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SF系アニメを語る　第90話
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0504名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/27(木) 01:07:47.55ID:My2n8FgI
>>497
ニュートン力学がどの範囲か知らんけど、プリンピキアの
成果は江戸後期には日本にも持ち込まれていたはず。

ニュートンのイギリス国内での成果としては航海図を書く
ための天文のルールを明確化することだった。ケンブリッジ
で閑職に追い込まれたニュートンに資金援助をしてプリンピキア
の執筆を促し、天体観測でその実証を請け負ったのは、
イギリス海軍の技術支援を行っていたハレーだよ。

即ちニュートンがアカデミックな知識体系としてまとめた
プリンピキアがあって、それを海軍が利用できる航海法に
翻案したハレーがいなければ、後にヨーロッパの各国が競って
未開拓地域に航海に出ることはなかった。少なくともだいぶ
遅れたはずということだよ。

その技術を持って日本に来た勢力の中には、もちろんニュートン
の技術の一端を日本にもたらした人もいると思う。実際に天球の
天体の角度・方位を測る道具も江戸時代のものとして伝わって
いるものがある。(うろ覚えだが確か葛飾の郷土資料館にレプリカがあったかも)
0505名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/27(木) 21:59:48.43ID:Pbi0+hvi
宝石の国のノウハウでオレンジに作ってもらうぐらい出来ないものかｗ
でも、オレンジは東宝、東映とつながり出来てるから
あんな連中と関わりたくないだろうなぁ
0513名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/30(日) 22:26:07.71ID:Qxq/Xaf4
だいたいオリジナルの「愛の戦士たち」が、失笑なしには観られなかったという代物だった。
0514名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/30(日) 22:43:54.95ID:HTukmbg9
小林誠が輪をかけて好き勝手やってる、て話だ・・・
とく後半はまともな出来は期待しないほうがいい・・・
0515名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/30(日) 23:06:44.40ID:HzpirI0R
>>509
なんか裏番組が面白そうだから録画から外した
0516名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 08:45:18.21ID:z1XxIMpS
ヤマト2199が面白かったので、ヤマト2202も期待してて第１章は楽しめた。
だが、「１１番惑星」なる単語が耳に入って、一挙に萎えた。2199で冥王星をちゃんと準惑星として扱ったのに、そりゃないよー。
折角2199でヤマトが名実ともに『SF』アニメになれたと思ったのに。なので、第２章以降は見ていない。
0521名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 10:38:55.68ID:z1XxIMpS
>>520
それも、上下ひっくり返って潜水艦モードになるためと説明されてる。
艦底は武装を最小限にして代わりに装甲を厚くし防御に特化している。
ヤマトの射程外からの攻撃（例えば反射衛星砲）には、それで耐える。
0522名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 10:44:26.63ID:6ne9aT5m
たまにしかない海中戦闘のために宇宙で死角を作る設計は明らかに不合理
目視ブリッジとか明らかにおかしいな
何宇宙キロか知らんが宇宙戦闘距離では人間の視力ではまったく役に立たないのは明らか

そういう「帳尻を合わせる」設定も面白いけど「SFの醍醐味」だと勘違いしてもらっちゃあ困るんだよw
0523名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 10:55:32.67ID:6ne9aT5m
艦底がシールドになってるという玉盛氏の説明も「わかってる人向け」のツッコミまちのようなもので素直に本気にしてもらっては困る
シールドで防ぐだけで攻撃できないのではいずれやられる
モトネタであるスタジオぬえのスターシップライブラリの宇宙戦艦のシールドは可動式で防御方向を変えられるようになっている
0524名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 10:57:51.67ID:z1XxIMpS
>>522
>宇宙で死角を作る設計は明らかに不合理
それも劇中で解決されているよ。ロールしながら攻撃すればいい。そうしている描写がある。
0525名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 11:02:00.37ID:z1XxIMpS
>>523
子供の使いじゃあるまいし、いつまでも防ぐだけである訳がない。
潜水艦モードも、敵の基地を見つけ出すまでの時間稼ぎだよ。
0526名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 11:34:25.00ID:pNV52Zd8
別に設定の言い訳とか要らんけど
ロマンがなくなったのがツマランｗ
0527名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 12:49:58.59ID:vZIx7zOe
ヤマトのデザインは「かっこいいから」ですべて解決だろ
他にどんな理由が要るんだよ
かっこいい上に科学的工学的にも理にかなってるならそれに越したことはないけど、優先順位としてはかっこよさが上だろ
ナショジオで未来予測特集やってんじゃないんだから
0528名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 12:58:50.70ID:pNV52Zd8
初代当時、構造の話は何故かオリジナルの旧帝国海軍の戦艦大和の方が盛り上がってた記憶ｗ
0530名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 18:26:28.91ID:DZRwX6QU
どーいう武装形態にするか？は運用思想の問題だけどね・・・
充分な戦闘機動ができるなら火力を一面に集中してもそれはそれなんで・・・
0532名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 20:33:29.28ID:vZIx7zOe
スタートレックのエンタープライズ号のデザインは「未来の宇宙船なんだから従来の乗り物にはまったく似ていないデザインを」ということでああなったらしい
ヤマトはその真逆をやった
0534名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 21:02:36.48ID:pNV52Zd8
ヤマトの場合は船底側に砲塔が1つ2つあっても良かった気はするけどねー
対流圏に丸ごと入って海上に着水するという状況でも大丈夫かどうかは知らんけどｗ

ただ時代はまだ世間は宇宙に上下がないことに順応してなかったから
ＴＶ局が嫌がった可能性はあるｗ
0535名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 21:04:42.76ID:pNV52Zd8
>>533
いや、機能を追及してどんどん不細工な異形の機械になっていくのもまた兵器らしい方向やでｗ
0537名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 21:59:52.64ID:pNV52Zd8
>>524
ロールしながらの戦闘は…
正直カッコ悪かったなぁｗ

マクロスのダイダロスアタックとかは面白いのに
ヤマトの戦闘攻撃機のような機動にはガッカリしてしまう

なぜだ？ｗ
0540名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/02(火) 01:08:11.30ID:WJ7P+Ke2
いや複雑な感情など抱いてはいない
ロマンとは言わない
ロマンの欠片さえあればいいのさ
0541名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/02(火) 01:11:59.02ID:6/6EwySS
>>534
初代の作画で船底側に急降下爆撃（？）を受けるシーンがあったけど、監督にカッコ悪いからとボツにされたとか
0545名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/03(水) 12:35:38.83ID:K8U3zdv+
ロールしながら砲撃とか、すこしはFCSの苦労も考えてあげてください。

ネタのつじつまを合わせようとして、別の沼にはまりこむの図
0549名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/03(水) 17:41:55.26ID:e6aZTIDz
バトルスターギャラクティカの宇宙戦シーン好きなんだけどなあ。ロールしながら攻撃ダメ？
再生船パート2の近距離でバイパーとラプターがリザレクションシップ攻撃するの凄くかっこいいんだが。
0550名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/03(水) 18:54:14.22ID:pzY+upZ2
ロールしながらってのがセオリーになってる設定なら
砲塔の中とか艦橋の中は遠心力がかかること前提で
転地逆になってるとかいうおバカなＳＦ設定が欲しい所
0551名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/03(水) 18:59:42.05ID:KhJxh8xS
ザンスカール帝国の戦艦は天地が無くて宇宙の国が作った感じのデザインがいいのヨ！
でもタイヤつきヤマトみたいな方に行っちゃったワネ。
0553名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/03(水) 21:31:50.70ID:pzY+upZ2
>>552
戦闘に入るんやったら被弾で重力制御機能が停止した時に
混乱したり事故が起こったりしないように最初から切るもんや…なんてどうでもいいかｗ
0555名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 08:18:59.20ID:Aj9FWHl/
艦底に武装がないとか、ヤマトはそういうもんだって放っておけばよかったのに、
へんに通ぶって説明しようとするから余計に泥沼にはまるｗ
0556名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 09:52:07.57ID:9Xmj/sBZ
理屈が通ればＳＦっぽくなるというワケでは全然ないのだが…
アレはアレでヤマトに愛情があるから何がしかの理屈が通るようにしたかったんやろ
（ガンダムの後付け設定遊びみたいで気色悪いけど…）

昔の高機動戦闘には耐えられない
巨大戦艦のイメージで見てるロマン派の人たちとは違った方向ってだけで…ｗ
0557名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 10:00:47.47ID:RzV/qwAc
>>553
ヤマト2199では、ドメル艦隊に重力制御装置を破壊されたが、特に混乱は無かったな。
そういう事態を想定して訓練とかしてたんじゃないかな。
0558名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 10:04:55.05ID:RzV/qwAc
>>556
旧シリーズからのヤマトファンは、長い間、ガンダムファンとかから
科学考証の粗とかをバカにされて悔しい思いをしてきたんよ。
0559名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 10:13:48.10ID:MwMKMkvw
一緒にバカにして楽しめばいいのに。
シャーロキアンだってホームズの描写の後付けしきれない
ムリゲのところはおかしいってネタにして笑って楽しんでるぞ。
0560名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 10:52:49.25ID:9Xmj/sBZ
>>558
ガンダムファンじゃなくてＳＦファンなｗ
ガンダムブームの前から色々言われてた

ガンダムがスゴイという噂を聞きつけて見たら
いや
普通に宇宙船の上部に高い艦橋がそびえ立ってて
上？にしか砲塔が並んでないし
アホみたいな赤白黄色青のカラーリンクの無理な形の戦艦から
ど派手なロボットが飛び出してくるし

設計というかデザイン的な部分では、ものすごく古臭く感じた
ヤマトよりもっと前の子供向けアニメ的な雰囲気だった

ヤマトでバカにされてた事 “以外” の部分で宇宙っぽさはあったが…
ガンダムファンにヤマトをバカにする資格は全然ないｗ
0562名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 10:57:29.51ID:9Xmj/sBZ
>>557
健康の為に人口重力下で生活するというのはワカランでもないが
無駄なエネルギー消費と重力制御の不安定化のリスクを抱えたまま
戦闘に突入することに何の合理性もない

…なんてどうでもいいかｗ
0563名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 11:20:28.89ID:fTayyli8
ヤマトって真空中に煙モクモクとか、撃沈されると無重力なのに下方向に沈むとかw、ヘルメットと制服だけで宇宙空間とか、放射能に強く酸素に弱い謎体質のガミラスじんとか、濃硫酸で溶けちゃうショボい装甲の戦艦とか子供心にもツッコミ満載だった科学考証無視のあれか？
0564名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 11:31:47.45ID:9Xmj/sBZ
>>563
一応、宇宙服は設定にもあるから
あご下スッカスカのヘルメットと普段着での宇宙遊泳は演出のミスだろうｗ
0566名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 12:20:13.74ID:fTayyli8
アニオタにロマンとか無粋とか言われてもw
0567名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 12:23:22.78ID:x7azngpi
だんだん人格攻撃になってきたな
おまえらしばらくスレ見ない方が精神衛生上よかよ
0569名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 12:35:25.38ID:9Xmj/sBZ
テストで不具合が出るのは普通なのに
なぜ日本人は失敗失敗と騒ぐのだろうか…？
0571名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 12:42:10.48ID:78q+JhA6
ホリエモンロケットって別にホリエモン“が”作ってるんでもなんでもなくて
単に民間出資者の一人がホリエモンってだけなんだがなぁ…
あれはターボポンプもない簡単な構造でコストは超安くできそうではある。
0573名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 15:50:59.72ID:STpRoGp/
>>559
勿論、自虐的にバカにして楽しんでたさ。でも、自虐では本心から楽しむことはできなかった。
だから、2199は純粋に嬉しかった。
出渕は、監督としては下の下の下だが、ヤマトをSF足らしめんとした意志には、全面的に賞賛を送る。
0574名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 17:35:50.28ID:qUHpuCdk
平日の昼間になんでこんなにスレが伸びるんだよ
みんな定年退職した団塊世代か？それとも中年ニートか？
オレは帰宅中の電車からスマホだが
0575名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 18:05:30.14ID:lIPj0cwJ
SF というか
ヤマトがなぜガンダムにならなかったのかとか、真面目に考えると

すげえ当たり前のことになるけど、
「やるべきことを地道にきちんとやる」
ってのがやっぱり大事なんだと思う
0576名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 18:41:56.81ID:AM+WjXsh
時代の流れ的なもんで
ヤマトがなかった場合ガンダムは小さなお友達しか語らないものだった可能性もあるかな
0577名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 19:18:27.42ID:lIPj0cwJ
いや、逆に時代の流れって変えがたいものだからヤマトもガンダムもなくても、代わりの何かでアニメブームは起きてたと思うよ
0579名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 19:48:01.68ID:uLDHsrV7
>>575
ヤマトはガンダムになり得た筈だったよ。なぜなら、豊田有恒など当時の著名なSF作家がガッチリ考証していたから。
だが、折角の緻密な設定も、西崎義展が殆どボツにしてしまった。視聴者に分かり易くするためと言い訳しているが、
実際は西崎が自分に理解できないものを認めなかったんだな。
0580名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 20:05:22.76ID:Ce2jWwZq
ガンダムの現在の地位にSFとしての完成度がどの程度貢献してるかはわからない
ヤマトと比べてその面でそれほど大きな差があるとは思えない
0582名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 20:22:57.85ID:V0PNrDjJ
>>581
西崎の功績が絶大であることは認める。
だが、ことSFという観点のみに絞ってみた場合、西崎は害しか与えていない。
0583名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 20:27:01.57ID:9Xmj/sBZ
ヤマトに関しては科学的に正しい事とSFとして面白いことは全くイコールではないと思う

あの時代ではアレでええねんｗ
0584名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 20:39:24.75ID:h31FNggU
ドラえもんタイムマシンになんで柵がないのか、そもそも落ちるってどこに落ちるんねん
などSFを映像化するってのは妥協が必要だよ

2001年はSFとしては正しいけどスターウォーズの方がエンタメとして面白い
スタトレは両方兼ね備えた、と一般に言われるけどそれもまあアレなところはちらほらと
0585名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 20:52:45.14ID:AzOBw7ud
>>583
無重力下で下にしか落ちない設定が？
0586名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 21:37:54.57ID:gOfxGaa+
あの時代でなくたって、最後のジェダイでも、
宇宙空間なのに爆弾は爆撃機の下に向かって投下されるんよ
0588名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 21:42:27.89ID:9Xmj/sBZ
正直、最近のスターウォーズは目に余るｗ

恒星をチュウチュウ吸うな！ｗ
0589名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 22:40:34.13ID:PTUooAiD
スターウォーズはファンタジーですから
0590名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/05(金) 01:29:20.23ID:HSa9aBX6
もうそろそろ上映終わりそうなペンギンハイウェイみてきたけど、昔のジュブナイル見てるようでよかった。
ただSF的な事象の種明かしを観念的な説明にとどめるのが、今風なのかなとも思った。
0591らんらんは無慈悲な夜の女王
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2018/10/05(金) 03:39:13.42ID:6x/p0iwr
(´・ω・｀)らんらん
(´・ω・｀)刻越えのデリダ ひっどっ
(´・ω・｀)夏への扉にI,Robot（映画版）を振りかけて大作を狙ってコケてた
(´・ω・｀)カジシンに頭下げて脚本頼めばおもしろくなってた
0592名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/05(金) 04:29:51.47ID:5W+PzuAo
恒星チュウチュウ吸った後に敵基地ぶっ壊したら
重力制御がなくなって即ブラックホール化するから早く逃げなきゃ
とかだったらSFっぽいけど

そんなのはスターウォーズじゃないって感じもするｗ
0593名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/05(金) 07:02:40.08ID:QtE//FaI
>>591
荒らし乙
めずらしい
0596名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/05(金) 23:12:32.26ID:MXDjDYSd
>>553
重力制御がない状態で、各乗員が大した固定もなく高機動の戦闘なんかやったら艦内阿鼻叫喚だぞ。
ガンダムとかもあからさまに酷い。

表現的にそういうことやったのがシドニアまでなかったのがむしろ驚愕。
0601名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/06(土) 11:48:46.06ID:oFhZHDoh
操縦とか武装のオペレーションは戦闘ヘリが一番近いかな？とか思ったりする＞操縦式ロボ

操縦者の手と足は、移動と機体の向きを操作するだけで精一杯
武装のエイミングはヘルメットの向きで操作して、細かい事はFCS頼み

殴る蹴るとか剣で攻撃とかはリスクが高すぎて非常事態以外ではやらないだろうなぁｗ
0602名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/06(土) 11:51:45.16ID:oFhZHDoh
>>596
ガンダムとかなんで立てて駐機してんのかな？
倒れてきたりしたら危ねぇじゃネーカと思ったけど

宇宙でホワイトベースがメインロケットに点火して加速し始めたら
ああやって立てておかないと逆に危ないなぁ…とｗ
0604名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/06(土) 12:04:49.78ID:c89ZRLm+
SWの太陽砲は同じ星系に建てた建築物と仮定してもあれ光速越えてないかというスピードだった
0609名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/07(日) 20:13:15.47ID:g0ay1pGl
豚野郎はまあまあだった
今風ジュブナイルだな
原作読者にはわかりきってるんだろうが、作者はかなりのSF好きだな
今んとこSF色は弱い（今後もそんなに強くなりそうな感じはない）が
0612名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/11(木) 09:36:44.10ID:pOy7cam1
ラディアンか
なんか１話見た限りでは「ジャンプで10週打ち切りになるハンタとかのフォロワー」って感じ
面白くなったら呼んでくれ、とりあえず俺は追うのをやめた
0613名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/11(木) 19:46:24.10ID:OiAPuLj2
あれフランスでは売れてるんだよな
そして日本ではブラックサッドの劣化パチもんみたいな人間獣化漫画が平積みされてるけどスルーした
もう開き直ってガリバリアーナとか深夜アニメか有料放送でやればいいのに
バンドデシネはマイナーだと舐めて構図パクった漫画に当たるとイライラする
0614名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/11(木) 21:51:38.48ID:ge6pPVgl
ニキータとか何の言い訳も出来ないただの凶悪強盗殺人犯やん。フランス人の感覚わからんわw
0616名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/11(木) 22:22:27.78ID:BKpZ1cW6
殺人を楽しんでるわけじゃなし凶悪殺人とはちょっと違うだろ
日本でいったらゴルゴとかブラッディエンジェルスとかあずみとかみたいなノリじゃないか
0617名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/12(金) 00:05:45.40ID:mr4y1hiZ
何か似てると思ったら

あなたをスタァライトしちゃいます
＝
お前をフリージャックする
0618名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/12(金) 02:02:01.68ID:VMlvGw+X
ふと思ったんだが、ヒロインが殺人鬼って設定のアニメってあるのかな。
0619名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/12(金) 02:04:21.73ID:VMlvGw+X
あるいは殺人願望を持っているヒロインが出てくる作品
0621名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/12(金) 03:09:30.40ID:VMlvGw+X
>>320
サンクス。読んでみる。
0624名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/12(金) 17:04:26.27ID:cTn/NGER
>>623
噂で聞く内容的に青年誌な話かと思ったら少年誌連載だったので
毎週殺人事件が起きるけど何事もない名探偵コナン並みにつじつまがガバガバで
見てる俺の方がカイジ並みに世界がぐにゃる感覚を覚えた。
当人名指しでテロリストが来て中学校大爆破してんのに数日で無罪放免
直後に新興宗教施設で死体ゴロゴロ、自宅で幼児死亡
警察で銃を奪って衆人環視の中警官撃って逃走…お咎めなしはねぇよ…
0627名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/12(金) 19:21:53.37ID:CYGaGhh0
ボキも100円でDL販売してたマフィア3、
プラチナトロフィーとマルチエンディング確認のために4周してやった。
0634名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/13(土) 08:04:41.15ID:r5sKGiII
>>633
パラレルパラダイス？
0635名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/13(土) 09:58:43.94ID:dcqbJIvL
ブラクラのレヴィは庭の雑草刈るようにザクザク人を殺すが用もないのに殺して回るようなキチガイではないしな
同作のメイドはもっと凶悪だがこれもみさかいなく殺す訳じゃないし
同作でいうと双子だろうな殺人鬼と呼べるのは
ぶっちゃけ、殺人鬼まで行ってしまうとまともな人間関係作れないし
キャラが強すぎて話が作りづらそう
0636名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/13(土) 12:25:19.24ID:EMTGJ0U+
>>630
式はもう知ってるから他にいるか聞いてみた。
0637名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/13(土) 13:01:02.17ID:I5uX3VIK
撲殺天使
0638名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/13(土) 15:39:32.16ID:0NdwgA3H
>>635
>ブラクラのレヴィは庭の雑草刈るようにザクザク人を殺すが用もないのに殺して回るようなキチガイではないしな
だが、ナチスのお宝争奪戦では、八つ当たりで罪のない乗組員を皆殺しにしたけどねw
0639名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/13(土) 18:05:38.37ID:NWSQtzeG
>>638
レヴィはロックの影響で丸くなってきたってのはあると思う。
最初の頃はもっと病んだ眼をしていた。
0640名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/13(土) 18:11:04.17ID:dcqbJIvL
え、でもレヴィと双子とは明らかに違うでしょ
それが単なるアウトローとサイコパスの違い
まあ、双子も生粋ではないんだが
生粋の殺人鬼というと、リゼロのエルザみたいなの
0641名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/13(土) 18:28:47.34ID:dfIXkyUQ
また医療ともFBIとも違う、オレオリジナルのサイコパスかw
0643名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/13(土) 18:38:44.75ID:dfIXkyUQ
ただ性格がおかしい＋過去のトラウマで機制に
機制を重ねて認知異常状態＋警官＋強烈な正常
化強迫が働いていて人当たりはいい＋根っから
の正義漢というのが主人公のアニメはあるぞ。
サムライフラメンコ。あれは好き。
0644名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/13(土) 18:44:45.65ID:dfIXkyUQ
性格悪いキャラの多いSF/FTアニメなら去年の幼女戦記とか
0647名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/13(土) 19:07:24.28ID:dfIXkyUQ
FBIじゃん！
おもろかった？
0650名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/19(金) 23:45:39.48ID:qCytSmwe
>>630
>>636に捕捉すると、らっきょに似た主題を扱った作品を探して比較してみたかったので、
>>318の質問をしたわけです。
0651名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/19(金) 23:46:21.99ID:qCytSmwe
訂正
>>618の質問をしたわけです。
0653名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/20(土) 12:35:44.23ID:fTEtF0LP
暇だったから。
0654名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/21(日) 11:05:17.00ID:2CGZm79U
しかしグリッドマンのあの女は気にいらない奴を街ごと壊したあとでそいつ以外を再生してるのか
史上もっとも効率の悪い殺人犯じゃないかw
0655名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/21(日) 20:04:44.71ID:ut4Swd1Q
あの世界が俺らのいる世界と同等のものかもわからんしな
マトリックス的な仮想現実（この言葉も使わなくなったよなあ）かもだし
まー、元ネタのグリッドマン知らんし、なんかネタばれ食らうのも嫌なんで
調べてもいませんけど
0656名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/21(日) 20:13:02.32ID:arCMIKCj
エンディングから考えたら白髪ボブは騙されてる系なんじゃないの
都市大破壊してめ嫌いな一人しか死にませんと思わせて宇宙人が偽装を解いたら焼け野原、とか
初期にヒロインの仲良しが学校で死んでた気がするから、その辺のを受け入れて白髪ボブをヨシヨシしてチームジャスティスに受け入れるのが山場なんだろう
0658名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/21(日) 21:37:31.71ID:SotqyBke
>>635
用もないのに殺しまくったのは劇中前にも何回かあるようだが？
例のネオナチ船虐殺の時に｢またか！｣とか言ってた気がするが？
0659名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/21(日) 21:41:37.64ID:SotqyBke
>>656
そういえば主人公は｢本当に存在する人間｣なのかね？
白髪自体も本当は存在しない人間だったりして
あのパソコンの奴のおもちゃみたいなもんで
0661名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/21(日) 23:12:03.37ID:hCMREf+Q
>>658
調子にのったかブチキレたときだろう
つうか、行為の是非を論じてるわけじゃないこと、わかってるか？
0663名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/22(月) 00:28:55.96ID:/DtD6zG+
最近「奇妙な味」て言葉を知った。
0665名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/22(月) 06:15:44.82ID:5TiZF6Ta
電光超人グリッドマンを知ってる人はこの流れをニヤニヤしながら眺めているのだろうか。
俺は立花たんの御御脚を眺めることができるだけでいいんですけどね。
0672ウルトラスーパーハイパーキングダムスパーダモンバーストモード
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2018/10/22(月) 15:27:22.76ID:SgNIxKcC
俺様はスパーダモンが好きだよ、俺様はスパーダモンが大好きだよ、俺様はスパーダモンが御好みだよ、俺様はスパーダモンを愛好するよ、俺様はスパーダモンを友好するよ、俺様はスパーダモンを嗜好するよ
寧ろ逆にスパーダモンを大切にするよ、他に別にスパーダモンを大事にするよ、例え仮に其れでもスパーダモンを重視するよ、特にスパーダモンを尊敬するよ、もしもスパーダモンを褒めるよ
十中八九スパーダモンを希望するよ、森羅万象スパーダモンを渇望するよ、無我夢中スパーダモンを要望するよ、五里霧中スパーダモンを切望するよ、天上天下スパーダモンを熱望するよ、是非ともスパーダモンを祈願するよ
必ずスパーダモンに決定だよ、絶対にスパーダモンに限定だよ、確実にスパーダモンに指定だよ、十割スパーダモンに認定だよ、100%スパーダモンに確定だよ
当然スパーダモンは斬新奇抜だよ、無論スパーダモンは新機軸だよ、勿論スパーダモンは個性的だよ、一応スパーダモンは画期的だよ、多分スパーダモンは独創的だよ
スパーダモンは強いよ、スパーダモンは強力だよ、スパーダモンは強大だよ、スパーダモンは強者だよ、スパーダモンは強靭だよ
スパーダモンは強烈だよ、スパーダモンは強剛だよ、スパーダモンは強豪だよ
スパーダモンの全勝、スパーダモンの完勝、スパーダモンの必勝、スパーダモンの奇勝、スパーダモンの連勝、スパーダモンの戦勝
スパーダモンの制勝、スパーダモンの優勝、スパーダモンの圧勝、スパーダモンの楽勝、スパーダモンの完全勝利、スパーダモンの大勝利、スパーダモンの勝利、スパーダモンの勝ち
スパーダモン最高、スパーダモン最強、スパーダモン無敵、スパーダモン無双、スパーダモン至高、スパーダモン至福、スパーダモン極上、スパーダモン一位、スパーダモン一番
スパーダモン一等賞、スパーダモンNo. 1、スパーダモン満員御礼、スパーダモン商売繁盛、スパーダモン千客万来、スパーダモン一攫千金、スパーダモン一心不乱、スパーダモン一生懸命
0673名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/23(火) 08:06:59.29ID:KGqbFDWP
グリッドマン三話に出た怪獣のオモチャうちにあったような
食玩かな
昔のやつのリメイクなんかしらん
0681名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/24(水) 08:40:17.27ID:VG6O6c2w
円谷なんて過去の遺産でどうやって長く食うかしか考えてないじゃんｗ
早くつぶしたほうがまし。
0682名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/24(水) 08:44:29.81ID:1jumTxaU
ウルトラマン妹とかちょっと前のウルトラの母がセクシーと話題になったCMとかいろいろやってるな
0683名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/24(水) 09:23:43.36ID:1st5AIaW
>>680
性的ファンタジー
0684名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/24(水) 17:56:16.50ID:yb2G5SKI
怪獣娘だっけ？なんかもやってたよね
過去の遺産だろうがなんだろうが面白ければそれで良し
0690名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/26(金) 21:15:00.66ID:iPW+fz2E
トランプが昔のアメリカの漫画では
割と好意的に描かれてたの覚えてるよ

グレムリン2のクランプ会長は、どうなんだろう
割と改心したしあの映画の主役の一人みたいな扱いだった
0691名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/26(金) 21:46:24.88ID:nkKGKK60
ああいう変な親父が居るのは構わんけど
国家の顔として大統領になっちゃダメだよなぁ。
0694名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/27(土) 04:39:36.57ID:rAP/ttHM
円谷って版権ちゃんと管理出来てるん？
随分前にどっかの企業にとっくに持ってかれたとかニュース見た記憶あるけど
0695名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/27(土) 05:30:30.56ID:1Z1WiTSW
>>694
あまり深入りしない方がいい話題

傍から見ると、「金を出して窮地を救ってくれた企業が一方的に悪者扱いされている」
というイメージ
0697名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/27(土) 14:12:45.03ID:iS/VqDfA
>>689-690
歴史上の評価が確立した人物ならともかく、現役で存命の他国の指導者を悪役に据えるって
しかも何かそいつなりの信念なりその立場なりの正義感に基づいてるとかじゃない私利私欲丸出しの小物としてって
こーゆー事できるのって相手がアメリカ様だからだよな
プーチンや習金平をモデルに同じ事やる度胸はあるだろか、中東の祭政一致国家の指導者だったら監督やキャラデザ担当に暗殺指令が出たりして
0702名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/27(土) 18:58:23.05ID:mB04623Q
「The　Interview」だろ。
公開直前に北朝鮮が制作会社のサーバーをハッキングして、重役や社員の個人情報を流出させた。
それに怖気づいた劇場主が上映拒否。アメリカがテロに屈した瞬間だった。
0703名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/27(土) 19:03:08.96ID:+6Zf8wZ1
円谷の子会社化はパチンコ、パチスロのIP事業だけど
マジェプリ作った所だから受け入れた
0705名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/27(土) 20:45:20.92ID:daGoXsGq
>>702
それハッキングされる時点で大した会社じゃないんでは……
もしくはそれを理由に公開やめにしておいた方がいいくらい駄作だったとか（笑）
0706名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/28(日) 00:32:09.94ID:980uyF0U
>>705
核開発（輸出用）と弾道ミサイル（輸出用）とサイバー攻撃に軍事費全振りしているような国家と、
民間企業（しかもどっちかというとショボイ）とを比べるのは余りにも酷でないかい？w

まあ映画は笑えないレベルの駄作だったらしいが。
0708名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/29(月) 17:36:30.92ID:03/xQG/4
The　Interview
実はハッキングがどうのこうののとっくの前に
誰にも買ってもらえなくってお蔵入りになってた謎
0709名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/31(水) 02:46:23.84ID:g2Vy5c3X
キリトさんもパーティ全滅させた後ぐらいにゴブリンスレイヤーさんみたいに
荒んじゃう時期があったら好きになれたかもと思ったけど
そうすると、ゲーム少年が地続きでヒーローになる感じがなくなって駄目かもなぁ
0711名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/04(日) 22:47:00.89ID:7ZAgWS0q
ゴブリンすレイヤーはファンタジーというより
日本製ロールプレイング・ヴィデオゲームのパロディなんだな

レベル上げまで作品世界に組み込まれてるのが興味深いｗ
0714名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/05(月) 02:06:33.46ID:ZbRk6sq5
ルーツとしてはそういうとこだな

https://www.4gamer.net/games/436/G043667/20181001002/

安田氏：
　もちろん僕も読ませてもらいましたけど，いやこれは古い時代の本格ファンタジー，それもRPGの匂いがプンプンしますね。
ゴブリンが怖いのって，RPGやってるとなんとなく分かるんですよ。数値的には弱くても，罠とかしかけてくるし，嫌らしくて。

蝸牛氏：
　そうなんです。デジタルゲームだと，バッタバッタと倒していくじゃないですか。
そんなに楽なものじゃないって，ずっと感じていたので。


安田氏：
　そうそう。一般的にはやられ役というか，雑魚敵の記号みたいになってるじゃない。
でも「ゴブリンスレイヤー」のゴブリン戦は，昔のRPGもそうだけど，ストラテジーゲームを遊んでるときの感覚を思い出します。
ダイス目でどうこうだけじゃなく，「きっとこう動くだろうから，こうしてみよう」とか，「じゃあ洞窟に火をかけてやろう」とか。
0715名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/11/05(月) 05:48:50.52ID:QZa572s4
テーブルトークを原作にした小説、ロードス島戦記なりドラゴンランス戦記なりは
ゲームゲームしたレベルアップ描写を入れないので、その辺含めて総合的にどう見るかって感じ
0716名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/05(月) 06:53:12.30ID:dQo5N+mA
毎回サイコロ転がしてるんだからアナログのほうじゃろ
ビデオゲームも乱数使ってるから同じですぅ～とかは無しで
レボーアポーのことなら、初期D&Dで言うなら財宝が経験値だったから
武器とか防具とか新調したときに、同時にレベルも上がってたという見かた
というかドラゴンランスは高レベルパーティのクエストだったから、話の中で
登場人物が次々とレベルアップしました！の描写がないのは当然
0719名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/11/05(月) 09:58:18.32ID:l7Ci/DS9
赤箱D&Dは財宝も経験値だからクエストクリア報酬の方が経験値比重高かったな。
あと基本的にレベルアップしても能力値はHPしか上がらなかったような。
0722名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/06(火) 20:38:09.56ID:bXG9Jgdz
>>714
マジンガーZに対するガンダムみたいに
もっと計算して作ってるパロディなのかと思ったら
リアルみたいに話しててちょっと引いたｗ
0723らんらんは無慈悲な夜の女王
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2018/11/06(火) 21:26:28.91ID:a2Jngvcd
(´・ω・｀)らんらん♪
(´・ω・｀)あかねさす　たまにSFらしいのが出てくるね
(´・ω・｀)期待してなかっただけにうれしい
0724名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/06(火) 23:13:06.81ID:BeAAtHip
>>722
ガンダムがリアルでなく戦争映画の文法を持ち込んだようにテーブルトークの文法を持ち込んでるだけだろ？
0726名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/06(火) 23:25:53.28ID:LLzaYk2J
戦争映画の文法かどうかはともかく
ガンダムの戦争で若い男女が敵味方に別れて…みたいなパターンは
ガンダムが始めたオリジナルではないよな
0728名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/06(火) 23:36:08.29ID:LLzaYk2J
>>727
いや、非宇宙世紀ガンダムも含めて考えると、ニュータイプってガンダムの必須事項じゃないだろと
0729名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/07(水) 00:33:22.04ID:RioEtjme
>>725
ロボットは無敵ではなく兵器のひとつ
しかし味方の弾は当たるが敵の弾は滅多に当たらない（当たっても平気）
0730名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/07(水) 00:38:55.88ID:Oap6jGk5
世代構造としてはガンダムに対してマジンガー回帰した形だけど、
設定を「スーパーロボット」「リアルロボット」の文脈で分類するとガンダム側になるのかな？ゴブスレ
0731名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/07(水) 04:05:39.91ID:03jCAIJ3
>>730
本来子供向けのジャンルのコンテンツを大人向けに作ってみるという構図はそうかもねｗ

さすがにガンダムほど大上段に構えてないがｗ
0732名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/07(水) 22:20:21.49ID:6ZoorIil
>>730
どっちかというとパトレイバー的だな。
結果的にリアルロボット物になっているが元はガンダムのパロディ的な思想だ。

つまり割と本気な本格ファンタジーのパロディ。
0733名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/07(水) 22:29:51.37ID:RioEtjme
リリスパなあ
わかりやすく町の人を苦しめるヤクザを１話完結でやっつける水戸黄門にすればいいのに
ヤクの売人やら売春やら表現しにくい悪ばっかりで戦闘シーンも工夫がない
日常ものの利点がまったく生きてない
ハイテク装備と顔も隠さない衣装がまったくミスマッチw
いっそミルキーホームズみたいなバカ世界のほうがよかったかもしれん
0734名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/08(木) 10:55:19.27ID:ZKBYapty
スパイ映画
忍者衣装と忍具
スパイスでパワーアップ
女子高生のコンビで事件を解決

とりあえずわかりやすい形式を並べてみたという感じだなｗ
0737名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/08(木) 19:29:22.35ID:8yLWBify
>>733
タカヒロは流行に乗っかるパターンばかりだから

キングスマンザシークレットサービスとかをパクッてんだとよ
0739名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/08(木) 19:40:43.68ID:4CF1Gq89
乗っかって受ければいいさ
ガンダムもスターウォーズからパクってる
受けてるものをパクって受けないのはウンコだw
0742名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/09(金) 09:55:31.69ID:F0bWByAR
>>740
・人工知能
　地球へ・・・・
　人工知能は、政治をしない未来人の象徴で、設定上の既成事実を無視して
　超能力に芽生えた移民を地球統制制度から排除する役割を、地球のマザー
　コンピュータが担っている世界。超能力者を始めとして、洗脳社会から逃れた
　人類がマザーコンピュータの統制社会を破壊するために地球に向かい、地球
　人類の大半を占める体制下の軍事力と相まみえることになる。

・ブロックチェーン
　ノーストリリア
　ブロックチェーンはただの仕組みだけど、いまの延長として、貨幣の数値のみ
　が独り歩きし、誰も統制できないネットワーク上の貨幣取引を利用し、惑星を
　買い取るお話。
　人類に必須のサンタ・クララ薬を安定供給するために経済封鎖された惑星、
　ノーストリリアの少年が、故郷と自身の生存にために、惑星を離れ、軍事コンピュータ
　をネットワークに接続し、自動取引の果てに地球政府を買い取ってしまう。
　その裏には、疲弊した人類保管機構統制社会を変えるため、また経済破綻を
　防ぐために、少年を人造人間・下級民と接触させ、人種解放のために動かす
　という補完機構の手引きがあった。かくして少年は地球社会の表裏を覗く冒険
　に出発することになる。

・ゲノム編集
　ハイブリッド・チャイルド
　機械帝国と人類の間で永久ともいえる戦争を繰り返している架空の未来社会。
　人類が最終兵器として送り出した生体兵器が脱走し、瀕死の少女を取り込み、
　少女の意識のまま殺りく兵器として宇宙をさまよい、様々な人と交流する。
0744名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/11/09(金) 14:13:24.14ID:WbSLcT06
そもそもキングスマンなんて流行ってないw

「あれは（ご存知ないでしょうが）ナントカのオマージュでして～」と自分から言い出すのは同人レベルだな
0745名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/09(金) 14:37:57.11ID:l88agM4G
マクドのパティから人間の歯が三本出てきたってニュース見たら
キングスマンゴールデンサークルのハンバーガー思いだしちゃったお。
(メガマフィンをもっちゃもっちゃ食いながら)
0747名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/10(土) 08:40:18.87ID:bXSCyeV7
>>745
昔からだけど食品から歯が！系のはだいたい本人のだからなぁ…
DNA検査済んでからの報道かどうかの方が気になる。
0755名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/25(日) 15:05:59.48ID:C/fSJyj0
SAOアリシゼーション
また意思の力とか思い込みの強さで超能力的にコンピュータの演算結果に影響を与える、
若しくは最初からそういう風に作ってある。かよ
なんで人工フラクトライト改良用に使う文明シミュレータがそんな仕様になってるんだよ
人工生命兵士が現実世界で働くときは心意システムは使えんだろ
無理矢理剣と魔法ファンタジーにした印象が強い
0756名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/11/25(日) 19:23:59.22ID:y1UW4E6+
みんな大好き意志の力
そしてその力は皆（読者、視聴者）も持っている！
本気出せば世界も救える！って展開、なろう作品は大好きだよね
目に見える数字とかでしか人を計らない（計れない）現代社会に対する反動なんだろうか
0757名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/11/25(日) 22:59:44.04ID:Lx4nGK1S
特別じゃないキリトさんが仮想空間で特別な存在になるのが肝だから
そのための舞台装置である事が大事なんだと思うよ
SAOって担当の編集者が他の人気有名作品（ログホラとか攻殻とか）の要素を
色々調べて、それっぽい要素を取り入れてる感じがするな
0761名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/11/26(月) 20:23:23.71ID:MfW/25xu
>>757
いや、Webでの公開時期見れ
アリシ完結はSAO書籍化よりもっと前だよ
編集者が関わるのはAWで受賞して後
0762757
垢版 |
2018/11/26(月) 23:42:19.30ID:DKtbi826
>>76１
ありゃ、てっきりweb版はアインクラッドまでだと思ってたわ
しかも、ログホラの方が後だし
これは恥ずかしい…
0764名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/28(水) 20:56:05.77ID:kRU+D4VI
カウボーイビバップの実写化は以前から噂はあったが、ネットフリックスがついにかみやがった・・・
これで映像化はサクサク進むだろーな・・・　望むところかどーかは別として
>ttps://hobby.dengeki.com/news/672482/ （記事は電ホビ）
0770名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/29(木) 11:56:56.60ID:cmAhKTJO
>>764
アニメだからちょっとスタイリッシュ風だけど
実写化したら、現代人がスターウォーズ的世界で生活してるだけ…みたいな
バカっぽい感じになるかもねｗ
0771名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/29(木) 12:11:10.67ID:0ozH5w2x
ファイヤーフライみたいな宇宙活劇になるのかなあ
あれはあれでいいんだけど、ビバップかと言われると
違うんだよなあ・・・
0777名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/30(金) 11:24:54.83ID:raRnypLf
俺も好きだなぁ。＜ゴーストインザシェル
よくあの映画にまとめたと思ったわ。
たけしがもっと張ったり利く元気なおっさんならよかったのに。
0786名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/01(土) 01:57:11.73ID:u6JiUgrx
スカーレット・ヨハンソンが短足？
うーん、素子の量産品で無個性な義体を愛用してる設定としてはちょっとむっちりしすぎなんだよな
無難な量産品ならもっと細くもなく太くもなくナイスバディ過ぎないしむちむちでもない特徴の無い体型でないと
0787名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/01(土) 02:02:10.77ID:3abEAhiY
そこらの街中にいるねーちゃんと並べると
スカヨハ細すぎて心配になるレベルだと思う
0788名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/01(土) 02:33:45.24ID:xmCJozAb
光沢のある黒いスーツに透明なポンチョ着て無表情で腕に内装したミサイル撃ってる鉄鋼無敵マリアのサリー・イップが実写素子の理想のイメージなんだよなあ
0790名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/01(土) 12:55:46.51ID:JOGXI1GT
>>786
義体を商品として見た場合、
売れ筋はハデ過ぎない美人顔かなぁ
スタイルの方はかなり良くないと売れないだろう
0792名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/01(土) 13:41:19.95ID:JOGXI1GT
>>789
アニメ化ですらインスパイアされた別物的な扱いだったからなｗ

バイオハザードみたいに
原作とは別の主人公を立てる方式の方が実写化には向いてる希ガス
0794名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/01(土) 16:49:32.94ID:0u2n94xX
士郎正宗そのままでは一般には受け入れられない
押井守も原作なしのオリジナルでは一般には理解できない
攻殻は双方の毒気が抜かれて丁度いい塩梅だった
0795名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/01(土) 18:27:59.81ID:C/5ug/q7
士郎ちゃん好きだけど、SF者ではない友人はギブアップしてたし、
漫画作品としては読みにくいし分かりづらいよね。
アニメは全然違うやん！と思ったけどあれは幸せな融合だった。
0797名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/01(土) 20:57:32.63ID:cAbrzyH0
GTIS、イノセンスは哀愁バトーを愛でて楽しむ話だと思う
アライズは馬鹿のツイスト覚え
0800名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/03(月) 10:52:57.44ID:j6crUjg4
ドミニオンのレオナの服がビリビリに破れてがすっぽんぽんになる心象シーンで何度も何度も
0801名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/03(月) 12:25:51.15ID:+jDL5FXT
>>799
デッサンの狂いや絵の乱れは少ないし動きも悪くない
作画に文句つけるなら絵が古い感じがするが当時の士郎正宗の絵ってあんなもんじゃなかったっけ
0806名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/05(水) 18:36:57.95ID:4AM8r7Dj
自分の周りでは何か評価低かったけど、普通に良作だったぞ。
ttps://togetter.com/li/1295241
「宇宙よりも遠い場所」がニューヨークタイムズ紙のベストTV 2018 インターナショナル部門に選出される
0811名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/05(水) 20:25:51.35ID:gVNnxCJn
宇宙よりも遠い場所はSFかそうでないかといえばSFでない
でも傑作かそうでないかといえば傑作

アンチが居るのは妙にリアルなトラウマスイッチ踏んでるところだと思う
0814名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/06(木) 14:10:35.88ID:x/7Dr1W9
月が舞台の開発話な小川一水「第六大陸」で、南極は？と聞かれて、しもた、すっかり忘れてた(´・ω・｀)となった話は当人が書いてたな。
話を既に相当進めていたんでそのまま続けたみたいだけど…自然保護区として開発が禁じられてる南極大陸自体は、印象的に一コマ登場させてる。
0816名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/06(木) 23:47:00.91ID:yD1DOVgC
南極まで、あるメンバーの母ちゃんの遺体を捜しに行く
JK版スタンドバイミーじゃないかな
話の事象と登場人物の心象がシンクロするようなのが
好きな人は満足度が高いかも
0817名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/07(金) 19:56:09.55ID:qlvLsOQd
>>815
前観測隊の不明者である母親の血痕に焼け火箸を突き出すと、血が飛び跳ねるという可能性もあり
0820名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/07(金) 20:39:27.04ID:j1JraeyU
「より」なのか「から」なのか。

>>816
＞メンバーの母ちゃんの遺体を捜しに行く

「観測隊員を美人局で引っ掛けて恫喝して南極行きを認めさせる」作戦なんかより、
「女子校生が南極大陸で行方不明になった母親を捜しにいく」お涙頂戴企画をテレビ局に持ち込む方が成功率高いだろうにw

＞話の事象と登場人物の心象がシンクロする

報瀬への周りの人間の対応とか日向へのイジメとかがシンクロすると、観ててしんどいかもしれんね。
0821名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/08(土) 03:19:46.60ID:oxbXTKSU
その「宇宙よりも遠い場所」が、ニューヨーク・タイムズ誌の選ぶ2018度版ベストインターナショナル番組に選出だってさ・・・。
SFとは関係ないけど・・・
0824クレタ人
垢版 |
2018/12/08(土) 10:05:24.45ID:1xbfO3TJ
谷甲州がゆるキャンのノベライズしますよ
0830名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/09(日) 09:51:00.34ID:qyh+QZYH
「ランボルギーニ・カウンタック」は琴線に響いたな。
四角三角とにかく全く、清く正しく。
0834名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/09(日) 21:55:30.09ID:ODF6vMqn
主人公がロータスセブンで颯爽と登場
上司に辞表を叩きつけその後睡眠ガスで眠らされてとある島に拉致られ、そこから脱出する物語
ラストにオールユーニードイズラブがかかる中無事に島を脱出
0835名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/09(日) 22:47:34.03ID:oXPyvJul
>ガルパンの自動車部の本来の活動
ひたすらアルミ板からボディを叩き出す「れすとあ！」
0837名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 00:44:18.00ID:6SjZk0Vk
というか、動かしたら壊れるので修理、直してまた動かしたら壊れるので修理、の繰り返しで無間地獄では？
0838名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 02:41:43.53ID:f/9AufSD
美少女がレストアするのと、レストア対象を美少女化するのじゃ
どっちが金になるかなー
0839名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 08:54:16.97ID:AEeBoUNH
というか自動車と戦車ではレストア方法がまったく違うよねw
博物館部にすればよかった？
0840名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 12:03:32.77ID:QpDJPiQp
戦車って車体はポルシェとかワーゲンの工場で作ってたんだから、
砲塔部以外は車とほとんど同じやないの？自動車部でいいと思うけど
砲塔部は戦車道ということでまあ
0841名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 13:33:52.40ID:CEPLRecJ
車体の装甲を直すのに板金でガンガンというわけにはいかんだろw
タイヤとキャタピラじゃ扱いが違うし
サスペンションも構造が
エンジン以外ほとんど共通点はない
0842名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 14:02:48.19ID:/Mqh2v0T
構造的には共通点は多いけどメンテナンスの方向性とか意味合いが全然違ってくる…
が、
今となっては装甲が実戦で装甲として機能しなきゃならないって必要も皆無だから
サビ削ってパテ盛って塗装しとけば良いという考え方なら大して変わらんとも言えるｗ
0843名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 14:10:01.97ID:CEPLRecJ
走るだけならいいけどあれ実戦やってたよね？w
カーボンなんとかで防げるから装甲はいいのか
0846名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 18:42:00.98ID:RMPd2VT7
>>840
走るための構造だけ見ても、共通点はなきに等しいぞ。
エンジンの基本が同じって程度でしかなく、駆動系は何もかも違う。
0847名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 19:43:12.37ID:/Mqh2v0T
タイガーだったか、
運転手が巨大なハンドルのようなものを持って運転してたのが
どういう仕組みなのかよくワカラン

クローラーの建機の多くはレバー2本式で
リモコン戦車よろしく左右のクローラーの回転を各々操作するタイプ
0849名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 20:04:25.82ID:tnV+0UF7
モーター（エンジン）二個ないとまっすぐしか進めないはずでは？と思っちゃうよね
エンジンは一つで変速機が左右別々にあってギヤ比を変えて曲がるのだ
0851名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/11(火) 19:25:27.41ID:75h6PNCu
ガルパンみたいなマニアックネタが受けるなら
JYAJYAもアニメ化してくれ！
ヒロインは三十路っぽいが、外見は美少女なのでOK
0852名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/11(火) 20:13:22.21ID:NDdrSd9N
結構マニアックネタをJKがやってるアニメ多いでしょ
そのナントカ言うのは知らんけど
0853名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/12(水) 10:16:52.99ID:oHRmFyja
>>851
マニアックじゃない。浅知恵だ。
フランクロイドが設計したという図面を架空の建物建設の話に登場させ、
その建築物まで架空のままフランクロイドの名前を使って描いている。

あれで、クラシック、トラッドな工業のバイクをリスペクトしているというなら
マジで頭おかしいと思う。あんなもん映像化して、海外に出たら日本の恥だ。
0854名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/12(水) 10:37:40.41ID:tTHfkca+
こう言うこと言うやつは決して主流にならない
自分で何か作らずにケチつけてるだけだからな
そっちのほうが恥ずかしいw
0855名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/12(水) 11:42:36.41ID:aLGt8JxW
>>853
そういう使い方だったら作品世界内で有名な建築家という架空の存在で十分で
実在の著名な建築家の名前を使わなくても良い気はするが…
ま、
アニメ化の段階でフランキー・ライド・マイトとかいう感じの架空の名前に変わるんじゃないのｗ

最近は安易に過去の有名ワード使っちゃう…というか利用しちゃうってのが普通になってしまったから
油断はできないが…ｗ
0862名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/13(木) 12:27:35.15ID:ezl5KsRJ
じゃあ浅知恵をマニアックと呼んでも訂正される謂れはないのでは？
0865名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/13(木) 15:05:34.93ID:ezl5KsRJ
>>863
とすれば、浅知恵ではないマニアックは存在するということ？
0866名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/13(木) 16:30:17.75ID:aI/L3AFL
10月22日～11月18日BD売上ランキング

1 さよならの朝に約束の花をかざろう特装限定版 11346
2 オーバーロードⅢ 1 6410
3 少女歌劇レヴュースタァライト BOX 1 5630
4 バナナフィッシュ BOX 1 5461
5 幽遊白書25thAnniversary 4888
6 アイドルマスターシンデレラガールズ劇場3rdSeason第3巻 4621
7 リメンバーミー 4336
8 さよならの朝に約束の花をかざろう 4320
9 PERSONA5 the Animation 5 完全生産限定版 4289
10 ダーリン・イン・ザ・フランキス 7 完全生産限定版 4149
0868名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/13(木) 22:00:55.25ID:QidpV2Io
1位から10位まで全部クズばっかりなんだがそれでもこれだけ売れてるんだな
いったい誰が買ってるのか業者が買ってるとかのカラクリがあるのですかね
不良品が再生産されるには理由があるはずなんだが不思議ですな
0869名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/13(木) 22:16:39.45ID:kEyHQfLf
でたー、自分が理解できないものは皆クズという年寄り理論
完成が劣化してると諦めたほうが良いよ？
0870名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/13(木) 22:31:49.66ID:Rcg4vf7q
いっぱしの古参のつもりなんだよな
初代ヤマトの頃から見てる者としては滑稽でたまらんw
フルアニメーションじゃなければ邪道とか言ってるマヌケもいたっけw
0872名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/13(木) 22:48:17.37ID:bGCuZtxG
それですらない
何であろうと一定の評価を得た（この場合は売上）何かを否定する事で
「高評価な事物を否定できる俺様凄い！」アピール
という大昔から存在し続ける幼稚園児思考だよ
0873名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/13(木) 23:05:31.35ID:uoeyeZZ5
何が嫌いかより、何が好きかで物事を語れよ。
嫌いな事をうじうじ言うほど人生は長くないぞ？
0874名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/14(金) 00:45:13.04ID:ei9dZLhD
グリッドマンで六花やターボの人が自分は作られたNPCだと分かっても
設定された学生生活のロールプレイを続けちゃう感じが良いな
アカネの心の救済だと無難なオチだけど、もう一捻りあるかなー
0875名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/14(金) 13:32:39.29ID:DZjccykt
感性は人それぞれだからね。10作品もあれば、1つか2つは売れるのがおかしいと感じる作品もあるさ。それが普通のことだ。
しかしだ、10作品全部をおかしい感じるとなると、話は別だ。充分な蓋然性をもって断言できる、>>868の感性は極めて異常だと。
0876名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/14(金) 14:54:54.49ID:XVWlRTDB
ムーンライトマイルやサンダーボルトの太田垣康男が利き手を腱鞘炎でダメにして
絵を変えざるを得なくなったのか
切ないな

永野とかは大丈夫なのかな
0878名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/14(金) 16:47:22.97ID:pDS/OEwX
FSSの永野なら、GTM以降後はかなり描き進めてるぞ。
0879名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/14(金) 16:49:15.24ID:oBG8Hb6Y
永野護は連載再開後は三年間休載なしだし、休載期間中も遊んでた訳じゃなくアニメ作ってたんだから手は漫画以上に酷使している
0880名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/16(日) 18:22:41.97ID:Y6ekEsXZ
人間は幼児期は両利きなんだし
大人もみんな両利きに矯正すればいいのに

動物にも利き腕利き脚がある、というのは
意識して両腕を使い分ける意識が無いからだから
獣でない人間は両利きを目指すべきだと思う
0883名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/16(日) 20:35:12.13ID:ibz27op6
革命というのもマンネリ化してきたので革命の革命を
0884名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/17(月) 21:23:00.72ID:CURu540U
聖闘士新作が荒れてるな。
0885名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/18(火) 07:08:23.27ID:lXs8fVus
そろそろ次スレか立てるか！

[2019年冬アニメ 期待値の高い作品は？]

1位 『約束のネバーランド』
2位 『五等分の花嫁』
3位 『かぐや様は告らせたい～天才たちの恋愛頭脳戦～』
4位 『ケムリクサ』
5位 『revisions リヴィジョンズ』
6位 『モブサイコ100 II』
7位 『賭ケグルイ××』（第2期）
7位 『ブギーポップは笑わない』（新作）
7位 『不機嫌なモノノケ庵 續』（第2期）
10位 『けものフレンズ2』
10位 『荒野のコトブキ飛行隊』
（回答期間：2018年12月3日～12月10日）

叩きやすい作品を置いときますね（棒）
0887名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/23(日) 08:24:30.85ID:3YC/pcH3
エヴァのヒットやオサレアニメの全盛期の頃は酷かった気がするけど
最近、脚本が良いアニメに遭遇出来る率が上がった気がするな
アニメのプロデューサーや監督の世代が代わって来たとかもあるのかしら
0888名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/23(日) 10:36:36.53ID:1IfAwSGQ
脚本が良いアニメって具体的にどれ？
ほぼ原作ものばかりのうえ原作そのままなので
良いも悪いもない気がするけど
0889名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/23(日) 12:20:42.04ID:H4tfoo0S
つうか、脚本がダメってのはアニメに限らずほとんど見たことが無い
大概ダメな作品ってのはプロットからしてダメだから
0890名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/23(日) 12:25:09.85ID:/EszovxY
どんな作品かの例すら挙げないままレスしたって何もならんぞ
各人それぞれ自分の思ってる作品違うだろうし
というか>>887は暇で議論ふっかけたいだけの煽り屋なだけだろ
0891名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/23(日) 13:39:58.98ID:H4tfoo0S
よく叩かれた作品でスレをちゃんと見てた最近の作品と言うと自分は
艦これやアルドノアゼロになるんだが
自分の認識ではこれらの作品ではガバガバな設定やストーリの中で脚本は比較的最善を尽くしてたと思う
脚本叩いてる人ってだいたいアニメにおける脚本家の担当範囲を勘違いしてて、脚本家が全体のストーリを自由に決められると思い込んでるから話が噛み合わない
0892名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/23(日) 14:20:33.49ID:ON+GAnzY
リリスパは脚本が特にひどかった
それ以外にも単にプロットの都合でこう言わせたんだねというのがハッキリとわかる脚本は酷い脚本だ
0893名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/23(日) 17:57:44.22ID:YWiE+ozY
>>891
山田太一とか橋田壽賀子なんかは作品の全体を支配してるだろうけどねｗ

普通は大枠のプロット内でストーリーを自由に作る所まではやるが
監督が好き勝手に直しまくるものだわなｗ
0894名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/23(日) 17:58:14.00ID:kWtauA6N
逆に俺はラリスパのそこが良かったよ。
毎回、モモちゃんの主観でテーマを設定して、
解決までを描きながら世界観を広げていく。
チグハグに思えるのは、昨今の深夜アニメの
お約束、「早めルールを全部見せる」がない
からだと思う。
でも、ハードボイルドやスパイものはそれが
当たり前。情報機関やヤクザの冷酷なルール
が宣言されたと思ったら読者の注意を引いて
違うところで解決を図るようなどんでん返し
も多い世界。ラリスパもそれに倣ってる。
が、それだけでなく、特にモモちゃんの主観
は人のために、自分の出来ることを見極め
ながら真っ直ぐにやるというところは一貫して
わかりやすい。

おふざけのタイミングや唐突な暴力をどう
いう展開と捉えたらいいのかという視聴者への
配慮は少ないが、それ以外は寧ろ悪いところが
ない。美少女キャラアニメで大人向けサスペンス
をテンポ良く展開したこのアニメは放送後に
ジワジワとファンが増えてくるパターンだと思う。
個人的にはね。

ちなみに、これも俺の想いだけど、最近の
アニメは何もかも視聴者に手取り足取り教え過ぎだとも思う。
0895名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/23(日) 19:39:39.82ID:ON+GAnzY
バイキングが出てきます
戦います

プロットにこう書いてあったら脚本はなんでバイキングが沖縄にいるとか考えてセリフで説明しなけりゃならん
ハリウッド大作ならアイデア出す専門の職種もいるけど連続アニメでは多分いない
そういうところがまったくなってなかったw
0896名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/23(日) 19:54:29.19ID:ON+GAnzY
逆にプロットに穴があればそこを埋めることでギャグを入れたりキャラの魅力を描写したりできる
そういうのが脚本の醍醐味なのだが

ここはハードボイルドの文法どおりだから正しい
ここはSFの文法どおりだから正しい
学生のレポートならそれでいいかもしれんが
正しいものじゃなくて面白いものを作らなきゃいかんのよ
0897名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/23(日) 20:19:27.17ID:kWtauA6N
大沢とかあのままの話でアニメになったらそれだけで批判しやすいのが好きなのにいいように批判されるだろうからいいネタだ。
終盤で主役を罠に嵌めた女が助けに来たりするからなw
確かにそれも同じようなもんかもしれない。
けど、ラリスパは、最初から話しは俯瞰視点で何でてきても怒るなよ、というメッセージを投げかけ、でも作劇の上ではモモちゃんの主観を中心に進めている。
文芸じゃあそこまで思い切った視点の違う話を交えて進めるのは至難の技だ。
メイフーやテレ初芽の 挿話もあるしな。
0898名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/23(日) 20:49:06.83ID:H4tfoo0S
>>893
その辺りが勘違いの元なんだろうが
一般ドラマとアニメではその辺りがまったく違う事を知らん奴が多すぎる
0899名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/23(日) 20:57:39.25ID:kWtauA6N
例えば池波でも、仕掛け人みたいに設定借りて
一回完結の話で製作会社が好き勝手やるような
ものもあれば、原作を弄るのが難しい場合は、
当時若輩の浅田次郎の壬生義士伝なんかは、
話自体は動かさないけど、章丸ごとなくして、
江戸時代劇に徹した番組もある。

ドラマもいろいろなんだよ。
今日やる下町ロケットのんてのは出版社から、
編集送ってシナリオ会議を繰り返しながら、
作者と編集の目が届くところで新しい挿話を
入れたりしてるし。

なんでもアニメだからドラマだからと決めても
しょうがない。
0900名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/23(日) 21:00:06.93ID:kWtauA6N
と、俺は思うので、アニメとテレビドラマを比較した上での一般論としての違いが明確ならその考えを披露してくれないか。
もちろん、「あなたの考え方」としてでいい。
0901名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/23(日) 21:05:00.84ID:kWtauA6N
俺が思うのは、角川は山ほどの方法論を使うこと。
担当ごとに出来ることできないことはあるだろうけどね。

角川は最初は俳句や詩句の雑誌、もっと言うと、「権威ある同人誌」から始まったけど、その子らからエンタメにシフトしたのはご存知の通り。
0902名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/23(日) 21:07:56.67ID:kWtauA6N
エンタメで有名になったのは、出版社や文芸の賞をとった作家をこき使って作った春樹三部作。
すなわち、
ラベンダーの香りを嗅いでトリップする女子高生
軽機関銃を連射してカイカンする女子高生
日本刀を振り回してヤクザと戦うカトリック系女子高生
のあとに麻薬と日本刀と突撃銃で捕まった社長のおの会社ということだ。
0904名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/23(日) 21:10:17.81ID:kWtauA6N
あの会社はディレクションのレベルでは、
若者向けのアニメと、青年～老年向けの
サスペンス・ハードボイルド・エンタメ
小説の映画化でも方法論を変えることは
なかった。いまもそうだと思えけどそこ
はいかが？
0905名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/23(日) 21:13:42.09ID:kWtauA6N
>>903
ドラマとアニメのシナリオの方法論に、
手放しで明確な違いがあるというID:H4tfoo0S
様の降臨を待ってお祭りをしてるつもりだ。
俺のIDの文章は読まないでOK。
0906名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/23(日) 22:14:50.55ID:H4tfoo0S
いや、方法論というよりは業界慣習じゃないの
ある程度アニメ誌とかでスタッフの話とか読んでればわかること
一話完結ものでは脚本家にかなりの裁量が許されて「○○回」とか脚本家の名前で呼ばれたりするけれど、通しのストーリのあるアニメではほとんどそういうことはしてないだろ
0908名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/24(月) 07:21:46.46ID:kfq3UmOG
なろう系
プロットや展開がマシなものに、徹底的に手を入れてから、アニメ化すれば一定のクォリティは維持できそう
かな？
0909名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/24(月) 07:40:43.32ID:DaKYEZ9K
なろう系なんてそのまま出しゃ原作ファンが買ってくれるんだから手を加えるなんてナンセンス
0910名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/24(月) 11:33:23.26ID:SGBLdn8S
ライブ感が受けてるんだから、どうしても成立しない所以外は直すべきでないんじゃないか
次世代の標準になるような表現が出てくるかもしれない
少なくとも理論的には出てくるはずだw
0911名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/25(火) 09:46:07.46ID:Bkqlr6pG
今更だけどアニメって変な表現形態だよね
30分で数百人のスタッフと予算一千万円くらい？
0912名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/25(火) 13:22:25.96ID:0h2JOxoh
クール5000万あるかなぁ…前準備と体制固めで取られるから
むかーしは1話300万って言われてて、アホみたいな会社が
「10分だから30万でやってよ」って言われててお帰りいただいた話とか転がってたな。
0913名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/25(火) 14:45:26.84ID:KKX4mkCr
>>911
手書きアニメに関しては元々日本の人物像の絵は
かなりの昔から平面的でデフォルメありきの描き方してたから
伝統的な流れではある
0918名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/25(火) 17:36:23.78ID:sXUYwWnu
>>916
日本ほどブラックじゃないだろ
クールジャパンとか宣伝しておきながら現場はブラックな奴隷労働
現場を見ない安倍政治の典型
0921名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/25(火) 21:15:08.19ID:xze4u+hd
日本のアニメ業界がブラックなのは、それこそ黎明期から。
ｱﾍﾞ政治とは関係ないし、むしろメディア芸術センター構想を「国立漫画喫茶」と批判して潰した奴らの方が責任が重いわな。


いや918が超時空宰相ｱﾍﾞの存在を信じているのなら話は別だがw
0922名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/25(火) 22:22:06.66ID:5tzNIDJg
アニメの場合、ブラックな理由は簡単で生活できる水準の日産枚数描ける奴が少ないからだろ
要は下手くそな奴が無理にアニメーターやってるから食えない
もちろん、そういうやつらまで動員しないと、需要に対応できないと言う問題もあるんだけど

要は、プロとしてやっていけるだけの才能がある人材の頭数が元々足りないんだよ
0923名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/25(火) 22:26:33.17ID:MhB4dk5t
国立近代美術館フィルムセンターと国会図書館が
あるんだからその機能の位置付けが疑問視されて
いたんだよ。提案当初から。
アニメ・マンガ文化を文化史や美学としてやる学
文を起こそうとしてる研究者や学部はあるけど、
まだまだ一般論にはなってない。
けど、それをやろうとしてる人は一杯いる。

例えば杉並区と一部の製作会社が共同で運営してる
杉並アニメミュージアムは、業界史の常設と、
ときには深夜アニメのロボットもの、ときには、
商業的には疑問符が付くけど芸術性では評価
されている赤い蝋燭と人魚なんかを特集で取り上げ、
どの題材も業界の中の一般論で評価しようともがいてる。

国が今、業界もファン層も表現さえも無視して、
「サブカル」としてアニメを扱う文脈で、ミュージアム
なんか作っても後に残るものなんて出来やしない。
国はミュージアムよりも先に研究機関を作るべきだと俺は思う。
放送そのものも変革期ながら、全体方針がなく
迷走してる状態だし。大手の映画会社の制作に、
ほとんど文科省の手放しの出資が入るのもおかしい。
どこも評価するルールがないまま、いまの日本は
だらだらとメディア文化に金出しては先を示せて
いない状況だと俺は思うよ。
0924名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/25(火) 23:25:29.97ID:3xjmZC47
国家認定したものに資金を出すしくみかw
いや笑っちゃいけないか
ぱっとしない研究員が当りさわりない作品を評価する中国でやってそうなシステムになるのは確実だが
0925名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/26(水) 11:49:05.23ID:E7lHiEHB
>>918
クールジャパンと言うヒトは、全くその良さや面白さが分かってない人だけだろｗ

海外で評価されてると聞きかじって産業として金になるかも…？とか
国際社会的に地位が上がるとかの打算的な部分にしか興味ない連中

海外で評価とか言っても所詮はヲタク趣味の範囲であって
国内同様、市民権なんか得てないしｗ
0926名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/26(水) 12:03:15.50ID:E7lHiEHB
>>922
その辺を突き詰めて行くと
単純に国が豊かではないから…という話に行き着くんだよねｗ

アニメーターの実力不足とかいうのは使役してる側の方便

大塚康夫という国内屈指のアニメーターが
宮崎駿という世界屈指の監督の作品の制作に誘われて
辛いからという理由で渋ったという話からでも分かる

朝10時から始めて翌未明の3時に帰ろうとしたら
「もう帰るの？」 って言われるんだからｗ
0927名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/26(水) 12:48:36.99ID:SWbBe3Lb
>>926
方便もくそも、単純な数字の問題だよ
生活に一日千円必要で、一枚単価が100円なら50枚以上描けばいいだけのこと
それだけ描けないのは才能が無いんだよ

>大塚康夫という国内屈指のアニメーターが
～

描ける奴が酷使されるってのは要は描ける奴の絶対数が足りない証拠だろ
宮さんの映画のドキュメンタリー見てたらわかるだろ
若いアニメーターの動画にダメ出しして「どうしてこれが描けないのかなー」とかいいつつ結局宮さんが描きなおしてる
0929名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/26(水) 13:48:03.91ID:E7lHiEHB
>>927
オマエさんの言う “才能のあるアニメーター” ってヤツがジブリには他にも居るはずで
総監督は普通は修正をそのアニメーターに任せるだろｗ

つまり、基本的に全部自分で描きたいからやってるってだけやぞｗ
0930名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/26(水) 14:05:49.53ID:VP0hzwRO
>>925
産業として金になるもなにも
いま売り上げの半分は海外だぞw
国内のディスクが売れないから
そのうち海外の配信が命綱になる
0931名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/26(水) 18:46:29.72ID:SWbBe3Lb
>>929
「頭数が足りない」って言葉の意味が理解できてないだろ
才能のある奴がいつでもヘルプに入れるように手を空けて待ってるとか思ってんのか？
そんなやつらには当然仕事が集中して他人を助ける余裕なんて無い
だから大塚さんが帰れなくなっちゃうんだろ
0933名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/26(水) 19:17:21.68ID:SWbBe3Lb
まさか、普通は作監やチーフの仕事だから総監督はそんなことしないなんて話がしたいわけ？
0935名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/26(水) 19:51:34.58ID:mAbDil20
>>927
よく単価単価言われるが
アニメーターも上のほうになると一ヶ月50万で拘束とかいう形態もあるらしいよ
0936名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/26(水) 20:29:03.90ID:SWbBe3Lb
>>934
だからそれがどうしたの？
豆知識コーナ？

>>935
そうなる奴は当然うまい奴、（枚数こなせて単価でそれ以上稼げる奴)だからみんなやりたがらない
0939名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/26(水) 23:11:24.51ID:mAbDil20
全体的にアニメーターを時計職人かなんかと同列に捉えてるなw
いくら職人仕事でもアーティストなんで…一定の水準をクリアしていても俺の作品には相応しくないという評価も監督なら下すし
それゆえ個性的な天才が一緒に仕事できるのは極めて限られた条件の時だけになる
0941名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/27(木) 01:37:52.57ID:A83bfwvV
＞いくら職人仕事でもアーティストなんで

そんなアニメーターが日本のどこにいるんだ
アーティストと呼べるようなアニメーターって誰だよ教えてくれ
0942名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/27(木) 07:56:28.48ID:RkaSF4uS
例えばコンテには主人公が歩いてくるしか描いてない
怒ってるか笑ってるかで歩き方も違う
そこはコンテの前後を読んで表現しなければいかんのだよ
表現の仕方も人によって違う
重要なシーンなら監督から指示がくるがそんな重要でもないシーンが30分アニメでも何百とある
それでも不自然な表情してたら観客は違和感を覚えるから手を抜けない
アニメーターは役者と同じなんだ
同じ部品を同じところに組みつけるような仕事とは違うんだよ
0944名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/27(木) 08:04:40.56ID:LtvLU72+
今の問題は金出すからアニメ作ってという所が一杯あって、アニメ作る会社は
どんどん仕事受けてるけど、全体の仕事量に対して絵を描く人が全然足りない
だから人を奪い合ってるけど確保出来なくて
低クオリティ、放送途中で落とす、延期なんて事が普通になってる

外資のどっかがクオリティ維持の為に絵を描く人の囲い込み始めたら
日本のアニメ屋は隷属か廃業かって事態になるかもね
0945名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/27(木) 16:08:01.35ID:zvMtkGl0
絵に関しては、あんまり低クオリティな感じしないけどね
むしろ絵だけは中途半端に綺麗なアニメだらけだと思うが…
0948名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/27(木) 18:49:38.12ID:wDFvsjv0
俺はーわかってるぜーｲｴｲｲｴｲｲｴｲｲｴｲ　ホントにわかってるぜーｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ
吹くぜー吹くぜー男なーらー負けーちゃーいけないー
バカいー大衆がーｲｴｲｲｴｲｲｴｲｲｴｲ　俺をー待ってるぜーｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ
進めー進めーモーレツーにちかーらーの限りー
0952名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/27(木) 21:27:29.96ID:9Z9rS9k2
業界人(撮影/コンポジット)だったから知ってるけど
俺の知識や価格相場は10年前のだからなー
業態は変わってないみたいだけど(知人情報
0953名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/27(木) 22:55:50.71ID:ACWpVxUK
>>952
デジタルアニメで撮影って具体的には何やってんの？
コンポジットって背景と人物の合成ってこと？
0954名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/28(金) 03:00:09.91ID:TAFM6mZL
昔は撮影台でセル乗せてやってたことをコンピュータ上でやる。
いまはAftereffectsが多いかな？
要するに背景データとセルデータレイヤー重ねて
タイムシートどおりに動き重ね口パク背景引きしてカットを動画に組み立てる。
透過光やら入射光、オーラとか画面歪みとかエフェクト類も撮影/コンポジットの担当
だいたい〆切(納入)直前の押せ押せ徹夜多くて身体壊すから辞めた。
後段にあたる編集さんもかなりキツげ。
0955名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/28(金) 09:37:08.36ID:74p+7zfC
>>954
最近は引きの絵は3Dモデルを動かして2Dに見えるようにする技術混ぜてる事もあるけど
アレもその辺りでやるのかな？
0958名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/28(金) 14:10:33.63ID:5aco25vU
俺はアニメーターじゃないけど
少しでも映像やゲーム作りに関わった奴なら
宮崎の「どうしてこれが描けないのかなー」を単なるスキル不足とは思わないぞw
0959名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/28(金) 14:11:52.84ID:Fmi23Cmv
>>955
CG班の所属はいろいろ。早めにコンピュータ化されたからの撮影会社にあったり
大手の中にあったり独立会社だったり。
基本的にレイアウトで画面設計が決まったあと動画と背景に作業が別れる時点で
動画指示といっしょに「ここCG」ってCG班に作業が回る。
CG班の仕事がないと存在意味がないので営業判断でわりと無理にCG入れたりもある(笑

>>957
Finalcut(Mac)が多かったかな。うちもmovで出してたし。
00年代はまだアナログβテープとかで編集送ったりしてた。
データ出しでHDDを制作に持ってかせるようになってだいぶ時間節約に。
USB2じゃ転送遅いんでFirewire使ったりしてたなぁ。一回USB1のHDD持って来られて
コピー4時間とか出て、ふざけんなwうちのHDD持ってけ！って貸したことある。
(基本的に編集はアニメ以外もやるビデオ編集会社(別会社)の担当)
0960名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/29(土) 11:34:12.81ID:suKjMHVb
物持ちいいすねw
うちはさすがにデジベ使ってた
完パケがデジベだし
でもデジベは寿命が短かったな
すれち失礼
0961名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/30(日) 07:43:03.12ID:Y8tpao37
アニメ産業市場、初の２兆円突破　中国など海外人気が牽引

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15809998/

規模拡大に最も貢献したのは前年比２９．６％増の海外分野（９９４８億円）だ。
２４年（２４０８億円）と比べると、５年で４倍以上に跳ね上がった。海外でのアニメ人気の定着に加え、ネットフリックスなど動画配信サービスの普及や、日本発のスマートフォン向けゲームの急成長が要因とみられる。
0962名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/30(日) 08:14:14.79ID:Gh2j1G5W
喜ばしいニュースだな。
この外貨の分配先が末端で頑張ってるアニメーターにも行き渡ればいいんだが
まあ、下請け孫受け構造が染み付いてる日本経済快では限りなく無理か
0966名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/30(日) 11:23:46.26ID:Sthdf+bz
ゴブリンスレイヤーは俺たたエンドだけど
子供の頃のゴブリン襲撃で誰にも助けてもらえなかった
怨嗟への救いになったんだろうなというカタルシスがある
良い終わり方だったと思った

後、先週のグリッドマンは普通に現実復帰オチだとちょっと…思っていたら
アカネが箱庭世界の神になって現実に帰るというひねりが利いてて良かった
ラーゼフォン、トップ２、まどマギみたいなアセンションオチを
アレンジして上手く使ったなという感じ
0967名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/30(日) 11:42:25.47ID:7rg9RAl9
ゴブスレのアニメは二話とかで原作から削りすぎで観てないわ……
牧場襲撃とかもっと前だしなぁ話の時系列的に
別に地下神殿が最後でも良かったんじゃね？
0968名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/30(日) 12:53:47.24ID:PbjEEa2s
原作者も入ったシナリオ会議で満場一致したものより素晴らしい構成を思いつける7rg9RAl9さんさすが格好いい
0969名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/30(日) 20:06:49.64ID:rSLCoFRD
ゴブリンスレイヤーは
鏡ゲートの戦闘での使い方やゴブリンの “盾” が絵で表現されずセリフで説明したのはイマイチだった

演出としては、初期はもっと変人として周りから疎まれてる表現があっても良かった
中期から集まってきたパーティの面々も
バラバラに集まった他所では誘われない変人だらけ…という表現もほしかった

全体としてはナカナカの良作で楽しめた
0971名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/30(日) 21:43:44.34ID:7rg9RAl9
>>968
実際全ての話が端折りすぎだろ
尺の都合とかなら話の数を減らすべきだったのでは？
原作者が入っても原作者を素人扱いして大して意見聞かないとか普通に今までもあっただろ
でも発表する時は原作者も納得とかにされる
0972名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/30(日) 22:48:31.95ID:isPj9Iud
原作ファン納得のアニメ化なんて極めて稀だからな。
ゴブスレはまだマシなほうだろう。

だいたい完結してない原作で、その後続ける気が無いアニメ化なんてのが大半な時点であかん。
0973名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/31(月) 08:59:43.27ID:pTWOHuMG
最近の深夜アニメはマンガやラノベの販促動画だよね
続きは原作で
としたいから連載中の作品だけが対象
0974名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/31(月) 09:26:22.81ID:f1AlWDFP
鉄は熱いうちに打てを実践しないとこの先生きのこれない業界だからな
原作が終わってしまうと読者の興味はすぐに他に移ってしまうからねえ
今は作品のラストがネットなどですぐ拡散してしまうから、それを知ってしまって
アニメを見るのはいいやになってしまう人もいるかもしれんし
アニメ化作品数が多すぎてもはや円盤まで買うというコアなファンが定着する
アニメは極少数で、円盤売れたら次シーズンというサイクルを作りづらいのかも
まあ、そのかわりに台頭してきたのが定額動画サービスなんだろうけども
一つ言えることは、自転車操業よろしく次から次へと新作アニメを作り続けなければ
ならないアニメ業界の中の人も大変だなと
ああごめんフレンズ見ながらつらつら書いてたら長文にｽﾒｼ
0975名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/31(月) 10:42:06.11ID:B9cnIspe
>>973
そうでもない
ジョジョ、バナナフィッシュ、銀英伝、寄生獣など過去の原作も結構ある
1クールアニメ連発でアニメ化してない新作がネタ切れ状態ということもあるだろう
0976名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/31(月) 15:54:22.80ID:Skv9el0G
禁書三期なんて説明不足＋カットの嵐によるダイジェスト版で酷いことになってるしなあ
あれ新規も原作ファンも不幸になってる気がする
0977名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/01(火) 02:09:30.19ID:/uwLaU2S
原作の販促といえば、去年の鬼平は、時代ドラマじゃ
感じられないところの原作の雰囲気を出してて良かったな
0978 【末吉】 【195円】
垢版 |
2019/01/01(火) 09:06:25.87ID:XWLel45R
あけおめ

しかしゴブスレって、やる夫スレから４年半ぐらいで
アニメ化まで行ってしまったんだな
いっそ、アマプラ、ネトフリ辺りで実写化されるまで
行ったら面白いかもｗ

去年は着陸成功したアニメにいくつか会えたので、今年も期待したいな

続きへの飢餓感を煽ってお布施してもらうやり方が、そっぽ向かれるようになって
ある程度は終わりの満足感にお金を出してもらう方向になって来たのかな
0979名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/01(火) 09:48:26.64ID:Upgunnio
日本でファンタジー作品の実写化は頭痛が痛くなるからやめてくれそ・・・・
SFでも悲惨なのに・・・・
実写化は見なけりゃいいんで、それで金を稼いで次につなげてくれるなら
どうでもいいんだが、実写化爆死の評価を聞くと原作者の心情を思って
心が痛くなるｗ
そいや、今年ってなんか漫画アニメの実写化の話ってあったっけ？
0980名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/01(火) 09:54:39.97ID:L5KFZ2S8
海外でもろくでもないSF映画やファンタジー映画は山ほどある。
いいものしか輸入されない状況で海外と比較してもしょうがない。
ファンタジーが中世の武族世界をもとにした架空のお話というなら、日本は時代劇という独自の文化と世界観がある。

まあ、ガイジン文化が基準ならラノベなんかに期待したり作ってもないものを罵倒してたりしないでガイジンの本と映画を楽しめばいい。
0985名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/01(火) 11:57:10.85ID:XWLel45R
ゴブスレ実写化は、ラノベからハリウッドのオール・ユー・ニード・イズ・キル
みたいな事になったら愉快だなという意味だったんだけどｗ
0988名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/01(火) 17:08:26.65ID:Xr3SBAVL
>>985
ゴブスレもそうだけど
日本製の西洋風ファンタジーは相変わらず海外では受けてないんじゃないの？
どこか違和感あるんだろうね
0989名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/01(火) 17:12:18.95ID:ktJrpgLN
精霊の守り人は少なくともバルサは良かったぞ
ちょっと頼りないバルサだとか
バルサ以外の役者が全員大根というか
きっちり演技指導入れる時間がなかったっぽいとか
そもそも演技指導できる監督だったのかとか
不満は色々あるが
0990名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/01(火) 17:22:52.30ID:B6G/BwLw
アレの絵面が韓ドラマそのまんまだったり、
自衛隊の歌姫が北朝鮮のテレビ番組ソックリだったりするのを見ると、
なんだかんだ言っても同じ文化圏なんだなあと実感するw
0992名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/01(火) 18:05:43.95ID:N7oyNZDC
劇中バルサという単語が出るたびに模型でさんざん使ったバルサ材が頭にイメージされてダメだった。
0993名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/01(火) 18:08:59.54ID:e2wPo2Hx
俺はモデラ―じゃなかったけど、バルサ材は小中学生時代の定番工作素材として馴染み深かったな。
軽量だが弱そうなイメージがどうしても拭えない。
0994名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/01(火) 19:50:27.31ID:sOqlSjRn
>>988
アチラから日本のファンタジー見ると
主人公がお人よしのマヌケでイライラするかも知れん…とは思うｗ
0995名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/01(火) 19:59:28.65ID:N7oyNZDC
友人がむかしなんかのラノベ読んで「悪役を最後に逃がしてやってるんだぜ？」ってガチ切れしてたなぁ…
0996名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/02(水) 04:16:58.66ID:JmMUjz9q
日本の娯楽小説は最後主役が死んだり
悪役が逃亡してさらに悪くなったり、
主役が悪い側になったり、事件が永久
に迷宮入りしたりは当たり前。
0997名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/02(水) 04:29:03.66ID:aNl4UwhY
宮崎パヤオの作品でも傑作良作という評価がある反面
欧州文化ごちゃまぜで気持ち悪いって指摘もあるからなあ
0999名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/02(水) 08:36:42.63ID:JmMUjz9q
アニメ漫画の忍者
白土三平 金で買われる武装農兵。裏切り虐殺当たり前。
藤子不二雄 兵隊を滋賀から江戸に引いてきた伝説をもとに、東京の主人の家に兄弟を差し出すというやや優しい表現に
桐山光侍 里も組織もなく、野良でなんとか食い繫いでるはぐれ忍者を、本家持ちの忍者らが虐殺する正統派

欧州で持て囃されてるマッチョアクションヒーローのニンジャのネタ元はどこだろう
10011001
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