関わる人は全部ジァクェンでもあってもおかしくない
基本的にはわれわれには判別出来ない >>3にある推測が正しいなら別人だろうね
その後ペイトに化けてるからかなり有力ではありそう コールドハンドってドラマみたいにベンジョンなのかな
ブランがまったく気づいてないから違うように思えてきた ミア産のレースってのが良く出てくるけどミアって何処にあるんだ
巻頭の地図には町の名前が見当たらない
あとライス人てのも度々出てくるけど地図には無いからどこら辺の人か分からない ミアもライスもエッソスにある9つの都市国家の一つ
ドーンから海わたってすぐあたりにある それは違うぜジジイ、ガンダルフはパワーアップして復活するからおもろいんじゃん！
ジョンもそうなるかな
『指輪物語』のガンダルフの死が、『ゲーム・オブ・スローンズ』のキャラクターの死に大きく影響していた！
https://jp.ign.com/game-of-thrones/27849/news/
同氏は「ガンダルフが殺された瞬間、誰が死んでもおかしくない状況になるため、物語に漂う全ての緊張感が1000倍は大きくなった」と説明する。
「ためらうことなく登場人物を殺せるようになったのは、トールキンによる影響力が大きい。掟を破った彼を永遠に敬愛している」とも続けている。 自由都市の方の地図にミアも載ってるけど
最初の方の巻には自由都市の地図自体が無かったかな ドラマ版ですでにジョンが死なないのが確定済みなのが嫌だな
いや99%生き返るとは思ってたが、残りの1%の可能性もあってもやもやしてたのが楽しかったのに
小説はドラマと内容を変更するんだろうけど、そもそも登場人物も一致しないし
それでも大まかな流れが分かってしまったので微妙だよな 確かにメインストーリーが分かっちゃうのは楽しみ半減だけど
ドラマが原作超えてから大雑把すぎる展開でかなり失望してるから
小説の方は過程をどう綿密に合わせてくるかでやっぱ楽しみな面もある
もしかしたら最後の展開も天邪鬼マーティンが変えてくる可能性もあるかもしれないし
まあ本が出たらの話なんすけどね・・・ 昔、彼女宅でミザリーを見た時には、犯人の気持ちがわからなかった
なんとなくは想像がついたが、
俺にはまったくわからないわーと必要以上に彼女にアピールした
他人の作品を消費し続けるだけの人間は結局こうなっちゃうのかもね
今は誰もがクリエイターになりうる時代なのに みたいな
そのとき恰好をつけた報いを、俺はいま中年になって受けている 上のレス見てキンドル検索したら1400円ってなってたからfire and blood予約しちゃった
一瞬うっひょー安いーと思ったけど、ハードカーバーとかキンドルだから関係ないし
もとの定価が高いだけやなと冷静になった たいてい正規でも2,3ドルで買えるよな向こうの本
マジで羨ましい 手元に3冊あった洋書のペーパーバックみたら全部7£前後だったわ
定価自体は日本より高いくらいだね 割引がエグイってことか ジョンとかなんでか生き返るって予想されてたけど
それよりスタニス・ルースボルトンの死亡が予言されちゃったのが残念だわ
ドラマみたいなやっつけ退場はやめてくださいまーちん先生 >>816
そうか
じゃあまた10章くらい追加してから出版しよう(GRRM) ちょっと三巻でわかんないとこあるんだけど誰かヘルプミー
ダヴォスがエドリックだかエルリック（ロバートの私生児）逃がすあたりで若いマエスターと妙に仲良くなってて
あれこのマエスターこんな爽やか系の人間だったっけ？と
あなたは雲を払う風、私のことも啓蒙してくれた的なことも言ってたんだけど、ダヴォスさんなんかしたっけ？ トーベヤンソンが死んだ途端に弟が許可してグッズが出まくったから
遺族の胸三寸ですよ >>820
そういうからには絶対に完結させるんだな？と言いたくなるなｗ 今度の9月20日で70歳の大台を迎えるそうだな
おめでとう
マジでおじいちゃんやん 3巻までの最速ペースならあと4年で2冊か
6巻はある程度進んでるらしいけど 11月に永谷園の年代記１が出るのだから
人類の運が良ければ来年だ マーティンって家でしか原稿書けない人だから、
どこかに顔をだす＝その日は原稿進まない NFLのNYジャイアンツとNYジェッツのファンだからシーズン中は筆進まない
どっちかのチームが弱いと悔しくてシーズンオフも筆進まない
どっちかのチームが強いと嬉し過ぎてシーズンオフも筆進まない
そのうち次のシーズンになる マーティンはdosのwordstarってソフトでしか書けないからなー >>833
まーちんのfatな指にポメラのキーボードはきついだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
