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三体読んだ。300ページくらいのところで挫折した。

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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/01/14(火) 19:24:43.92ID:YbG2OrpG
あと100ページ近くと2冊もこんな難しい話続くのか思ったら気が遠くなった
0198名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/17(金) 23:43:03.28ID:muOaxxHp
>>189
智子さんが地球に来たのはその数年も後だよ。

完全な二次元展開は物理的に不可能なので原子レベルすら超越するレベルまで薄くした状態にしただけ。
もう、めっちゃ薄いけど物理的に存在するから見えるちゃー見える。薄すぎて見えないような気もするけど三体人は極端に目がいいって設定にして
おけば問題ない。普段から原子レベルで見分けがつくくらい目がいい人たちなんだよ
0200名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/18(土) 18:24:38.34ID:kbQP7dG1
だよなあ
なんか致命的な読み間違いしてたかと思った

ところで三体は向こうから見た日本？マッチ棒組み換えで日本→三体って出来るし
0202名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/18(土) 21:05:49.90ID:P1nrrHl/
>>189
人類が恐かったって言ってなかったか

>>198
一次元展開しちゃったところで、太さのない線だからそれ自体は見えないけれど
光に干渉する力場があるから見えるようなこと書いてあったと思う
0203名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/18(土) 22:52:06.66ID:oudafGF4
>>198
智子は船切り刻む前からいたよ

それと｢二次元展開｣は｢もどき｣だった、ってこと？
本編ではそういう記述は無かったけど、ソースある？
俺は訳者あとがきの｢物理的に起こりえない事をあえて横紙破りで書いてる｣ってのがこの｢二次元展開｣のとこだと思ってるんだが
0204名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/18(土) 23:09:58.75ID:y3rI0jTk
智子さんは前から居たのか。完全に無印の内容忘れてる。なんか自分たちで理由を色々考えるしかないんじゃないのか？
三体人自身も嘘という概念がわからなかったみたいだからその辺りから考えてみよう
水滴が原子レベルですら表面が真っ平に見えるレベルの加工できんだからなんか方法ある事になってんだろ。
古くからあるワープとかだって物理的にあり得ないけどＳＦ的にはある事になってんだし
0205名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/18(土) 23:10:13.02ID:oudafGF4
一部の三体人が地球の文化を尊んでる描写あったけど、三体世界は思ってる事全部筒抜けだから恋愛小説とか読んでも意味不明だろうな
0206名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/18(土) 23:19:08.29ID:oudafGF4
>>204
俺も三体人が謀略苦手って観点から納得いく説明考えてみたけど、あのワイヤー張りはどう見てもあやしいから、船に通報しないのはありえないんだよなぁ
反三体勢力の主要人物もからんでて智子が見逃すとも思えないし…
まあエンタメ小説だし、深く考えないようにしよう
0207名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/18(土) 23:23:33.22ID:DuA+gjIQ
広告が、でかすぎる！
0208名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/18(土) 23:41:17.61ID:y3rI0jTk
細かく考えると色々とおかしいって言うのを吹っ飛ばして前進するようじゃないと面白くならんのだろうな。
0210名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/20(月) 18:16:04.52ID:l29WvkKN
>>206
深く考える以前の問題だな
お前ちゃんと読んでないだろう
智子は故意で通報しなかったんだよ
0211名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/20(月) 21:08:21.38ID:40yYbkLI
>>206
>「総帥が参加した集会の手入れも、パナマ運河での待ち伏せも、わたしたちは知らされていませんでした。
>どうしてわたしたちを見放したのですか？」
>われわれはおまえたちを恐れていた。
0212名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/20(月) 22:21:42.78ID:VpfzUUhL
>>211
あー、確か嘘と言う概念がないから人間が敵か味方かもいまいちわからんかったみたいなのを読んだような気がする。

結構忘れてるなー。凄い面白かったけど細かい所は全然覚えてないですわ
0213名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/23(木) 15:19:26.87ID:lPLakrxE
三体ファンが多いな
作品スレでこんなに盛り上がるとか
中国人の人口が多いせいだな
0214名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/23(木) 17:27:33.88ID:KHZx3+1/
>>213
>中国人の人口が多いせいだな

まさか、今や5ちゃんで活発にカキコしてるのは大半が中国の工作員だとでも？w
0215名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/23(木) 17:38:11.45ID:uJiyPgLk
現代の冬眠システムってあんなに都合よく未来に蘇生できるものなの？
大渓谷時代によく冬眠者が襲われなかったな
0217名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/23(木) 20:52:24.99ID:uJiyPgLk
三体Ⅱ全部読んだ
シリーズはここでケリが付いてる気がするけど3部は一体何やるんだろうか？
0219名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/24(金) 13:18:02.14ID:NvLpsj4k
冬眠システムと核融合エンジンがぽんと出てくるとこはSFとして反則な気もするがそんなことばっかり言ってるから日本のSFは廃れたんだろうと思って流した
0220名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/24(金) 14:34:13.59ID:jBIserE1
便利な道具だしとけば解決するよね
0224名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/25(土) 08:37:37.17ID:Z6vBg0cz
>>223
反重力で浮かせればOK
0225名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/25(土) 19:34:56.18ID:p9f9fegW
中国のsfお決まりプレイみたいなのあるからねぇ
日本の巨大ロボのアニメであロボの首必要？あれ空気圧でもげやすいししまった方いいよと突っ込むのがタブーなような奴
中国の場合は核と都合のいい冬眠カプセル
0228名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/25(土) 23:19:21.63ID:PDfd5L6t
１は面白かったけど２は正直言って駄作だと思う
３は何時になったら翻訳されるやら…
0229名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/25(土) 23:25:10.37ID:Z3pmkH5e
あれだけ戦力差があるなら前作で智子が主人公にカウントダウンいやがらせしなくてもよかったのではと思ってしまう
むしろ冬眠システムの開発を妨害しろよと
0231名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/26(日) 05:25:40.14ID:Q7SSCBYJ
>>227
寝てる間に金持ちになってるのズルイ！
っつーのは単なるニンゲンの感情論でアッテ、
経済のシステムや平等性(タネ銭入れたら見返りがある)はそんなの関係ないモンネw
0233名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/26(日) 10:51:30.67ID:QWLa3Vec
>>227
結果的に成功してるだけで、経済的大混乱で過去の通貨に価値がなくなっていたり、銀行が潰れている可能性だってあるわけだから、
そういうリスクもあった上のことだと考えれば規制の必要はない
リスクがないほどの短期間なら利子なんて微々たるものだしね
0235名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/26(日) 11:29:54.98ID:X2G33HVi
カウボーイビバップってアニメで、事故で冷凍睡眠のまま助け出されたけど騙されて借金を背負った
フェイ・ヴァレンタインがかわいそうでしたｗ
0236名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/26(日) 12:29:57.37ID:QWLa3Vec
>>234
年利5%なんて昔ならともかく今ならよっぽど経済状況が不安定な国じゃないと……
定期預金ならカンボジアとかバングラデシュみたいな途上国が今それくらいだけど、
果たしてそれらの国の通貨が100年後同じくらい価値があるかどうか
50年前にそんな通貨廃止されてますよと言われる可能性のほうが高そう
0243名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/26(日) 20:42:44.87ID:v622XW/4
>>240
リーマンショックのアメリカやバブル崩壊の日本ではその運用会社が自体もいくつも潰れたわけで
どの道ギャンブルかと
0244名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/26(日) 21:18:23.84ID:E5Z/3Tkg
>>243
まあそうなんだけどさ
SFのネタとしては冬眠から覚めたら大金持ちってのはリアリティなくもないかと
暗黒森林の中でも大峡谷時代に蘇生したらヤバそうだが。。。
0245名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/26(日) 22:43:24.07ID:6SfWyDJu
カウントダウンの(手の込んだ)嫌がらせって、ETOの入れ知恵だよな？

翻って、三体人はETOと手を切った後、智子を、監視と素粒子物理学研究の妨害の用途のみにしか使ってないが、
コンピュータなどにも干渉して、念のため229のいうように冬眠技術や、人類の宇宙進出自体を妨害すべきだったような

まあ、人類のまやかしの勝利への確信と、そっから一気に絶望させることまでも計算内だったのなら、その限りではないが…
0246名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/26(日) 23:57:37.03ID:TV7PIw7o
結局地球と宇宙人が戦う話なの？
昔宇宙からのメッセージという日本映画で
最初はスターウォーズふうに宇宙のどこかの星でやってたのに
いろいろあって敵は地球に攻めてきて「結局それかよ！」となったのを思い出したw
0248名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/27(月) 06:53:31.03ID:751IhwpD
>>246
宇宙人が辺境にある惑星を狙って２次元情報を送り込む話
まぁ中国人からすると外国人が入って共産党体制を揺るがすのが心配みたいな話だと思えばOK

文化侵略がテーマだね
0249名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/27(月) 07:56:05.82ID:Rje/E+Lq
レムみたいな異星を舞台に政権批判するような話かと思ったんだけど
地球が出てこないと実感ないのかねえw
0251名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/27(月) 12:17:20.63ID:1/Wv4fJ3
>>245
そもそも智子はコンピューターに干渉できるんだっけ？
デジカメ画像にカウントダウン入れたりしていた仕組みは、おそらくデータ改竄ではなく、フィルムや網膜を感光させるのと同じ仕組みだよね？(前作三体のp422辺りの記載によると)
0252名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/27(月) 14:06:13.04ID:ri3NmJVq
>>251
コンピュータに干渉できるとは書かれてないが、フィルムや網膜など分子レベルで影響を及ぼせるなら、電子レベルでコンピュータに作用できそうだけどね
0253名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/27(月) 18:45:37.91ID:1/Wv4fJ3
>>252
確かにできそうだか、物語の設定上はコンピューターのデータ改竄、データ破壊は出来ないってことで良いのかな？
ってか出来たらさすがに詰んでるし
0254名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/27(月) 18:50:06.71ID:9e6YAKED
今のコンピューターレベルなら逆に分子レベルでの干渉はあんまり受けないんじゃないのか？
小さすぎると思うけど。
0255名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/27(月) 18:56:26.43ID:1/Wv4fJ3
>>254
でもフィルムに文字の形で感光させてる範囲は完全にHDやフラッシュメモリの1ビットより相当でかいよ
0257名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/27(月) 20:24:20.00ID:1/Wv4fJ3
>>256
なるほど、それはそれなりに納得できる。感光は一瞬の光で起こせるけど、HDとか記録面を光に当ててもデータ壊れたりせんしね。フラッシュメモリは良くわからん。
0258名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/28(火) 06:47:50.66ID:SzaGY9OY
>>254
コンピュータとか電磁波で壊れるじゃん
何を言ってるおるのだSFオタは

EMP攻撃は高度30km以上で核爆発が起こし、爆発により発生したガンマ線が空気分子にぶつかり電子を放出。
電磁波を発生させ、電子機器や電力インフラに影響を与える攻撃です。

　電磁波は、電場と磁場の波で、電波や光も電磁波の一種です。その電磁波は地上に届くと、
電子機器の回路や電力インフラに一瞬（10ns、1／100,000,000秒ほど）の間、過電流を生じさせ、
機器を破壊（ショート）させたり、誤動作（ダウン）させます。

壊れます
0259名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/28(火) 07:23:44.25ID:1leyuHwa
>>258
ここで話してるのは、1個の陽子の干渉でできるかどうかで、
電磁パルスの話なんかしてないんだけど……
0262名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/28(火) 10:53:32.96ID:Tku2pZl6
>>254
逆にCPUのコアが小さくなった影響で宇宙線などによる原子レベルのエラーが無視できないのが今

思う通りに改ざんできるか、というとこれからCPUでなにが計算されるか未来を知っている上で、
光速を計算に入れて対象の原子の状態を変えるとかそういう操作が必要になるけど

単に結果をおかしくする程度ならできるかもね
0263名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/28(火) 12:16:47.96ID:LNMsKEs4
話変わるけど太陽を使った座標送信を妨害しにきた水滴が30分とはいえ寄り道して宇宙艦隊を殲滅する必要性って何があったのか？
地球人の逃亡を阻止したかったとか？(結局何隻か逃げられてるけど)
0264名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/28(火) 20:33:33.55ID:3oTKBaEF
>>262
いやいや、小説が書かれたのは１０年も前なんだから当時のコンピューターを比較対象にしなけりゃ。
今と比べたらＣＰＵコアなんて極太の配線で作られてようなもんだぞ。
0266名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/29(水) 17:32:48.54ID:lMYTWEFg
>>217
宇宙に逃げた唯一の艦隊の末路じゃね？
0267名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/29(水) 20:10:49.46ID:doUI1J+8
貧弱とはいえ、やる気満々で待ち構えてる連中は破壊して当然だろ。奴隷にでもするならともかく。
それに宇宙艦隊をそのままにしておくとその能力で座標送信したりされたら困るだろうし。分散されてしまえば水滴一つではさすがに追いきれないだろう。

太陽系を乗っ取っても、一部の生き残りが太陽系外に出て座標送信してしまえば三体人の負けだ
0268名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/30(木) 06:43:23.72ID:Yx5FryHI
中国も他国を侵略する理由は何のかなぁ？
わからんよね
宇宙人とか糞ですな
0269名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/30(木) 07:02:26.74ID:bxF+IQEn
>>267
>太陽系を乗っ取っても、一部の生き残りが太陽系外に出て座標送信してしまえば三体人の負けだ

だからこそ水滴一機での艦隊つぶしは下策ってことじゃないの？現に逃がしちゃってるし
せっかく勝利を確信しててやる気満々で、逃亡主義がほぼ息をしていない状況なのだから
一隻も逃さずに一気に殲滅できる戦力を派遣するまでは、勘違いさせておいたほうがいい
0270名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/30(木) 10:37:34.42ID:rk0tQrs1
>>269
おれは267で整合性とれていると思うな。仮に水滴が艦隊をスルーして太陽通信封じに直行したとして、当然地球側は破壊しようとするが全く歯が立たず、技術力の差が明かになった結果ジャンペイハイみたいな行動を取る艦が出てくると思う。３年後に到着するという9体の探査船(水滴と同型かは不明)で追撃するんだとしても追いきれるかどうか？
0271名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/30(木) 10:59:32.19ID:1Yuq2PLJ
>>189
1. 当時は智子の数が充分ではなく、情報監視よりは専ら素粒子物理の実験の妨害など科学者いじめに注力していた
　 また、そもそも、当時は三体人が「謀略」の意味を理解しかけていたかどうかといったレベルなので、
　 謀略で船を罠にかけることを注意する必要性を理解できていなかった

2.二次元展開と言うのは非常に薄い膜状に展開するという意味でしょう
0273名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/30(木) 12:32:48.18ID:rk0tQrs1
>>189
2については、11次元の存在が３次元に存在したら３次元でしか認識できないのと同じで2次元の存在が3次元に存在したら3次元で認識されるのでは？
たぶん「まっ平らでないとおかしい」と言う趣旨なんだろうけど、仮にある時点でまっ平らだったとしても空間自体重量で歪み続けているから段々歪んで来るのでは？
0275名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/31(金) 06:48:34.43ID:vqzAMvKF
原子の厚さあるんだから平面なぞ存在しない
0277名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/07/31(金) 12:22:37.80ID:+hsSJ6Yb
>>275
たぶん電子の回っている範囲の直径を原子の厚さと言っているんだろうが、じゃあ電子には厚さがあるのかな？
っていうか三体読んでないよね。智子は原子で出来てないんだけど
0279名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/08/01(土) 11:53:52.34ID:rWEWVVQ5
>>264
10年前でもNASAは古いCPU調達してたし、銀河間を渡ってきた宇宙線は微細な電子回路壊してるよ

昨日今日で変わるような前提じゃないんだよ理系音痴さん
0280名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/08/01(土) 12:48:29.96ID:xMGxavZb
>>277
ここは３体を読めなくて挫折したスレだろ？
完読した人は帰ってください
0283名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/08/02(日) 10:22:46.63ID:jY1o7LpG
山杉恵子とハインズの日本の家、冬眠前には東京って言ってて、冬眠後には京都って言ってるけど、誤訳なのか原作が間違えてるのか、どっちなんだろう
2軒以上持ってるのかもしれんけど
0286名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/08/05(水) 06:57:54.23ID:vyh0jLao
アニメ版「三体」の予告動画が公開　本編は2021年に配信予定

SF小説「三体」のアニメ版の初の予告動画が17日に発表された。
三体宇宙のアニメ設定に関する情報をさらに明らかにし、原作の「黒暗森林」の法則が
再現されている。また本編が2021年に正式に配信予定であることも明らかにした。
中国新聞網が伝えた。

中国のSF作家・劉慈欣氏は、2015年に長編SF小説「三体」でヒューゴー賞長編小説部門賞を
受賞した。

アニメ版の制作者によると、この予告動画はすでに「非常に本編のスタイルに近いが、
最終的に仕上がった状態ではない」という。今回の予告動画は本編を編集したものではなく、
単独制作されたコンテンツだ。本編の脚本執筆はすでに中盤から後盤に入っているが、
制作チームは「原作者の意見と提案も非常に重視する」としている。（編集YF）
0289名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/08/09(日) 08:09:00.13ID:uxk7kZha
糞アニメとか楽しみだよｗ
0291名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/08/09(日) 12:11:24.49ID:uxk7kZha
>>290
さすがに中国小説に金を出す気にはならん
夏だと日本でも爆死してるけど、アニメならTVで放送したりする
中国アニメも、無料で見られる時代が来るかもしれん
楽しみだわ
どうせ２次元美少女を宇宙から送ってきたみたいな内容なのだろう
糞つまらんわ
0295名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/08/10(月) 08:50:10.90ID:QMSb6eFh
>>293
ネズミとかコウモリでもいいのでは？
0296名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/08/10(月) 14:52:17.10ID:B6Lx4syC
>>293
日本がやったからなー
リーベンクィズだっけか
日本鬼子の萌え絵ラッシュ

カウンター的なネタ化は必然だったw
0297名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/08/12(水) 22:20:48.26ID:yKNidhBk
一番不可解だったのはハインズの破壁人である奥さんがお偉いさん方の面前で
精神印章マシンのマイナス記号を指摘したことだな
あれ三体人やETOからすると人類に知らしめる必要はなかったと思う
まあ破壁人の意地もあっただろうけど
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