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【天上界から】平井和正★12【またあした】
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/15(月) 16:10:55.45ID:2pQDf5vc
前々スレ、前スレに引き続きSF作家故・平井和正氏の霊能、宗教関連の話題を主に語りましょう。

前々スレ
【天上界から】平井和正★10【こんばんは】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1455346213/

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【天上界から】平井和正★11【ごきげんよう】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1489898220/
0374名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/13(金) 07:16:33.00ID:ishmY/EO
昔は超能力者が主人公の漫画たくさんあったよなぁ
エスパーなんて言葉、クソダサすぎて今じゃ死語かもしれんね
0377名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/13(金) 07:48:05.29ID:Eb2KdvJf
>>373
そんなの山ほどあると思うが…そこはフィクションなりホラーというくくりの中だ。
そこを否定したら、なんとかの2000年の怨念とか、ミイラ男の復活とか
全てが成り立たなくなってしまうではないか。
0379名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/13(金) 17:05:02.07ID:WnPceGFl
>>377
話をそらすな、山ほどねえw
幻魔大戦の世界の話だ。
人間を生き生き活性化させる幻魔が出てきたらおかしい。
マイナスのエネルギーにそれができたら物語は破綻する。
久保陽子の肉体が滅びてしまう可能性はあるがそこが勝負どころ。
0381名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/14(土) 01:47:07.43ID:GITKmR7w
>>379
>>377ではないが、ハルマゲドンに「暗黒エネルギーも高次元波動」
「(光のネットワークに対して)悪霊ネットワークもある」という三千子のセリフがある。

幻魔も自らの子分に活力を与えることはできる。
家出少女が「霊人」と称する幻魔から活力をもらい、三千子に霊人を吹き飛ばされると体調を崩したように。
あるいは幻魔正雪に正面から対抗できる人間がいなかったように。

そうなった子分はもう人間じゃないだろうという考え方もあろうが、
正雪は幻魔を振り落として人間に戻って刑死したようだ。
0382名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/14(土) 04:37:51.18ID:hVsGaQPW
小説の中での幻魔の力を借りれば、それこそ百年だろうが二百年だろうが、生きてけんじゃないの?
もっとも、その段階で、人間の皮をかぶった幻魔の一匹なんだろうけどさw
0383名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/14(土) 08:51:26.91ID:Sx2JVJ2N
>>378
wikiで調べてみた。ジャンプ漫画にこんなのあったんだね
作者の麻生周一先生は、1985年12月26日生まれの32歳、、
まあ、この世代には昭和の超能力ブームの凄さは理解できんだろうなぁ
ガチのマジで信じた人多かったから、、
0384名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/14(土) 16:56:34.87ID:fR8EXW+f
>>381
まあね、でも一切を滅ぼす破壊のための暗黒波動が人間を生かしたらやっぱおかしいわ。
家出少女も体力が残っているうちだろうし、正雪は常人以上のパワーがあるはずだし魂も強いだろうし。
>>382さんが妥当かな…

久保陽子が幻魔を落とすところ読みたかったな。
それで死ぬか助かるか平井さんにしかわからない…
0385名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/15(日) 01:14:03.36ID:m7MpDIJF
沢川淳子と久保陽子の違い。
沢川を襲った幻魔は物理的な怪物エイリアンだし
陽子に取りついた幻魔は悪霊的なものだし
幻魔という存在が作者にも今ひとつつかめていない気がする。
0386名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/15(日) 07:29:43.68ID:oIWOKeV/
>>385
それな、やはり三巻のニューヨーク決戦以降、幻魔の存在そのものを改変しちゃったからね。
本来なら、そんないちいち人の心に取り憑いて…なんて面倒臭いことやらないでも、
力強くで侵攻してきて、物理的にぶっ壊しちゃえば済むことなんだけどね。四五匹いりゃあ十分だったはず。
それこそスズメバチの巣を壊すのには、殺虫剤ぶち撒けるのと同じようにさ。
0387名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/15(日) 10:04:04.72ID:3we8HXZW
Gの教義を物語の中心にするためには
少年漫画的な怪獣幻魔じゃあ都合が悪かったのかな
0388名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/15(日) 12:25:45.94ID:tbO8tGIU
せめてザンビとザメディを封印するも、やつらが異次元から暗黒波動を送っていて……
ぐらいにするべきだったな。
0389名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/15(日) 14:42:43.01ID:1m7FBWDD
ニューヨークの街を壊滅する怪物が町の拝み屋少女にまでパワーダウンしたのを
当時指摘した評論家とかいなかったのかな。
あとそんな小説発刊して恥ずかしくなかったのかな、整合性の点で(先生ごめんなさい)。
0390名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/15(日) 15:07:08.58ID:WarLxyRs
角川春樹は自分を選ばれし霊能力者だと思ってて、
本も売れてたし貶すどころか、絶賛してた。
映画の話が具体化してからある問題でエンタメに着地できなくなった。
流石に関係者もファンも単なる伏線だと思ってた。
ただ生頼画伯はおかしいと気付いていて石井紀男に苦言を呈してはいたらしい。
0391名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/15(日) 15:08:38.38ID:8SkAmKfW
当時の発刊ペース知らんのかw
ついでに評論って言うけど、SF何て世間は相手にして無かったし
評論しても評論を発表する場はごく一部の雑誌だけだぞ
0392名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/15(日) 23:38:04.26ID:7KKnSvoT
伊藤典夫さんとか堀晃、中島梓さんとかいたでしょ。

生頼さんの描く沢川淳子とか熟女みたいだし時々イラストに違和感があった。
0393名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/16(月) 00:53:09.16ID:QFp8w9y6
>>392
その中でも中島梓が触れたぐらいだろ。
第一世代は辛口批評されたら激怒するのが某覆面事件で明白だからなあ。
外は相手にしないし、内は後難を恐れて肯定的評価以外は飲み込むのではないか。

無印角川文庫本の挿絵は途中から加藤直之、映画上映時は大友克洋だったはず。
元々生頼氏の絵は少年を青年に書く、と「幻魔宇宙」あたりでコメントしている人もいたような。
それでも犬神明やら東丈やらは概ね普通の大人以上の貫禄なんだろうから、特に違和感は感じなかった。
0394名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/16(月) 01:01:25.50ID:QFp8w9y6
>>393
自己レス。「触れた」というのは「以前に平井評論を手掛けた」という意味であって、
無印幻魔の路線変更に突っ込むような、火中の栗を拾う所業は当然誰もしていない。
0395名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/16(月) 06:26:34.03ID:2JMvoL5l
まあ、あの当時はさ、>>391の言うとおり、結構なハイペースで発刊してたし、同時連載で真幻魔大戦も出てたんで
ほとんどの人が『一体いつマンガ版幻魔大戦の続きに戻るんだ?』とだけ思ってて、気がついたら20巻まできてたって感じだったと思うよ。
一読者としてみたら、論評とか批判するよりも、早くニューヨーク決戦の続きが読みてえなあ…と期待だけしてた記憶はあるよ。
0396名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/16(月) 07:18:31.98ID:dzCo7Jcs
無印の4巻を読んでコミック版のベガの幻魔は敵の分裂を誘うのを得意とするって台詞を思い出したのは覚えてる
まさか、最終局面に至る前にハルマゲドンの少女が出て、ベガとソニーは行方不明ってオチとは思わなかった

高橋留美子との対談がなければ・・・
0399名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/16(月) 16:38:32.83ID:EYji+phE
無印はコミックを踏襲して数巻で完結して
4巻以降は別の新宗教小説としてタイトルも違う小説にすればよかったのにな今思へば。
悪魔大戦とか悪霊大戦とか妄想大戦とか。
幻魔と悪魔をごっちゃにしたのが無印の失敗に思へる。
0400名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/16(月) 17:32:28.86ID:2JMvoL5l
>>396
しかし、ソニーはともかく(元々地元にいたわけだし)、ベガはどこに行ったんだろうね?
生頼範義絵のままだとすると、目立ち過ぎて道なんか歩けたもんじゃないだろうし、おいそれと行方不明もないもんだったろうにw
もっとも、よく読んでみると、無印幻魔大戦内でのベガは、石森コミック版のベガそのままのようなんだけどね。
0401名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/16(月) 17:48:49.56ID:dzCo7Jcs
>>400
真幻魔の役小角の話しの中に過去の歴史を巡った先で
丈と出会ってるみたいな記述が有るけど

どうして過去に行ったのか不明何だよ
多分関門を使ったんだと思うけど
継ぐ者の守護なのか、丈の輔佐なのか
0402名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/16(月) 19:47:18.17ID:2JMvoL5l
>>401
正直、扱いに困ったんじゃ…(^o^;?

なんてのはともかくとして、個人的に平井和正氏的には、そういった細かい設定とかに行き詰まったんで
時代設定をぶっ飛ばして、大和時代編に飛んだんじゃないかと思っとります。気分一新ってやつねw
理由は一言『大いなる宇宙意識の計画!』飛んだ方法は時の関門くぐった、でOKでは?
適当だけどw
0405名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/17(火) 00:09:36.61ID:wARpkZYQ
もともとプロットどおりに話を進めるタイプじゃなかったのか、
途中から変わったのか、どっちなんだろうね
一つの試みというか作家的挑戦として、行き当たりばったりに
話進めることをやってたのかなぁ
0406名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/17(火) 00:14:37.41ID:702fhwLY
御筆先と言ったとおり、行き当たりばったりじゃないの
作家的挑戦とか、そんな格好いいもんじゃなくて
0408名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/17(火) 06:11:24.06ID:PiXGSglT
>>406
それなw
調子がいい時には数千枚単位で書き続けられるのに、調子が悪くなるとパタッと筆が動かなくなるタイプ。
一種の双極性障害?違うか?

でも、本人がそれを自分のコンディションのせいだと思わず、自分以外の所に原因があると思ったとこで、
栗本薫が『言霊使い』だなんて呼んだもんだから、ヨッシャとばかりそれに乗っかっちゃったんだと思う。

まあ、統合失調症も悪霊憑きにしちゃう人だったからね、そうだったんだろうw
0410名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/17(火) 08:46:28.15ID:SVDlHmI6
ちゃかしちゃいるんだけど、刊行中はガッツリハマってたクチです、はい。
幻魔大戦も死霊狩りもウルフガイもみんなみんな大好きでしたよ、ホントに。
0411名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/17(火) 16:31:03.88ID:fKuGAU1/
8マンの電子頭脳って大脳以外の機能も負担してそうだな。
電子頭脳がダメージ受けてた時からだが動かなくても意識はあるってケースが多いし。
0418名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/22(日) 10:36:41.37ID:vnk3ClrD
>>416
何巻まで刊行予定なんだっけ。
全巻出た後でまたまとめ買いで安くなるまで待つかな。
0420名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/23(月) 07:41:50.09ID:0tgRX/aI
もう一つのスレの気持ち悪い人、散々コテハン付けない事をツッコまれてたもんで、さすがに来なくなったなw
0421名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/23(月) 08:21:51.12ID:reuUKVP6
俺、平井先生を送る会の情報をtwitterで見たんで向こうに書いたら
(こっちは>1がどう見ても荒らしだったんで)
アッチに行けと煽られたよ。
0426名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/23(月) 21:17:00.89ID:NZnlSnKI
真幻魔 kindle版、12巻以降を早くリリースしてくれないかな
11巻が出てから、もう半年以上経過しているんだけど
0428名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/25(水) 22:47:49.40ID:ICrvuvFj
>>426
ほんと、早く続きを出して欲しいんだがここは色々と信用できないからなあ
泉谷イラスト版のアダルトウルフガイなんて人狼天使の第2部まで出して
おきながら後から出たノンノベル版が先に全部出るんだから
もう泉谷イラスト版の方は出ないんだろうなあ・・・・
俺は全部出た方を買おうと思って待っていたからノンノベル版で揃えられたけど
泉谷イラスト版を買っていた人は気の毒だよな
0429名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/26(木) 17:07:27.39ID:k7O7NZ86
泉谷ってひらりんの死去とともに実質引退だろうしなあ。
ひらりんのコネがらみの仕事しかしてこなかったし。
0431名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/27(金) 01:17:22.69ID:kAz82SnL
未成年デビューとはいいつつ、成人してからの期間の方が長い。
平井以外の仕事を開拓しなかったのは、泉谷本人の意向か、能力が足りなかったかだろう。

仮に平井が専属になるように拘束していたのなら平井の責任もあるが、
それにしたって泉谷が拒否すればいいだけの話だろう。
まさか、俺から離れたら地獄に落ちる、とか言って洗脳していた訳でもあるまい。

あ、そういや、「真」の久保陽子は売れないイラストレーターだったっけ。
0432名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/27(金) 04:40:08.28ID:j32+pFSR
不幸をまきちらすSF作家
被害者は父を亡くしたばかりの少女教祖や少し絵が上手い未成年少女
若い天才女性漫画家など

体の弱い少女読者を家に招いておきながら「なかなか帰らなかった。もし具合でも悪くなったら
親に釈明しなければならないこちらの立場など考えない」などと後で悪口書いていたこともあった
0435名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/28(土) 21:22:48.42ID:pbgqOMM2
男の被害者もいた。梅なにがしとか。
気に入ると「天才」とかおだてる悪い癖。
0436名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/28(土) 23:35:08.17ID:TbSX2g+Q
T山の主とかも必要以上に持ち上げてしまったからあかんようになったんじゃないかね?
0439名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/29(日) 20:45:27.17ID:zZmFpCkV
>>430
幻魔宇宙Vの178P掲載の絵を引き抜いて平井和正はこの子は天才だ!と叫んで上京させると言い出した。
徳間の編集者は、「まだ中学生、せめて高校卒業して、美大卒業させてあげからにしましょう」と取り合わなかった。
しかし、平井和正は勝手に泉谷あゆみの山口の両親に電話を掛けて、
「娘さんは天才だから高校なんか行かせずに私のもとで絵の実績を積む方が良い」と説得して
無理やり上京させてしまった。平井和正と言えば、当時はヒット作家だったから両親も信用しちゃったんだろうな。
0440名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/29(日) 21:42:31.45ID:tDZ/nXun
画家やマンガ家に見込まれるならともかく、単なる作家に画力を見込まれても、何の保証にもならん気がするが。
作家ファンの娘はおいといて、親にまで作家のご威光が効くのだろうか?
0442名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/04/30(月) 14:24:01.15ID:O4pvzaUT
8マン「超人サイバー」でピンチに陥った時思わず谷博士の名を叫んでしまうのって
"故障しやすい体"ゆえに谷博士に依存せざる得なくなてしまったからなんだろな。
0444名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/02(水) 19:38:38.11ID:wWdmYkTl
気に入ったら、天才とよぶ。思い上がりも甚だしい。あの頃は稼げる作家だからかなりわがまま言い放題だったらしい。ちなみに上京後の住む所は編集者がツテを頼って安全な下宿先を用意した。
0446名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/03(木) 07:38:24.75ID:YVy9OaAy
>>444
そうやって、真偽定かならぬ情報を、いくら過疎スレとはいえ、相手が故人とはいえ、
まことしやかに書き込むと言うのはどういうもんかね?
0449名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/04(金) 16:21:31.96ID:u6CV57ep
ジブチのレーザー事件
8マンの「光線銃レーザー」思い出した
出力の弱いレーザー光線で精密な電子レンズが溶けて失明とか
0451名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/08(火) 09:54:25.76ID:Dy8IPx9n
そんなもん買って帰った日には、家庭内で幻魔大戦が起こるわ。一気にハルマゲドン突入だわ。
0458名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/09(水) 21:38:21.52ID:oFJeial3
真っ黄ぃ黄ぃヘアの美輪より顔面金箔噴射のK子先生がインスタ蝿で勝ち。
デブは論外。
0464名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/05/13(日) 08:33:23.35ID:s3n8WS0Z
あとは電子書籍でだろうねえ。
でも、真幻魔大戦もdeepもdeepトルテックも、
もう少ししっかりとした発行ができる会社で出版してもらえんかなあ?
真幻魔大戦の続きは一体いつ出るんだか…?
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