Ｐ．Ｋ．ディック -Pエルドリッチの三つのせ15ん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/14(日) 09:31:04.78

遙かプロキシマ星系から、謎の星間実業家パーマー・エルドリッチが新種のドラッグ〈チューＺ〉を携えて太陽系に帰還した。
国連によって地球を追われ、過酷な環境下の火星や金星に強制移住させられた人々にとって、ドラッグは必需品だった。
彼らはこぞって〈チューＺ〉に飛びつくが、幻影に酔いしれる彼らを待っていたのは、死よりも恐るべき陥穽だった……現実崩壊の恐怖を迫真の筆致で描いた、ディック円熟期の傑作長篇。

前スレ
Ｐ．Ｋ．ディック - 14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1445017512/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 01:27:48.37

>>107
ルグウィン同級生ってどういうことなん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 01:58:30.61

>>134
俺じゃなくてディックがルグィンと同級生

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 08:20:04.14

ルグィン、高校のとき読んでたが大人になって評価が転換したな。

変わりに上がったのがハインライン。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 21:53:18.97

そうですか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/03(木) 14:54:58.15

小説は絶版のもの以外は集め終わったけど、SFマガジンとかユリイカ
とかのディック特集本で読む価値があるものは何かある？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/03(木) 15:28:29.54

ペヨトル工房銀星倶楽部のディック特集

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/07(月) 05:11:12.43

逆まわりの世界だけ新装丁でないのなんでなん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/07(月) 19:06:55.59

>>140
ぶっちゃけ凡作だからだと思う
アイディアがぶっ飛んでるわりにはつまらない
サンリオの「怒りの神」もあの２人が組んだわりにはつまらないので
復刊されないんだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/07(月) 19:13:32.96

新装版のラインナップから考えてみると「凡作だから出ない」というのは説得力に欠ける

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/07(月) 19:17:10.59

ライズは読んでないけどテレポートされざる者のオチはスマホ太郎かよ！とズッコケた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/07(月) 20:29:38.93

【マイトＬーヤのTV出演】　『何の情報もないのか』　＂セイブ・ジ・アース″　『むしろ人類は危ない』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525571623/l50

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/08(火) 06:41:31.20

ＮＶから出ていた「地図にない町」もついに再販されなくなったな
あれって何度も再販されたからマケプレで容易に入手は出来るけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/08(火) 06:55:52.96

>>145
今出てる短編集でカバーされない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/14(月) 10:29:33.91

ディック短編の収録本のリストとか誰かまとめてないかな？
短編は今まで手に出してなかったけどコンプリートしたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/14(月) 14:24:40.86

もう新訳とか絶版がハヤカワから再刊とかの予定ってないのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/14(月) 20:53:21.40

『怒りの神』マダー？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/14(月) 23:22:42.06

>>149
あれ？怒りの神くらいだっけ？再販されてないの。
サンリオは古すぎて図書館にもないから辛い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/16(水) 09:40:48.08

>>148
そもそもハヤカワがヤバイ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/16(水) 09:50:37.02

>>151
え？そうなの？イシグロ需要でかなり潤ったと聞いたけど？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/17(木) 01:34:04.39

>>152
その報道であまりにもテンプレな昭和の編集部で仕事してることが晒されてたね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/23(水) 11:06:38.98

SFに限らず、翻訳ものは他社ががんばっているからなあ。ましてや新興のとこまで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/24(木) 00:41:51.72

>>35
これつい最近出たばっかのヴァルカンとか空間亀裂あたりもなのか？
ブラッドマネーとかいたずらの問題あたりならありそうだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/25(金) 00:35:19.04

ハヤカワ潰れたらSF界の損失だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/25(金) 20:17:18.66

紙質よくて置いとくだけで色褪せないなら老後の楽しみに買うんだけど
ハヤカワはほんと紙質悪い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 18:14:11.30

サンリオに比べたら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 21:26:40.07

ようやく高い城の男よんだ
前回読んだときには退屈すぎて投げたけど
他を一通り読んでからだと普通に面白かったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/05(火) 01:06:39.18

このスレが２０年前の日付だったとしてもぜんぜん驚きません

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/05(火) 23:10:09.43

『いたずらの問題』が『いたずら問題』に改題されてハヤカワから8月に復刊される模様
https://www.honyaclub.com/shop/g/g19251425/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/05(火) 23:17:28.42

>>161
新訳なら買おうかと思ったけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/06(水) 20:05:13.92

の、をけずることでどういうメリットがあるんだろうか? 題名としてはむしろ座りが悪いような気がするけどね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/08(金) 18:29:16.51

邦題の変更といえば「人間狩り」はタイトルを原題の訳にしたら
オチのネタバレになっちゃったw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/08(金) 20:16:06.24

「セカンドバラエティ」と何を指してるかわからない謎のタイトルを
指してる物がわかる翻訳にしたらアカンわな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/08(金) 21:38:11.55

かと言って「第二のもの」とかじゃピンと来ないし
人間狩りのままでよかったんだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/09(土) 01:10:29.82

火星のタイムスリップか高い城の男あたりのどれか
一冊二冊は岩波文庫アメリカ文学に入ってもいいな
なぜ日本の読者にとってPKDだけがかくも特別なのか興味深い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/09(土) 13:36:52.08

なにいってだこいつ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/09(土) 19:01:27.67

なにをもってPKDだけが特別だと思ったかのほうが興味深い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/10(日) 00:48:57.41

やはりわからん人たちの集いだったか

おじゃましました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/10(日) 00:49:49.13

いや、独特の位置にあるのは確かだろ? "特別"とまでは言わんが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/10(日) 00:52:38.56

言うほどか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/10(日) 00:53:23.65

だけではないよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/17(日) 20:06:31.06

短編で一番好きなのはやはり変種第二号

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/17(日) 22:55:57.73

日本の読者にとってというか早川のディック推しは
作品がブレードランナー筆頭に数多くの映画やドラマ原作になっているのを大いに前提とした動きだから
別に興味深いとかいうようなことでもない

非SFの処女作やら書き飛ばしとしか言いようのないものまで含めて訳されてるのは特別とは思うがね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/19(火) 01:19:31.23

このスレのレベルが日本のディック読者のレベルとは無関係であることを祈るわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/19(火) 01:45:11.00

特別かどうかの位置付けでそんな大仰な読者のレベルとか持ち出して何がしたいんだ
自分の価値基準にあわないからレベルが低いとかガキじゃないんだからさ
ディックだけが特別だと思うんならその理屈も持ってくりゃ話のしようもあんのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/19(火) 19:17:00.44

確かに扱いは特別でしょ
ほとんど絶版少ないし
まあ売れるからだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/19(火) 19:20:12.61

日本で人気あって特にハヤカワから特別扱い受けてるのは確かだけどディックだけってことはないと思う
ダニエル・キイスなんてサブレーベル作られてたくらいだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/19(火) 21:28:02.38

わざわざ作ってもアルジャーノンとビリーミリガンしか売れないのにね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/20(水) 01:01:01.63

サンリオ、創元．新潮社、ちくま、平凡社、集英社、
社会思想社、晶文社、ペヨトル工房……
たったこれだけの版元に出されてるアメリカSF作家なんて
たしかに珍しくもなんともないよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/20(水) 02:16:01.80

出版点数的に特別なのはとっくに肯定意見出てるじゃん
でもそこに何故とか興味深い要素なんて特にないよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/20(水) 15:06:10.67

てかそもそもディックが特別だってことを否定してるレスなんてひとつもないじゃん
だけとか興味深いとかを不思議がられてるだけでさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/20(水) 17:07:34.61

どうでもええから、怒りの神復刊まだー？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/20(水) 18:57:55.29

>>184
ぶっちゃけあの２人の合作のわりには凡作だよ＞怒りの神

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/20(水) 20:02:17.50

現在のＳＦを読め！と常々言っている大森望も、
いろいろ好き勝手な仕事ができるのは最近のディックが売れるから的なことを言ってるね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/20(水) 21:24:45.29

怒りの神とライズ民間警察とテレポートされざる者の新訳版速く！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/24(日) 00:52:59.52

ハヤカワの黒カバーがカッコいいってことで
本屋でも目立つもの
短編集のネズミ色は微妙

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/24(日) 11:34:06.13

あの黒カバー？
中二っぽくて嫌だわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/24(日) 11:54:41.25

トールも邪魔っけで嫌いだけど青背いっぱいもってると悪目立ちするよね正直

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/24(日) 18:50:10.78

悪目立ちなんて気にするやついないゾ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 10:21:16.15

ディック「あのちび公(エリスン)が好きだ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 14:01:42.04

「悔い改めよハーレクイン！」とチクタクマンは言った

ってなんか聞いたことあるタイトルかと思ったら

「流れよ我が涙」と警察官は言った

と同じ構文だったw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/30(土) 16:46:42.54

原題だとそんなに同じって感じしない

"Repent, Harlequin!" Said the Ticktockman (1965)

Flow My Tears, the Policeman Said (1974)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/04(水) 02:10:33.78

台詞じゃねえしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/13(金) 20:24:46.04

>>161
「いたずらの問題」に戻ってるな
ただの誤植だったのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/01(水) 11:31:14.75

「猿も」「木から落ちる」
「河童の」「川流れ」
「かわいい子には？」
「いたずらしたい」とＮＨＫの生放送でネタ披露。女性ディレクターに涙交じりに怒られたのが浅草キッド

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/01(水) 19:14:02.75

The Great Cが映画化

ディックSF短編「偉大なる神」がVR映画化。ベネチア国際映画祭に出品へ
https://japanese.engadget.com/2018/07/26/sf-vr/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/01(水) 23:01:19.18

ディックの初心者向けの本ってどれですか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/02(木) 01:55:18.28

>>199
どれでもいいんだが四五冊立て続けに読もう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/02(木) 02:00:45.47

英語のウィキペディアのポストモダン小説一覧ってのを読んでたら電気羊やヴァリスとかがあった
日本からは村上春樹と龍の海辺のカフカねじまき鳥やコインロッカーベイビーズなどがあってこれらと同じ扱いかと思った

村上春樹とは同じジャンルの扱いになることがままあるが個人的には全然違う気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/02(木) 02:19:23.74

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_postmodern_novels

純文学と他ジャンルとの融合系ないし純文学の進化系という感じなのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/02(木) 02:24:53.88

そりゃぜんぜん違う
本場のウィキでもウィキに過ぎないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/02(木) 08:14:51.41

どれでも良いっつってザップガンとかアルベマスやいたずらの問題未来医師フロリクス8から来た友人みたいなクソ作品読んだらどうしてくれる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/02(木) 17:46:11.03

俺の中でクソ作品は最後から二番目だな
未来医師とフロリクスはディック味が控えめだけど十分楽しめた
ディック味を堪能したいならユービックとか聖痕あたり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/02(木) 19:41:37.82

「銀河の壺なおし」は奇想だけなら悪くないのだけど
あの当時ヴォークトが提唱してSF作家の間で流行った
“行き当たりばったりで書く”やり方の典型でしかも空中分解してる方なので辛かった。
ザップガンの方はギリギリ体をなしてまとまってるんだけど…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/02(木) 21:16:55.79

>>206
へえ、ヴォークトがそんなん提唱してたとは知らなかった。
でもあの時代のSF小説ってそんな感じの多いからわかる気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/02(木) 22:01:14.04

>>205
へえ、俺は楽しめたけどなぁ。
クソなのはテレポートされざるもの。
なんだあのラストは？
スマフォ太郎並みのチートじゃねえかよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/03(金) 01:13:18.95

>>204
いやそれでも五冊もまとめて読めば効果てきめんだと思うが
まじめに択ぶなら
ユービック
タイムスリップ
高い城
去年を待ちながら
ジョーンズの世界

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/03(金) 01:53:32.98

>>198
「怒りの日」復刊の目が出てきたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/03(金) 20:24:51.38

怒りの神じゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/04(土) 14:27:35.30

いたずらの問題の表紙でたけどオレンジ率高いな
まーた内容と釣り合わない表紙釣りですわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/07(火) 20:48:45.40

ウォーゲームを読んで大ファンになりました。
文体、設定、描写なにもかもドストライクでした。

片っ端から読もうと思うんですが、なにから読むのがおすすめでしょうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/07(火) 22:02:47.81

>>213
ハヤカワから出てるやつ全部
次に創元
次は絶版のやつ
サンリオは悪訳多いからハヤカワか創元の新訳優先で

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/07(火) 22:05:29.65

>>213
取り敢えず短編片っ端から読むべき傑作選ならいくらでも手に入る
次にユービックや電気羊みたいな名作を

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/08(水) 13:51:21.48

>>214
>>215

親切にありがとうございます！
まずはハヤカワからいってみます！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/08(水) 17:22:17.99

>>216
電気羊
ユービック
パーマーエルドリッチ
宇宙の眼あたりから読むと良い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/09(木) 01:39:40.96

文体って翻訳読んでいってんの
なら同じ訳者の読むほかないよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/09(木) 05:11:30.82

ワロタｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/10(金) 02:10:59.95

>>212
嫌われついでに指摘しておくが君が言ってるのは「カバー」だね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/10(金) 18:20:39.45

いたずらの問題って宮部みゆきが解説かいたやつだっけ
カバーは創元の藤野一友が良すぎて他は五十歩百歩

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/10(金) 20:12:39.59

飯田隆明訳は買ってはいけない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/10(金) 23:05:19.82

ついでに仁賀克雄御大も。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/11(土) 16:35:28.76

ちくまは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/11(土) 20:01:27.23

ルグィンスレないから同級生つながりでここに書くけど闇の左手、つまらないな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/12(日) 03:38:40.16

ルグウィンとかヴォネガットのスレはぜんぜんたてていいものだと思うんだけど
やっぱり落ちるのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/12(日) 12:16:32.16

アンソロジー好きにはディックって短編の人のイメージ
短編の新訳は簡単に読み比べられるから、それもまた一興

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/12(日) 16:02:27.13

>>226
今のSF板の仕様だと、過疎スレは立ててもすぐ落ちるっぽい
作家スレはよほど人口が多くないと生き残れない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/13(月) 18:05:55.05

>>225
高校のとき読んだ。その時は面白かった、萩尾望都に雰囲気似ている。

年取ったらハインラインのほうが良いと思うようになったが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/13(月) 18:10:25.90

>>229
かなり淡々とした話の進行、俺には耐えられなかった。それが面白いって凄いね。
頭が良くないとついていけないんだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/14(火) 06:31:28.26

>>230
相性かねぇ。

自分もハインラインいいといながら、『異星の客』は途中でダウンしたからね。

ビリー・ジョエルの歌にも登場したという。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/14(火) 19:57:30.10

仁賀さん亡くなってたのね。初めて知りました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/14(火) 20:23:39.26

ここのスレでは何故評判悪いの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/14(火) 20:52:41.32

高橋良平が仁賀の翻訳をボロクソにこきおろしてたからかね
功罪では功の方が多いよ
誰も注目してなかった時期にあんなに訳して短編集を
出版してくれてたわけで