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東京創元社 10

0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/12/31(木) 15:22:11.05ID:HIho0IdI
公式HP
http://www.tsogen.co.jp/np/index.html

公式twitter
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前スレ
東京創元社 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1476152204/
過去スレ
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【文庫】東京創元社@SF板3【値上げ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1283734936/
東京創元社スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284017616/
東京創元社 5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1307779498/
東京創元社 6
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東京創元社 7
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1429271919/
東京創元社 9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1528786209/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0267名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/08(火) 01:38:37.61ID:p0NBVPfp
確かジェイムスン教授は何年か前にソフビになってたよな
全短編出れば買うやつ多い気がするが
0273名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/08(火) 05:02:10.19ID:H9LXZTsc
そもそも構成力が無いせいでだらだら長くなった話を三つに割っただけで三部作じゃないんだよなあ
いい編集がつけば化けるかもな
0277名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/09(水) 04:06:26.28ID:sLNSYTkB
シリーズものって大体最初のやつが賞取ってその続編以降はほぼ賞なしみたいなのばっかだけど
後の方になってダブルとかトリプルとか取るの珍しいよな
0279名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/12(土) 10:09:57.98ID:qaZBdyL2
挿絵つけるのは別にいいけど加藤直之だけってのがなあ…
個人的にはなんか古臭い感じで好きじゃない
他の人にも描いてもらえばいいのに
0280名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/13(日) 02:03:02.76ID:1u4tQLTu
よし、じゃあ挿絵は水野良太郎か依光隆か武部本一郎に頼もう。(全員とっくに鬼籍入り)
0281名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/14(月) 21:00:05.58ID:uDSJ6HRm
今回のアンソロジーは当たりだったわ
ケン・リュウの短編まで読んだところ、どれも楽しめてる
0282名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/17(木) 16:57:17.82ID:Y7PxzasS
紙魚の手帖手にとって見たけどミステリーズと同じじゃん
なんか名前変える意味あったの?
0285名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/18(金) 14:55:21.00ID:43Oh1sCE
>>65にある愛蔵版コナン全集は3月下旬発売予定か
出してくれる分には文句は言わんが、創元じゃなくて新紀元社なんだよな
0290名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/19(土) 21:10:12.72ID:oplJ7jGg
クラーク・アシュトン・スミスの作品集を絶版にしたままなのに
オーガスト・ダーレスの本は復刊する創元よ
(ダーレスに恨みがあるわけではなくソーラー・ポンズの復刊自体は喜ばしく思うが)
0293名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/20(日) 00:01:23.36ID:hCh5p2LG
>>290
まあ、アトリエサードでも出てるから
むしろ他でも新訳で読めるだろっての多すぎる平井呈一の特集の方が……
平井訳にしても、もっと入手困難になってる作品あるだろうに
0294名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/02/20(日) 00:12:56.48ID:08DBsjgU
アトリエサードもそうだが創元もなかなか電子版出さないな
ハヤカワくらいだよ最近の本はほぼ確実に電子化されてるの
0298名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/23(水) 22:44:17.81ID:Qq93dcXN
迷宮の天使の電子書籍販売おわってるな
創元のは早めに買うか紙にせにゃならんのか
0299名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/28(月) 04:11:54.63ID:ukmfZHru
>>202
ホーガンが、というか『星を継ぐもの』が日本で人気なのは
あれがテクノクラートの白人中産階級理系男性万歳小説であり
かつ愚かな人間が出てこない「人間vs問題」小説だからだと思うよ
『火星の人』や『プロジェクト・ヘイル・メアリー』が受けているのと同じ理由
0300名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/28(月) 12:17:34.88ID:G3tvkyg0
「テクノクラートの白人中産階級理系男性万歳」

「日本で人気」
の論理的関係がわからない。それだと逆にならねえか。
0301名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/28(月) 18:49:26.47ID:+IAZP20i
星を継ぐもの3部作は普通におもしろいと思うけどな
4作目は完全な駄作でシリーズ自体を貶めてるけど
0304名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/29(火) 08:33:31.63ID:FC/u2Xji
翻訳小説を読むのもハリウッド映画がウケるのもマクドナルドを食べるのも
全部日本人が名誉白人になりたいという深層心理のあらわれなんだと言いたいんだよね
0305名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/29(火) 23:18:02.51ID:tCp+JLYL
まあ、欧米のフィクションに登場する白人には感情移入できるが、アジア人や黒人や他の非白人には感情移入できない日本人は多いと思う。
0306名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/30(水) 01:47:08.19ID:WJDQijT/
何勝手に主語広げてんの
自己紹介にとどめとけよ

白人コンプがあるのって60代以上限定だろう
自分は50代半ばだけど同年代にそんなやつは誰もいない
0307名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/30(水) 07:30:28.25ID:WWnGVK/S
>>306
>何勝手に主語広げてんの
>自己紹介にとどめとけよ

自分のレスに凄まじく綺麗なブーメラン返ってて笑う
0308名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/30(水) 10:14:19.21ID:YCSwN1KP
>>306
コンプレックスじゃないよ。
白人を自分の仲間、同類、同輩、同じ群れの生物、だと無意識に考えているだけだよ。
0309名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/30(水) 11:34:45.21ID:Da0nCK6I
だから、そこで「白人」と括っていること自体がコンプレックスなんだよ。

何人だろうが自分の仲間、同類、同輩、同じ群れの生物、だと無意識に考えている
ということなら、上下意識はないのだろうけど、白人 > 日本人 > 有色人種という
意識が根底にあるから、白人と有色人種を分けて考えているのが透けて見える。
0311名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/30(水) 15:26:43.13ID:PXlFBgi/
>>308
まさにそれがコンプレックスなんじゃない
無意識だけど
実際に白人に接したり白人圏で生活したときに顕在化するわけで
0312名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/30(水) 16:15:01.15ID:FzCCEMgS
自分を白人だと思ったこともないし、特に白人に憧れることも無いなぁ
あえて言うならかつて良いとされたライフスタイルが白人社会由来なのかとも思うが
さあて、逆に海外の情報に多く接するにつれ
政治的信条や個人のわがままでマスクしないで疫病流行らせて
親戚知り合い殺す生き方にいま憧れるかというとなぁ…

80歳ぐらいのおじいちゃんかおじいちゃん並に頭固まってる人と思うけど
ところで最近SF読んだ?きみ。
0313名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/30(水) 17:28:59.60ID:hwRDQ78D
「白人」というひとことでこれだけコンプレックスを刺激された人間が湧いて出るとは

とりあえず「中産階級理系男性万歳小説」であることは誰も否定しないよね
0314299
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2022/03/30(水) 17:34:01.20ID:hwRDQ78D
そうそうおれが>299でそれ以降のはぜんぶ別の人だけど
もともとの書き込みの趣旨としては>>305がぴったりね

読者が白人になりたいと言いたいわけではなく
作中の支配的価値観に属する側になりたいってこと
0316名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/30(水) 19:31:01.38ID:iGxKs4vt
話を少し戻すと、ホーガンの『星を継ぐもの』が日本で人気なのは、謎ときが面白かったから。
その証拠に、ミステリの書評サイト(ミステリの祭典)でも海外作品の3位にランクインしている。
以下、ミステリサイトの評価をならべてみる。

  結論から言えば、感動的なほど論理的な完璧なミステリ。

  文字通り宇宙規模のアクロバティックなロジックを絡めていてミステリーとしても読み応え十分。

  「SF的感動」て、実はミステリ的解明のことなんでは?

  腰が抜けそうになった一冊。面白い小説とはなんぞや?

  SFでありながら「5万年のアリバイ崩し」とも称され、ミステリ作品としても高く評価される傑作。
0318名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/30(水) 22:24:59.12ID:lDH4AbqE
>>313
>中産階級理系男性万歳小説

どっちかというと議論の本丸はこっちでしょ
悪い意味で「永遠の少年」というやつ
0319名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/31(木) 03:51:37.12ID:Chh6y4Ct
>>318
しかしこれ、男が書いた古めのハードSFは大体当てはまるんじゃないの。
「星を継ぐもの」やホーガン固有の日本人気の説明にはならないと思う。
星を継ぐもののミステリ畑での人気については全く別の問題で>>316ってことなんだろうね
0320名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/31(木) 07:04:43.83ID:hVp375Tz
読者がなりたいとかの話はともかく
ホーガンが(少なくとも俺が読んだことのある初期のものは)理系万歳小説の傾向がかなり強い印象自体はまあある
70年代から出た作家にしては相当ゴリゴリのそれ
0322名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/31(木) 21:06:05.70ID:geuQkdFm
「星を継ぐ者」がミステリー者に人気なら
「白熱光」は大人気じゃなきゃおかしいのでは🤔
0323名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/03/31(木) 23:20:12.50ID:uZ3kGqVp
やっぱり文庫じゃなかったのは失敗でしょハヤカワは馬鹿だなあ
イーガン人気にストップかけちゃったわ
0325名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/04/01(金) 00:55:48.44ID:OL1CcHiu
>それは彼の〈大要〉に含まれているはずだから
>実際のジェンダーはラケシュの言語上にはうまくマップできなかったが、彼があたえた任意名称は用法的に女性のものだった
>その言葉は、混然とした背景臭から屹立した独特の香りとしてラールに届いたのだろう

近未来じゃなくて遠未来、しかも最初からこんな感じのとっつきにくさの羅列だからねえ
SF読み慣れてないとちょっと戸惑うかも
0326名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/04/04(月) 13:47:18.47ID:z0lGUxV3
ヤン・ポトツキ/畑浩一郎訳『サラゴサ手稿』(全3冊)は、本年9月より岩波文庫に収録予定 とのこと
東京創元社にあるという全訳原稿は世界幻想文学大系版(抄訳)を手がけた工藤幸雄訳のはずなので
別に創元から引き取ったわけじゃないのか
0327名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/04/08(金) 21:29:23.92ID:lBRX7RA1
ナインフォックスの覚醒を買って、帰りの地下鉄で読もうと本出したら続編の方買ってた…
0328名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/04/11(月) 17:58:58.19ID:Pr3Kk2vy
マーダーボット第4弾がようやくkindleで読めるようになった
紙の本は金曜日発売だったのに
いつも少し遅れるんだっけ?
0332名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/04/13(水) 19:00:53.39ID:4ZzOFmFZ
>>316
でも『星を継ぐもの』のミステリ要素については激越に批判しているミステリ関係者もいるんだよね
ぱっと名前出てこないんだけど
0333名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/04/16(土) 01:24:43.64ID:W1pXj7W3
突然、木星であんなものが発見された、って辺りはどうなの?
俺はあそこでガッカリしたんだけど。
0334名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/04/16(土) 11:25:49.39ID:tHwbPc5m
ミステリとして書かれてないもんをミステリとして激烈批判ってのも意味わからんな
ミステリオタは異常度がレベチだから普通にそういうやついそうなのがまた何とも
0335名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/04/28(木) 19:28:01.64ID:9yRxXYbC
マーダーボット3冊目を読了
今回は序盤でハッキング禁止されらから普通の推理ものみたいになってしまっていてイマイチだったかな

あと3作品書くらしいけど飽きてしまうかも
どうせなら劇中に出てくる「サンクチュアリムーンの盛衰」を書いてほしい
0339名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/04/30(土) 10:09:01.85ID:WF+j81vw
今年のクレしん映画が
@地球から出てるエネルギーによって特殊な力を使える一族がいる
Aその力を使って地球を抑え込まないと天変地異が起こってしまう
B地軸が歪む
Cその地球の力を制御している一族は重要な役割だけど一部ぞんざいに扱われている
D自由と地球の制御の板挟みになる
E母と子が重要な要素となっている
とかなり第五の季節だったな
まあ箇条書きマジックだけど
0340名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/04/30(土) 11:04:37.13ID:WyFqhcB3
クレしんとかドラえもんのSF的作品のほうが普通のSFアニメより作品としては良質なんだよな
脚本家の能力の違いか?
0342名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/04/30(土) 15:12:28.40ID:mura8MU6
今回は漫才の相方のARTがいなかったからいまいちではあったな
プリザベーションの世界観が分かったのはいいけど
ホーガンの「断絶への航海」の惑星ケイロンを思い出す
0343名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/05/03(火) 03:04:16.61ID:Q6Jg2xFI
>>340
ドラえもんは徹頭徹尾SFだとおもうが
0344名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/05/06(金) 05:19:02.29ID:6w134YKt
>>294
新作SFは全部電子化されてるよ
創元は10年留保で出した作品の復刊や新版化が多いからそう見えるんだと思う
(10年留保で出した作品は電子化の権利を新たに取らないといけないので)
0345名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/05/06(金) 09:02:27.20ID:0VQce45i
創元はディクスン・カーの新訳をけっこう出しているけど、これがまた電子化されないんだよなぁ...
0346名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/05/28(土) 23:21:41.73ID:N8qLYloV
AIのアンソロ読んだけど翻訳の質悪くないか?
よっぽど締め切りが厳しかったんだろうか
0348名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/05/29(日) 10:47:13.62ID:OM3VRXLT
1人が半分以上担当してて
良くもないが取り立てて悪いと言うほどでもない平凡な訳って印象だったが
具体的にはどの訳者さん?
0349名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/05/29(日) 10:57:48.19ID:cSQ+jSvG
アンソロだから翻訳の下調べが足りてないんだろう
いざ本気で翻訳するとなったらその作者に関するあらゆる情報を集めるのが翻訳者の責務だし
0352名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/09(木) 00:35:21.82ID:hI6b6hzM
ヤフオクで「神の目の小さな塵」が高値で落札されてるんだけど、
なにがどうなってるのか、知ってる人いる?
0353名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/09(木) 10:02:06.68ID:posA+WLf
尼で一時的にマケプレの在庫がなくなったらどっかの業者がバカみたいな値段で出品して
それがヤフオクとかメルカリにも値段反映されてるだけ
0354名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/09(木) 14:20:38.40ID:tyHKKQKR
神の目持ってるけど、出品したら上下で2万円で買ってくれる人いるかな。
古いから古いけど、目立つ痛みはない。
0355名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/09(木) 14:21:52.26ID:tyHKKQKR
ブックオフで最近100冊くらい本売ったけど、ほとんどの本は一冊10円とか5円だった(-_-)
0357名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/09(木) 14:48:24.51ID:yEqUJFoN
ブックオフは相場気にせずバイトが一律で安く買い安く売る
だからカゴ持ってスマホで相場チェックするセドリがうろつく
0358名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/06/09(木) 15:40:07.85ID:iO8NKYQX
昔ブックスーパーいとうでデヴィッドスンの「10月3日の目撃者」を150円でGETした
尼見たらこれもプレミアがついているのね
0359名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/09(木) 16:36:15.18ID:HJ/Ymzzp
>>354
自分が1ヶ月ぐらい前までチェックしてた感じでは
メルカリでは片方1万近くで出されてるのでも売れてたな
ヤフオクは4000ぐらい~1万超えとその時々でまちまちな感じ
0360352
垢版 |
2022/06/09(木) 23:02:03.41ID:hI6b6hzM
なるほど、そういうことか。わかったわ、ありがとう。

それにしても上下で一万八千円とか、頑張りすぎだな。
つまりは信者が買ってるということなんだろうが、なかなか影響力があるわ。
0361名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/10(金) 03:33:53.44ID:/VZJPKZf
>>357
最近はブックオフが自分とこ(各店舗)でヤフオクに出してるな
んで、店内のガラスケースに陳列してただいまヤフオク!出品中のポップ付けてる
ソフトバンクもブックオフに出資してるしな
0362名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/10(金) 22:37:42.79ID:fVLEQduA
喜国雅彦のサイン本買いたかったな。
楽天ブックスで3時間くらいで売り切れでしよ。
0363名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/02(土) 13:52:09.28ID:7LA6wE5l
AmazonキンドルのSFベストセラー1位の「プロジェクト・ヘイル・メアリー」上下
といっしょに奨められてる三冊目が「マーダーボット・ダイアリー 上」で泣けた
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