銀河英雄伝説 素朴な疑問173
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銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
１ 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
２ 現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
３ 作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４ 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５ 文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
６ 作者は、主役級キャラクター（ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等）を「有能で人格面も劣悪ではない」ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
７ 新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れて
ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８ 次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1597138716/
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退役後は蘭栽培に手を出して失敗し、嫁さんがパートでスーパーのレジ打ちに… あの時期まで純血を保たれた、ダルメシアンという種も凄いな その給金や年金等の金額をきっちり示したうえで帝国元帥にならないかって誘っていればあるいはヤンは… >>661
その話をヤンが了承したら、ビッテンフェルトはヤンと仲良く出来るだろうかw >>661
その待遇かつ、帝国機密文書へのフリーアクセス権を認めたら... でもあの時点でヤンを部下にしてももう活躍する機会がないよなあ ヤンを部下にしても役職とか階級とかどんなポジション考えていたのかな >>661
旧帝国歴史編纂部門の学芸員だけでもコロッと行くよ。
皇帝顧問官なり権限はないけど助言を求めることができる役職にを兼任させれば本人は一日中歴史資料の海の中に埋没し、
ラインハルトも満足、オーベルシュタインも納得の人事になる。 査問会のあとのヤンなら転んだかもしれないけどバーミリオン後のヤンはもう転ばないだろうな ラインハルトがアルスラーンほど気が回ったら、歴史学者として雇えるかもね アルスラーンと言えばメックリンガーも真っ青の芸術家軍師がいるな >>675
作品を見ればメックリンガーならずとも真っ青になる >>674
作中ではヤンを旧同盟領の総督に任じて云々というのがあったが、
同盟にとっての大英雄をその旧同盟領で下手に権力を与えて残すのって、
火にガソリンをばら撒くようなものではないかな？w >>675
作品を褒めるときは大声で。貶すときはより大声で！ >>675
あいつきっと前衛的すぎて同時代人に理解されなかったんだろな >>679
｢抽象画などではなく本当に下手くそ｣
と作者がどこかで言ったとフォンロードで読んだ気もするが…さて ブリュンヒルトを与えられてラインハルトがはしゃいでいた話は何話ですか？ >>677
仮にヤンが反旗を翻すなら、それはそれでよしという気持ちはあるんでない？ レンネンカンプの艦が何気に帝国軍一の火力を誇ってるんだよな
ビッテンフェルトの艦になっていたら、もっと大活躍出来たろうにw ビッテンフェルトは単なる火力より船足の速さとかも条件にしてそう。 ゲームでもミッターマイヤーと同じく高速戦艦だったねえ
その分、装甲が薄く >>681
その話しはおれも聞いたことあるんだが、だからこそ前衛的と擁護してる 「なるほど前衛芸術はときに駄作扱いされるがだからと言って駄作が全て前衛芸術というわけではないからな」 ラップってアスターテで戦死してなくても病気で早死にしてた可能性ある？
ヤンより出世が遅れてたのが病気療養のせいってことが、ちょろっと出てきたんだが >>693
ラップは何か大病を患っていたらしいけど、別に病弱ではないだろ。
もし病弱とか慢性疾患を抱えているなら、そんな爆弾持ちが最前線にいても
迷惑なだけだから後方に回されたはず。 >>695
まだ完治してないだろ、悪いことは言わんから出直しなさい >695
某SSで書かれていたが、軍医の診断が早すぎ＆断定している不思議。
敗戦責任を押し付けるために一服盛られたんじゃないかって疑惑ががが 司令官に一服盛って直接責任を負わせることは、任命権者である国防委員長に類が及ぶから認められない。 >>699
国防委員長は帝国領侵攻作戦に反対票を投じたのだから、一服盛ったのは
トリューニヒトに責任をかぶせようとしたウィンザー議員の手によるものだったりw あの状況で反対票を投じたトリューニトに
そこまで責任が及ぶべくもないからな
奴は元々失敗を予想した訳で 侵攻確定と見るやあえて反対派としてリスク回避測るトリューニヒトほんとキモい 節操が無いけど馬鹿でも無いからロイ様最後の気がかりになるぐらい厄介ダ リスク回避じゃなくて全部予定通り！じゃないの
想定外だったのはロイエンタールに射殺されたことだけで つまり、侵攻作戦で二千万将兵が死ぬのも議長の座を手に入れる「捨て駒」ということか。
権力のためなら国が滅んでもかまわない、キャゼルヌ先輩が称したとおり「化け物」だな。 あそこまでの大損害は想定外だっただろうけど、大敗は望んでいただろう。
イゼルローン奪取で浮かれた同盟市民の頭を冷やすには多少の敗北では間に合わない。
攻勢を諦め、要塞を中心とした防衛方針に転換するには大敗が必要。
そもそも対外軍事行動は政権にとって一種の博打、失敗したら政権交代の危機となる。
これは長期政権を目論むトリューニヒトの望むものではない。
「要塞による防衛に徹し、帝国との小康状態を作る」
そう、トリューニヒトとヤンは同じことを考えていたのです！？ >>704
あの時点ではリスク回避だと思うけどな
こんな侵攻上手く行くわけないし、当時の議長の支持率がどうなろうと知ったこっちゃないというｗ 神の視点読者だけじゃなく
様々な人が問題点を指摘してた訳だし至って冷静な分析だよな
それをした人が今迄戦争を賛美して民衆煽ってたってのがタチ悪いだけでw >>707
そうかな？
原作ではあっさりしてたからアニメから出すけど、トリューニヒトは「軍にもっと人をよこせ」
と言っただけで積極的に出兵反対してないんだ。
それどころか賛成多数になるのを見越した上で反対に投票、マスコミには「私は出兵に
反対であることを記録してくれ」と吹聴してる。
ここを見ると「将兵の命なんて権力奪取のエサにすぎない」と言ってるようなものだよ。 >>709
それをリスク回避っていうんじゃね？
もちろんリスク回避って同盟のリスクじゃなくて、あくまでトリューニヒト個人のリスクだけだけどｗ そうそう
失敗間違い無しの出兵を誘発して
その結果として政権奪取
リスク回避どころか上の人が言うように戦争を自らの権力奪取に積極利用してる >>704
(トリューニヒトの)リスク回避と予定通りは両立するよ？ 帝国領侵攻作戦の惨敗については予定通りだったのだろうか？
トリューニヒトとしては出兵案に反対しつつ、帝国領侵攻が上手くいけば
国防委員長であるオレの手腕がよかったからだと自ら持ち上げれば、
どっちに転んでもトリューニヒトの益になる気がするんだけどw >713
予定通りだろ
それまでは補給基地から近い自国領内でしか戦っていない同盟軍が敵地に大規模出兵したら
輸送能力の不足で補給が破綻するのは明白。 侵攻成功したら予定通り
侵攻失敗しても予定通り
そういうことでは フォークが議長直訴という正規ルートではないやり方で出兵が決まったから、嗅覚に優れるトリューニヒトは失敗を予想していたんだと思う。
同盟軍は侵攻作戦のノウハウがない、戦略も軍部によって練られたものではない。戦略目標もない。勝つ要素が皆無といってもいいかも。 政治的にはどうなんだろ？
帝国軍と一戦交えて勝利を収めれば支持率アップなんだから、
相手がラインハルトじゃなければ一定の成果が得られたのでは？
もっとも、遠征費がとんでもない額になっているから、支持率はすぐに
急降下しそうだけどw >>718
長期戦になったら補給線の限界が来て
多大な犠牲は避けられないかな
戦が長引く分違った意味のダメージを受けただろうな >>716
侵攻が成功したらサンフォード政権は安泰で
トリューニトの見識が疑われるので
この遠征は"大"失敗に終わる必要があった >>719
選挙が終わればテキトーに引き上げればよいという思惑があったのかも？
もっとも、ロボスを裏で操るフォークが猛反発を起こしてとんでもないことが
起きそうな気がするけどw
>>720
見識は見識として、侵攻作戦を成功させた国防委員長の手腕は評価される
と思うぞ。
トリューニヒトは自分の成果を針小棒大にして、逆に失敗を無かったことに
するのが得意なお方だしw
同盟政府のトップに立つのをもう１期遅らせる程度じゃないの？ ラインハルト率いる帝国軍の侵攻も無ければ
バーラトの和約による賠償金や軍縮もないけどな。
プラトンは言った。
国がダメなのは国民がダメだからだと。 国民も国もダメじゃないからこそダメ総理モドキにケチつけて笑い者にしてる 笑い物にしてる奴は
じゃあお前がその立場になったら
そのダメ総理以上の事がやれるのか？
ダメと言いながら欧米と比較して
桁違いに被害は少ないのだぞ。 プラトンは言った。
信者のレベルが教祖のレベル(笑) 掛けても良いが、
菅総理を揶揄する奴等は
もしトリューニヒトが居たら
その弁舌に心底心酔して
彼が行う数々の亡国の政策に
両手を挙げて賛意を示すだろう。 出兵決定後の統合作戦本部での作戦会議もいい加減なものだったな。
結局、落としどころを決めぬまま散会している。
せめて占領地の範囲だけでも限定して無理のないような兵力配置にすればと思った。
政府の方針に従って出兵します、橋頭保となる惑星を確保しました。でも一応の面目は立つと思う。 トップが駄目なら枝葉のビュコックやヤンがいくら有能でも駄目だからね
この場合はフォークでありロボス
参謀長もラインハルトは若いから失敗する事もあるとか無能丸出しな発言をのたまってたし 銀英伝をネタに
日本の政治を語る奴
いい加減失せろ。
ここはそんな事語るスレじゃない。
うっかり付き合ってしまったが
調子に乗りやがって。、 >>729
あのグリーンヒルはあかんよなw
いやそんなのアテにしないでよ！と思う
ロボスたちが悪役として無能に描かれるのは良いとして、良識派のグリーンヒルは、違った書き方しないと...
ロボスに強烈な圧力を受けていたと脳内補完しておくか 2巻の巻き込まれクーデターの辺りからも
作者はグリーンヒルは無能として描いてたのかも知れない
グリーンヒルが思慮深いってのは主にアニメの墓参り補正が大きいと思うしw それはまさにマリーンドルフ伯も同じ疑問を抱えてたなw その手の指南書でおぼえたんだろ
技術的には完璧だが愛情のかけらもないセックスをするんだろうな。 ヒルダは絶対再婚出来ないし今後一生自己満足で過ごさないといけないと思うと悲惨だな アレクちゃんとしなさい！(ドコに句読点を打つカナ？) >>711
誘発したって描写、原作にも一回目のアニメにも無いと思うぞ
アニメでもフォークが持ってきて、トリューニヒトの知らないトコで持ち上がったって感じで
少なくともあの遠征の大失敗まではトリューニヒトは同盟を滅ぼそうとは思ってなかったと思う >>744
演説で盛り上げて国民を戦争するように仕向けてたからね
確かにあの計画までは持ってないだろうから誘発は言い過ぎだったけど
あの計画を見た時点でピンと来たんだろうな
あんな計画が表に出た時点でさんざん盛り上げた民意は戦争反対には動かないだろうし
そういえばフォークが通じてたのってトリューニト一派とは違ったのかな >>745
フォークはサンフォード最高評議会議長の秘書に作戦案を持ち込んだ
と原作に明記されているから、トリューニヒト閥とは違う気がする。
シトレやヤンと違ってトリューニヒトをそれほど嫌っていないとは思うけど、
フォークから見ればトリューニヒトは軍人出身ではないどころか徴兵のときは
後方勤務に逃げ回った口先だけ男だから、内心侮蔑していたのかも？w どうも、しかしとなると仮に成功してたらサンフォードの権力が固まってサンフォードの息のかかった国防委員長に挿げ替えられた可能性あるから
トリューニトとしては何がなんでも失敗してもらわにゃならんかったなw >>747
中継ぎ政権のサンフォードごときが、たかが反対票を投じた程度で
国防委員長の首を挿げ替えることなんてムリポだろ。
そもそも、トリューニヒト子飼いの政治家以外に軍をまとめられる
ような政治家がいるのか？
無理に国防委員長の首を挿げ替えても政局が混乱してサンフォード
政権の寿命が縮むだけでは？w だから戦争に大勝利して長期政権への基盤を固めようともくろんだ訳でしょ
けっかはご覧の通りだけどw >>735
大雑把なロボス元帥と、緻密なグリーンヒル大将のコンビは国力に勝る帝国軍相手に優勢を確保していた、とあるから有能の描写はある。
クーデター前の段階でのベストな布陣はグリーンヒル統合作戦本部長、ビュコック宇宙艦隊司令長官だったと思う。
麾下にはイゼルローン要塞のヤン司令官の駐留艦隊、シェーンコップをして有能と評されたルグランジュ提督の第11艦隊、
臨機応変に欠けるが有能とされているパエッタ提督の第１艦隊。他に制式艦隊を指揮できる力量のあるモートン、カールセンといった人材もいる。
地方の艦隊をかき集めれば合計で5個艦隊は出来る。
かえすがえすもクーデターによる戦力と人材の喪失は大きい。 ラインハルトもワガママよのう、それだけのことをしておいて、自分には戦う相手がいないとか言うんだもん
お前が謀略でたんまり葬ったんやで！w 三島由紀夫のエッセイを思い出すが
ライオンはライオンであるが故に草原を駆け
エネルギーが続く限り駆け続けるのだと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
