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指輪物語−71
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0552名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/23(月) 20:25:54.00ID:Cc5Xt1+1
裂け谷の様子を映してるカメラにたまにチラッと双子かなんかが映り込んでたら実況盛り上がるだろうな
0557名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/29(日) 12:38:50.98ID:yghdiBGZ
オークやアングマールの連中が、捕らえた北方王朝の人間を
拷問の一環として、雪山の急斜面から転げ落としたのがルーツ
0558名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/29(日) 13:28:13.27ID:NEfIWRV0
ヘルカラクセを渡る時はエルフもスケート靴はいてたんじゃないのか
それともかんじきか？
0559名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/29(日) 18:01:36.57ID:pdodmkwP
ロスソス族ならスキーやスケートもやってるだろうな
指輪RPGやLotROでもそういう設定だったはず
0560名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/29(日) 20:43:20.47ID:s46zT6EB
>>556
レゴラスが4回転ルッツしながら全方向に矢を撃ちまくったりしたら、また女性ファンが増えてしまう
0565名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/30(月) 09:45:29.62ID:mrTkmtPI
なんだ……(´・ω・`)
それじゃまた糞みたいなラブストーリー入れてくるんだろうな……(-_-;)
0566名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/30(月) 09:57:37.13ID:vbfJs1zK
アラゴルンとアルウェンの物語は紛うことなきラブストーリーだからなあ
あれを無理に引き伸ばせば糞化するのは目に見えてるが
0569名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/30(月) 12:30:40.90ID:Zb8nZFbP
女戦士が弓の名手くらいは許容範囲だが
重い剣を振り回して男と互角に渡り合うのはやめてね
0578名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/01(火) 10:11:08.98ID:6e8Ka2mM
「２年以内に製作（be in production）」という条項があるという記述だけで「放送開始する」じゃない
CGを多様するならドラマでもポスプロには時間がかかる
この文章なら３年目に放送開始でもOKだしキャスト発表もないのに来年終盤に見られる可能性は低いよ
シーズン１が８話構成ならなんとかなるかもしれないが
0579名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/01(火) 10:27:45.80ID:6e8Ka2mM
洋ドラ詳しくない人向けに補足
フルだと１年、半シーズン（１３話）で大体撮影５ヶ月かかる
その後ポスプロ
今回のドラマはリスク高いからフルシーズンは作れないという見方が一般前提
１３か１０か７または８話構成で逆算するとキャスティング期限が見えてくる
0580名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/01(火) 17:47:22.11ID:+YT71EWp
とりあえず誰が主役か知りたい
やっぱりドゥネダインの誰かという設定なんだろうか？
0581名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/02(水) 13:44:37.84ID:rCly7qrz
>>579
一番階数が少ない７話構成なら
旅の仲間（２話）、二つの塔（２話）、王の帰還（３話）くらい費やす感じかな
それだと尺は映画とあまり変わらないかもだけど
0583名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/03(木) 12:15:36.37ID:peRZ6W0I
アラゴルンとレゴラスは嵌まり役だった
特にレゴラス
オーランドが一番若くて綺麗な時に撮影したから
原作の飄々としたレゴラスとはイメージ違うけど原作自体あんまり出番が無いから気にならない
汚ない馳夫さんもヴィゴはピッタリだったな
0585名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/03(木) 16:51:09.82ID:PJBTfWZC
映画の人間達はだいたい180前後だったと記憶
ハイエルフは身長高いイメージあるな
スランドウィルのリーペイスは191cm
オーランドよりリーペイスが歳上なのに堂々とした王の貫禄あった
0591名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/08(火) 00:46:33.55ID:BnJyQUH8
>>569
そもそもハイエルフは戦闘時３Ｍオーバーで下手すりゃエントぐらい高いのもいるんでしょ？
そんな体格だと男も女もないと思うけど…
0592名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/08(火) 00:52:33.01ID:UUYt25wA
>>591
誰もがデカかったわけじゃないよ？
名のあるエルフや盛時のヌメノオル人の中に大きな人物がいたのは確かだけど
0593名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/08(火) 01:48:41.24ID:3dp/1E70
>>591
史上最も背が高い上のエルフの女性のガラドリエルがほぼ190cm
男女で1mも差があるわけないんだから、男でも高くて2m半が上限だろう

平均で上のエルフはだいたい2m前後と見るのが妥当
0595名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/08(火) 05:23:33.90ID:UUYt25wA
丈高き、と言われたエレンディルも身長は2m50くらいらしいから、3mを超す人間はいないし、おそらくエルフに
もいない
0597名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/08(火) 08:16:28.84ID:qxoF+9PA
それが違うんだなあ
指輪物語の世界では第一紀以降、敵も味方も世界さえ徐々に小さくなっていってるんだよね
スケール的にも体格的にも
勿論例外はあるけど
0598名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/08(火) 09:16:16.00ID:MAOpTxh4
>>593
自制して小さくなったガラドリエルでも180位なんだろうなきっと
1mのホビットにはさぞ驚異だったろう
0601名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/08(火) 12:11:01.07ID:tvZbPa/R
>>598
フロドから、ひとつの指輪を譲られる誘惑と戦ってた時の
誰よりも大きくってセリフは、比喩じゃなく本当に巨大化するという意味なのか
0602名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/08(火) 13:44:12.54ID:WwEEcgTu
ガンダルフがビルボに指輪の放棄について詰め寄ったとき
やっぱり大きくなったよ、衣を脱いでどうのこうのとか言ってたとき
0603名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/08(火) 16:01:25.49ID:tvZbPa/R
あれもビルボを脅すための幻術で大きく見せただけじゃなく、実際に巨大化してたのか
0611名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/09(水) 11:01:59.30ID:3epSTSOe
「フロド！　てめぇはオレのいとしいしとに手をかけた
その罪、万死に値する。絶対に許さねぇ！！
そう叫ぶとゴクリはみるみるうちに巨大化し、フロドに襲いかかりました。
0612名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/09(水) 11:09:56.09ID:PLjoXPr9
やっぱり後追い路線が濃厚だよね……あそこで指輪と一緒に火口に落ちたのが物語だけじゃなくて、ゴクリにとっても一番幸せな結末だったのかも

>>611
また巨大化か！w
0614名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/09(水) 22:31:30.66ID:gFSAjc3t
指輪と心中しちゃったせいで死後も救われてない気がするんだよなあ・・・
生前指輪と切り離されてれば、現世では幸せになれなかったにせよ死後の救いの余地はあったと思う
0616名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/10(木) 08:07:47.38ID:eNFessf5
魔法の指輪というのは魔法という奇跡そのものだから
それから逃れるというのは大変なことなんだよ
ガラドリエルやエルロンドですら出来なかったことなんだから

第三紀が終わるというのは、この世から魔法が存在しなくなるということを意味する
0617名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/10(木) 15:11:30.18ID:JANr7hyn
エルフは退化するだろうってガラ様が予想してたけど、ドワーフやオークはどうなるんだ？
0618名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/10(木) 15:23:56.17ID:eNFessf5
魔法の時代が終わるんだから
ドワーフやオークはただの蛮族や異民族扱いになるんだろう

エルフもドワーフもオークも昔は人間以上に荒々しくて力強くあり礼儀正しくもあり賢くも愚かしくもあったのに
今じゃただの妖精だの野蛮人だのの扱いだ（それではいけないという意味）というのがトールキンの考えた世界観

かつて偉大であったものが偉大ではだんだんなくなっていくというのに耐えられなくて
指輪の力にどうしてもすがってしまうというのが、２１個の魔法の指輪の正体
0624名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/10(木) 19:32:51.13ID:Or0I4gL4
人間（と変種のホビット）は死後どこへ魂が行くのかもよく分からんていう設定じゃなかったっけ
HoMeだとドワーフやオークは魂の状態でアマンの相応の場所に格納される、だったような
0626名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/10(木) 21:28:47.89ID:JANr7hyn
どこかに保存されてるのは間違いないよな
ダゴール・ダゴラスの時には戻ってこないといけないし
ダゴール・ダゴラスが終わった後はどうなるんだろ
0627名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/10(木) 22:00:46.95ID:8Px8Itqq
ダゴールダゴラスん時は冥王も全盛期の力取り戻すっぽいし
どこからか竜だのバルログだのもやってくるし
戦いに勝ったとしても、終わった後は復活した２つの木以外なーんも残らなさそう
0637名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/14(月) 12:24:28.82ID:DWGvUdes
もともと虚栄心と痛みと憎しみに満ちているキャラだし
ワイン片手に殺戮や悪事をたしなむタイプではない
0639名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/14(月) 15:42:01.81ID:lcxt7D6s
サウロンはイケメン妄想が捗るのに、
メルコオルはそうでもないのは何故なんだぜ？
0640名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/14(月) 16:45:12.02ID:Tk3/NqYx
だって初登場時の姿がウルトラマンかエヴァのアダムだもん
どう取り繕ってもアメリカナイズされたマッチョマンにしかならない

それでも薄い本だと天野喜孝チックな美男子に描かれる
0649名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/17(木) 20:23:45.91ID:FBBHMfxt
ナイン・ブラックライダーズという厨二ネームな暴走族チームを結成し、
騒音を撒き散らしながら疾走するナズグル
0652名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/17(木) 22:28:54.35ID:bTMA7Ggh
一番のヒットは首と肩の凝りの痛みに耐えながら重い宝冠を被り続けた事だ
トイレに行く時もヨロヨロしていたに違いない
0654名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/17(木) 22:40:55.40ID:2IWru5+u
はぁ、勝手なオリジナルストーリー作って好き放題やりそう……
適当なラブストーリーとかやんなきゃいいけど
0655名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/18(金) 07:32:29.65ID:5c+00iYy
アルウェンとの馴れ初めはあるだろうな
ホビットの時は10歳設定だったっけ
あとゴラムを捕まえた時の旅路とか
2歳で父親を殺されて母親と共に裂け谷に保護された時とか
語られていない原作のシーンは多々ある
0658名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/18(金) 10:06:46.11ID:O2E2fUNQ
映画でのイチャイチャっぷりを見るにアラゴルンとアルウェンの物語も相当アメリカナイズされそうだな
0660名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/18(金) 12:01:50.35ID:6ei6QtsX
>>657
PJを何らかの形で関わらせようとはしてる模様
新鮮味と視覚的な美術の繋がりバランスが悩ましいだろうね
0662名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/18(金) 12:25:16.93ID:Lpd1D4WE
>>660
やっぱりPJになるのか
>>661
そこらへんはなんの描写もない
まあ、単純に自分の物（力）を取り戻したと考えればいいのでは
0664名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/18(金) 13:26:34.78ID:6ei6QtsX
>>662
HoMeまでほじくり返した映像関係者ったらPJ組だからね
あれだけの視覚基礎を捨ててゼロからTVシリーズ化は難しいだろう
0666名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/18(金) 13:45:26.40ID:6ei6QtsX
指輪関係でWETAをコントロールしてたのはPJ
だからAmazonもPJに接近してるとの報道
書かんでも分かる話
0667名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/19(土) 11:36:13.60ID:1gybFiH5
映画版の周辺シリーズみたいな位置づけから始めたいから
そりゃPJとの連携は必須だろ、足引っ張られたくないし
0668名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/19(土) 16:56:23.42ID:PjrpX7wD
もうイメージ定着しちゃったしPJもWETAも関係なく作ろうと思ったらあと10年待たないとダメだろうな
0671名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/19(土) 18:57:11.24ID:w2JP/9UT
で、高齢のアラン・リーが今更５シーズンプロジェクトにオールインしてくれるとでも？
そもそもリーを招聘したのはPJだ
PJは当時オタクとして出来る限りのことをした
三作目になると箍が外れて話より怪獣バトルに熱意が傾く悪い癖があってもね

まあホビット三作目のタウリエルのあれは半分くらいワーナーの圧力でやけくそになったせいだと見てるけど
0673名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/19(土) 22:49:32.14ID:cK8Twxds
最初のアニメ版はエルフが不細工ばかりで、ボロミアがアラゴルンより老け顔だったもんで哀しかった
でもオークとかナズグルとかビルボとか怪物の演出は大変丁寧で、現代でも通用するレベル
0674名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/20(日) 04:54:26.12ID:507Bgj9U
主役連中以外は汚く描くのは
当時のアニメ手法としてはよくあったこと

きれいな顔のモブとして描かれるよりはマシ
0675名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/20(日) 05:23:27.69ID:hjSmKGOG
>>673
スランドゥイルなんか緑の蛙だったんだぜ
全員動物の擬人化キャラなら未だしも何で彼だけ蛙
原作で金髪だと書かれているのに
0676名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/20(日) 05:35:27.96ID:507Bgj9U
スランドゥイルがかっこよかったら物語の主役に見えてしまうだろ
当時の観客は、かっこいい人がなんかようわからんけど主役だとしか考えてないぞ

物語における主要度を顔の良し悪しの程度で表現するのは当時のやりかた
悪役はブサイク、善玉は童顔、これよくあること
0677名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/20(日) 08:24:02.19ID:5nuQxtxJ
PJが作った指輪物語とホビットの冒険はもちろん素晴らしい
でも、それとはまた違ったテイストを今度のドラマ版には求めたいんだけど、やっぱりわがままなんだろうか
0681名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/23(水) 17:59:26.20ID:CkLblr21
映画だってまずアランリーとジョンハウで信者の心がっちり掴んだのが勝因だったからな
じゃなかったらボロクソに叩かれて闇に葬られてたはず
0686名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/23(水) 23:30:35.41ID:lffUuVca
Gotはエログロが嫌いで見るのやめた
指輪ではないと思うけど
もしあったら暴動が起きる
0687名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/24(木) 06:15:34.70ID:EKQAyM5g
オークを映画版より弱くしてほしいな
すくなくともアラゴルンに顔面パンチして鼻血出させるようなオークはいない
0692名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/24(木) 10:48:54.29ID:y3jdgOs8
映画のアラゴルンくらい悪戦苦闘してるほうが逆にカッコいいよ
王様の身なりよりも馳夫時代の薄汚れた格好のほうが似合ってると思う
0693名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/24(木) 13:20:31.74ID:Lzl+R7zo
>>690
なんでオークより強いだけで「完璧超人」になるのか

よく「原作のアラゴルンは完璧すぎる」「原作のファラミアは完璧すぎる」
とか言う奴いるが両人とも原作で欠点や弱さは相応に描写されてる
そういう決まり文句言う奴は単に原作をちゃんと読んでないだけだと思う
0694名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/24(木) 13:34:28.73ID:y3jdgOs8
>>693
アラゴルンだってオークにパンチの1つや2つは貰ってるかもしれないじゃん
貴方の言い方だとオークくらい無傷で倒せよって言ってるように感じる
0695名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/24(木) 14:10:40.15ID:Lzl+R7zo
>>694
687の言ってる顔面パンチは一つの例であって
そんなものの有無に固執してもしょうがないと思うけど
要はオーク一体にも苦闘しちゃう点を言われてるわけでしょ
0696名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/24(木) 14:34:59.24ID:y3jdgOs8
オークにも個体差があると思う
中には手強いオークがいても不思議じゃない
オークの社会は弱肉強食の世界だから指揮官クラスは多少腕が立つでしょ
それをオークだからって簡単に勝てて当たり前な言い方はちょっとなー
0697名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/24(木) 15:12:28.86ID:HB8gj/sJ
どこぞのドワーフとエルフの王子コンビがウルクハイを軽く蹴散らしたせいで
雑兵感が否めない
0699名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/25(金) 02:36:12.87ID:u8F6YiAY
PJは一時アゾグの出自についても相当掘り下げかかってた
映画内に入りきらずに諦めたみたいだが
0700名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/25(金) 08:04:13.69ID:5EKl4itI
モリアでフロドを刺したのも映画だとトロルだけど本当はオークの隊長だからな
バクシアニメではボロミアもアラゴルンも吹っ飛ばされてた
0701名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/25(金) 08:49:21.37ID:P+3A4DQh
あんなに苦戦しちゃうのはなあ
おれは原作読んでるとき暴れん坊将軍や剣客商売みたいにサクサク切り捨ててるだと思って読んでたよ
0705名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/28(月) 16:14:39.44ID:ATRy4hp5
>>681
指輪物語の挿し絵やアニメってバルログが2mくらいの人間みたいな感じじゃなかったっけ。
読んでても比喩なんだか本当の描写なんだか分からない時がある。
眼が赤く燃えているとか本当に眼から炎が出てるのか単にギラギラした眼なのかとか。
アラン版はリアルで無難だね、シェロブとかアラン版は巨大クモだけど
挿し絵だと身体がクモで顔がドラゴンぽい
0706名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/28(月) 16:40:16.02ID:jPa99qmE
The History of Middle-earthのおかげでいろいろ詳しいことが分かってて今はだいぶ絵が描きやすい
0707名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/29(火) 08:45:22.19ID:IO/ZfmJ3
原作のアラゴルンは戦う事や愛する事に躊躇いが無い
父親との葛藤とか色々と描かれていない部分を掘り下げたくなるのは監督の万国共通なんだろう
日本でも原作小説には無い心理描写を実写で付け足す監督は多い
0711名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/30(水) 14:27:00.54ID:L/RA8s1L
オークの女は出て来なかったな
繁殖能力はある筈なのに　
それともドワーフみたいに雌雄の区別はつかないのか
0717名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/30(水) 21:25:24.08ID:zdIN4W0o
挿絵見る限りじゃトーマスの機関車連中みたいな丸顔だったハズ
ＦＦのタルタルとかグラブルのハーヴィンみたいな愛嬌は無さそう
0719名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/01(金) 12:08:15.11ID:oUsHN3BD
オークが豚鼻で普及したのは
ホビット庄でクンカクンカしてたウルク=ハイのせい
万死に値するわ
0722名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/02(土) 00:13:34.71ID:ptYZZc8L
http://www.afpbb.com/articles/-/3176865
数十年に一度の規模、「トールキン」展開幕 英オックスフォード
2018年6月1日 23:43　発信地：オックスフォード/英国

【6月1日 AFP】映画化され大ヒットしたファンタジー小説「ロード・オブ・ザ・リング
（指輪物語、The Lord of the Rings）」の著者である
英作家J・R・R・トールキン（J.R.R. Tolkien）に関連する
展覧会が1日から、英オックスフォード大学（University of Oxford）の
ボドリアン図書館（Bodleian Libraries）で始まった。

主催者側が「数十年に一度」の大展覧会と呼ぶ
「Tolkien: Maker of Middle-earth」（トールキン：中つ国の創造主）展では、
著者の原稿やイラストの他、地図や書簡などが展示されている。

出展されている200点の展示品うち3分の1は初公開される品々だ。

オックスフォード大教授だったトールキンは多くの時間をこのキャンパスで過ごしたが、
展示されている品々の中には1973年のトールキンの死後、
初めてこの地に帰ってきたものもある。

図書館長のリチャード・オベンデン（Richard Ovenden）氏は
「トールキンは常に世界的な現象だった…彼が生きていた時ですら」と述べ
「昔からトールキン関連の最大のコレクションを有する
われわれこそが唯一、こうした展示ができる機関だ」と語った。
0725名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/04(月) 09:42:05.48ID:HFjn8j2i
>>722
トゥオルがゴンドリン訪れたときの続きの原稿出てこないかなー
0727名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/04(月) 20:37:47.96ID:gc7Nb+1Z
UTのやつの続きが読みたいんだよー
0728名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/05(火) 09:25:45.57ID:ZyJmtJle
指輪は全部読んでハマったがホビットの冒険は未読。
指輪と違って子供向けの内容て認識でOK？
0729名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/05(火) 09:35:28.67ID:1N/W8gtY
そうだね
指輪物語も一応児童文学のカテゴリーになると思うけど
0731名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/05(火) 09:56:25.96ID:1N/W8gtY
>>730
そうなんだ
海外だと子供の頃から読んでる人多いみたいだからてっきり児童文学かと思ってた
0732名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/05(火) 10:55:25.18ID:+D5ZCxAO
ホビットは原文はそこまで子供向きじゃない（少なくとも日本人が読む場合は）と思うが、定番として出てる版は指輪との不整合がかなりある
その辺りは「ビルボが後日、自分の都合で語った本」と思うのが吉

問題は邦訳で、瀬田訳は極端に子供向き、後から出たのは日本語として滅茶苦茶、瀬田訳も誤訳が意外にあるので、指輪が先だと薦めにくい
英語大丈夫なら内容の変わり方が追えるThe History of the Hobbitが個人的にはお薦め
0733名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/05(火) 11:48:32.44ID:1k2gEZx2
トールキンは子供向けの本だからといって
文体を子供騙しにするのをとても嫌っていたから
0734名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/05(火) 16:25:19.55ID:I0EwS/lw
言語から地理まで一々書き記すくらいの設定厨なんだから
児童向けだからって簡略化するのは我慢ならないんじゃないかい
0735名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/05(火) 19:38:57.12ID:zXbVv+l1
>>732
日本語としてめちゃくちゃという程ではない
憎悪が滲み出すぎだろ
オーバーに言うなら瀬田訳だって誤訳のあまり文の意図や意味がめちゃくちゃになってんのに
0736名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/05(火) 19:55:12.04ID:yoCIMqRQ
>>735
横から何だけど、732も「瀬田訳も誤訳が意外にある」と書いてるから「オーバーに言うなら瀬田訳だって」以降はとんちんかんだぞ
人の訳文を論じるなら自分も議論相手の文章をちゃんと読もう
「相手の言ってることを読めてない人が言う語訳って、勘違いも入ってるんじゃないか？」と思われてもしかたない
0737名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/05(火) 20:08:50.33ID:8MMmIweN
完璧な訳なんて存在しない
完璧な愛が存在しないように
0739名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/06(水) 13:59:44.00ID:uNaA+zQp
瀬田貞二と比べるのもあれだが原書房版は誤訳とかじゃなくて単純に言葉選びのセンスがない
岩波版の翻訳についてあれこれ指摘してるわりには最大の意訳であるゴクリをそのまんま踏襲してるし
0740名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/06(水) 14:22:24.96ID:6fLhYCKm
旧訳の真似するのは悪いことじゃない
問題は、原書房版の翻訳者は全く下勉強してないことに尽きる
あれだけ研究者が多い児童書もそうはないのに、そもそも研究書そのものを翻訳しているのにあの始末
0741名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/06(水) 15:04:45.21ID:JZcRhKBD
未来の読者の為に現代語訳（という言い方が正しいかどうか分からないけど）を出してみてはどうか
0742名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/06(水) 15:27:03.85ID:jXtgpu2o
瀬田氏周辺が更新版瀬田訳を出したら知名度的には一番収まるんじゃないかね

でもアーサー・ランサムサーガの新訳を神宮輝夫氏自身が出して
別に元のままでいいところを変更して昔からあった誤訳を放置してるの見て名訳界の根は深いと思った
0745名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/06(水) 23:54:10.48ID:Enh9JOqj
ガンダルフが誘惑すんじゃねーよとか
アラゴルンが彼は何処にも行ってねーわとか言うのか
0747名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/07(木) 02:47:04.51ID:clRHThRQ
「太陽を探してくるぜ〜😋」
0748名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/07(木) 07:05:23.70ID:iM1c8DWQ
井辻朱美もケチ付けるだけ付けて結局何もしなかったしな
読みやすいラノベ風指輪物語が出来ただろうに
0754名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/10(日) 23:44:22.18ID:rzYCPP2+
>748
井辻氏は、ストライダーという格好良いあだ名を馳夫なんてダサい訳にするなんて！！
ってような事をどこかで言っていたから、もし井辻訳があったらかなり頭痛が痛いものになっていそう。
0757名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/11(月) 09:41:34.96ID:DhRE+39P
大門の司、泉の主、エクセリオン　←全部格好いい
0761名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/11(月) 14:35:16.02ID:QJq2AXev
原作のアラゴルンはもっと真面目だけど
それでもきちんとあのおしゃべりホビットたちと軽快にやり取りしてた
0762名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/11(月) 14:41:58.18ID:2QJtvYwJ
>>759
じゃあ 足早（あしばや）さん

結局「その言語に訳すこと」を守るとほのぼの名称になるんだよね
渾名なんだし
その意味では 韋駄天 だって決して悪くない
0765名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/11(月) 19:12:54.39ID:Lq+R/3WS
馳夫のネーミングが苦手で原作挫折したからなあ
英国ファンタジーから一挙に日本の時代劇になって萎えた
0775名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/13(水) 14:37:00.36ID:NaBue2Yx
アランリーより寺島さんの方がトールキンらしいんじゃなかろうか。
実写で採用するならアランリーだが。寺島版ゴクリはデカイ蛙でマジ気持ち悪いし
0779名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/13(水) 17:58:01.00ID:JcL6qJSl
ホビットの冒険のオリジナルバージョンが完成したのは1932年末で
その絵は1932年のクリスマスレターだからほぼ確実扱いだよ
0782名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/13(水) 21:51:35.11ID:qgMOIoG/
文章でもネタバレしてるからね、仕方ないね
当時は苦情とかこなかったのか、あれ
0786名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/14(木) 09:07:32.67ID:Hc6LkRWc
>>775
もっと酷いのはトーベヤンソンの挿し絵
小説読んでないだろ、と言うレベル
ゴラムがモランになってる
0789名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/14(木) 17:32:03.48ID:bdz3bEvi
でも寺島さんのゴクリってポーリンベインズの挿絵そんまんま流用なんだよな
指輪物語も旅の仲間あたりまでは絵柄かなりトールキンに寄せてきてるし
そりゃお気に入り認定されるはずだ
一方トーベヤンソンは自分の世界を出しすぎてボロクソに叩かれたけど
0791名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/15(金) 09:19:42.08ID:qyNQGvnX
自分が描いているのはあくまで世界の一部だけだという
教授のこだわりを感じさせる
0792名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/15(金) 11:32:02.37ID:5DXTkj1J
今だと設定雑すぎって叩かれそう
0794名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/15(金) 12:02:17.67ID:mSmT+46C
こんだけ神々の世界を描いてるのに、ホビット庄でのごちゃごちゃした親戚関係とか
変なこだわりあるのが面白い。○○家のボンクラとは違うとか。
0795名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/15(金) 12:30:57.36ID:y1IezB7n
世界観がいいよねhttps://goo.gl/Nn3H3K
0798名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/16(土) 05:53:47.50ID:+3Ww4ukO
来客が家の物を盗んで行くとか親戚が家の相続の権利を主張しているとか
ファンタジーとは思えないリアルな描写があるけど作家自信がそんな体験をしたのだろうか
ムーミン谷の冬にも似たような記述があったけど
0800名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/20(水) 15:23:22.15ID:wo7RvX2p
指輪物語は二次創作の敷居めちゃくちゃ高いイメージ。神聖な原作を汚しちゃいけないと思って、恐らく誰もやりたがらないのだろう。
指輪物語の二次創作をやっている人は、一人も見たことがない。
0801名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/20(水) 17:05:13.31ID:YzzbX14+
二次創作とは違うかもしれないけど
パロディのような　ノービットの冒険―ゆきて帰りし物語
サウロンの立場から描いた　ジャクリーン・ケアリーの The Sundering シリーズ
は読んだ
0802名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/20(水) 23:45:43.08ID:GI9rpA6+
トールキンは言語の使い方や言葉選びのセンスが独特だから
二次創作とかいいつつ真似するのは不可能な気がする

パロディは作れても根本には触れられない
0803名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/21(木) 00:13:49.51ID:oXkM2T0e
ゲームブックで角笛城のなんとかってのがあっただろ
あと、指輪物語TRPGもでていたから、それ用のシナリオは全部二次創作。
世界中で二次創作が創られていたわけで、日本国内限定のアレやらコレやらより遙に多いんじゃないかな？
0806名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/21(木) 05:16:11.13ID:XpLJXayv
腐女子の二次創作はめちゃめちゃあったよ(過去形)…
原作、シルマリル、終わらざりし、中つ国地図、他関連本全部読んで描いてる人いっぱいいた
Homeまで読んでた人も
コミケ行くとコスプレイヤーも沢山いて映画の前後はすごかった
0808名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/21(木) 09:10:29.07ID:edsxWiY5
楽しみ方なんて人それぞれだからとやかく言うのは野暮ってもんよ
楽しんだもん勝ち
0810名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/21(木) 10:19:10.47ID:XpLJXayv
指輪同人の名誉の為に付け加えとく
ケツ掘るのだけじゃなかったよ
ホビット達やレゴラスギムリの友情やほのぼのしたあったしコメディも面白かった
テングワールの読み書き出来る強者や、HoMeを解説してトリビア書いてる人もいた
0811名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/21(木) 10:26:37.88ID:XpLJXayv
初期の草稿ではアラゴルンはホビットでトロッターという名前だったとか
旅の仲間にグロールフィンデルがいるバージョンもあったとか
そういうトリビア本面白かった
連投失礼した
0812名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/21(木) 12:21:50.66ID:QcpefEHK
>>811
オリキャラ無双とか転生はあまり好きじゃないけどそういう中つ国の改変歴史モノみたいなのは面白そうだね
0813名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/21(木) 12:26:43.57ID:kkkmqMDu
教授とE・R・エディスンの間で相容れなかったという作品の根底にある哲学って何ですか？
作家同士の関係に詳しくなくて、Wikipedia見るまで二人が仲互いしてたなんて知らなかったのですが
0814名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/21(木) 13:11:42.77ID:edsxWiY5
>>811
なにそれ面白そう
0815名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/21(木) 14:49:33.87ID:jiM/VxZy
指輪の初期草稿じゃビルボは結婚してたし黄金病にやられてた
ホビットの超初期草稿では舞台自体がベレリアンドだった

私的にまとめようとして私訳を始めたらつい逐次訳してしまって物量に収拾つかなくなって放置したままだなあ
0816名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/21(木) 15:00:41.46ID:jiM/VxZy
連投ごめん
そういう意味では英語→英語で趣味的解説書ける英語圏を羨ましく思ったよ
日本語だとまず引用箇所を全訳しないといけないし
ベレリアンド云々でおおーと共感してもらうためならホビットだけじゃなくシルマリルリオンの説明も入れなきゃならない
そこでまた引用箇所の原書をあたる→私訳をつける→時間がない無理、で放置した
0817名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/21(木) 17:15:25.71ID:Iqq0W4pM
>>813
その記述の出典はトールキンのLetter#199
トールキンはエディスンと一度しか会ってないし、賛同できない点があるとはいえ偉大な作家だとは認めてるので
「仲違いがあった」というほど険悪なものじゃないはず

トールキンはエディスンが傲慢さや冷酷さといった「悪」に許容的だといって反発してたらしい
要するにトールキンの道徳観念からしたら不道徳なところがあったと
0818名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/21(木) 17:39:37.67ID:tTbEfuJF
>>813
戦争を肯定するか否かだよ
E・R・エディスンとは、それ以外ありえんだろ

E・R・エディスンはイギリス政府のトップレベルの上級官僚だった
つまり戦争を仕掛けるか仕掛けられるかの立場にあった

E・R・エディスンはトールキンを「甘い」と一言で切って捨ててる
0820名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/22(金) 23:18:13.65ID:39tFfGdX
目玉焼きにもサニーサイドアップ（片面焼き）とターンオーバー（両面焼き）があるけどどっち？
0821名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/23(土) 12:46:32.40ID:FkUSfGa7
さらに調味料は胡椒派 塩派 醤油派 ソース派 ケチャップ派 麺つゆ派と多岐に渡って太古の昔から互いに相争ってますが
0823名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/23(土) 15:41:22.81ID:L6s2PZHS
フロドサムの薄い本まだかよあくしろよ
0828名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/25(月) 05:52:07.74ID:YFaoPqEm
魔法使いがいるだろ
それで火を起こすんだよ
ドワーフとホビットは人間より頑丈だしゴンドール人もエルフの血が入っているから丈夫
0829名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/25(月) 06:59:19.14ID:e1cFObJR
ホビットが人間より頑丈？
ないわ〜
0830名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/25(月) 07:21:25.72ID:AWlypuu0
ホビットは頑丈だよ
ホビットの皮から作られた武具は軽くて丈夫、美しいので非常に高価。
0834名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/25(月) 18:52:43.01ID:DSPmNHq3
でも映画だと凍死しそうな凄い雪山だったぞ。
原作知らない人はあの場所でも裸足なのを笑う場面
0837名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/26(火) 05:34:32.42ID:hLHpATZs
野宿のプロのアラゴルンとレゴラスいるからな
ガンダルフはこの２人の基準で考えたんだろ
ルート相談もアラゴルンとしかしてないだろうし、ガンダルフ自身も野宿のプロだからな
0841名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/26(火) 09:44:12.07ID:iWTJZYzs
現代のアウトドア用品渡したら便利すぎて腰抜かしそう
0844名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/26(火) 11:39:23.53ID:S9UiUkTe
アウトドア用品のイメージが違うんだろ。
自動車で出かけてバーベキューをするようなアウトドア用品と
ヒマラヤ登山に使うような用具ではまるっきり別物。

ゴアテックス製の耐風テントがあれば赤角山であんなに苦労しなかっただろうにｗ
0845名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/26(火) 11:44:12.17ID:kCOOYe/s
魔法使いのいるパーティー相手にそんな事言うのかよ
というか本物のミルヴォール出してください、どこのアウトドア製品メーカーでもいいから
0846名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/26(火) 17:27:09.74ID:iWTJZYzs
リアルゴールドかレッドブルみたいな感じだったんかなあ？
色について言及されてたっけ？
炭酸飲料だったのは間違いないと思うけど
0847名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/26(火) 17:48:59.20ID:s6wDcyr7
カラズラスで猛吹雪に遭ったのは季節外れの異常気象のせいだって基本事項もわかってない人がいるな
野宿もその辺の洞窟とかでできたはずなんだよ、作中ではそこまでも行き着けなかったというだけの事で
野宿のプロとか関係ない
0851名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/26(火) 18:41:51.54ID:s6wDcyr7
それでも季節ごとの基準値というものがある
真夏だってのに富士山が冠雪してたらおかしいだろ
0853名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/26(火) 19:59:46.07ID:uVYMo3F/
まあ中つ国は文明国で長年の詳細な気象観測と衛星からのデータがあるからな
山の天候が予測できるのなんて当たり前
超自然的な力の影響なんてあり得ないし
0857名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/27(水) 10:44:39.27ID:BjBkCmnO
ガスコンロとか良さそう
あの時代、火をおこすのも大変だろうし
0859名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/27(水) 23:47:34.44ID:4bWkeGOV
>>858
料理の火起こしで貴重な火薬使うの？
0861名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/28(木) 07:35:35.21ID:HQ6VUBBy
>>852
原作だと村を出たのはビルボの誕生日の9月22日じゃなかったかな
ビルボが旅に出たのも50歳の誕生日でフロドもそれに習った
フロド一行が何日裂け谷で療養したかは知らないけど裂け谷到着〜会議〜出発まで
1ヶ月以上経ってる筈だからカラズラス越えは多分冬
0863名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/06/28(木) 09:41:45.47ID:Hr/UV14w
原作での旅程は追補編の年表にある

第三紀3018年
9月23日　フロド袋小路を去る
9月30日　ブリー村を去る
10月20日　ブルイネンの浅瀬の逃走　※裂け谷に迎えられる
10月25日　エルロンドの会議
12月25日　指輪の仲間、裂け谷を去る
3019年
1月11、12日　カラズラスに降雪
1月13日　モリア西門に着く
1月15日　カザド＝ドゥムの橋　※この日の内にモリアから脱出
0865名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/28(木) 13:00:02.57ID:ZN82nXvv
裂け谷-赤角山登り口まで16日って以外と短いね
東海道五十三次江戸-京都間が徒歩で十六日くらいの旅程。

街道を避けた夜の旅だったから江戸-京都の半分くらいとすると250kmくらい？
0868名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/28(木) 19:11:36.03ID:HQ6VUBBy
二メートルはあるであろうエルフとヌーメノール人
その半分のホビットじゃ歩くスピードも歩幅も大分違う
ホビットの歩行速度に合わせてるだろうからかなり時間はかかるだろう
爺さんもいるし
0869名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/28(木) 21:44:16.87ID:K/v8X8nd
エルロンドの会議は宴会しながら１ヶ月もやってるんだよね
映画だとせいぜい1週間いないに感じる
0872865
垢版 |
2018/06/29(金) 01:25:50.12ID:ZlB7AukF
>866
そういう意味で言ったんじゃないよ。
>869
出立が遅くなったのは事前に派遣した使者や斥候の期間を待っていたから。
0873名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/01(日) 16:03:49.62ID:UXxcT3/X
ゴンドールの書庫行きたい
ガンダルフみたいに中に籠もってパイプ草吸いながら古い書物読みたい
ヌメノールの貴重な書物とか出てきそうでワクワクする
0874名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/01(日) 16:34:09.89ID:bkr8ngMP
二つの塔に入りたいわ
上から景色を見下ろしたい
サルマンの食事や風呂は女のオークが用意しているのだろうか
0876名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/01(日) 18:31:00.28ID:UXxcT3/X
オークにも女性はいたのかな？
昔見たファンタジー漫画みたいに人間の女性攫ってxxxxして増やしてそう
0877名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/02(月) 21:44:46.48ID:iPasbb8T
>>873
図書館の司書してる者だけど、あそこの司書したいよ
っていうか司書いるのかな
0878名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/03(火) 05:14:20.07ID:EWAMlgv3
>>877
誰も管理してないんじゃないか
原作にもなんか記述あったような気がするけど、手元にないから分からん
0879名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/03(火) 09:20:32.53ID:yCAcy42H
>877
週168時間労働になりますがよろしいですね？
>878
現職と先代の取り扱い文書くらいは管理しているだろ。
それ以前は、王や執政の代替わり毎に保管場所を変えるくらいがせいぜいだろうな。
0880名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/03(火) 10:14:05.95ID:XBbcUbMC
>>879
誰も興味ない、みたいな記述があったような気がするけど、確認できないんだよね、今
0881名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/03(火) 16:14:28.58ID:aHlvVdqA
昔図書館でバイトやってた
子供は乱暴に扱うから修繕が結構大変だった記憶
誰も管理しないとシミと虫食いでボロボロだろうなあ
0883名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/03(火) 16:41:00.23ID:IFhq1wPJ
>>878 >>880
そういう記述はない
イシルドゥアの巻物は作られてから誰にも読まれてなかったようだとガンダルフが推測してるが
それと勘違いしてるんだと思う

デネソールが古文書に通じてたりするので、記述はないけど管理者的な人物は置かれてたはず
0884名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/04(水) 10:07:47.05ID:wumwb/jX
>>883
なるほど
0887名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/04(水) 23:27:57.37ID:NNIncxjB
イシルドゥアの巻物は三千年前だね
現実世界で比較すると、都市国家ローマ建国（紀元前745年）より古かったりする。
0888名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/05(木) 01:48:45.07ID:RMNBUODs
三千年前の書物が残ってるって凄いな
0889名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/05(木) 09:10:51.41ID:3Sk40M7G
日本だと一番古い書物でも12、300年前くらいのやつかな？
0892名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/05(木) 13:10:15.95ID:xOmvec1j
甲骨文字は3000年前
竹の木簡は2000年前のものがあるから
2200年が最古の羊皮紙には負けない
0895名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/07(土) 15:16:05.18ID:Ld6bJ2po
王の葉って、小説の描写見てみるとミントっぽいよね
0896名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/07(土) 17:03:24.28ID:p+8w/k3T
エルフが一冊のために何頭も羊殺しまくる羊皮紙使うとは思えない
木の繊維で作った紙に蜜蝋から作ったワックスコーティングするとか何とかかんとか
0897名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/07(土) 22:45:19.36ID:/q7pD5MS
羊皮紙（紀元前数世紀）よりパピルス（紀元前二十数世紀）の方が歴史が古いから
エルフが植物原料の紙を持っていても不思議はない。
0898名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/08(日) 06:11:34.25ID:M/MQYPOr
国宝展か何かで1500年前くらいの巻物？見たけどめっちゃ保存状態良くてきれいだったなあ
エルフ製の紙なら経年劣化しなさそう
0900名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/08(日) 11:03:16.12ID:wP5LtGMC
紙ではなく絹に描いた絵もあるね、中つ国に絹ってあったっけ？

最近のファンタジーだとスパイダー・シルクなんてのがあったりするけど
シェロブの糸で織った生地があったら耐久性が凄いことになりそう。
0902名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/08(日) 13:55:09.55ID:M/MQYPOr
なんかかぶれそうなイメージしかないw
0904名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/08(日) 20:45:34.32ID:KAvOpvPv
なんでガラドリエルが糸を紡いでないと思われるのだろう
ドルグルドゥア破壊（物理）のせいだろうか
0907名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/09(月) 17:23:28.53ID:fTxZ0XPg
Ninjaかな？
0908名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/09(月) 17:52:31.88ID:J5sBOqSE
初めてホビット観たけど、相変わらずガラドリエル様美しいなぁ。
エアレンディルの光の中身は奥方のアレなのは秘密な。ちなみにサムが喉渇いて
飲んでしまった
0909名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/09(月) 18:59:21.14ID:fTxZ0XPg
ヌカコーラクァンタムみたいだよね
0911名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/10(火) 12:11:25.89ID:9ktfByYt
利用しようと近づいた女がマジモンのサイコパスで命からがら逃げ出したメルコール好き
0915名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/15(日) 09:06:29.51ID:5SSQiIoo
割とマジで故郷って何処のこと言ってるの？
0917名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/15(日) 17:18:00.51ID:BlgFTvSA
シャグラトとゴルバグが脱走の相談してた時、どこに行くことを想定してたんだろ？
ヌアネンの近くで農場を拓くか、
軍の警戒が手薄なところで山賊やるぐらいしか思いつかねえ
0920名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/16(月) 08:19:41.73ID:07zw0QbU
シム・ドルグルドゥア

オークやトロルになってドルグルドゥア再建の為に働こう！

恋愛や結婚生活、子育ても可能
職業は木こりや鎧、武器職人など様々
時折やってくる邪悪なエルフや人間を撃退する合戦モード付き
合戦で手柄を立てれぱいずれは冥王様の右腕に……？
0924名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/16(月) 17:30:11.90ID:07zw0QbU
エルフの肉ってさ、美味しそうだよね
特にまだ結婚前の推定年齢100歳未満のエルフ乙女の肉って柔らかそうだよね
最初は生でいきたいよね
素材の味を楽しむために味付けするとしても塩コショウでシンプルで良いと思うんだ、素材がいいから
一度でいいから極上のエルフ肉を味わってみたいなぁ
0926名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/17(火) 06:50:21.54ID:7pVmdyrP
オークなら普通
0927名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/17(火) 11:19:18.03ID:Ncpll2aM
エルフの肉って「はじめ人間ギャートルズの肉」みたいな意味かと一瞬思ったw
そういえばエルフは肉食べないみたいだけど
昔のキリスト教圏で「殺生はよくないから厳格な菜食主義」というのは珍しくない？
キリスト教だと人間は万物の長だから生き物をとって食うのは当たり前みたいなとこあるよね
それにつけても香り草入りうさぎ肉のシチュー食べたい
0929名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/17(火) 11:59:20.87ID:vjdkqj4z
厳格な菜食主義となると今話題のヴィーガンになると思うんだけど、エルフはどうなのかね

>>928
スレ荒らしたいの？
0932名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/17(火) 12:18:45.94ID:vjdkqj4z
そうなんだ
一緒にしてたわ
0933名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/17(火) 12:38:48.31ID:abc7nrh3
もしもエルフが菜食主義だったら、食い道楽のホビットが裂け谷で暮らせるはずがない。
ビルボは痩せ衰えて発狂しているだろうし、メリーやピピンはロスロリエンに入るのを拒否するだろう。
0936名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/17(火) 18:36:34.38ID:mhmuuRXV
トールキンのエルフは狩りしてるし森の宴会で肉の焼ける匂いとかがしてるのに
菜食主義だと思う人はいったい何を読んだのやら
0939名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/17(火) 19:03:48.37ID:vjdkqj4z
トールキンのエルフって肉食べるのかよ……失望した！

ウルクハイに推し変するわ
0941名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/17(火) 19:47:43.21ID:vjdkqj4z
>>940
ごめんなさい🙇
もうしません
0943名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/17(火) 20:47:30.97ID:D55orZfc
次のお題案を置いていきまーす。ε≡≡≡c⌒っﾟДﾟ)っ


指輪物語−72

〜べレンとルーシエンの歌は『72』行〜

過去ログは長く、SF板は平和に、スレの書き込みはのびて、あでやかだった。
新スレの空地にさしこむレスは、夜空にまたたく星明りだった。
そこに踊るのは、５ちゃんねらーよ、見えない相手のレスにあわせて。
関連書籍をかざし、まとう知識をきらめかせて。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語−71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1506945620/
0948名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/19(木) 13:57:58.85ID:j32XB3UN
エルロンド「ドワーフをもてなすにはやはり肉だろうな？」
リンディア「いえ長旅で疲れているでしょうから、ビタミン豊富で胃に優しい野菜料理がよいかと。薄い味付けで」
エルロンド「なるほど、ではそれでいこう」
0951名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/19(木) 21:24:42.36ID:axKjIPup
映画ではリンディアの「ミルヴォール」という台詞の字幕が「ワイン」となってたが
アルコール飲料のつもりでドワーフに提供してたってことなのかと思った
0953名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/20(金) 08:39:35.83ID:1LY9ujlc
翻訳者がワインだと思ったんだろう
0957名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/20(金) 17:01:47.87ID:1LY9ujlc
ミルヴォールの作り方ってどこか記載あったっけ？
0958名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/20(金) 19:24:12.11ID:U/2vIbmb
「フロイトの秘密結社の指輪、6点一堂に初公開 イスラエル博物館」
http://www.afpbb.com/articles/-/3182544

精神分析で有名なフロイトは、自分を崇拝する弟子たち20人に
特別製の金の指環を作って渡してたんだそうだ
で、その指環を初公開する展覧会が、題して
「フロイト・オブ・ザ・リングス」
0959名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/20(金) 23:58:29.31ID:og5A7oKy
ミルヴォールはヴァラールの飲み物だったらしいから
多分ノルドールあたりが知っていたはず

対して、闇の森のエルフ達は酔いつぶれるくらいの強いワインか
0962名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/21(土) 15:01:09.53ID:EYWV5r7x
エルフ乙女が素足で葡萄潰して作ったワイン飲みたい😻
0965名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/21(土) 18:52:41.37ID:Fam6FA26
キモくてすまんな(´・ω・`)
0967名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/22(日) 01:51:17.11ID:zW7J2RWQ
いや 真面目な話
昔は若い娘が裸足で葡萄踏んでワイン作ってたんだよ
一説には処女限定という決まりも
0969名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/22(日) 02:38:46.87ID:Ti/Lb55N
このスレにはキモいしか言えない人がいるね
他に言葉を知らないのかな？
0970名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/22(日) 05:15:22.32ID:JdZkMN7B
ビヨルンによると闇の森の住人は性質が悪いそうだ
つまりスランドゥイルの一族も。。
0971名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/22(日) 06:54:40.74ID:QY1dOD1Z
単に潰すだけなんだから、麹が発明される前の東夷の噛酒よりはかなりまし。
しかしバブル華やかなりしころの東夷のテレビ番組では、若い女優に踏ませたのをわざわざオークションにかけてたから、その俗物根性はキモいかもしれないな。
0972名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/22(日) 10:30:45.37ID:qQ8QlX7p
メリピピの飲んだオークの飲み物の製法が気になる
映画だとシロップみたいな茶色の液体だったけど
0975名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/23(月) 13:00:14.34ID:qiggSzir
ウルクハイ傷の手当てしてくれて食料も与えてくれるから一瞬良い奴らに思えてくる。
0983名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/25(水) 17:01:38.48ID:8JgiYnYB
エルフはグラッパとかリモンチェッロとか作って飲んでそう
ゴンドール人はアブサン飲んでそう
0984名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/25(水) 17:28:13.23ID:CuRsFRDq
エントの抜け毛でパイプ草
0985名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/25(水) 17:33:17.35ID:2XK5tCkm
エント水でビール作ったらいかにも美味そうだなと
素で考えてしまう未来のブランディバック館主
0994名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/27(金) 09:41:00.98ID:ZY/oWUvY
あれはふの味噌汁にしか見えんかったなぁ
1000名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/27(金) 12:49:49.47ID:ZY/oWUvY
>>998
あれはどんな粗食にも耐えるドゥネダインの長たるアラゴルンでさえ耐えきれないほど不味い、っていう演出かと思ってた
10011001
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