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[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之48[優しい煉獄]

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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/24(日) 20:34:12.28ID:q9qbCdqs
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前スレ
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0268名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 17:37:20.19ID:SqZTA5xT
副題<帝国の雷鳴>て程度奪還の電撃作戦かな

完全孤立と言われ忘れられているようなイリーシュ王国のヘラクレス作戦の門の扱いも気になる
ジントくんの故郷に近いし
0271名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 20:47:25.60ID:ZVXPCHpl
ラクファカールは正攻法じゃまず落とせないんだから、今の帝国じゃ無理でしょ
分断領域との連絡路確保が優先じゃないかな
統合体攻勢への防衛戦もありそう
0272名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 20:59:03.84ID:ISV/fvSu
>>271
ラクファカールはやっつの門から侵攻可能だから、防御に関しては割と脆弱。

帝国側は主力だけでも4つの門から侵攻可能だが、四カ国連合は実質
クリューヴ門1つしか確保しておらず本国との補給線はその一本だけなので、
焦土と化したラクファカールを防衛するのは結構厳しいと思うぞ。
0274名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 21:13:09.97ID:NO+Xa9Ny
あ、連合軍のものになった帝都を連合軍が護りにくいって意味ならそうだと思う。
七つの門が帝国のど真ん中、鎮守府の近傍にあるんだから。
0275名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 21:13:50.07ID:NBWkgmr7
正直、帝都奪還ではなく防衛戦の方が面白そうだ。
今まで統合体は何していたんだ?って位弱いし出てこなかったからな。
独ソ戦のバグラチオン作戦位は帝国を更なる窮地に追い込んでくれないと。
0276名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 21:14:04.23ID:ISV/fvSu
>>273
四カ国連合だって、本国からクリューヴ門まで長躯して物資輸送を行わなければならないけど。
ハニワ連邦なんておそらく権力闘争が起きるだろうから、欠片もアテにならんだろうし。
0277名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 21:19:40.38ID:ISV/fvSu
>>274
そういうこと。
イリーシュ門とその鎮守府は早期に陥落するだろうけど、残りの6つの門の周辺は
帝国が頑張って確保するだろうし、ラクファカールを占領している四カ国連合軍は
常に圧迫を受けることになる。

>>275
統合体が戦旗4まで燻っていたのは、全てラクファカール攻略のために辺境領域を
見殺しにしてでも戦力を蓄えてきたのだろう。 
おそらく500個分艦隊相当ぐらい準備してきたのでは?
0278名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 22:08:53.93ID:JMSbvc1C
どこかに戦力を隠しているとは思ってたんだけど
それがまさか中立国からってのが不覚で
敵国との国境だったら奇襲にもならなかったんだろう
表向きの中立国が敵国との内通してる可能性を考慮してなかったのは猫の餌係だが
主戦力を奪った帝都に籠城させたら他の戦線が薄くなるのでは
0279名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 22:14:07.18ID:JMSbvc1C
読者としてまさか帝都を攻められて緊急遷都なんて為すとは思ってなかった
帝都陥落=帝国の滅亡だと思ってたんだが
連合国もそうだったのでは
帝都を落としても建艦工廠に逃げられた
継戦能力を奪えなかったのは戦略的敗北だったのではないかと
0282名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 22:28:47.74ID:IVaDXd7P
>>280
星界軍から見れば、敵が侵入してくる門はクリューヴ門一つのみだから、
むしろ守りやすい。

ハニア連邦の武装解除と同じような兵力分散の愚を犯さない限りw
0283名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 22:32:03.70ID:E2NdOg5w
ラクファカールを抑えてるから帝国各地に圧力かけられて帝国は苦しくなるんじゃないの?
それなりの兵力を置いておけば帝国はどこから攻勢に出られるか警戒しなきゃいけないし
防衛だって門に立てこもってるほうがずっと有利だと描写されてきた
ラクファカールが陥落したのは、政治的理由で防衛兵力が圧倒的に不足・援軍が前線に張り付いてて間に合わない
から起きたイレギュラーな事態なわけで
帝国が有利に戦えてたのは各地への兵力展開、連絡、補給が八門のおかげでスムーズに行えてたからだと思う
なんでもラクファカールに集中してたから現状かなり苦しいと思う
0284名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 22:34:46.22ID:D1QVLEPe
星界の設定って現在の数千年〜1万年後ぐらい?
この時代になってもまだ人類が戦争に明け暮れてるとは救われないな。
0285名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 22:36:16.16ID:SqZTA5xT
どうも帝都が通常空間側では一箇所、平面宇宙側では八箇所というのがよくわかってない人が多いのはいつもの事
0287名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 22:59:18.90ID:SqZTA5xT
>>286
アーヴの歴史で見ると帝国歴前と今の作中の年まで合わせておよそ二千年弱だけど
アーヴが生まれたのが西暦でいつ頃なのかわからん
今から数百年後かもしれないし千年くらい経ってるかもしれない
あとアーヴは建国までの大半を亜光速で放浪してたからウラシマ効果が掛かってる
0289名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 23:07:40.77ID:IVaDXd7P
>>287
ジントの先祖が乗っていたレイフ・ エリクスン号なら大半を亜光速で飛んでいただろうけど、
都市船アブリアルは星々を渡って加減速を繰り返していたからウラシマ効果は
さほど発生していなかったと思うぞ。
0290名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 23:08:27.26ID:yv9Xrg23
ラマージュ陛下は最後いくつかの王国見捨ててたから、生産管が無ければジリ貧でいずれ占領されるだろうし、クリューブ門だけ守れば良いわけではないだろう。
防衛施設は全滅したし、燃料の生産も出来ない。
奪還後の防衛は到底楽とは思えないのだけど…
0291名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 23:09:13.84ID:N0UuyPWm
>>282
ただ、反物質燃料工場がなくなってるので、帝都に大兵力を駐屯させるのが敵味方ともに難しい

V巻末の状態では、持ってる方が不利になる困った手札なんで、帝国は奪還の目処が立つまで
四ヶ国連合に苦労をして貰うのが良い戦略かな、とは思うがな
0292名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 23:12:51.38ID:SqZTA5xT
ベルソートさんも凡庸なようで王子の最初のお目付役に選ばれたんだから有能なんだろうな

姉様の劣欲翔士時代の艦長とかどんな人なんだろう
その頃の紋章と戦旗の間の話も読みたいね
0294名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 23:22:20.82ID:N0UuyPWm
>>292
意外と「一度くらい身近にスポールがいる環境を体験しておくのは良い教育だ」とか父親が
考えただけかもしれんぞ
0295名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 23:41:30.70ID:Ec9LPeth
統合体はラクファカールの人工天体はどうみなすんだろうか

巨大な訓練施設として破壊するのかな
アーヴに協力した奴のだから、て理屈で本来の墓としては扱わないだろうな
0296名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 23:44:24.36ID:51OPS1PH
作者があとがきで

「ジントはわれわれより300年ばかし未来の人という設定だけど、ラフィールは2000年後の人です」

って言ってるな
0297名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/10(火) 23:50:50.06ID:SqZTA5xT
>>294
先祖がスポールらしいけど分家したのが建国前の士族だぞ
まあスポール入門編としてはちょうどいいのかも知れないがw
0299名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/11(水) 00:45:30.48ID:vN6Mz8S5
重力発生機関の原理が謎すぎて燃料も謎
まあ反物質なんだろうけど
数万人が野外訓練できる大きさなら自重で
いやそれでも小惑星程度だから大気は纏えないか
0301名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/11(水) 04:11:05.42ID:vN6Mz8S5
いやだからさ
小惑星程度の星を1Gにしてるのが重力発生機関なんだから
重力発生機関が止まったら大気は吹っ飛んじゃうっしょ
0302名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/11(水) 06:49:55.32ID:cbh6yRTE
>>295
ラクファカールの数少ない保養施設として活用するのでは?
他の軌道都市群は軒並み全壊してしまっているし、紛い物ながら唯一の地上世界だからね。

>>298
直径2000kmのサイズ等から考えると表面重力は0.1Gぐらいになるから、
バラけることはないと思うぞ。
0303名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/11(水) 15:45:37.68ID:kSdSBLdD
つーても落としたはいいけど、もはや旨味のないラクファカール防衛なんて割りに合わないような。
攻め込んだ四カ国連合側もボロボロっぽいし。
0306名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/11(水) 21:37:48.34ID:MvckZLcO
ハニア併呑による早期終戦については帝国の戦略的敗北。
ラクファカール攻略のついては連合の戦略的敗北。

ただ、ラクファカール失陥で夥しい国富と人的資源の消耗が…。
0307名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/11(水) 21:52:23.47ID:NaHcZbMi
四カ国連合、つーか人類統合体は人的資源の損耗はさほどではないが
(軌道都市の自爆に巻き込まれて最上級の工兵を多数喪失しているけど)
補給線が延びきっていて維持するために国力を圧迫していそうだ。

戦線を維持するために、手っ取り早くクリューヴ王国〜ハニア連邦から
物資を略奪したりしてw
0308名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/11(水) 23:49:07.21ID:/qbPxMRx
ハニアを併呑するという選択が間違っていたわけじゃないだろう
雪晶作戦が裏目に出て帝都が落ちたわけじゃなし
0310名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/12(木) 00:16:08.36ID:LH4g4vPP
双棘作戦をやった時点で、「2つの前線を作っても、相手の全力と五分以上で戦える」という自信があったんだろうに。
なんで、双棘の一方を帝都に張り付けておくくらいのコトをしないのか。
0312名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/12(木) 04:30:31.28ID:cQxMLlBf
ヘラクレス作戦の前段階のとき、ハニワ連邦と直結する門をついでに見つけていたとかw
0313名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/12(木) 11:25:53.77ID:8UNZNcQG
人類統合体がどこかに艦隊を隠している、と推測していたけど、どこへ行ったかはつかめたなかったんだよな
0315名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/12(木) 13:28:01.03ID:3kHMyzX/
でも、実際問題アーヴが出来そうな諜報活動て絞られてしまいそうだがなぁ

地上人の環境は微妙に臭いとかで不快らしいし、領民上がりにやらせるには信用度があるし
0316名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/12(木) 13:36:44.94ID:8UNZNcQG
それはあくまでヒューミントの話で、オシントやシギントは問題ないと思うわけなんだが……

というか雅じゃないのでロクにオシントやってないんじゃないか疑惑
0317名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/12(木) 13:37:29.51ID:bdu/DbmZ
ヒューマン・ファクターが介在しないELINT,SIGINT,文書解析(公開・鹵獲ともども)なんかの分析なら長けてるんだろうけど、HUMINTについては、HUMANじゃねーしって壁はあるだろうな、確かに。
(母都市の旧軍の情報活動だな…)
0318名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/12(木) 13:41:18.24ID:bdu/DbmZ
商業種族としての段階で、傲慢にして無謀って評判が立ってるんだったか、考えてみりゃ。OpenSource INTerrigenceろくにやってない疑惑あるかも、確かに。

 
0320名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/12(木) 14:14:07.08ID:mbG+2biS
商人としての種族の評判がアレなのに、情報部だけがオシントをしっかりやってると考えるのは不合理といえる
そもそも情報部のトップが提督(中将)クラスだから組織の規模もたかが知れている。
外交部?の規模なんて更にたかが知れているわけだし。向こうの大使を招いたり、対外交易のために幾つかの星系を開放していただけでしょ
0321名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/12(木) 15:29:49.58ID:8UNZNcQG
考えてみりゃ真面目にオシントやってりゃ惑星ロブナスIIが刑務所惑星だなんて知ってて当たり前の
情報なのに、それすらラフィールたちは現地に到着するまで知らなかったんだから、星界軍の情報
部ってマジで猫の餌係じゃねーか……

よくぞそれで戦争に勝てて来たな、帝国
0323名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/12(木) 15:49:59.21ID:L1tXxFre
今回の大戦以前は明らかな格下ばかりの戦いだったんでしょうよ。
格下過ぎて情報部いらないような。
0324名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/12(木) 16:06:04.32ID:mbG+2biS
>>322
仮に情報部が知ってても、現場の代表者に基本的な情報が上手く伝えられてない状態は、インテリジェンスが機能していないと言えるよ
0325名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/12(木) 17:27:57.50ID:L35TCWPm
いやまあハニアは軍部のクーデターのようなもので
大使どののようなエリートもつかめてなかったし

物語としても結構乱暴な展開だったし
0327名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/12(木) 22:37:37.60ID:E2hSaaoO
星界軍の艦隊編成は蹂躙分艦隊だらけになるのだろうか?w

突撃分艦隊(突撃艦108隻+護衛艦36隻+巡察艦6隻+戦列艦その他)を解体再編成すれば、
蹂躙分艦隊(襲撃艦72隻+その他)を2個編成できるからねww
0328名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/12(木) 23:26:58.20ID:ryi0zQmm
>>327
時空泡発生装置は全部同じものなの?
大質量の船用のは、より大型の装置なんだと思ってたが。

時空泡発生装置がどれも完全に全部同じものだとしたら、
機雷用の装置を取り出して襲撃艦を創ったら、
とんでもない数の艦隊ができることになるが。
0329名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/13(金) 00:10:11.58ID:RCc0Mjwd
今のところ違うと考える根拠となるような記述はない…はず…
逆に質量限界が共通だったり同じと考えてもよい理由はちらほらある
0331名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/13(金) 01:12:21.67ID:hD65FAp6
一応、翔士と従士のつなぎは品質に差があったりするんだっけか

……実際、殿下の元艦バースロイルを艦列のなかから見つけた、なんてシーンあったら前陛下のシーンと対比になったりしておもろいかな
0336名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/15(日) 07:58:14.41ID:Ez1nz5mZ
>一応、翔士と従士のつなぎは品質に差があったりするんだっけか

そんな描写あったか?
生命維持に直結する機密服に階級によって品質差とかあったら士気下がるだろ
0337名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/15(日) 10:53:24.01ID:n7l8x4ff
断章か設定本にそんな記述があった。
確か、気密繊維の技術を管掌する一族が関係してたような。
従士の方が繊維が伸びにくく、つまりパツンパツンにならないw

地上人体型でも大丈夫な配慮かなw
0339名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/15(日) 12:07:53.92ID:TTrnOriz
一般的地上人の羞恥心とか、無重量環境に生まれつきレベルで不慣れとかって問題はあるだろうね。
ただ、旧東独軍並みのサイズ管理やってれば、お仕着せでも大体はぴったりなサイズを支給してるとは思うけど。
0341名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/15(日) 16:01:13.95ID:TVjaL9oj
>>338
引っ掻き回して出してきたw
「星界マスターガイドブック」という早川書房編集部編という小説サイズの解説本。

キャラ同士の楽屋対談みたいなコーナーでジントが『〜設定として従士の服は布の質が少し落ちる事になってるらしいよ。』と。
アニメ版の独自設定かもしれない。
0343名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/16(月) 22:01:33.31ID:CDYE4cI2
>>331
思いつきだが、アーヴと地上人との違いでつなぎの材質を変えているとかは?

例えば、アーヴの放射線耐性が地上人の10倍以上あるため、その基準で作られた
アーヴ用のつなぎは地上人には適さず、地上人用に鉛等が多く含まれるつなぎを
用意しているとか。
0350名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/19(木) 21:05:36.67ID:z8glVlOP
戦列艦に児童を育てていける施設があったけどさ
新刊の時代だと、本当に人工子宮やらも積み込みして利用してたりするのかね
0352名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/20(金) 10:24:08.91ID:9C9g5Qzc
都市に攻め込まれた側にとってなら、スターリングラードは縁起がいいんじゃね。街は焼かれたが戦には勝つ。
0355名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/21(土) 21:42:26.86ID:AB/voh0c
美男美女揃いでも性格でモテナイアーヴもいるのかな?
そんなアーヴのために風俗店とかあったりするのかな?
0357名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/21(土) 21:46:53.22ID:t8Q5KKHS
>>355
黎明期、狭い宇宙船で元アーヴが発情しまくったら始末におえないから、
性欲は遺伝子改造で制御されているのでは?

もちろん3代目フェブダーシュ男爵のような変わり者もいるけどw
0358名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/21(土) 21:48:46.29ID:t8Q5KKHS
>>356
そう言えば、モテない代表だったなwww

クロワールくんはアーヴ女性に対してコミュ障なのが悪いんだけどw
0359名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/21(土) 22:47:44.66ID:skWwTXTD
以前、母都市は映像情報(ようはポルノ)で何処まで性知識を与えているか、って考えた。
初期の彼らは文字が無いからまさにポルノだし。

試したのはいるだろうが、一時的とはいえ胎児ガン化やら船外活動不可とかの「不具合」を受け入れる程の人的資源無いから、ある種の贅沢として扱われたと思われ。
0360名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/21(土) 22:56:07.71ID:6rvKFerl
黎明の乗り手に求められた機能的には性衝動はできる限り抑えられてそうじゃないか
じゃなかったら仲良し幼馴染の30人が密室で乱交にならんはずない
0361名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/21(土) 23:05:03.94ID:X85i0PGs
一巻の殿下の性教育講座でも、複数・同姓なんでもござれな話が出てたねw
そもそも蛸だの何だのの文化的末裔なんだから、性を抑えたら母都市が化けて出るぞw
0362名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/21(土) 23:12:07.57ID:ypxOHRkj
たしか、母都市から独立した時に贈り物の話が出ているから(邪推

クロちゃんは一応魔法使いでは無いからなぁ
0363名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/21(土) 23:15:55.30ID:T63e8gNa
>>361
性と言っても、一般的にアーヴの性は男と女がドッキング☆ではないからなーw

地上人に比べてより精神的なモノなのだろう。
0365名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/23(月) 14:08:05.70ID:iYVCQHvG
パーヴァリュアやセールナイたちはだいじょぶなんだろか
統合体に占領されたらたすからんだろ
0366名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/23(月) 22:20:58.41ID:YAkujP3t
>>365
セールナイ商会の方々はハイド伯国でのお仕事は一通り終えて帝都に帰国している
と思うから、今回の脱出劇でなんとかラクファカール・セラへ逃げおおせたはず。

パーヴェリュアはハイド伯城館に取り残されて大ピンチ!
一介の技術者のフリをしてやりすごせればよいのだが・・・
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