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【天上界から】平井和正★13【またくるね】
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/08(土) 11:47:00.79ID:WIVFVJnw
前々スレ、前スレに引き続きSF作家故・平井和正氏の霊能、宗教、オカルト関連の話題を主に語りましょう。

☆霊能、宗教、オカルト関連の話題が好きな人、信じている人の書き込み歓迎。
※霊能、宗教、オカルト関連の話題がきらいな人は書き込みをご遠慮ください。

前々スレ
【天上界から】平井和正★11【ごきげんよう】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1489898220/

前スレ
【天上界から】平井和正★12【またあした】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1516000255/
0329名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/07(日) 16:03:22.46ID:fsdhOrS8
毎日九時間寝ないとダメだったが
三時間で目が覚めて時計見間違いして九時間寝たと勘違いして、それでもスッキリしたと
プラシーボ効果を嬉しそうに報告する人だからなあ
悪い人ではないよ
まあ、自分でものを考えられない人は近付かない方がいいかな
文章力が有りすぎる
0330名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/07(日) 16:12:23.19ID:DFApLV8S
思想の自由にかかわるから、平井作品へのアクセス制限は無理だろう。
しかし、そう遠くない昔に作品にかかわるこんなこと出来事があった、
というのは、本当は読む前に分かった方がいいかもしれん。

実際、昔読んだ「宇宙の戦士」の文庫本には、
「この作品は危険だ!」という皆様の声をまとめた記事がついていて、
出版当時の雰囲気が分かった。
この時代なら「幻魔大戦」の方に同様の記事が必要な気もするが、
誰もわざわざ火中の栗は拾わんのだろうな。

信者の財産をかっぱぐ出家商法だの、催眠商法だのは、
内容の公開はされていないが、手口の粗筋はばれている。
こどものうちに社会科の時間とかで警告しておく方が親切なんだがな。
騙されて丸裸になった後で知っても遅かろう。
それでも手を変え品を変えて続くんだろうけどね。
0331名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/08(月) 11:36:10.89ID:cugYIMJa
>>330
なら、逆に比較的無害な小説の幻魔でも読ませた方がいいんじゃね
全ては演習なんだから
マジで
この間からなんの目的があるのか
誰もが忘却の彼方にあった幻魔大戦を蒸し返し
誰も気にしていないことをさも世間的一大事と流布している輩もいるしな
こんな怪しい輩がいること自体、現実の方が小説より怖いよね
すぐに騙されるか、いいように思考硬直させられて洗脳される
幻魔、読んでれば、こいつら怪しいと気を付けるだろ?
0333名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/08(月) 12:10:37.11ID:6qDRstSZ
>>331
そもそもKindleで真幻魔が細々とは出続けているし、Rebirthもあるし、
最近は幻魔以外だが紙の本も新たに売り出されたからじゃないの。

商売繁盛なら遺族のためには結構なことだけど、
それをきっかけに昔の記憶がよみがえる人間も多少はいるのだろう。
かつては大流行作家だったのだから。

あと、無印には洗脳セミナーの痕跡が見える気もするが、
そもそも肯定的視点からの描写で、
最後にちょろっと文句も書いてみただけ。
あれで警戒するのは元々警戒してる人間だけかな。
価格的にターゲットだった中高生層に、そんな分別がまだない人間が
多少いても不思議ではないだろ。
0334名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/08(月) 23:17:18.98ID:9axKdcrb
>>331
>> 幻魔、読んでれば、こいつら怪しいと気を付けるだろ?

スピリチュアルビジネスやってる娘に読ませりゃいいじゃん
「気づき」が得られるだろうよ
0335名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/09(火) 14:59:13.90ID:U2t9PStu
>>334
そりゃいいアイディアだな
お前、読ませてこいよ
ついでに高橋佳子のところに行ってお前はぺてん師だ
奇跡は嘘だって教えてこいよ
こんな無関係なところで悪口言うよりよっぽと建設的だぜ
0337名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/09(火) 19:56:03.56ID:U2t9PStu
バカは現実には無力だからなWWW
きちんと現実に向き合った平井さんは偉いわ
0338名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/09(火) 20:02:07.21ID:EQ41UyJ+
お前らボンクラ読者の299/300はハルマゲドンで死ぬ、
という趣旨の極めて建設的なご発言を紙面の向こうからされたのは
在りし日の平井先生じゃなかったか。

別に今更腹も立たんが、これに比べればここの書き込みなんぞ
心地よいそよ風みたいなものではないか。

ああ、霊能専業の霊能者なんぞ信用できません、とも言ってたな。
他人に言う前に娘に言ってやるべきだった。
0339名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/09(火) 23:12:56.90ID:ZLrMn8Xe
ヒライストに、突き詰めてシンプルにお願いしたいのは次の4点。
1.史実に忠実に語って欲しい
2.次のような微妙な嘘をつかないで
「1979年はGLAから距離を置いていたから、カリスマ(高橋佳子)を批判するために、無印幻魔大戦を書いた」
3.100分de石ノ森章太郎や幻魔大戦 Rebirthを切っ掛けに無印幻魔大戦を読む一見さんにラブコメだとか嘘のおすすめ仕方をせずに、警告してあげて(ネズミ講の小説だから非推奨だと言ってあげて)。
4.平井和正は結局、宗教で人は救えないと悟り、2000年代の作品で徳間角川幻魔大戦の世界観を否定した。
簡単でしょ。ぱよこのまじないに金払う払わないは人の自由だと思うので、他人に迷惑かけない範囲で、彼女のご機嫌をとりたかったら取れば良いと思うよ。
0340名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/09(火) 23:19:02.93ID:447N/vJc
>>337
>きちんと現実に向き合った平井さんは偉いわ

自分じゃ霊的治療者のつもりの魔光使い
宗教紛いのニューエイジムーブメントと批判したはずの
スピリチュアルビジネス始めた娘と向き合えなかったヨネ〜
0343名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/10(水) 00:05:36.58ID:eg/143bQ
無印は真幻魔と同時進行じゃないと勘違いする人間が出るんだな
真幻魔8巻のCRAのエピソードでバランスとってんだよね
(2代目が幻魔憑きってのが皮肉が利いてる)
0344名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/10(水) 01:12:11.93ID:0Bp1doq5
>>343
CRAの主宰が丈と郁江の転生だったらそうかもしれんが、
全くの別人格という設定だろ。
女教祖に造反した側にあてつけてるのかもしれんよ。

真幻魔の終盤、犬の帝国のルシフェルとソルの対話のネタ元は
おそらくは出版中止になったという女教祖発言集なんだろう。
それで果たして女教祖の影響下から脱したというのかどうか。
0345名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/10(水) 17:06:38.90ID:DUMzD1Bw
>>343
全然違うよ
先代高橋信次崇め奉り二代目高橋佳子否定した古参幹部への嫌悪と皮肉でしょ
ハルマゲドンの少女でも我らが信じるのは先代ゼウス様のみと
二代目アポロ否定する古参信者を醜悪に描いてる
東丈が救世主映画記者会見で他人が自分の口を借りて
なんか高尚なことを喋ってると違和感覚える場面
その他人が高橋佳子なんだよ
0346名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/10(水) 20:01:43.58ID:MThT2FO3
さるとびエッちゃんが出てきたよ!
0347名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/10(水) 20:16:46.06ID:r6lP8xxh
>>341
幻魔大戦映画化の際の裏事情的な話は面白かったが、いつの間にか、熱心な平井和正叩きを始めたからかな?
正直、そんなにGLAやK子先生に興味もないし、肝心の本人が故人だからなぁ、あんまり叩き過ぎも気がひける。

程よく、生きてる間はこんな変な事を言ってたんだよなぁ、程度でオレはお腹いっぱい。
0348名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/10(水) 20:30:37.69ID:DUMzD1Bw
平井センセは読者のほとんどは霊視すると怪物になって魔界に堕ちると脅したけど
亡くなったらみんな仏様なのが日本だからね
俺も日本人だから故人叩きはしたくないが
>>343 こういう捻じ曲げで
幻魔は高橋佳子批判の書だと言い出すのがいると
それは違うだろと
0349名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/10(水) 21:55:26.58ID:DSck/dVZ
洋楽板とか、デジカメ板もそうだけど高齢化の進んでいるいたほどひたすら恨み辛みで荒らし続けてるやつが増えるんだよな
この板もそうだし、人生も終盤にさしかかってきて、
リアルで話を聞く人がいないから、ただひたすらネットで何かを叩きづけちゃうんだな
0350名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/10(水) 22:00:25.99ID:eg/143bQ
>>348
>>>343 こういう捻じ曲げで
>幻魔は高橋佳子批判の書だと言い出すのがいると
>それは違うだろと

俺が書いたのは無印と真幻魔は両方読んで初めて完全なものになるということだぞ
あんたの私怨で人の書いたことを勝手にねじ曲げるな
0353名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/10(水) 22:22:44.32ID:DUMzD1Bw
幻魔大戦は高橋佳子批判のために書いたんだという
平井和正の嘘を突きつけられると動揺するタイプの読者がいるヨーダ
いいじゃん平井センセはカルト批判から逃げるため
自分で自分を欺いたけど面白い小説書いた人ってことでさあ
0354名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/10(水) 22:53:26.02ID:diZd+49H
うーん終盤失速したけど、面白い小説と言えると思う
犬神明や地球樹辺りと比べても
0355名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/10(水) 23:44:47.22ID:XuPZ+zWo
>>343
SFアドベンチャー1982年3月号のP188で、
平井 毎日、午前中は自宅書斎で『真幻魔大戦』を、午後は仕事場で『幻魔大戦』を書いています。
読者 それは、片方を一回分書いたらもう一方を、ということですか。
平井 いえ、そうじゃありません。同時進行です(一同嘆声)。

確かにこの頃の平井和正の執筆能力は最盛期だったのかもしれない。
この後に。。。加藤マネージャーがもうちょっとやんわりした人だったらなあ。
0356名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/10(水) 23:58:19.24ID:XuPZ+zWo
>>353
故人だから悪いことを言うのはやめようじゃなくて、
史実と事実に基づいて語るのが大事だと思う。
嘘は良くない。
もしどっかの大学の文学部に平井和正の研究者が現れたら、
資料を元に、GLAから距離を置いたもののカリスマを崇拝してたけど、
1992年や1997年に自分の都合で公に誤魔化しつつも2000年代に砲台山やdeepで内省を吐露した
という結論に至ると思う。
ウルコムとか七月鏡一は平井和正側の内部の人だから、
平井和正の都合でもの言っちゃうのは立場上、多少は仕方がない気はする(余計な事言わなきゃいいのにとは思うが)。
古参のファンは老化で、もう忘れてしまっていたり、勘違いしていたり、思い込みを訂正できなくなってしまってはいると思うけど、
立ち位置が平井和正の都合というか視点に立ち過ぎてしまっている感じがする。
0358名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/11(木) 00:29:33.55ID:qurVGcwk
個人的には、無印で自動書記的量産体制に入ってから後、
文章が面白くなくなったと感じた。

無印はまだ怪作として後世に残りそうな勢いもあるが、
それも第一期まで。
再開後はブツ切れで勢いもない。
同時進行の真幻魔も犬神アンコール?をいいことにぶった切り。

それは必ずしも石森プロが介入したことだけが
原因ではないような気がする。

書く書くと言っていたルシフェル伝?もほのめかしで終わったし、
根本的に構想に行き詰ってたんじゃないのかな。
0359名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/11(木) 04:10:25.10ID:9wDTt2Nn
>>339
「ネズミ講の小説だから非推奨」というのは表現が頭が悪そうだし
作者だけでなく未来の読者も見くびっている。
0365名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/11(木) 22:36:04.43ID:UskSeLEm
どちらかというと大天使を堂々と名乗る方がまずいんじゃ…
まあこれで雷も落ちず地も割れないんだから、神の実在が疑われる訳だ。
0366名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/11(木) 22:52:32.04ID:LHatjq2B
a*h*r*** さん(評価:206) が落札されました。
きっと良い因縁をお持ちの方なのでしょう。
0367名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/12(金) 14:52:55.06ID:HZl2VmWm
>>360
スケベオヤジひらりんが命がけの全力で掻いた推薦文付きか
アタシは大天使ミカエル、ボクは預言者エノクと前世ごっこ痛い連中だよ
0368名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/13(土) 22:18:12.26ID:3zYpLy6E
100分de石ノ森章太郎のツィートもみなくなってきたな。
まあ、平井和正の凋落ぶりを黒歴史に塗りつぶされる事は妨げることが出来たようだ。
0369名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/13(土) 23:16:53.73ID:1R8g0FBi
角川映画の幻魔大戦の初期案では、富野由悠季が監督にアサインされる予定だったと
熊本県のヒライストが時々つぶやくんだけど
あれ本当なのかな。
7月のりんたろうのトークショーでは、劇場版銀河鉄道999をみて角川春樹に1本釣り指名された後に
何の作品を映画化するか企画を話し合って、西武グループから預かってた堤康二の案もあって幻魔大戦に決まったと言っていたが・・・。
根拠になる情報ソースあるのかな。それとも、なんか勝手に思い込んでしまっているだけなのかな。
なんとなくの個人的なイメージだけど、角川春樹が富野に2億5千万円の大金を預けるシーンを頭に浮かべると違和感を感じる。
0372名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/14(日) 00:47:38.14ID:jH7jPO1K
永井豪というか
ダイナミックプロ版幻魔大戦なら
サイコアーマーゴーバリアンがあるな
絵はともかくなかなか話が練られていて秀作だよ
今なら、ようつべにあるな
0373名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/14(日) 00:58:02.58ID:C3afIyA9
富野監督がアニメ化考えてたのは
小松左京の果てしなき流れの果にだよ
高橋佳子は私には小松左京軍団がついていると豪語したが
自称ミカエルに騙されるSF作家なんて平井さんだけです
0374名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/14(日) 05:54:29.62ID:kyXZc4W5
>>360
ヅラか?ってくらい髪の毛が多いなぁ、うらやましい。

>>373
この場合、映画化を考えていた作品ではなく、映画化が決定した作品を制作側が誰に任せるか?
という話だと思う。
オレもあの時分のミーハー極まりなかった角川が、間違っても冨野由悠季に任せたとは思えないなぁ。
0375名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/14(日) 09:12:27.34ID:ezC4jQpG
初期案:冨野由悠季は、次の考察からガセ度が高いと考えられる。

(1)角川映画 幻魔大戦の企画・制作時期
劇場プログラムによると、角川映画『蔵の中』(1981年秋頃)の打ち上げパーティーの席上、
脚本家の桂千穂が「『幻魔大戦』を映画化しないのですか?」と角川春樹に訊ねて、桂千穂が幻魔大戦のシナリオライターにアサインされている。
絵コンテに入る段階で石森章太郎の加藤マネージャーが介入(1982年の2月〜7月?)
1983年2月2日-6日の雪まつりに角川春樹とりんたろうがプロモーションに行っている。
映画はその時点で出来上がっていた。
(2)1981年から1982年の富野の稼働状況
下記の作品の監督をしていて、幻魔大戦のオファーを受けている暇があるはずがない。
機動戦士ガンダムII 哀・戦士の公開日が1981年7月11日
機動戦士ガンダムIII めぐりあい宇宙の公開日が1982年3月13日
戦闘メカ ザブングル 1982年2月6日 - 1983年1月29日
聖戦士ダンバイン 1983年2月5日 - 1984年1月21日

(3)角川春樹は幻魔大戦をアニメ化するためにりんたろうをオファーしたわけではなかった
角川春樹は宇宙戦艦ヤマトの成功をきっかけに
「何か新しいアニメーションが生み出せないだろうかと。
私自身ものめり込むことができて、実写では不可能なものは何かと考えていました」
(いつかギラギラする日 角川春樹の映画革命 P182)
2018年07月21日シネマノヴェチェントのトークイベントでりんたろうが次の事を証言。
・劇場版銀河鉄道999の頃に角川春樹からの誘いがあった
・角川春樹所有のクラブがあって、そこで2億5千万の製作費を託すから、何か好きなものをつくってくれという話をされた。
・その時点で、角川春樹はアニメ映画の題材を決めていなかった。

題材を決めずにりんたろうにオファーをかけていて、
オファー後に題材を幻魔大戦にすると決定しているのに、
当時多忙な富野喜幸を幻魔大戦の監督にアサインしようという案が挙がるはずがない。
0376名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/14(日) 09:32:02.86ID:ezC4jQpG
熊本の爺さんとしては、りんたろうの幻魔大戦が不満だったのだろうか。
でも、サンライズの作品が好きだから、富野が幻魔大戦の監督したら良かったのになー
というタラレバ妄想がいつの間にか彼の中で、世に出なかった事実になってしまったのかな。
「無印幻魔大戦は最初からGENKENの話をするつもりだった」というGENKEN既定路線説を唐突に唱えだすカわいそうナお爺ちゃんもそうだけど、
物持ちは良すぎるが、思い込みが激しい。どの資料にどういうことが書いてあったかという要点が自分の中で整理されていないのだろうし、
年齢のせいもあって、各情報を点から線につなげて整合性をチェックする能力が低いのだろうな。
潜在意識の中で自分は間違っているかもしれないと内心思っているのだけど、
真っ当なことを指摘されると自分のアイデンティティが崩壊してしまうから、
そういう人を阻害しながら独り寂しく生きているのだろうな。
人の自由と言えば人の自由だが、ヒライストの階級意識はズレにズレまくった自己満足と独りよがりである。
そんな奴にしか金を落としてもらえないのだから、平井和正が消えた作家になったのは仕方がない。
0377名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/14(日) 10:38:10.19ID:C1QtR/u9
>>372
当時は通常1年通しのアニメがほとんどだったなか、
半年(2クール)で終わったテレビ東京のアニメな。
たぶん、打ち切りだったんだろうなあ
同時期に徳間のSFアドベンチャーで超能力戦士(サイコ・アーマー)ジェネスという
永井泰宇・豪兄弟版の超幻魔大戦やっていたけど、
それもいつのまにか終わっていた。
0378名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/14(日) 10:49:53.83ID:LBJfge8s
幻魔大戦の監督候補に富野由悠季、という話はジブリの鈴木敏夫が言っているらしい。

ttp://d.hatena.ne.jp/char_blog/20111211/1323597219

可能性だけでいえば、りんたろうに題材を決めずにオファーする一方、
富野に幻魔の話をするというのはあり得ないことではない。

一方で、富野に「果しなき流れの果に」の話が来ていたのは、
富野当人も小松の関係者も言っているのでまず間違いのないところ。

ttp://sakyokomatsu.jp/info/%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%82%AD%E6%96%87%E5%BA%AB%E3%80%8E%E6%9E%9C%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%8D%E6%B5%81%E3%82%8C%E3%81%AE%E6%9E%9C%E3%81%AB%E3%80%8F%E6%96%B0%E8%A3%85%E7%89%88%EF%BD%9E%E5%B8%AF%E3%81%A7/

鈴木の勘違い? でもいやにはっきりと断言しているが。
0379名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/14(日) 11:59:47.77ID:sut5kQjR
いつかギラギラする日 角川春樹の映画革命 P185には
「製作に当たって、春樹はプロダクションとの提携も模索したが、
フリーランスのアニメーション監督に一任する。りんたろう監督だ。」
とある。
りんたろうに製作費を託すと言う前に、既存の日本サンライズなどと接触していた可能性はあるという事だろうか。
徳間書店の社員だった鈴木が噂で聞いたレベルというのが証言として弱い気がする。
>『幻魔』はほんとうは富野さんがつくる予定で、あることがきっかけでおろされちゃう。
りんたろうの証言と大きく食い違っている。誰かがやっていたのを引き継いだなんて感じではなかった。
角川春樹から2億5千万円の資金を預かって、ゼロからスタッフ集めをしたと言っていた。
鈴木が何か勘違いしているのではないだろうか。りんたろうはなんだかんだ言って本人だからな。
しかも、富野はりんたろうの元部下(弟子みたいなもの)。
シネマノヴェチェント懇親会でりんたろうは富野について、
・大学出たての富野がりんのアシスタントだったときに、りんが書いた絵コンテにぶつくさ独り言を言って遠回しに自分に抗議してきた。
・アニメージュのアニメ演出家ランキングで、富野よりりんが上だった時に悔しがっていたけど、俺のアシスタントなんだから悔しがるなよなー
ということを言っていた。
鈴木の発言が事実だとすると、りんはトークショーで「実は誰かがやっていたのを引き継いだー」という話をすると思う。
しなかったところを見ると、それはガセである可能性が高い。
0380名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/14(日) 12:16:23.79ID:Xz9K66b/
富野のバイストン・ウェルものが真幻魔を発想元の一つとしているのは本人も言っているが、
徳間ムックの対談以前の接触はなかったんではないか。あったら少しは触れてもいいものだ。
0381名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/14(日) 12:17:37.97ID:s3vNFpm0
というか、ビジネスの世界で、
「言ってはみたが、やってはみたが、実現しないやお蔵入り」なんてザラにあるじゃん。
実現もしていない話する方がおかしい。
タラレバを真に受ける方もどうかしていると思うが。
0382名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/14(日) 12:51:19.82ID:s3vNFpm0
>>380
あの対談が世に出たのは、HOT-DOG PRESS NO48 1982年5月25日号だよね。
1982年の5月か4月、角川映画は絵コンテに入っていただろうし、
平井和正は石森プロの加藤マネージャーと喧嘩していた頃だろう。
敢えて映画の話に触れていないという見方もできるけど、
富野由悠季自身も幻魔大戦の世界観を消化しきれていない話し方をしている。
0383名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/14(日) 12:55:40.42ID:n9e2I0rs
Ζガンダム制作時の富野インタビューで、ニュータイプと強化人間について聞かれて
「善のニュータイプVS悪の強化人間などという単純な構造じゃないんです。幻魔大戦じゃないんでるから」
と答えてるものがあるのだが、何らかの含みがあったのかどうか
0384名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/14(日) 13:01:10.81ID:C1QtR/u9
>>383
幻魔宇宙の対談読むと、一通り、全部読んではいたみたいだよ。
確かに平井和正って、なんだかんだいって、いいもの・わるものを最初から決めつけて描くからな
0385名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/14(日) 17:08:02.35ID:jH7jPO1K
>>377
拾ってくれてありがとう
当時のアニメージュかな
監督のインタビューで本当は幻魔大戦をやりたいって言ってたのよ
で、サイコアーマーゴーバリアンを作った
敵の女幹部メディアが主人公にやられて地球をさまよううちに、地球人の優しさに触れて改心するところとか
いまだにファンがいるほどわかってる作品だった
ちなみに平井さんと富野さんの関わりは平井さんの娘がトミノイストでってイデオンのムックの平井さんのインタビューに載ってたな
ダイターン3を見たら面白い、て感動したとか
0386名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/14(日) 17:30:38.70ID:LBJfge8s
>>384
善悪を図式化して追及、というのは覆面座談会の昔から言われている。
自らの魂の救いを求めて書いてるんだから、本当は善が勝ってほしいのだ。
でも安易な救済は許せない。
自作を安いハッピーエンドにされた大村Pが激怒したように。
あるいは劇場版幻魔大戦に激怒した作家本人のように。

アニメに政治っぽいものを入れて、汚れた者同士が戦うという
富野の作品の方が少々リアルに近いのだろうが、
断罪もなければ救いもない作品も多い。

何やったって母星が違ったって所詮人類は出来損ない、という
富野の「イデオン」は大抵の平井作品より「人類ダメ」度が高かった。
取ってつけたような転生オチはあったがね。
0387名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/14(日) 23:54:23.13ID:yfLj9CYc
pixivのextra幻魔大戦、第1回は閲覧数900超えたけど、
第2回は100-130くらい
一気に8/9が脱落しちゃった感じだが、無印幻魔大戦のGENKENの話に興味あるのは
全国でこれくらいの人数という現実的な数値なのだと思う。
平井和正の文筆だとなんか納得してしまえる展開が、
漫画にすると無理があるようにも思える。
セリフが多くて読みづらいのも確か。
0389名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/15(月) 00:51:11.71ID:OCOzMGDs
>>387
折角がんばって書いている人にはなんだが、
東丈が一般的な観点では美形には見えない時点で、
平井先生本人なら許諾が出ないのではないか。

回心前でもそれなりの迫力があるはずの田崎が
ジャイアンにしか見えないのもきつい。

まあ平井読者は内容が頭に入ってるから、
このまま全く同じシナリオならば、
たとえ小畑健あたりが作画したとしても
今更読むかどうか怪しいが。
0390名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/15(月) 03:15:59.53ID:2mo8k9g6
申し訳ないこと言うけど絵の修練が足りないのよ。
こちらの多感な時期に貪り読み飲み込み脳内で何十年こねくり回し煮詰めきったイメージを超えてきてくれないと、会話劇主体では持たないわ。
0391名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/15(月) 06:30:38.33ID:xRInPX6o
ぶっちゃけ、これからの展開を全て知っている上に、あの絵柄でグダグダな話を続けられるのかと思うと、まったく読む気にもなれないなぁ…
0393名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/15(月) 08:02:11.25ID:xRInPX6o
タイトルに extra って付いたんだ、言われて見てみて気がついた(汗)。
うーん…確かに、4巻から20巻までは余分なのかも知れんなあ。

てか、余分だ。
0394名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/15(月) 10:40:52.75ID:9iCDkY0U
>>378
その鈴木敏夫が編集長だったアニメージュでライターをしていた
小黒祐一郎も「幻魔大戦の監督候補は富野由悠季」だったというのは聞いていたがあくまで「伝説」だとしている。

その小黒祐一郎が「プラスマッドハウスりんたろう」という書籍を作った際、
りんたろうとともに角川春樹にもインタビューしているが、
噂の真偽を確かめられなかったそうだ。

小黒祐一郎の日記
平成21年9月15日(火)
http://blogs.yahoo.co.jp/oguro1964_2000/archive/2009/12/15
>13時に事務所を出て、神保町に。「PLUS MADHOUSE」で角川春樹さんに取材。本来的には「春樹さん」と呼びたいのだけど、初対面なので「角川さん」と呼んだのだけど、なんだか出版社に話しかけているみたいだった。
>「『幻魔大戦』の最初の監督候補は、富野由悠季」という伝説の裏は取れなかった。飛鳥新社にちょっとだけ顔だしてから、つけ麺食べて、池袋に。 

なにをもって鈴木敏夫元編集長が断言しているんだろうか。
0395名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/15(月) 22:21:00.68ID:OaHhVl4z
原作の東丈はドブ川に捨てるほど大量のラブレター貰う美形なんだけど
pixivのは江田四朗のイメージ
幻魔宇宙の対談読むと角川春樹氏は戦士症候群の誇大妄想
高橋佳子によると二人の前世はムーの神官同士だから気が合うんだとさ
完成したはずのハルマゲドン対談原稿はどうなったかね
0396名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/16(火) 00:45:51.90ID:ovf0Qpfg
extra幻魔大戦への感想に関して、みんな匿名だと言いたい放題だね。
まあ、俺も似たような事を思ってはいたけど

でも、休載したり、途中でやっぱり辞めましたとか言い出しても責めるのはしないでおこうと思う。
1-3巻は石森プロと調整を配慮しないといけないというのはあるが(利子夫人とか章がうるさいと思う)、
無印幻魔大戦4−20巻 17冊分だろ
小畑健のような大家がやっても大変な仕事だと思う。
向こうも金取らず、自分の時間と労力かけてやっているから、成長を見守ろうと思う。
ただ、評価できないと思うのに褒めたり、頑張れとかいうのは失礼な気がするから、
そこは自分と向き合うなり戦うなりして、結論なり結果を導き出して欲しいと思う。
0397名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/16(火) 07:47:21.81ID:FvhirIXr
原作があるせいで最初からハードルを上げられるのは大変だね
進撃の巨人みたいにオリジナルだったら、絵より話を優先して読み進められるんだけど
(最初の頃の絵の下手さはすごいもんだった)
0398名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/16(火) 08:08:38.49ID:zjE9jy/T
>>397
漫画家としてオリジナルストーリーに自信があればそっちで勝負すればいいだけのこと。
「原作があるせい」はいただけないな。

おそらくは平井ファンが自分が見たいものを作画しているのだろうが、
自分で楽しむだけではなく公開した時点で、そりゃいろんな感想が来るさ。
0402名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/16(火) 21:49:41.70ID:zjE9jy/T
仮にも神のごとく崇めるものを金で計るとは生臭いなあ。

昔、A新聞が作家Sにどこぞの教皇の宝物展の宣伝文を頼んだ。
ガチ信徒のSは「神を財宝で語るなんて愚の極み」というド正論のコメントをよこした。
普通だったらボツだと思うが、作家との力関係か、そのまま広告面に載ってた。
0403名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/17(水) 05:30:02.87ID:rUpQAUnl
神を財宝で語るなんて愚の極み

って宣伝文だったの?
だったらシャレが効いてて面白いw
0404名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/17(水) 07:37:09.79ID:WalSsYwN
>>403
Sの性格からしてこれはガチギレだったと思うよ。
Aの広告部門もそこまでシャレは利いていないと思う。
0406名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/17(水) 10:50:47.21ID:ddLNgDdl
>>402
別に朝日新聞はキリスト教の布教活動として展覧会を開催したわけでなく
美術的な価値がある宝物を見せる文化事業としてやってるのに。

頭の柔らかいクリスチャンならこれを機会にキリスト教に関心を持ってもらえばいいと快く引き受けるだろうに、
(自分にとっての)愚民にマウントを取りたがるいつものように曾野綾子がアホを晒しただけとしか思えないわ。
0407名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/17(水) 12:04:10.80ID:e+mEkQEr
>>406
紙面は唯物論者が作るのに、愚民(A社基準)相手に宗教で商売とは、ブラックユーモアのセンスはあるらしい。
0409名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/17(水) 17:37:45.11ID:UylVOTar
新聞からのコメント依頼といえばひらりんは
地下鉄サリン事件の時にハルマゲドンブーム巻き起こしたオウムのバイブル幻魔大戦の作者ということで
コメント求められたが一問につき五十万円くれなきゃヤダと断わってたんだよな
0410名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/17(水) 17:41:19.74ID:e+mEkQEr
>>408
Sは精神文化に財宝から入るアプローチ、すなわち>>406のような金ピカで目くらましするやり方がゲスいと言っている。

俺はあなたと違ってAの無償の善意など想定外と思っている。最低でもイメージアップからの部数アップぐらいは狙うだろう。
0413名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/17(水) 21:41:37.48ID:w3OO0XLM
死霊狩り面白いな〜おどろおどろしくていいわ〜
ハリウッドで忠実に実写化してくれ
0417名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/18(木) 21:33:27.19ID:I/q7SAX7
電子書籍にインフィニティブルーとストレンジランデブーきてるね
既出かもしれんが

平井は救世主文学を書いてるつもりだったからカルト批判の書なんてとんでもないよ
0418名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/18(木) 22:41:49.01ID:eiz9n2Cb
>>417
「はっきりと意図して書いていることは、幻魔シリーズというものが、
新しいタイプ ニュータイプのメシア小説だということです」

そうそう棚卸しまではこう言ってたんだからね
0419名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/19(金) 15:58:26.47ID:PEsoid8m
>>414
昔のCGが暗かったのは、暗いとCGの稚拙さをごまかせるから
(例:夜間に戦闘してたパシリムの1作目と昼間の戦闘が普通になった2作目)
今は明るくても遜色ない出来になったので、クライアントが暗いのを要望すれば調整するだけだよ
0422名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/20(土) 16:10:51.85ID:nUYpAUtq
ウルフガイのOVA vol.1-6が某動画サイトにあがっていたからみたけど、いやあ
聞きしに劣る残念な出来だった。怨歌から始めても初見じゃ全然わからんだろうし
原作読んでる者にとってはなんでこここんなふうにしたん?てとこばっか。
何より誰が見てもキャラデザは高橋留美子なのにクレジットから外してるってのが
なんとも。
0425名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/20(土) 17:14:15.38ID:Z0Q5CQFn
>>421
アタシのこと書いて印税稼いだんだから
金寄越せとカフーは娘に詰め寄られたんだよね
親は子どものプライバシーを守らなきゃいけないって話
アタシのやってることと父さんの何が違うってのよ
って感じなんかねえ平井家の場合は
>>422
けもこびる先生はヒラリン亡くなってからコメントあったの
高橋留美子スピーキング女神の時代の原稿は完成してたはずなんだが
遺族が保管してるのか
0426名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/20(土) 17:19:28.21ID:bcttMaE3
>>425
カフーの中の人の場合、当時ですらマスコミが持ち上げ過ぎてて、それに家族ごと乗せられてるのが、
ワイドショーの映像見ててもハッキリわかるくらいだったからなぁ、ぶっちゃけ子供がグレたのは
間違いなくこの両親のせいだと思ってた。平井さんちは…ま、人はそれぞれだからね…
0427名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/21(日) 06:04:37.85ID:oe8s6ZP5
>>425
漫画家にとって自分の作ったキャラはこの上なく大事なものだと思うんだが、案を
提供しといてクレジットから外れた意図はなんだったん?
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