筒井康隆総合スレッド part30 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
筒井康隆総合スレッド part29
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1485156758/ >>453
1号の未納の多くはフリーターだから。
まともな自営業者は職能型か地域型の基金かけてるよ。 厚生年金強制納付とか被害者ヅラして。
サラリーマンが自営業とくらべてどれだけ優遇されてるのかわかってないのか。 筒井レベルの作家が老後に年金なんてアテにしてるわけがない
そもそも年金は老後に飢え死にしないための制度だろ >>456
年金どうのこうのになったのは
眉村卓や豊田有恒についてだから
>>455
453自身の
「おれの老後はナマポでいいのに強制納付させられて〜」という気持ちが
にじみ出ているレスだな _,.. ---- .._
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. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | リンちゃんの死を無駄にしないためにも
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|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ メガネ障害者がパラリンピック出場できますように
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※千葉県松戸市で渋谷恭正(46)に殺された小学生三年生の女の子、レェ・ティ・ニャット・リンちゃんの
遺体には膣と肛門に異物を入れられた痕跡があった(フライデーより)
http://i.imgur.com/VnBNPyU.jpg
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
http://i.imgur.com/L7rLhHf.jpg
★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
★メガネはメガネ障害者です 先月発売された今敏監督のパプリカ絵コンテ集に筒井先生のロングインタビューが掲載されています
これは今敏監督の死後に筒井先生が初めて公式に今敏監督について語ったものです
日記では今敏監督死去の日に書かれていますがその後は追悼文の類は一切発表されていません
このほかに今敏監督と筒井先生の対談の完全版も掲載されています
筒井先生は千年女優をベタ褒めしていて当時40歳の若手監督であった今敏監督を天才であると大絶賛されています >>461
途中までいい話っぽかったのに筒井批判のくだりで台無しになってるじゃないすかやだー
岡田の意見に共感できる人居る?
岡田の父親に近い世代なんだからそりゃガチギレする人も居るだろうよとしか思えんが まず、岡田斗司夫はウケ狙いで話を盛る癖があるから本当に筒井がこんなこと言ったかどうかというとこから怪しい >筒井康隆さんにはすごい冷たい目で、
>「原爆ごときで過激ぶるな!ガキめ!」というような感じで見られてしまったんだよね。
つまり岡田斗司夫が勝手にそう言っていると感じた。
>でも、逆にわかんなくなったのが、筒井康隆さんの「原爆ごときで過激ぶるな!ガキめ!」
>「なんでお前、人のことをそんなに言えるんだよ!」(笑)って。
最後には完全に筒井康隆がそう発言したことになってる
妄想と現実がごっちゃになったんじゃないのか 岡田氏がSF大会でOPアニメや8ミリ作品で話題をさらってた頃に書かれた筒井のエッセイに「ピカドン音頭」批判があったと思う。
そのあたりの恨みも岡田側にあるのではないか。
さらに時期的に麻生のヒトラー発言も岡田氏がこれを書こうとした動機でもありそう。
筒井の慰安婦像問題もあるのかな?
>そんなふうに、もうホントに、ワナビー君の恥ずかしい奴だったんだ。
>「原爆ごときで過激ぶるな!ガキめ!」というような感じで見られてしまった
この部分が筒井が岡田氏に向けた視線の理由なような気がするけどな。
筒井が発言したわけではなく岡田氏がニュアンスとして感じたってことでしょ。
岡田氏がなぜわからなくなったのかがこちらはわからないけれど。 実際に筒井がこの通りのことを言ってたとして、「原爆ごとき」って「不謹慎」より「陳腐、ぬるい」のニュアンスが強いと思うんだけど
岡田はそういう風には受け取ってないっぽいね 「ワナビー君の恥ずかしい奴がキャッキャ騒ぐな!ガキめ!」って視線を「原爆で騒ぐな」と受け取ったってことか なんか漠然とした文章(語り?)だが
岡田斗司夫の側に寄ってはいけないということはよく判った 実際にガキめ!と言ったとは思えないな
岡田「フヘヘヘヘ、筒井すぁーん、こんなTシャツ買ったんすよぉ〜〜」
筒井(冷たい目で)「ふん」
こんな感じじゃないの いや、岡田世代にとって筒井康隆がそういうこと言いそうなキャラだというだけだよ これは酷い。言葉を発せずともガキめなどと身にまとった雰囲気だけで、未来ある若者を瞬殺するような作家の書くものを読んではいけない。 >>472
「それはそのとうりだが
で 未来ある若者って誰なのかね? 俺はSF大会で、そんな若者に会ったことないな。」 史上最強のオタク鼎談で、SF大会運営してたら筒井が「家族の分まで全部ホテル代出せ」って
プロ様が来てやった的な勘違いしててトラブったって岡田が言ってたお。 岡田さん以外の証言もあれば信じる気になるかもしれないけど、岡田さんしか言ってなかったら、身構えたくなるな
今までの言動を見てると、受けるためにいくらでも話を広げる人でしょう
知ってる人はそういうこと折り込み済みで聞いてるのかもしれないけど https://ja.wikipedia.org/wiki/DAICON_FILM で次のように書かれてるね
> 1964年に大阪初の日本SF大会であるDAICON 1の実行委員長[8]、1975年に神戸で
>.SHINCONで名誉実行委員長と[9]、日本SF大会の運営に関わった経験のあるSF作家の
>.筒井康隆も、岡田らの運営した大阪大会で原爆投下を茶化した『ピカドン音頭』と
>.いうイベントを実施したことや、自主映画『愛國戰隊大日本』の内容を右翼を賛美
>.するものであり、「アホな演しもの」だとして苦言を呈した一人である[10]。
これだとダイコンの名前は筒井さんからいただいたようなものだし、
こう叱られたら、岡田さんが、筒井さんへのうしろめたさや恨みで貶めるような
ことを言ってもおかしくない
少なくとも岡田さんは、客観的な証言者じゃないよ ちなみにネオヌルで筒井に大恩あるはずの山本弘は、
その岡田の発言に何の異議も唱えずにいつものうなずきピロシでしたw 岡田さんは山本さん時代の「と学会」会員だったことがあるし、唐沢俊一さんをめぐっていろいろあったし、山本さんはあたらず触らずなんじゃないかなぁ
岡田さんが会費滞納でと学会を退会になったのは本人ネタにしたことあったっけ?(山本さんの証言はある) 伊藤さんの件は?
それやこれやで、岡田さんや岡田さんに関わった人は、言えないこともあるんだろうなって印象ですね それだけいろいろやってるんですかー
不良みたいに武勇伝にしたくなるでしょうね 「昔はヤンチャしたもんだ」
岡田さんを有名にする気はないのでこれにて いや、岡田個人の回数じゃなくて関わる奴が多すぎてネw
唐沢・伊藤 バカ裁判
岡田・伊藤 漫画夜話よつばと出演キャンセル
山本・伊藤 アカンコイツほんまに馬鹿や
どれだ! >「アホな演しもの」だとして苦言を呈した一人
「アホな演しもの」は誉め言葉の可能性もありそうだし、Wikiとはいえ文章ちょっと変だ。
ただ「ピカドン音頭」は「被爆者の参加者」をドン引きさせたみたいな文があったと思うので、多分、批判の文脈で語ったのだと思う。 とある大会で嫌なことがあったので、それ以降SF大会は出席をやめた。
みたいなことどっかに書いてたね。 >>484
誉め言葉にとれたら、岡田が自慢話にしないわけがない
「筒井さんにアホと言われたんですよ」と岡田が話したのを聞いたことないから、お察しじゃね 中島らもは劇団やってた時に筒井に友情出演頼んだら
あっちのマネージャーからホテルのスイート用意しろと言われてあきれた顛末を書いている それだけの価値があると思うなら呼べ、
思わないなら呼ばなくていいし行かない、ってことじゃん。
別にいいじゃん。
わしなんかビジネスホテルのダブルでいいですよ〜って謙れってか。 >>475
ハイ、証言出ました〜w
まあ客演はともかく、SF大会ってプロアマの垣根無くみんな一SFファンとして
交流して楽しみましょうって場に、プロ様降臨チヤホヤしろってねえ。
ヒラコーの大同人物語の豚じゃないんだからサw 佐藤亜紀がだいぶ前に、筒井が外国でリッツに泊まっただけで贅沢だと怒った作家の話を書いてたな
佐藤は「なんで怒るんだ?筒井だぞ?」って呆れてたがちょっと笑った うーん。まぁ自分で働いて金持ちになってその金でいいホテルに泊まるぶんには
だれも文句は言わないけど、読者に買ってもらってそのお金で金持ちぶるのは
読者から見たらなんだかなぁ、という気持ちになるのは理解できる。 >>491
お前は小説書くことを「働いてない」と言うのかい? >>491みてえな底辺労働者、ほんと最近多いな
ツイッターにもいすぎだぜ 「お客様は神様です」と神仏習合あたりを揶揄して
「仏様は神様です」と小松が言ったのを
「最高にシュールだ」と筒井が絶賛したという話をどっかで読んだ 仏教伝来の当時は蕃神扱いだからまあ正確なんだけどな! 漫画家のいしいひさいちは税務署にいったときあんまり貧乏くさい
かっこしてたので署員からぞんざいな扱いをされたそうな。
読者が望んでるのはそういうエピソードだよ。
高級ホテルに泊まって高級料理を食ってるエピソードなんか
望んでいない。 貧乏臭いエピソード期待するなら筒井康隆読むのはやめればいいのに 筒井の金持ち自慢に溜飲下げてるのは「時をかける少女」の
アニメ版あたりからファンになった人なんだろうね。
筒井の名前を知った頃から超ベストセラー人気作家だったから
金持ち自慢にも違和感がない。
昔の売れない貧乏時代から筒井を知っている
ファンからするとそれはちょっと違うんじゃないかという
気になるんだろう。 >>502
30年来のファンだけど別に気にならんが ミレーの名画を買ったのもずいぶん前のことなのに、いまさら金持ち自慢に違和感あるかね。 記憶だけで書くが、ツツイハスタカのエッセイがなんということだ税金100万円じゃなかったかな >>507
にわかと書けばマウントできると思ってる哀しいおっさん NULLの雌伏時代はあったけど、すぐデビューして売れっ子だったような
ツイッターの韓国舌禍騒動もそうだったけど、昔の筒井を読んだことがない人ほど、
有名人だから品行方正であるべしという決め付けをしてるのかも
手塚や藤子Fがスケベでダークだったのを無視してヒューマニストと言うがごとし >>509
このスレ的にはマウントとかでなくて諧謔では?
普通の作家なら30年来のファンといえば最古参にもなるが
こと筒井に関してはいくらでももっと古いファンがいるぞと。 >>512
いやあ全然面白いとも思わなかったから諧謔とか言われてもな
こっちも長さを誇る意味で30年来と書いたわけじゃなくて、
アニメ時かけより古いファンでも気にならないという意味で書いただけだし >>511
>手塚や藤子Fがスケベでダークだったのを無視してヒューマニストと言うがごとし
実際にヒューマニストだと思うよ
「スケベでダーク」となんの関係が? >>513
うーん、君にはこのスレは似合わないようだね。
というか筒井作品もろくに理解できてないだろう。
赤川次郎なんか読むといいんじゃない? >>514
511さんやないが「清廉潔白」呼ばわりは
その作品群をろくに読み込んでない証拠と
言われたいんやろう
取り敢えずアトムやドラえもんファンゆうてるやつらに
「奇子」や「ミノタウロスの皿」を読ませたいね
時かけファンには「シナリオ 時をかける少女」を。 >>515
「向いてない」と書けばマウントできると思ってる哀しいおっさん
>>517
アホか。藤子・F・不二雄大全集も手塚治虫漫画全集も全巻持ってるし全部読んでるわ
(手塚全集の方はDVDROM版が出た時に気に入ったもの以外は処分したけど)
釈迦に説法とはまさにこのことだね こうなったら最後の必殺技ダ!
でやっ、リアルタイムでアノ時代の空気を経験してないだろビィ〜〜ィンム!! うおおおっ! 確かにNULL時代は俺はまだ生まれてないっっ! わっはっは気にすんな気にすんな
経験してないといえば、筒井作品がハヤカワ文庫から出るのもついこの間まで経験してなかったので俺もにわかだな 筒井はSF仲間とはよく遊んでいたようだけど、村上春樹とは縁遠いかんじだよね。 角川文庫で筒井作品が本屋の棚一段占領していたのが懐かしいなあ。 家族で同人誌発行するくらいには裕福だったということじゃないのかな<NULL >>515
赤川次郎をバカにすんなよ。
お前みたいな人間に筒井康隆を理解してるファンづらしてほしくないわ。 筒井は赤川を同時代のベストセラー作家として評価してただろ。
先の流れを決めないまま書きはじめることに。
赤川の量産と売れ行きにはさすがの筒井も勝てなかったものな。 三毛猫ホームズの初期はミステリとしてもちゃんと評価されてた。 筒井ミステリで評価No1はロートレックじゃないの? >>529
あれこそが本当の意味で「映像化不可能な小説」ですよね 岩波書店から出てる赤川次郎のエッセイを読むと、学者並みというと言い過ぎかも知れないが、ものすごい読書量だよ
ドイツロマン派文学にかなり傾倒してたみたいね。なんであのような作風になるのかはよくわからんが
あと赤川次郎の書いた文楽の入門書は、専門家も舌を巻くほどの知識を読みやすくまとめている
なんか侮られてる作家だよね
ちなみに>>526と同じエッセイか日記でだと思うが、筒井は赤川次郎のことを「大天才ではないか」と書いてたね ところで何かあるとブラックな手塚や藤子Fの作品を持ち出してきて、「こんなの知らないだろ」と言うのって中2っぽいなー
ファンの類型
(初級)アトム、ブラックジャック、ドラえもんおもすれー
(中級)奇子、MW、ミノタウロスの皿、モジャ公を読んでないなんて真のファンではないね(フフン)
(上級)全作品読んだけど、やっぱ手塚と藤子Fはヒューマニストだわ
あと517は何か勘違いしているが、ヒューマニストは「清廉潔白」って意味じゃないからな >>534
スマン 藤子Aさんのだとは分かるが
内容を度忘れしてる どんなんですか? >>534
手塚全集も藤子F全集も藤子Aランドも全巻持ってるが、オヤジ坊太郎は実家なんだよなー
純子ちゃんってどんなんだっけ
ちなみに藤子不二雄Aランドのオヤジ坊太郎って未収録がすごく多いらしい 親父坊太郎をはじめから説明するのはちょっと辛いがw
坊太郎は神の毛一本しか生えてない小学生で、ヒトラーみたいな鼻下髭をはやしている。そのままオッサンの振りもできる。
ゼブラホテルという高級ホテルに行って一本毛を引っ張ると謎の大富豪クールな青年へと変身する!
純子は同級生の女の子だが、そのグラマラスなボディーでツーピースの水着を着こなし、半魚人にチョーチャクとかいわれて尻を叩かれたりする青年誌ならではのキャラ。 農協月へ行く
20年前子供の頃には笑いながら読めたもんだが
笑えない時代になったね めちゃくちゃなのに成り立ってるのが不思議な作家さんだ 筒井は滅茶苦茶でグロいことも書いているようだけど
野坂昭如を読むとそんなことは全くないと気付かされる
自分の娘が風呂場で溺死していたのを発見しても
それをどうやって自分の責任ではないか、隠すかしか考えていない親とか
自分の母親が死んでその体を特に感情もなく解体して捨てる話とか
筒井はこういうのは書いてないと思った
筒井のグロい話は小説だが野坂のはリアリティがある
無論どっちが良い悪いということでは全くない
しかし、野坂は現実で受けたダメージを小説にしていたのであろうとそんな気がした まあほぼ実話の「陰悩録」「恐怖たたみ男」を読んでやってくれ。 「エンガッツィオ司令塔」が筒井本人の体験談だと知った時は驚きのあまり失禁した ♪農協で行く月はこれが 最後ねと
さみしそうに 酒を取り出す 今は現実に民間企業による宇宙旅行なんてものが企画されたりもしてるんで、もうそう言う時代になっちゃったんだなと マナー悪すぎる一部の中国人の航空機関連トラブルの方かと思ったわ>農協月
間に合いそうにないのでフライトを遅らせようと偽の爆破予告したとか
暑いとか言って勝手に非常ドアを開けたとか
堂々と機内の通路で子供に大便させた親とか
空港職員や客室乗務員にセクハラしたとか暴行したとか熱湯かけたとか
機内食の食器を持ち帰るとか酒をくすねるとか救命胴衣を盗むとか まあ農協〜が書かれたころは海外旅行でのマナーのなっていない代表格が日本の農協ツアーだったわけだし
バブル時代の買い物ツアーなんてのもすごかったらしいし、世のなか順送りってことだな 初めて笑うな読んだんですけどよく分からないのがたくさーん
皆さんは理解できるんですかね?
特に気になったのがタック健在なりやです 分かりそうで分からない
分かりやすい説明あれば教えてください 中間小説誌に何誌も掲載されてた頃は締切に追われて
適当に書きなぐったような作品も正直あるよ。
筒井本人が「何が言いたかったのかわからん」といってる
作品もあるし(悟空のパロディのやつ) >>548
タックがライバルの小説家で
主人公が筒井康隆本人やとか。 後からなんでこんなこと書いたんだろうなってくらい忙しくないとやってけないんだろうなw タックって眉村卓のことだったのか
今更ながら知って腑に落ちた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています