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サンリオSF文庫
0001名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/07(日) 11:44:48.40ID:ezGBie6L
今は伝説と化したあの文庫について語ろう！
山野浩一やNW-SWの話題も歓迎します
0002名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/07(日) 11:47:59.27ID:ezGBie6L
この文庫全部読んだわけじゃないけど、読んだ範囲での俺のベスト３は

・アンナ・カヴァン「氷」
・ラングドン・ジョーンズ「レンズの目」
・スタニスワフ・レム「天の声」
0005名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/07(日) 13:21:33.63ID:ZOLRr94h
需要がありそうなのに復刊しない「コンピュータ・コネクション」
この本はサンリオでけっこう部数が出たのか高騰はしていないけどね
0008名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/07(日) 15:15:36.17ID:ezGBie6L
そういや「カリスマ」も復刊してなかったかな？
「ハローサマーグッドバイ」が復刊してあれだけ人気だったんだから
「カリスマ」や「ブロントメク」も出てもいいよね
0012名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/07(日) 17:36:07.11ID:ezGBie6L
>>9
出てたのか！
知らんかった。失礼

>>11
シルヴァーバーグはハズレがないよね
「内死」なんか、主人公に超能力があるってだけで、あとはほとんど普通の小説だけど
なぜか最後まで読ませてしまう
0013名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/07(日) 18:18:23.75ID:uMHqHnQH
ここで出せって書いても
出るわけないし古書の値段がちょっと上がるだけなのかもしれない
まあ古本あんまり好きじゃないのでラブコーラス
0015名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/08(月) 19:57:40.78ID:FejITaK3
スローガラスの話、よかったな。
フランスSFも面白かった記憶。読んでないけど中国SFとか出てたっけ。
0017名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/09(火) 06:00:13.74ID:GzNhHHny
後発なので過度に悪く言われたってのもあったらしい
ちなみに山形が悪く言っていたのはサンリオ版の「ノヴァ急報」で
「俺が適当に訳したってこんな翻訳に比べれば遥かにマシだ」という
比較に使っただけだったとか


大森望@nzm

サンリオの翻訳で、さすがにこれはちょっと……と思ったのはプリーストの『伝授者』かな。
同時期のハヤカワ文庫ＳＦとくらべて極端に悪訳率が高いという印象はない。
ＳＦファンになじみのない訳者が多かったため、翻訳が悪いという先入観を持たれたのかも。
しかしなじみがあるからといって（ry
0018名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/09(火) 16:52:58.83ID:WD/hZ3hP
酷い訳はあったね
自分が読んだ中ではホールドストックとライバーのビッグタイムがきつかった
伝授者はマシな方
0019名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/09(火) 20:38:10.22ID:WA+CZtF8
「文庫なのに高い」という評判もあった。
実際高かったけど、そんなので評価するなよと思った。
マイナーだからけなしてるんじゃないか、ここは褒めて伸ばすとか
売上上がるようにしたらいいのに（売れたら値段も安くなるかもしれんし
みんなで盛り上がった方がよかろ）などと心中でつぶやきながら、
ハヤカワとか創元を買っていた。
0020名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/10(水) 06:15:12.38ID:b5PNNNHa
サンリオ版の「暗闇のスキャナー」の翻訳も山形や森下一仁がボロクソに言っていた
「文化的犯罪」だとか
0021名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/10(水) 19:52:24.26ID:dhB1QJLL
確かに読みづらかったね
とはいえ、山形訳は逆に文体がくだけすぎ
浅倉訳はくどすぎ
普通の訳文で普通に訳したのが読みたい
0022名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/11(木) 09:22:50.13ID:3xPMBCu+
>>17-21
サンクス
やっぱり酷い訳があったのか
訳の出来如何にもかかわらず
日本語訳版を出してくれるだけでもありがたいという作品も中にはあったのかな？
0023名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/12(金) 07:15:07.93ID:CvTiDS0b
ディックの「銀河の壺なおし」は
サンリオ版の訳と
大森望の新訳では
最後の一行がまったく正反対の意味になっているそうだ
0024名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/13(土) 11:32:24.34ID:47eNbpLk
まあ、創元やハヤカワなんかの老舗に比べたら
編集が訳文をあまりチェックしてなかった、翻訳者を育てる気もなかった
というのは言えるんじゃないかな
0025名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/13(土) 13:59:56.65ID:IXAOi1l6
出版ﾍﾟーｽ異常だったから学生バイトの下訳そのまま出してたらしい
当時はインターネットもないから情報集めも半端なく時間かかるので面倒だからだしちゃえ間違っててもバレねえだろうって感じじゃね
0026名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/13(土) 23:29:16.19ID:TaN7mdMA
ビッグタイムはヒドいと思った。
それと、ディックの「ブラッドマネー博士」は作品の最後に出てくる放送が原文とは関係の
ない玉音放送をもじった文章になっていた。
これもヒドい話だと思う。
0027名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/14(日) 09:29:11.28ID:kdDlymOI
ホールドストックのアースウインド、リードワールドのどっちか忘れたけど脳の機能の説明のところで普通は「××中枢」って訳される「××センター」をそのまんまカタカナで訳してたのは読みづらかった。
脳の中に「××センター」っていう建物があるような絵が浮かんで・・・。
多分、訳者意味わかってねえなと思いながら読んだ。
0029名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/14(日) 16:16:18.90ID:od5ZoHWH
もちろんまともな訳も多い
特に雑誌NW-SF出身者の活躍がめだつ
山田和子とか・・・
野口幸夫もこの頃はまあ名訳といってよかった
大和田始は微妙だけどそんな変な訳でもない
0030名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/15(月) 07:32:03.13ID:pR8g8XsF
まあ大和田始は
「世界Aの報告書」とか「パステル都市」とか
難しそうなものばかり訳してたから
0032名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/16(火) 07:48:27.13ID:9QV77TN4
キース・ロバーツのパヴァーヌは山野浩一が「翻訳もいい」と言っていたな
あの作品は復刊後も訳者が替わっていないしね
0033名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/16(火) 11:05:06.02ID:Ms2qLBJF
>>31
訳がいいおかげで「つまらん」ことが露わになってしまったのかも
もうすこしアイマイな訳にしとけば「ここに何かある！」と誤解する読者も出てきたろうにね
0034名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/16(火) 23:56:54.19ID:uSSuJj1Q
ヴァリスの表紙絵の人
ディックと言えばこの人の絵を思い浮かべるんだけど、サンリオ表紙になってるのは意外と少なかった

藤野一友と岡上淑子
開催期間： 2022年11月1日(火)～2023年1月9日(月・祝)
福岡市美術館
0044名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/24(水) 09:29:30.71ID:O/Coi/cA
K・G・ヤナセはむしろミステリの文庫本表紙とかで活躍してた人じゃないかな
あのちょっとオッサン臭いテイストがディックに合うかどうかは正直微妙
0045名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/29(月) 06:47:31.66ID:reP7b5YA
「神という機械への夢―サンリオSF文庫カバーアート集」
買っとくんだったと後悔している
0046名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/09/01(木) 16:37:13.36ID:zvi1Q+La
サンリオといえばカバーアートだね
とくにタイトルロゴが絶妙
タイトルロゴだけで創元やハヤカワを大きく引き離してる
0049名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/10/05(水) 23:01:19.46ID:4j8pE8D9
酷い翻訳といえばバラードのベスト短編集を忘れちゃいけません
読んでてさぶいぼ出たわ
0055名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/11/30(水) 10:57:21.80ID:c9loQNeX
お前らマージャンばかりやってイインカ？
って火星人に怒られる話だったと思う
20年以上前に読んだんで記憶はアヤフヤだが
0062名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/01/01(日) 21:14:21.14ID:Un/VJS1F
>>46
虚仮威しのカバーアートに注ぎ込くらいなら、そのカネでもっとまともな翻訳業者を雇ってればなあ
0067名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/01/19(木) 08:39:23.18ID:KI8v8xNP
ウィキペディアで山野浩一を見ると

「山野 浩一（やまの こういち、1939年11月27日 - 2017年7月20日[1][2]）は、
日本の競馬評論家、小説家、脚本家、漫画原作者、鉄道趣味者」

まず「競馬評論家」なのが笑うが世間一般ではそういう理解なのか。
0068名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/01/19(木) 18:39:33.52ID:R4Z6bGMP
競馬好きから見れば全然違和感ない
血統研究の草分けにして第一人者だし
グリーンチャンネルで普通にレギュラー出演してた
0070名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/01/21(土) 08:00:27.32ID:dL+/ugt4
荒巻義雄が「山野さんにはもっと小説を書いて欲しかった」と言っていたが俺もそう思う
作品を読むと凄い才能だもんな
豊田有恒も「小説家としての才能は僕より遥かに上」と書いていた
0072名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/02/19(日) 04:26:40.56ID:Xz9JK3V6
今ネットで有名な山野浩一といえばツイッターでクダを巻いているイカレ自己責任論者
0073名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/03/18(土) 04:53:02.72ID:UxAp/KPD
しかし、小説文庫出版に進出するのはいいけど、サンリオがなぜファンタジーじゃなくてSFだったんだろう。
0074名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/03/18(土) 08:33:11.74ID:RVVXslFM
>>73
スターウォーズをきっかけにしてSFブームだったからじゃね。
SF宝石なんて雑誌も出ていた位だからね
SFと言っても山野浩一中心のNW-SF派に作品選定を丸投げしたから
あんなユニークなラインナップになったんだそうだ
0075名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/04/09(日) 07:39:21.09ID:TxNnaoN3
サンリオはSF素人だから山野浩一のこと知らなくてSF作家という肩書きだけで監修者に雇ったんだろうね
お陰でとんでもないユニークなラインナップを楽しめた
0078名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/06/08(木) 20:06:58.04ID:+W9HgEm/
ぼくのかんがえた
どっかから復刊してほしいサンリオSFベスト３

１．スラデック言語遊戯短篇集（スラデック）
２．マラキア・タペストリ（オールディス）
３．３３４（ディッシュ）

とくにスラデックは買い逃して激しく後悔している
0079名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/06/08(木) 23:14:56.11ID:GGn5g6Bw
スラデックは柳下毅一郎がダメダメ翻訳って言って奇想コレで短編集編み直す時に全部別訳に差し替えて抹殺した代物だから買わなくてもいいぞ
0081名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/06/10(土) 05:26:00.08ID:veyMZ7X3
ぼくのかんがえた
復刊してほしくないサンリオ文庫ワースト３

１．バトルフィールドアース
２．猫城記（つまらん）
３．五月革命'86（超つまらん）
0082名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/06/10(土) 09:36:27.34ID:HzCuHlc8
実はバトルフィールド・アースはマイナーな出版社からハードカバーで復刊している
以前古本屋で200円で売っていたのを見た
0087名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/06/13(火) 07:06:13.73ID:ONi9FSgV
山野浩一が「作品選定は（NW-SF派に）丸投げだった」と言っていたが
どう見てもバトルフィールド・アースとホースクランとVはそれの外だね
0089名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/06/14(水) 07:14:29.30ID:UjJRYESC
>>88
ステンレススチールラットはエンターテイメントとしてまあまあ面白い作品だと評価されているな
なんで初期のサンリオSFでこの作品が出版されたのかいまだにわからない
0090名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/06/14(水) 13:10:58.00ID:pGwWPZPk
たぶん当時バブルで金が有り余ってたサンリオが法外なアドバンス払ったんだろ
しかし早川か創元から出た方が売れただろうな
0091名無しは無慈悲な夜の女王
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2023/06/14(水) 13:13:33.76ID:pGwWPZPk
あとハリー・ハリスンはオールディスと共編でNW寄りのアンソロだしてたから、
これもNW的な作品だと誤解したのかもしれん
0092名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/06/14(水) 17:20:40.35ID:UjJRYESC
>>90
ちなみにディックの「宇宙の眼」の文庫化が遅れたのはサンリオがSF文庫創刊時点で
「宇宙の眼」の翻訳権を買ったからなんだそうな。
「宇宙の眼」は1986年に「虚空の眼」としてようやく文庫化された。
0095名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/07/15(土) 21:46:16.66ID:gzrDkXvF
ニュース系板とかツイッターのネトウヨクラスタとかに行くとロシアが今でも共産主義だと思ってる奴も珍しくないが
0096名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/07/21(金) 00:47:31.96ID:ESRlzb7E
カザンの「氷」は、一度読んだときはよくわからなかったけど、だんだん良くなってきた
あと、「去りにし日々　今ひとたびの幻影」ってのはタイトルに引かれて買ったんだけど結構アタリだったな
0097名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/07/21(金) 01:59:51.71ID:rBgqH7kE
>>89
ステンレススチールラットは昔のパルプSFのご都合主義をパロディ化したものだから
そういう批判精神が評価されたのかもしれない

そういえば、とある惑星で「ケッコンシキ」や「ハナス」という名称が出てくるが
あれは原語でもそうで本当に日本語（結婚式、話す）から取られているとのこと
0099名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2023/07/21(金) 10:13:39.14ID:PC+4ZFO3
>>97
あーなるほどね！
そういえばハリーハリスンにはハインラインの『宇宙の兵士』のパロディもあったな
あれ何だったかなあ
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