[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之48[優しい煉獄]
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前スレ
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1491062309/ >>229
事実アンガスンは交渉してきた。
地上世界から出られないだけで、暗闇と真空が大半の宇宙の支配なんかどうでもいいって思うヤツは決して少なくないと思うね。
交易を独占出来るならなんの問題もない。 >>222
ただ、地上人が「星間交易商になりたい」って思っても道は険しいよな
多分最短ルートは、軍に志願して翔士にまで昇進して退役して士族として交易商になることだろうけど >>234
自分で船持つことにこだわらなきゃ国民のまま帝都に本社構えて船は持てるけど金の無いアーヴを雇うなんて方法もあるのでは
ただイマイチ帝国における法人の扱いがよくわからんからそれが可能かどうかはワカンネ
どうも本編にも外伝にも登場するアーヴの行商人は個人事業主ばかりみたいだし >>235
ただ、ハイド伯城館ボークビルシュの運行費１日２万スカールという金額を考えると、
巡察艦級の輸送船で商売するとして年間でざっと１０００～２０００万スカールの
売り上げは必要になる。
てことで、元手も大雑把に考えて１００万スカール（＝１００億円）ぐらい必要になり、
個人事業主と言っても一人で中堅企業クラスの資金力があることになる計算に… 実際、どうなんかな>船借費用
クリューヴ王の蜜月時代の船は全交易品を電子データ化して、二人乗りな船にしてたし、ハイド門を開けた二人も子供の容認しつつ探索してたし
連絡艇のサイズだと幾らかかるのか判ればなぁ >>237
巡察艦の質量は６万トン、連絡艇の質量は９００トン。
反物質燃料の消費量や時空泡発生機関の比率などから類推すると、
平面宇宙航行にかかるコストは時間当たりでは宇宙船の質量の
平方根に反比例すると推定される。
この仮定を元にすると、連絡艇の運行コストは巡察艦の約８分の１で、
１日あたりで２５００スカール（＝２５００万円）・・・
・・・高ぇ！（；´Д｀） 高いとは言っても、恒星間を渡る費用と思えば安いかな？ 諸費用の内訳としてあるのは
水素、反水素、推進剤と飲用双方の目的の水、連絡艇の乗員の与圧服用込みで酸素(多分二酸化炭素の分解反応の諸剤も)、食料、娯楽は端末腕環で基本無料……あと何かあるかな ほぼほぼ反物質の費用じゃないかな
現代の艦艇の燃料費や運用費と比較すると、とんでもない高コストだな。さすが宇宙文明 >>231
実際
看守と女囚が全員脱出した後なら領民代表に正式になってたかもね
つかあのあとのロブナス2はどうなったんだか
無政府状態で代表選出するどころか全滅したかな 交易で利益を出すのも大変そうやね
反物質は地産池消
推進剤は液体水素とかで代用できないだろうか そもそも統合体が居住化に失敗して小島ばかりで大陸のない星になってしまったから流刑地として利用したらしいけど
それでもガーフェウよりは住みやすいだろう >>244 皇帝直轄領で百年放置じゃないか、普通に。
領民の再生産があり得ない特殊事情だし、全員自然死待ちが最善の政策だろう、帝国的には。 >>248
そうか増えないからほっときゃ死に絶えるんだよなあの惑星 ロブナスで避妊手術してるのは中央管区だけだろ？と思ったら女性管区はみんなアーヴが連れ出したんだっけ…
取り残されて「ロブナスの母」にされる奴がいないといいな。 再度領民政府建ててしまった後に統合体艦隊きたらやばいだろうけど、避妊方法次第では再生可能な女子いるんじゃないかな
そういう(再生可能な女性見つける)のめんどいから非処理の女性捕まえていたかっただけで
個人的には戦記2アニメの一部に官憲側女子が捕まりかけのシーンあったし、副代行の端末腕環次第では人工子宮の情報入手出来そうだし
むしろ素直に滅びないだろうって感じが強い >>251
避妊が回復する望みがあるならアンガスン派は女囚が脱出阻止に拘らないだろう >>252
回復が期待できる数が数十人程度だったりしたら、むしろ事態が悪化するのでは？
いくら力こそ正義のアンガスン一派と言えども、男４０万人ぐらいに対して
生殖可能な女が数十人では血みどろの抗争でアンガスン死亡になってしまう。 ロブナスは囚人が滅亡したら環境再改造かな。
アーヴの組合なら海水面下げる技術とかも有りそう。 >>232
そんなわけがないだろう。
きっと幻じゃないのか？ >>251
252の意見もあるけど
再生可能だとしても妊娠出産に無理が無いって前提もあるんだよね、アンガスンの前提である「愛せる子供産めや、抱かせろや」で。
多分、五体満足いく子で無ければ母親ぶち殺すだろう。
俺らの日本ベースでは35以上は厳しいとみなされるだろうし。 >>249 基本その筈。ジント救出した時の状況見るに、不妊化された女性囚人を元に戻せるような社会組織も残ってそうにないし。
>>254 普通に漁業惑星でいけるんでないかな。星界軍の保存糧食（は、ある筈だ）って、母都市の文化的伝統的に魚に頼ってそうな気がなんとなくする。
軌道塔とコミで置いてる筈の全惑星測位＆気候観測システムに基づいて操業する、工場船を中心にした全自動漁船団とか、そう高くないコストで作れるんでないか、帝国なら。 あ、自分にやってもうた
>>252宛で、253の意見でした 麻薬が自生する環境ってフィリピンとか問題ある土地だよね
まじでどうするんだろう 肉にしても魚にしても、あれだけ人工培養が発達した世界では天然物はどんな扱いを受けるんだろうか。
現代と同じく高級品になるのか、天然物とか何かキモチワルイと思われるのか…
確かペネージュさんちの惑星は天然肉禁止にしてたような。 >>261
水棲生物の死骸をプレゼントして友好関係を結ぼうとする野蛮な種族もいるからね。 >>263
お中元とかお歳暮とか言う、アーヴの風習か？ 軍艦島じゃないが元異国の流刑の廃墟とか観光地になりそう 星間帝国に中元歳暮の習慣が残ってたらおもしろいなあw
アーヴだけにとんでもない規模のモノか、地上人には理解できないモノをやり取りしてそう。 副題＜帝国の雷鳴＞て程度奪還の電撃作戦かな
完全孤立と言われ忘れられているようなイリーシュ王国のヘラクレス作戦の門の扱いも気になる
ジントくんの故郷に近いし ラクファカールは正攻法じゃまず落とせないんだから、今の帝国じゃ無理でしょ
分断領域との連絡路確保が優先じゃないかな
統合体攻勢への防衛戦もありそう >>271
ラクファカールはやっつの門から侵攻可能だから、防御に関しては割と脆弱。
帝国側は主力だけでも４つの門から侵攻可能だが、四カ国連合は実質
クリューヴ門１つしか確保しておらず本国との補給線はその一本だけなので、
焦土と化したラクファカールを防衛するのは結構厳しいと思うぞ。 >>272
いやいやそんなことはないだろ
どの門だって八つの王国それぞれの最深部に位置するんだぞ あ、連合軍のものになった帝都を連合軍が護りにくいって意味ならそうだと思う。
七つの門が帝国のど真ん中、鎮守府の近傍にあるんだから。 正直、帝都奪還ではなく防衛戦の方が面白そうだ。
今まで統合体は何していたんだ？って位弱いし出てこなかったからな。
独ソ戦のバグラチオン作戦位は帝国を更なる窮地に追い込んでくれないと。 >>273
四カ国連合だって、本国からクリューヴ門まで長躯して物資輸送を行わなければならないけど。
ハニワ連邦なんておそらく権力闘争が起きるだろうから、欠片もアテにならんだろうし。 >>274
そういうこと。
イリーシュ門とその鎮守府は早期に陥落するだろうけど、残りの６つの門の周辺は
帝国が頑張って確保するだろうし、ラクファカールを占領している四カ国連合軍は
常に圧迫を受けることになる。
>>275
統合体が戦旗４まで燻っていたのは、全てラクファカール攻略のために辺境領域を
見殺しにしてでも戦力を蓄えてきたのだろう。
おそらく５００個分艦隊相当ぐらい準備してきたのでは？ どこかに戦力を隠しているとは思ってたんだけど
それがまさか中立国からってのが不覚で
敵国との国境だったら奇襲にもならなかったんだろう
表向きの中立国が敵国との内通してる可能性を考慮してなかったのは猫の餌係だが
主戦力を奪った帝都に籠城させたら他の戦線が薄くなるのでは 読者としてまさか帝都を攻められて緊急遷都なんて為すとは思ってなかった
帝都陥落=帝国の滅亡だと思ってたんだが
連合国もそうだったのでは
帝都を落としても建艦工廠に逃げられた
継戦能力を奪えなかったのは戦略的敗北だったのではないかと 帝都が守りにくい星系なら、奪還してもやはり守りにくいままじゃないか？ >>280
このスレの流れを読んでそう言ってるなら何も言わない >>280
星界軍から見れば、敵が侵入してくる門はクリューヴ門一つのみだから、
むしろ守りやすい。
ハニア連邦の武装解除と同じような兵力分散の愚を犯さない限りw ラクファカールを抑えてるから帝国各地に圧力かけられて帝国は苦しくなるんじゃないの？
それなりの兵力を置いておけば帝国はどこから攻勢に出られるか警戒しなきゃいけないし
防衛だって門に立てこもってるほうがずっと有利だと描写されてきた
ラクファカールが陥落したのは、政治的理由で防衛兵力が圧倒的に不足・援軍が前線に張り付いてて間に合わない
から起きたイレギュラーな事態なわけで
帝国が有利に戦えてたのは各地への兵力展開、連絡、補給が八門のおかげでスムーズに行えてたからだと思う
なんでもラクファカールに集中してたから現状かなり苦しいと思う 星界の設定って現在の数千年～1万年後ぐらい？
この時代になってもまだ人類が戦争に明け暮れてるとは救われないな。 どうも帝都が通常空間側では一箇所、平面宇宙側では八箇所というのがよくわかってない人が多いのはいつもの事 >>286
アーヴの歴史で見ると帝国歴前と今の作中の年まで合わせておよそ二千年弱だけど
アーヴが生まれたのが西暦でいつ頃なのかわからん
今から数百年後かもしれないし千年くらい経ってるかもしれない
あとアーヴは建国までの大半を亜光速で放浪してたからウラシマ効果が掛かってる >>287
ジントの先祖が乗っていたレイフ・ エリクスン号なら大半を亜光速で飛んでいただろうけど、
都市船アブリアルは星々を渡って加減速を繰り返していたからウラシマ効果は
さほど発生していなかったと思うぞ。 ラマージュ陛下は最後いくつかの王国見捨ててたから、生産管が無ければジリ貧でいずれ占領されるだろうし、クリューブ門だけ守れば良いわけではないだろう。
防衛施設は全滅したし、燃料の生産も出来ない。
奪還後の防衛は到底楽とは思えないのだけど… >>282
ただ、反物質燃料工場がなくなってるので、帝都に大兵力を駐屯させるのが敵味方ともに難しい
V巻末の状態では、持ってる方が不利になる困った手札なんで、帝国は奪還の目処が立つまで
四ヶ国連合に苦労をして貰うのが良い戦略かな、とは思うがな ベルソートさんも凡庸なようで王子の最初のお目付役に選ばれたんだから有能なんだろうな
姉様の劣欲翔士時代の艦長とかどんな人なんだろう
その頃の紋章と戦旗の間の話も読みたいね >>289
あそっか
それでもウラシマ効果の時差は結構開いているんじゃないか >>292
意外と「一度くらい身近にスポールがいる環境を体験しておくのは良い教育だ」とか父親が
考えただけかもしれんぞ 統合体はラクファカールの人工天体はどうみなすんだろうか
巨大な訓練施設として破壊するのかな
アーヴに協力した奴のだから、て理屈で本来の墓としては扱わないだろうな 作者があとがきで
「ジントはわれわれより300年ばかし未来の人という設定だけど、ラフィールは2000年後の人です」
って言ってるな >>294
先祖がスポールらしいけど分家したのが建国前の士族だぞ
まあスポール入門編としてはちょうどいいのかも知れないがｗ >>295
あれ重力機関で星の形保ってるから、燃料切れになったらバラけるんじゃね？ 重力発生機関の原理が謎すぎて燃料も謎
まあ反物質なんだろうけど
数万人が野外訓練できる大きさなら自重で
いやそれでも小惑星程度だから大気は纏えないか １Ｇ有るんだろ？
大気はつなぎ止められると思うが。 いやだからさ
小惑星程度の星を1Gにしてるのが重力発生機関なんだから
重力発生機関が止まったら大気は吹っ飛んじゃうっしょ >>295
ラクファカールの数少ない保養施設として活用するのでは？
他の軌道都市群は軒並み全壊してしまっているし、紛い物ながら唯一の地上世界だからね。
>>298
直径2000kmのサイズ等から考えると表面重力は0.1Gぐらいになるから、
バラけることはないと思うぞ。 つーても落としたはいいけど、もはや旨味のないラクファカール防衛なんて割りに合わないような。
攻め込んだ四カ国連合側もボロボロっぽいし。 一応八つの門がある交通の結節点だから放棄も難しいしねえ ハニア併呑による早期終戦については帝国の戦略的敗北。
ラクファカール攻略のついては連合の戦略的敗北。
ただ、ラクファカール失陥で夥しい国富と人的資源の消耗が…。 四カ国連合、つーか人類統合体は人的資源の損耗はさほどではないが
（軌道都市の自爆に巻き込まれて最上級の工兵を多数喪失しているけど）
補給線が延びきっていて維持するために国力を圧迫していそうだ。
戦線を維持するために、手っ取り早くクリューヴ王国～ハニア連邦から
物資を略奪したりしてw ハニアを併呑するという選択が間違っていたわけじゃないだろう
雪晶作戦が裏目に出て帝都が落ちたわけじゃなし 帝国の情報部門が猫の餌係過ぎるのが問題
仮想敵の動きをほとんど察知できてない 双棘作戦をやった時点で、「２つの前線を作っても、相手の全力と五分以上で戦える」という自信があったんだろうに。
なんで、双棘の一方を帝都に張り付けておくくらいのコトをしないのか。 そりゃ連合軍の伏兵が中立国から奇襲仕掛けてくるとは思わなかったからさ ヘラクレス作戦の前段階のとき、ハニワ連邦と直結する門をついでに見つけていたとかw 人類統合体がどこかに艦隊を隠している、と推測していたけど、どこへ行ったかはつかめたなかったんだよな 諜報下手まで間接的ご先祖の真似するのやめてくれませんかねぇ でも、実際問題アーヴが出来そうな諜報活動て絞られてしまいそうだがなぁ
地上人の環境は微妙に臭いとかで不快らしいし、領民上がりにやらせるには信用度があるし それはあくまでヒューミントの話で、オシントやシギントは問題ないと思うわけなんだが……
というか雅じゃないのでロクにオシントやってないんじゃないか疑惑 ヒューマン・ファクターが介在しないELINT,SIGINT,文書解析（公開・鹵獲ともども）なんかの分析なら長けてるんだろうけど、HUMINTについては、HUMANじゃねーしって壁はあるだろうな、確かに。
（母都市の旧軍の情報活動だな…） 商業種族としての段階で、傲慢にして無謀って評判が立ってるんだったか、考えてみりゃ。OpenSource INTerrigenceろくにやってない疑惑あるかも、確かに。
商人としての種族の評判がアレなのに、情報部だけがオシントをしっかりやってると考えるのは不合理といえる
そもそも情報部のトップが提督（中将）クラスだから組織の規模もたかが知れている。
外交部？の規模なんて更にたかが知れているわけだし。向こうの大使を招いたり、対外交易のために幾つかの星系を開放していただけでしょ 考えてみりゃ真面目にオシントやってりゃ惑星ロブナスIIが刑務所惑星だなんて知ってて当たり前の
情報なのに、それすらラフィールたちは現地に到着するまで知らなかったんだから、星界軍の情報
部ってマジで猫の餌係じゃねーか……
よくぞそれで戦争に勝てて来たな、帝国 到着するまで調べようとしなかったんだから情報部がどうだったかは不明なのでは 今回の大戦以前は明らかな格下ばかりの戦いだったんでしょうよ。
格下過ぎて情報部いらないような。 >>322
仮に情報部が知ってても、現場の代表者に基本的な情報が上手く伝えられてない状態は、インテリジェンスが機能していないと言えるよ いやまあハニアは軍部のクーデターのようなもので
大使どののようなエリートもつかめてなかったし
物語としても結構乱暴な展開だったし Ⅵ発売か・・・
デストロイの季節がいよいよやってきたようだな・・・ 星界軍の艦隊編成は蹂躙分艦隊だらけになるのだろうか？w
突撃分艦隊（突撃艦108隻＋護衛艦36隻＋巡察艦6隻＋戦列艦その他）を解体再編成すれば、
蹂躙分艦隊（襲撃艦72隻＋その他）を２個編成できるからねww >>327
時空泡発生装置は全部同じものなの？
大質量の船用のは、より大型の装置なんだと思ってたが。
時空泡発生装置がどれも完全に全部同じものだとしたら、
機雷用の装置を取り出して襲撃艦を創ったら、
とんでもない数の艦隊ができることになるが。 今のところ違うと考える根拠となるような記述はない…はず…
逆に質量限界が共通だったり同じと考えてもよい理由はちらほらある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
