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指輪物語−72
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0740名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/22(木) 08:14:37.44ID:hiz5z+0G
>>738
BS3で放送してるよ
0742名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/25(日) 01:06:23.45ID:3q/xDRIQ
ボロミアとファラミアが見た裂け谷へ行けと言う夢は誰が見せたものなんでしょうか

指輪物語の中では何でこんな夢を見たのかという原因とかは特に語られていなかったと思うので
0745名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/25(日) 02:22:07.62ID:jiYERtrz
トゥアゴンとフィンロドの時と同じくウルモでしょ
他のヴァラールは中つ国への介入を放棄してるし
0746名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/25(日) 15:37:26.40ID:1aVBB9fU
別に放棄してないぞ
第一紀にはマンドスが介入禁止してたから手が出せなかったってだけ

UTには長上王が夢でメッセージを届けるって詩があるからマンウェの可能性もある
0747名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/25(日) 15:45:50.18ID:0rowPVWq
新訳とかって出ないのかな？
別に瀬田訳に不満がある訳じゃないけど、他の人の翻訳も見てみたい。
トールキンはとっくに亡くなってるわけだけれど、翻訳権とかっていつ切れるものなんだろう？
0748名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/25(日) 17:53:45.85ID:+R05RYXz
黒丸尚訳で読んでみたかったw
読みたくないのは村上春樹訳w
0749名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/26(月) 16:43:57.75ID:/vD09BBB
黒丸訳いいなｗ

やっぱそのくらい個性的な異訳じゃないと受け入れがたいだろうねえ
0750名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/26(月) 17:16:44.46ID:99+jtep9
クリストファが亡くなれば新訳は出るかもね
Amazonが遺族に大金積めば、ドラマと合わせて新訳出してくるビジネスくらいは成立しそうだし
0753名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/26(月) 21:46:14.07ID:TUnuA1un
新訳に今風の挿し絵が付いた結果、よくあるファンタジー系ラノベと区別つかない事態に
0754名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/26(月) 23:08:06.71ID:lqIvzusO
アラゴルンが美少年でガンダルフがジョジョ立ちとか
レゴラスとギムリがまるでBLのように描かれそう
0756名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/27(火) 08:44:52.00ID:KcqxL71a
Amazonドラマに合わせて、中つ国の歴史やベレンとルシエンなどが翻訳作業中だという噂はあるよ
0757名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/27(火) 08:53:21.47ID:OqB0Rwuz
ついでに家の翻訳も頼むよ〜
0759名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/27(火) 10:20:33.65ID:D3KYIWbe
海外映画は大宣伝するからそれに合わせて新刊だしたり帯変えて増刷することあるけど
海外ドラマは宣伝にならないから出版社はほとんどスルーだよ
0762名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/27(火) 10:38:29.94ID:D3KYIWbe
氷と炎の歌はドラマに合わせたんじゃないよ
2008年翻訳出版の4部から翻訳者が代わってそのこだわりで訳語や固有名詞表記を大幅変更
それに合わせて1..3部も再刊時は大幅変更
なおドラマが始まったのは2011年でその字幕翻訳は新しい訳語に準拠してる
0765名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/27(火) 17:56:06.16ID:Bnykomk8
>>764
ドラマで家の部分もやればいいのでは？
0767名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/27(火) 23:04:57.39ID:KcqxL71a
>>762
氷と炎の歌のドラマ化の計画はだいぶ前からあったんだから
ハリーポッターとロード・オブ・ザ・リングの大ヒットのおかげでね

指輪のドラマ化だってかなり前から噂になってたよ
トールキンエステイツが映画会社に取り分よこせと訴訟起こしまくってたあたりから
0768名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/11/30(金) 23:38:14.50ID:KxGU7tuG
昔の強さ議論スレ読んでたけどなかなか面白かった。最終的なランキングを貼ってみる

神　　エル・イルーヴァタール
ＳＳＳ　メルコール
ＳＳ　オロメ、トゥルカス、マンウェ、ウンゴリアント
Ｓ　　エオンウェ、サウロン、アンカラゴン、モルゴス、グラウルング、ソロンドール
Ａ　　スマウグ、フィンゴルフィン、フェアノール、カルハロス、フアン、ドラウグルイン
Ｂ　　ゴスモグ、エクセリオン、エアレンディル、フィンゴン、トゥオル
Ｃ　　ガンダルフ、サルマン、ギル=ガラド、ガラドリエル、エレンディル
Ｄ　　バルログ、グロールフィンデル、トムボンバディル、アングマールの魔王
Ｅ　　フーリン、トゥーリン、エルロンド、ラダガスト、グワイヒア
Ｆ　　エント、シェロブ、ナズグル、バルド、レゴラス、オリファント
Ｇ　　オログハイ、トロル、ビヨルン、イシルドゥア、アラゴルン、トーリン２世、アゾグ
Ｈ　　ギムリ、エオメル、ハルディア、ボロミア、ファラミア、エオウィン、セオデン
Ｉ　　ワーグ、ウルクハイ、オーク、サム、武装ホビット
0770名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/01(土) 08:34:22.05ID:GQWujiz1
は？
0771名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/01(土) 11:21:57.58ID:zbcauxnA
マイアのラダガストはもう少し上でもいいと思うな。ビヨルンがトロルや象以下ってのもなんだかな
0773名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/01(土) 11:33:22.48ID:omQ7/2dO
>>771 魔法使い系はイスタリとしての実力だと思われる。ビヨルンがもっと上だろうというのは同意。
Fをビヨルン、ナズグル、シェロブ、エントという並びにするのが妥当か
0776名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/01(土) 12:33:30.31ID:omQ7/2dO
その理論だとバルドがスマウグ以上のSランクになってしまう。
ただエオウィンの功績は認めてもいいと思うが。確実にベレンノール野の第一功でしょ
0777名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/01(土) 12:49:45.37ID:DHnZXXX4
ちなみにランキングスレ当初はマジでその理論が適用されててアラゴルンがナズグルより上になってたりサムがシェロブより上になってた。
さすがに後に訂正されてたが
0780名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/01(土) 13:46:27.20ID:GQWujiz1
全く意味ないよね
0781名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/01(土) 14:57:01.63ID:r+kRTw6Y
指輪物語の文庫はどうして紙が分厚いのですか？
他の文庫本と比べても異様に分厚い
0787名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/02(日) 08:18:03.88ID:oYu2se3C
昔のは二つの塔の最後に地味に三部のネタバレが書いてあったけど今の版もあるのかな
0792名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/02(日) 11:31:34.15ID:p/vuVXsB
は？
0795名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/02(日) 14:02:40.42ID:p/vuVXsB
サウロン「一つの指輪で中つ国支配して争いのない世界にしようっと♪」
0797名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/02(日) 15:01:05.60ID:p/vuVXsB
親父がメンヘラだからね、仕方ないね
0799名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/02(日) 16:40:57.95ID:N7SosKZL
デネソールがファラミアを嫌ったのは同族嫌悪でしょ
脳筋の長男は自分と正反対の清々しいバカで可愛かったのかと
0800名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/02(日) 17:05:24.02ID:ScslsIYM
デネソールとファラミアは勇将の陰に隠れがちな賢者肌という点で似てるけど、
ボロミアとデネソールも王へのコンプレックスという点で似てるんだよね

で、デネソールが同族嫌悪でファラミアを冷遇してボロミアを優遇すればするほど、
若年時の自分とソロンドールの境遇差がより強く反復されるという皮肉
0803名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/02(日) 20:10:16.01ID:ASsZ6Q4t
センゲルとかエクセリオンはソロンギルの素性に気付いてたのかなあ
デネソールは気付いてたみたいだけど
周りの人に話したりしなかったんだろうか
0808名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/03(月) 09:02:28.14ID:QHH+Cduj
同族婚・近親婚は中つ国ではやっちゃいけない系だろ
つかエルフとヌメノールのDNAがものっすごく強力だってことじゃね
0809名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/03(月) 10:08:43.73ID:hu+lsdHL
同族が駄目なの？　近新婚とごっちゃになってない？
ヌメノール人の血を引いてるってだけで親族でも何でもないのに？
0812名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/03(月) 11:51:27.77ID:JXDrTCGl
エルフに比べればよっぽど人間に近いだろうしブリー村なんかだとそういうロマンスがまったくないと考える方が不自然だなあ
0813名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/03(月) 12:25:34.19ID:HlRTRosI
ホビットとロリコンまたはショタコン人間の交雑は可能だろう
人間とエルフの交雑も可能だからホビットとロリコンまたはショタコンエルフの交雑も不可能ではない

ドワーフは完全に異種だから考えるだけ無駄
0815名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/03(月) 16:57:12.35ID:EwdPNcFu
直接の血の交配はなくても、エルフと親しくしたおかげで「エルフ的」になった可能性はあるかもしれない

レンバスを常食した人間はエルフ化してしまったり、ロリアン滞在はエルフの時間の中で生きることだったりと
エルフと関わるだけで定命の人間はエルフ化しかねないようだから、ファロハイドにもそういう過去があったのかも
0817名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/03(月) 17:06:58.33ID:zCZQUYve
>>813
エレスサール王がホビット庄への人間立ち入り禁止にしたのは、ホビットをロリコンから守る為だな
0819名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/03(月) 19:00:19.78ID:XsI3Flzp
中つ国の最初のエルフは男が先に生まれて星を見て
女は後から生まれて最初に見たのが男の顔だった為、世界を認識するのが遅れたと言う設定に
少し苛ついた(笑)
0823名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/03(月) 21:01:34.42ID:eGMhl4tz
サムの娘のエラノールはアルウェンの侍女になった時に足モジャ笑われて
泣きながら剃ったんだろうか
0824名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/03(月) 21:04:09.81ID:IIEWId1E
アイヌアとエルフ、エルフと人間の異類婚姻を少なくない紙幅を費やし物語った作者に限って、人間とホビットのそれが頭を掠めなかったとは思えない
人間の支族であるホビットとの間にロミオとジュリエットを設定するのは指摘のある通りそんなに難しくなかったはずなのに
大したドラマにならないと考えたのか、それとも何か計り知れない理由からか、作者は遂にそれを語らなかった

自分の一所感とすれば、人間とホビットを必要以上に近づけまいとする強固な意志があるように思う
ただ何となくではなく明らかなタブーとして書かなかった、そんな気がする
0826名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/03(月) 21:51:14.84ID:EwdPNcFu
トールキンのは異種婚じゃなくて神婚の一種だろう
エルフは一種の神的種族

人間とホビットじゃどっちも神的じゃないから
0827名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/03(月) 22:13:33.32ID:QHH+Cduj
>>824
>人間とホビットのそれが頭を掠めなかったとは思えない

んなこといったらエルフとドワーフのそれもおｋってことに
自分はタウリエルとキーリの恋愛はハァ？って感じだったけど

トールキンが描いたのは、どのケースも
より高貴な種（女）とより劣る種（男）の結婚だね
逆だとなんか戦利品っぽくなるからかな
0828名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/03(月) 22:49:34.51ID:IIEWId1E
>>826
いやーありがとう
まず自分は神婚という括り方を知らなかったよ
第一紀の二つの婚姻は神話的文脈に則ったものであり、その先に異類婚が想定されて然るべきじゃないということだね

それでも物語作家として食指が動かなかったのかなとは思うんだけど…
いや、基本的に想定されない(神的であれ異類であれ)からこそ神婚の価値(特にベレンとルーシエン)が高まるという文脈の世界なのか
勝手ながらこれで合点がいったよ、ありがとう
0830名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/04(火) 02:17:03.19ID:zDzlG6ZY
>828
指輪は通俗物語ではなく「神話」を意図して書かれたと言う事を考慮すべきだろう。
異類婚はホビット庄の掃討でハーフオークらしきものが出てきたように、食指どころか邪悪で排除すべき要素。
>829
ウマxロバもロバxウマも両方生まれるよ
ロバの方が小柄なので、ロバを母とする雑種（ケッティ）も小柄になるので生産されないだけ。
0832名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/04(火) 06:22:35.22ID:Dbn67Um0
大きさ以外は人とさして変わらない容姿、意思疎通ができ同じ言語で会話ができる。
これは性交可能ですね
0833名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/04(火) 08:36:22.46ID:ZGX1KE2b
ホビットのほうがお断りなのではないかという気がする
0834名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/04(火) 09:00:50.49ID:fclyVaNd
ホビットは亜人間じゃろ
家のなかに定義がある（またはない）かは追ってないが

人間との半オークについては人間とエルフの肉体的容器がほぼ同じと定義があるなら
出たり消えたりしてるエルフ改造オーク設定から推して交雑成立は納得出来る
交雑成立は子孫が作れるかどうかじゃ
0835名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/04(火) 09:55:49.36ID:2x917KV4
ごめんエクセリオンの元ネタ（出典）教えてください
似非SFファンだからリングワールド出典なん？くらいしか知識が無いのです
0836名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/04(火) 15:07:58.17ID:ZCx6mGPh
なんの元ネタになってるのかは知らんがトールキン世界のエクセリオンで有名なのは２つある
１つは上古の時代のエルフの大将でバルログと相討ちになった泉のエクセリオン
もう１つは映画にも出てきたゴンドールのミナスティリスにあるエクセリオンの塔
0837名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/04(火) 16:46:22.87ID:Ne9Q5uNX
執政の一人にもいなかった？
0838名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/04(火) 16:54:26.94ID:+Mzv3CRV
二人いる
白の塔（後のエクセリオンの塔）を再建したエクセリオン一世と
デネソールの父親（ボロミア達の祖父）でソロンギルとも面識があるエクセリオン二世
0840名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/04(火) 19:35:43.21ID:I597eFio
エクセリオンという名詞なんだねありがとう
泉の人が元ネタ何ですね

意味は「より優れている」っていう理解でよい？
0842名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/04(火) 20:15:56.04ID:K1d2+tim
名詞じゃなく名前
エクセリオンはエルフ

エクセリオン一世と二世はゴンドールの執政
0843名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/04(火) 21:11:53.84ID:rFTgJ2u9
エクセリオンの名前の意味はいろんな説があってはっきりしてない
エクセリオン自身はノルドールエルフだけどこの名前は明らかにシンダール語化されてて
泉そのものを意味するとか槍の穂先を意味するとかそういった意味の気性を表してるとか諸説ある
ただシンダール語において"〜ion"ていう接尾辞が"〜の息子"を意味することは確か
ちなみに泉というのは彼の家系でグロールフィンデルが金華家の宗主であるように泉家の宗主エクセリオンという言い方もできる
0845名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/04(火) 22:24:25.75ID:PMeAz1JZ
グロンギ語並に難しいよ
0846名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/04(火) 22:37:42.34ID:pi9K2UHc
エクセリオン、トゥオル、トゥアゴン、グロールフィンデルがいたゴンドリン強すぎ。
0851名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/05(水) 10:19:23.23ID:6xx24mVq
中つ国歴史地図の袋小路屋敷の図面見てるけどトイレがないんだよな
ホビット穴のトイレ事情はどうなってんだろ
下肥掻い出すんだったら奥まったところは不便だしやっぱり外便所なんかな
0854名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/05(水) 14:14:32.37ID:58CASARi
>>850 同等どころかそれ以上に強い気がする。バルログ五体倒すとか。
映画でガンダルフとドゥリンの禍の戦いを映像で見た後だと余計凄さがわかる
0856名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/05(水) 15:56:03.20ID:9tTMsMNl
>>851
おまるに溜めていっぱいになったら外に出すという方式の可能性も
近代以前の西欧の一般家庭は確かその方式だったはず
0857名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/06(木) 06:56:50.74ID:+1a1XIzr
ホビットはよく食う分出る方も多そうだからおまるじゃ追っつかないだろ
ヌメノールとかミナスティリスには下水システム完備されてそうだけど
0859名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/09(日) 15:32:22.62ID:QBM2wa56
映画でドワーフたちに押しかけられた時
ビルボが「あいつらトイレを詰まらせた！」と発狂してたから
少なくとも映画設定では下水道が存在する模様
0861名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/09(日) 17:35:20.25ID:vorTWPkp
闇の森のエルフの牢屋はトイレついてたんだろうかね
ドワーフが脱獄したあと部屋のすみに臭い石がコロコロしてたりw
0863名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 11:00:03.23ID:b84m61XK
ドワーフじゃないのにコロコロした臭いやつが出るんだが……
0865名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 11:23:46.42ID:b84m61XK
ホビットって草食かと思ってたらそうでもないのね
0866名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 11:51:36.02ID:BYiYI7uq
>864
ホビットの語源がラビット説を採ると、ウサギ肉シチューを作るサムが猟奇的に見えてくるよね
0867名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/10(月) 12:19:17.41ID:k/EC8F67
猟奇的な庭師
0871名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/13(木) 18:25:40.44ID:NfXWArss
中国？
ああ、東夷のことね
0873名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 07:37:08.44ID:8r3eqRST
犬のサイズがそのままならマゴットじいさんの犬に追いかけ回されたフロドはさぞやトラウマになったろう
0874名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/14(金) 22:35:47.91ID:xE0tjBin
家の中で蜘蛛を見つけた時。

蜘蛛の糸を読んだ後の俺。
蜘蛛は生かしといてやろう。

指輪オタになった後の俺。
死ね！ウンゴリアントの末裔め！
0878名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 19:14:42.85ID:TuvA905L
オークは悪だから
ドラゴンと同じでモルゴスが作った（？）物だから善の心が生まれる余地がない

※個人の意見です
0879名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/15(土) 20:39:11.47ID:rxtoxnJk
たまたまモルドールの近くに住んでてサウロンの影響が強かっただけで本質的には人間は人間やからね
0881名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/16(日) 04:04:09.02ID:TmTkjncN
>>880
最初の構想だよ、それ
0882名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/16(日) 04:31:48.99ID:T2w7JPE8
基本的には絶対善と絶対悪が存在する神話世界の話だから

エルフとかオークとか現実にはいない生き物が出て来るとか
魔法やドラゴンが出て来る、というだけじゃなくて

絶対勝つべき善と、倒していい悪が出て来て
「いろんな考え方や生き方があっていいから最後には認めあって共存しなきゃ」みたいな考え方はしなくていい
という点まで含めてファンタジーなわけで
0885名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/16(日) 11:07:52.75ID:/RA5un//
>>883
それのこと
後で教授が「あれ、やっぱナシねw」って言ったらしい
0886名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/16(日) 11:29:09.47ID:VY0lOmv7
エルフ＝堕落したオーク説にしてもギムリ海渡った説にしても不確定の伝聞だからね
よく確定事項として話題に上がるけど事実かどうかはグレーだから
0887名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/16(日) 11:44:20.70ID:zfVR6yIX
そもシルマリル自体が取り合えず通して読めるようにはしました、という体裁でしたっけ
0890名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/16(日) 15:40:36.79ID:4AItTzFo
知ってるよそんなの
分かりやすく書いただけだよ
0898名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/16(日) 19:38:23.26ID:OjTM2G38
？
0899名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/16(日) 22:23:44.30ID:fGpKk97z
まあ人間的だよな。またお前とつるんで仕事したいとか仲間意識もあるし。とおもったらその相手と殺し合うけど
0902名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/17(月) 00:08:03.78ID:8DQ5O1r8
その含みは原作中にもあったよ
アイゼンガルドのごろつきには半分オークみたいな人間もいたって書かれてるし
中つ国に留まったエルフが後世卑小化して単なる妖精になったのと同じように人間と混ざり合ったオークがいてもおかしくない
0903名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/17(月) 00:24:09.66ID:0mnq63W8
いやおかしい
0908名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/18(火) 22:33:18.98ID:F2ZFUMmm
オーク鬼のある者が一旦受け入れた命令に対して示す忠実さなどに見られるような、邪悪なる意志に宿る肯定的な要素は、それ自体が本来的に肯定的なものであるがゆえに、最終的には悪に逆らう役割を果たすことになる。

サバテールがランデル・ヘルムズの分析を引いてこう述べている
悪玉はその役割の完遂こそがすなわち善、>>906の言う通りだ
0909名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/18(火) 22:36:08.17ID:FuSfPL0P
もっとガンダルフっぽく言ってくれ👽
0910名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/18(火) 23:13:17.60ID:F2ZFUMmm
アンパンマンを描こうと思ったら勤勉なバイキンマンが是非とも必要だということじゃ
0912名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/19(水) 07:56:08.58ID:KchOG+/1
その傲慢さは善ではないな
別の悪だ
0914名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/19(水) 08:31:27.46ID:KchOG+/1
なんだ、ただの厨二病か😅
よかったよかった😅
0916名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/19(水) 11:01:18.83ID:JqKJ/O9F
悪の敗北は絶対不変の法則として世界構造に織り込まれてるの？
所詮メルコオルはエルの掌の上で踊ってるだけ？
0917名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/19(水) 11:39:03.29ID:S3ouoIGG
>916
メルコオルは第二期の悪、サウロンは第三期の悪
ガンダルフも”この時代の”悪は滅びたとしか言っていない
0920名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/19(水) 15:13:00.11ID:IhDrrpsM
神の意思に反してたからね、仕方ないね…(-_-;)
0921名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/19(水) 17:52:02.65ID:n1A3yL/W
そもそもアイヌリンダレでアルダとイルーヴァタールの子らを形成した時点でメルコールの不協和音も織り込まれてるからな
それを悪とみなすかどうかは主観的な問題だろう
0922名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/19(水) 18:47:18.75ID:pe+99VJH
自分でそれと気づかないうちに神のプランに貢献してることがあるのと同じように、
悪は自分で気づかないうちにやっぱり神の美に貢献してる

勝ちとか負けとかではない
悪は特別な何かではなく、聖人や多くの凡夫と同じの自由意志の一つのあらわれ
0923名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/19(水) 19:35:31.86ID:BIUNEjpC
その事をモルゴスやサウロンは自覚してるのか？
自覚したうえで付き合ってるのか？
自覚したうえで拒絶しようとしたら、GS美神のアシュタロスみたいな事になりそうだが
0924名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/19(水) 20:17:03.41ID:qcCobPqr
エル「メ、メルコちゃん！　勝手に歌わないで！」　
メルコ「うるさいですね……」ﾎﾞｴﾎﾞｴﾎﾞｴ
0925名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/19(水) 21:51:50.35ID:kx20Y9dm
>>923
〈汝メルコールよ、いかなる主題であれ、淵源はことごとくわがうちにあり。何人もイルーヴァタールに挑戦して、その音楽を変え得ざることを知るべし。
かかる試みをなす者は、かれ自身想像だに及ばぬ、さらに驚嘆すべきことを作り出すわが道具に過ぎざるべし〉

そしてアイヌアは〈みな畏れ入ったが〜理解してはいなかった〉と書かれてる
この場面で怒りこそ懐いたメルコも、エアに入って後は自分の欲に忠実なだけで、この預言に逆らおうという意志は特に見えてこないと思う
これはサウロンも同様で、エルのお気に召しそうなものを嫌悪はするが我神に伍せん弓引かんて態度じゃない
だから>>922の言うように二人とも特に気づいてないんじゃないか
0926名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/19(水) 22:40:11.62ID:elbBO1F1
900を超えたのでお題案を置いていきます
ｽﾞｻ━━━━≡≡≡⊂´⌒つﾟДﾟ)つ━━━━!!


指輪物語−73

〜大いなる年が始まって『73』日、シェロブの棲処へ〜

間もなく５ちゃんねらーはスレの下に来ました。
そしてスレの真ん中にテンプレがあるのを見ました。
「ここが入口だよ。」１が小声でいいました。「新スレにはいる口だよ。」
かれはその新スレの名前を口にしませんでした。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語−72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1532224277/
0927名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/20(木) 07:59:59.29ID:0byO82kJ
怒りこそ懐いた？

やっぱりキリスト教式世界観て馴染めないな
教授の設定厨度は好きなんだけどね
0932名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/22(土) 14:58:46.13ID:UoiWZlOb
はいはい偉い偉い
0935名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/24(月) 17:59:15.15ID:ADUjhGGX
アラゴーン
0936名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/24(月) 18:59:53.28ID:spur+NJp
映画の撮影ではスタッフの中にもマニアがたくさんいたけど
固有名詞の発音がバラバラで当初かなり混乱したみたいだね
0939名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/24(月) 23:06:52.01ID:bQ8fO+OT
スコットランド訛りを入れたドワーフたちの発音はトーリンに近かった
thを表すカタカナがないんだからしょうがない
0941名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/25(火) 02:08:44.88ID:JdtnLhcl
>>938
ウィザードリィもリフトウォーもソーリン表記だったな
英語だとマイティソーみたいにサ行発音になるんだっけ
0942名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/25(火) 04:28:25.65ID:WjHlhrcx
ミニスカート大学に通ってみたい人生だった……。
0944名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/25(火) 13:28:23.18ID:Pu9h0yhJ
クルルー神話
ミニスカート大学
ナルホドホテップ
目黒の未婚
アイマス
アザース

クトゥルフ系は人間には発音無理だから読みやすいやうに言えばいいらしいよw

話は変わるけど、指輪物語にもウンゴリアントとかモリアの無限階段の下にいる名前もない生き物（怪物？）とかクトゥルフにも出てきそうなのがいるよね
0945名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/26(水) 21:13:55.44ID:PyODgu3Q
オークもサウロン様デッドで滅びる不思議種族だよね
……だったよね？　違った？
メイドインメルコールだけど何故かサウロン様と道連れに
0948名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/27(木) 03:20:52.15ID:JvnoYclE
>>945
何を見てそう思ったの？
劇場版？
0949名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/27(木) 14:21:34.27ID:N1Uwl4Qn
映画でもそんな描写はない
0950名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/27(木) 15:45:27.98ID:v64w5Yqs
本人以外が答えても意味ないよね
0952名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/27(木) 19:39:48.80ID:PONyevv+
>>948
小説版のサウロン様あぽーんでオークの皆様が逃げ散った時に、
これでオークが滅びる的な描写が無かった？　なかったらごめん勘違い
0953名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/27(木) 19:42:28.50ID:N1Uwl4Qn
>>950
建てろゴミ
0954名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/27(木) 19:48:19.36ID:9HizsSi0
>>953
馬鹿は黙っててねw
0956名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/27(木) 22:27:11.85ID:XCq4oiQY
モルドールの奴隷たちはヌルネン湖付近を領土として与えられた、と記述されてる
この奴隷ってオークの事だろ
0958名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/28(金) 02:51:54.61ID:BMOvX0oI
人間だよ
0959名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/12/28(金) 07:01:31.50ID:xGJLlouG
じゃあ仮に生き残ったとしても、結局オークは滅びるしかないな
住む土地も与えられず食料も生産できずじゃ詰んでる
0960名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/28(金) 07:11:20.25ID:PD5Gt/G0
>>959
そうだよ
でももしかしたら地下でひっそりと生きてるかもね
最後の戦いに備えて
0961名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/28(金) 07:37:53.86ID:8MiRbHN1
そもそもオークは何食べてたの？
映画では共食いしてたけど
定住して農産物作ったりするイメージはないや
野生動物を狩ってるのかね
0966名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/28(金) 13:14:02.16ID:z5g5n2bV
何でも喰うからゴキブリ並みの生命力ありそうだな。
オークの彼女欲しい変態人間も居たんだろうな
0971名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/12/28(金) 23:41:23.20ID:q0sEkq5s
ザンス！
その一言でまた読み返したくなった
でもたくさん出てそうで苦労しそうだなー
20冊くらい出てるんだっけ？
0980名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/02(水) 13:29:23.91ID:eXVBzt0i
キャスト発表すらないとこ見ると2020年開始がやっとだろうね
制作は2019/11までに始めないと契約違反で白紙になりかねないが
0988名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/05(土) 11:43:09.41ID:YI51ShS5
サウ・ロンは中国の英雄アルよ
0990名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/05(土) 16:54:55.60ID:Nz0fKdND
字幕だけど、アラゴルンがアルウェンに向かって言う台詞が
「我是你老子」って訳されてるのを見たことあるぞ
0991名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/05(土) 17:50:39.44ID:T+TCkPoW
中国で出版可能なのか
サウロンが自由の民に勝利するピカレスクロマンに書き換わってそう
0992名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/05(土) 17:59:17.92ID:DX8A+01N
面白そうw
0996名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/06(日) 09:47:32.35ID:hIRQ1ht2
アマゾンビデオもNetflixも中国には進出してないんだよね
だから映画と違って配信ドラマはまだ中国に配慮してない
0998名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/06(日) 16:42:55.67ID:P+/OquW0
随分と年下のお父さんですね
0999名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/07(月) 15:21:23.61ID:6tPoOdRF
>>965
食べてるみたいだね アラゴルン達が連れ去られたホビット達を探してるところで

時々追手たちは敵が落としたり捨てていったりしたものを見つけました。食べ物を入れた袋、固くなった黒いパンの皮、……
1000名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/01/07(月) 15:37:21.66ID:mHs5VPrS
アラゴルンが絶対に言いそうにない台詞1位

「おちんちんビローンwww」
10011001
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life time: 169日 4時間 46分 4秒
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