特撮の理不尽な点を強引に解釈するスレ(202) [無断転載禁止]©2ch.net
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※特撮を観ていて不思議に感じたことを質問しましょう。
優しく知識あふれる方々が納得のいく解釈を与えてくださる事と思います。
ここは『単なる質問スレ』ではありません。 ネタスレです。
特撮作品の理不尽な点を見つけることや、その理不尽な点を強引に解釈することを楽しむ、知的遊戯スレッドです。
したがって、以下のような方はスレ違いです。
１．特撮作品に対する愛がない方。
２．単なる質問をしたいだけの方。
３．単に作品に因縁をつけたり、馬鹿にしたいだけの方。
また作品や描写に対し、自分の趣味に合わない＝理不尽である、と勘違いしている方。
４．マナーや常識がない、理不尽な方。
５．これら全てに抵触している「次の方どうぞ」というつまらないレス。
（こんなのはボットでも出来ます。識字能力のある人間ならば、それらしい方法で参加してください。）
６．それとこのテンプレを一つのスレに何度も貼る必要はありません。
二回や三回ならご愛嬌ですが、十回もニ十回も貼るのは只の莫迦です。
（人並みの知恵や良識はあれば、普通そんな事はしないのですが。）
スレッドルールを守って、楽しい会話をお楽しみください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>90
超合金だのレーザーだのといった名前を見たら普通一般人なんて思いませんよ 白獅子仮面が妖怪と戦っていても、通りすがりの町人は、
「妖怪の仲間割れだな。くわばら くわばら」
十中八九、通り過ぎてしまうでしょう。
まるで正義に見えない白獅子仮面の顔が理不尽です。 >>98
正義を応援しようと集まってきた人達が巻き添えを食わないようにとの配慮です。 >>98
それは現代人の感覚です。
鏡獅子＝かっこいい
この法則は歌舞伎を見慣れた江戸市民にとっては常識です。 アメトークで巨大化した野球仮面が外からテレビ局を襲撃している時に
わざわざテレビ局の中に入ってすぐ外に出るという
意味の無い行動を取るキュウレンジャーが理不尽です >>101
要救助者と協力者(カズレーザー)の確認です。 >>101
野球仮面がジャークマターのダイカーンには見えないし
頭が球体だったので
「ホウオウソルジャーのように自分たちも知らないキュータマの戦士が
ジャークマター放送局を攻撃している」可能性も一応考えて、
しっかりとチェックしてみました。 アメトークでゴレンジャーの野球仮面が紹介された際に
モモレンジャーはコントロールボールという卑怯極まりないアイテムで野球仮面を三振にしました。
野球のルールだと明らかにボークです。
理不尽です。 >>104
そもそも5人なんですからハナからまっとうな野球勝負をするつもりはありませんでした ウルトラマン第一話で赤い玉で交わした会話の内容で特にウルトラマンがハヤタの話に感銘を受けたりした描写はないのに
最終回でのゾフィーとの会話でハヤタは立派な人間と持ち上げてるのにピンと来なくて理不尽です
それまでのハヤタなんて彼が乗っ取ってて立派も糞もないんでは？ >>106
あの状況でウルトラマンだけ復活すれば、ハヤタと一体化した状況が後々問題になります。
宇宙警備隊員が現地人と接触事故を起こして殺してしまうなんてどう考えても不祥事です。
かといってハヤタのみ復活させると手塩にかけた宇宙警備隊員が一人いなくなります。
このような自体を予測して命を2個持ってきたゾフィーさんの判断は正しかったですね。 >>106
同化中のハヤタ記憶はなくともウルトラマンは周囲に不審がられないように
ハヤタの思考を基にした行動パターンを取っており、また周囲の彼に対する態度で
ハヤタの人間としての評価はできるというものです >>104
双方とも爆発物を撃ち合っている時点で、すでに野球ではありませんね。
ところで、
古代中国ではすでに「火箭」というロケット弾や「てつはう」という手榴弾が使われていたことはご存じでしょうか。
当時、これら爆発物を使った兵器は、飛び道具の究極の形として「矢究」と呼ばれ恐れられていました。
そして、互いの命を賭けて爆発物を互いに撃ち合う恐るべき武道「矢究道」を極めた者は、
ある者は一人で千個もの爆弾を撃ち出し、またある者は爆弾を風に乗せて自由に操り、
一人でも他の武道を極めた者九人に匹敵するとされ、深い尊敬を受けたと言います。
（民明書房「アパッチ矢究群～俺たちゃ裸が戦装束」より）
というわけで、古代中国から続く作法通りです。問題ありません。 他のダイカーンは竜宮城で豪遊しているのに、視聴率取らないとザギンでシースーも食えないメディアツヨインダベーの待遇が不当に低すぎて理不尽です。 >>110
違います。
ジャークマター管理下の保養施設である竜宮城は、ダイカーンであれば無料で利用できましたが、
キュウレンジャーにぶっ壊されたため、ザギンでシースーを食べるためのお金を自分で稼がなければいけなくなったのです ウルトラマンと融合してた時のハヤタの記憶がない理由ですが、
ハヤタの意識があったけど分離してから記憶を消したのか、ウルトラマンの意識が表に出ていて融合してた間は眠っていたのかずっと謎だったのに
昨年の新ウルトラマン列伝にて分離した時の衝撃で記憶が消えてしまったなどと50年近く経ってから後付け解釈されたのが理不尽です >>110
ザギンでシースーだけならどうってことはありませんが、
数字取らないとチャンネーにでかい顔ができないのです。 >>112
>>2の7．どこがどう理不尽なのか、なるべく具体的に分かりやすいネタフリになるように書きましょう。 >>112
「ずっと謎」？
たった「５０年近く」言わなかっただけで？
彼らは数万年生きる種族ですよ？ >>110
既に滅亡したザンギャックの通貨であるザギンでシースーを大量買いする動画を撮る予定でした
現代日本で言うなら「ジンバブエドルで豪遊してみた」みたいな感じでしょうか
再生数を稼いで還元できる保証がないと、協力なんてしてもらえませんよね メディアツヨインダベーが「俺の本気を見せてやる！」とドミノ倒し状に並んだ全ての車を
エネルギー保存の法則を無視して遥か彼方に殴り飛ばしていまうのが理不尽です。
１台目は２台目の位置に２台目は３台目の位置に止まらなかったの何故でしょう？
未就学児童にいらぬ誤解を与え、益々理数系が弱くなってしまうのではないかと心配です。 >>88
放映ではカットされていたのですが
マジレンジャーにおける『人間の』追加戦士だけを紹介する流れだったのです。
またマジシャインとウルザードファイヤーについては
説明を変えたのではなくしなかっただけなので、ぎりぎり捏造ではありません。
>>89
>>92
ツルギさんは副将軍が出てから参戦するつもりで客席にいらっしゃいました。
>>117
あそこにあった車は、あの状態でも走行したり吹っ飛んだりできるようにした改造車です。
そうでなければ、最初の一撃で大多数の車が大破しているはずだからです。
刺激的な映像と視聴率のためならば、多少の工作はやむをえないのです。 >>117
物理法則を無視する能力が俺の本気です
本気じゃなければただのドミノ倒しになるだけです ゾフィーがバードンに敗れ死んだ時ですが、
ウルトラマンは死んでも復活できるし、実際ゾフィーは復活し同じタロウ内でなに食わぬ顔で再登場したのに、
この世の終わりのように悲しんだウルトラの母が理不尽です >>120
ウルトラマン界隈での戦闘での一時死亡は大変恥ずかしい事なのです。
ゾフィーはファイアヘッドの件もあるバードン戦のていたらくさでした。
義母として、
「何万年もずっとネタにされるんだろうな、可哀想に。本当には力がある子なのにねぇ。本番弱いのかな？」って親身になって心配してたのです。 >>120
世の中には何度でもリセットできる、というかそもそも実際には生きてもいない
アニメやゲームキャラが死んだ時にこの世の終わりのように落胆する人が一定数います。
普段から息子の兄とまで言われる親交の深い人が生き返らせられるとはいえ本当に死んだのなら
悲しむのは当然と言えます。 >>120
我々で言えば、「重傷を負って入院した」わけですよ。
それを母が悲しんだとして、何か理不尽なんですかねぇ？ ウルトラマンジード 4話
リクとライハは買い出しに行くために自転車を共同購入しましたが、
あの基地のエレベータって座標さえ指定すればどこでも行けますよね？
近所のスーパーの座標を調べさえすれば自転車使わなくても買い物楽勝です。
理不尽です。 ゴーカイジャー
オールレッドにゴーカイチェンジする際にすでに赤いカブトライジャーからわざわざチェンジするのは何故でしょうか？ >>124
秘密基地とは秘密にするから秘密基地なのです >>124
それはつまり「座標を指定しないとどこにも行けない」ということです。
座標指定の必要がない自転車と組み合わせて対応するのは当然に流れと言えます。 ジャッカー電撃隊
前半に出てくるデビルロボットで名前と外見があっていないものが多いのが理不尽です。
・デビルドリル：ドリル要素がない（手や頭部の尖ったパーツは溝がないので棘）
・デビルスパイダー：首から下はハサミの手などほぼカニ、顔にクモの巣模様があるが糸などは使わない。
・デビルケーン：騎士のようなデザインで杖要素皆無
・デビルアスレチック：鬼モチーフでアスレチック要素不明 >>130
ジャッカーを混乱させるためのネーミングです。
相撲でいうネコだましみたいな奇手でしょう。
あいにく４人に通用しませんでしたが。 >>130
・ドリルとは掘削機であり必ずしも溝は必要ではありません
・蜘蛛そのものである必要はないので蜘蛛を連想できれば無問題
・剣→騎士で無問題
・アスレチックとは「筋骨たくましい」という意味もあるので鬼なら無問題
単にあなたが知識不足なくせに頭が固いだけですね ビーロボカブタック
アイキャッチでスーパーモードカブタックが高速起動を披露していますが、マラソン対決やタイヤ追跡対決などのスピード勝負で一度も使用していないのは何故ですか？ >>133
想像ですが、高速移動はたとえばファイズのアクセルフォームのように
10秒しか続かないとかの制限があるのではないでしょうか。
そもそもスーパーモード自体が3分間の制限付きですし。 カゲスターのＥＤのイントロと
サザエさんのＥＤのイントロと
ザンボット３のＯＰの「ザザンザーザザン…」の部分がそっくりなのが理不尽です。
カゲスターとサザエさんとザンボットに何の関連性があるのでしょうか？ >>135
ザンボット３といえばお禿様の代表作として知られています。
サザエさんには波平さんが登場します。
そしてカゲスターを当時見ていた子供たちは皆
「ハゲ！ハゲ！ハゲ！」という替え歌を歌っていました。
つまりこの３作品には、「ハゲ繋がり」という大きな関連性があるわけです。
そしてイントロと言えば「頭の部分」ですから、似てくるのは当然ですね。 >>133
ロールアウト直後は高速移動も可能でしたが、
何回か無駄に使ったらパーツが摩耗してできなくなってしまいました。
まあ、若い頃は足が速かったおとーさんが、
子供の運動会でええかっこしようとして肉離れしたようなもんです。 鳳ツルギの88人の部下たちがツルギの盾になって命を落としたのが理不尽です。
ツルギは永遠の命を持っているのになぜ自分の命を捨てて盾になる必要があるのですか？ >>138
「ここは私に任せて先へ！」
と、カッコよく後を託した部下が88人いて、結果は死屍累々でした。 >>138
彼の戦闘力は残りHP･MPに比例するタイプで
死なないだけで戦いが重なればHP1･MP0のズタボロにはなりますので
ボス戦まで部下が戦って体力を温存する必要がありました。 >>138
永遠の命とは寿命で死なないだけで
不死身とは違うので殺されたり事故や災害に遭えば普通に死にます カブタック
麗香がカレーが作れないと嘆いていましたが、なら自分がカレーの材料を食べた後イチジク浣腸し出したカレーを皿に盛れば出来たんじゃないでしょうか？美少女の便は臭く無いしやらないのが理不尽です。というか麗香お嬢様の出したカレーなら是非食いたいです。 >>138
宇宙を完全制覇できる戦力に高々88名の勇者が集まったぐらいじゃ
全滅を免れただけ、大した成果ではないでしょうか？
かつてレジェンド大戦の時は当時の全戦隊（199名）と
宇宙の3分の2を支配したザンギャック帝国と戦って
戦隊側は全ての戦う力を失うことで辛うじて追い払うだけ
ということがありました
それだけ物量差があると、簡単な話にはならないのです ジードのOPでライハが格好よく剣の演武をするのに対し、
モアがラムネでブーッと霧吹きやっているのが
理不尽に思えます
ライハはいいところ見せているのに、
モアはなぜ変顔でラムネ霧吹きをやらされているのでしょうか?
AIBのエージェントとして活躍している姿でいいではないですか
ライハとモアのヒロイン格差を見せつける必要はあるのでしょうか? >>145
それは格差ではなく個性であり属性差です。
世の中には「クール＆ドＳ属性」の人もいれば
「素直＆ドジっ子属性」の人もいます。
現代の特撮番組の傾向としては、
Ｗヒロインで多方面をカバーするのが基本と言えます。
ちなみにジードは「異星人＆物陰属性」もカバーする
トリプルヒロイン体制です。あざといですね。 >>145
モアの登場で繰り返しラムネを吹いていたのを見ればわかるように
ラムネの霧吹きが彼女の見せ場なんです。
そしてそんな霧吹きの彼女のヒロインとしての真価は大人の時間に盛大な潮吹きを… >>133
どんな競技にもレギュレーションは存在しますから。
でなきゃロボットなんか改造し放題でしょ。 タイムレンジャー
ロンダーズ刑務所の囚人はリバウンドを抑制するためのシールを貼っていますが、
自力で剥がせるまま放置している刑務所が理不尽です
あんなの利用されてしまうと思いますし実際そうでした >>149
リバウンドで囚人が巨大化すれば､司法側も死刑執行する格好の口実になるじゃないですか。 帰ってきたウルトラマンの怪獣使いと少年で
ムルチの前に立ち尽くす郷秀樹を町が大変な事になってるとけしかけるだけけしかけといて
自分は虚無僧のコスプレ楽しんでるだけの伊吹隊長が職務怠慢で理不尽です >>151で思い出したのですが、メイツ星人のおじさんはムルチを封印していただけっぽいのに、
「怪獣使い」とムルチの飼い主のように扱われているのが理不尽です。
…もしや本当にムルチはメイツ星人の飼獣で、飼い主殺された恨みで暴れていたのか？ ウルトラマン
隊員たちが司令室カレー食ってるシーンがありました。
ふつー、ああいう場所は飲食禁止ではないでしょうか。 >>153
最先端の技術で作られた科特隊基地の装備は防水防コーヒー防カレーも最新技術が
盛り込まれているんです。 >>151
｢亡くなった人たちの供養は自分がやるから、怪獣はお前が何とかしろ！｣という意味です。
隊長ともなると、被害者関連の対応も職務のひとつです。
>>153
いつ、緊急事態で召集されるのかわからない職務です。
（休みもロクにもらえないようですし）
極力司令室に常駐できるように、飲食も可能です。
（おそらく便所もあるはずです）
流石に仮眠室は別ですが、司令室に直行できます。 テレビ神奈川のウルトラマンダイナ
8/4の放送回で、ＯＰと本編の間のＣＭタイムにウルトラマンダイナのＣＭが流れたのが理不尽です。
宣伝で教えていただかなくてももう見ています！ >>152
あのメイツ星人は、環境調査員になる前は優秀な怪獣使いでした。
いわば「元サーカスの探検家がジャングルで人食い虎に遭遇し、
前職の特技を活かしておとなしくさせた」ようなケースです。 >>156
ほぼ毎週のように日曜のスーパーヒーロータイムの中で
「日曜も見てくれよな！」と言ってるじゃありませんか。
特撮においては日常茶飯事です。 >>152
「×イツ星人はムルチを封印してくれてた善意の宇宙人」という話ですか。
まあ、偶然×イツ星人が地球にやってきた日にムルチが出現したとか、
そのムルチを何の利害関係もない×イツ星人が人生賭けて封印してたとか、
その×イツ星人の息子がまた偶然にもムルチを操っていたとか、
そういう話を頭から信じられるんならそうなんでしょうね。
ただ、あいつが自分でムルチを連れてきた
怪獣使いだとか言っちゃうと、×イツ星人がまた
「捏造で我が星の名誉を汚した、謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ」
とか絡んできてめんどくさいから
誰もそこら辺をはっきり言えないわけなんですが。 第1作目のレイダースでインディージョーンズが主人公なのに物語にほとんど影響を与えていないのが理不尽です
彼がいなくてもナチはアークを開けて全員死んでました >>159
そんな偶然は特撮では日常茶飯事ですし、
息子が操っていたのは父の事件の個体の再生怪獣です。
父のことを風化させないためにわざわざ再生させて操っていたのです。 >>160
インディが生き残らなければ後に現場に行った人が
アークを開ける→全滅を繰り返す死のスポットが出来ることになります >>160で思い出しましたが、
『トゥームレイダー』の実写映画版にもアークが登場し「勝手に開けると病気が蔓延する」、
「アレクサンダー大王はこれをやって軍隊に疫病がはやり撤退」的な説明がされてました。
で、本編内で先にアークを見つけた敵が捕虜にしたレイラ（注）に「パンドラの箱を開けるのは女」と、
彼女を脅して開けさせようとしていましたが、アレクサンダー軍壊滅話から考えると、
レイラが開けても近くで見ているこいつらも巻き込まれると思うのに暢気に見ているのが理不尽です。
（注：彼女の名の日本語訳はゲーム版は「ララ」だが、映画は「レイラ」。） ただの恒点観測員で戦闘は素人のセブンが太陽で普通にエネルギー補給出来て、
それなりの戦闘訓練受けた筈のジャックがベムスター初戦後同じ様に太陽に行ったらあわや焼け死にかけたのが理不尽です >>164
川から水を飲もうとしたときに、
猛烈にノドが渇いて疲れた人が問題なく飲めたからといって、
ボコボコにされて満身創痍の人が足を滑らせて川に落ちて溺れたら理不尽とは言いません ウルトラマンジード
テレビで発表されたウルトラマンジード好感度調査でジードを嫌いが４０％もいたのが理不尽です。
怪獣から助けてもらってるくせになぜ地球人にはそんな恩知らずが４割もいるんですか？ >>166
日本に住んでて日本が嫌い、なんてやつらもいるくらいですから。 >>166
江戸時代、火消しの中には嫌いな奴の家が火災現場近くにあると早めに解体する奴がいたそうです。
それと同じような奴と思われていたのかもしれません。
（実際、上記の「怪獣使いと少年」で帰マンが私怨でビルにムルチを当てているっぽい描写がある。） >>166
人類を守ってるのに巻き添えで犠牲者を出してしまったために逆恨みされてる前例は存在します
ガメラ3とかDAIGOとか 野球仮面がテレビ朝日を襲撃したときはキュウレンジャーがキュウレンオーで助けに来たのに、
シンゴジラがＮＨＫホールを襲撃したときは誰もヒーローが助けに来なかったのが理不尽です。
この差はいったいなんなのでしょうか？ >>170
ゴジラは作品によって悪役になったりヒーローになったりするので判断を待つ必要がありました 毎週のようにノーコンテニューでクリアだと豪語してた永夢がセーブ機能を手に入れてコンテニューしたのが理不尽です >>172
ゲームシステム的にはコンティニューではありません
コンティニューの定義はあくまで「ゲームオーバーからの再開」で、「ゲームオーバー直前にリセットしてセーブ地点からやり直す」は当てはまらないのです シンゴジ
厳密にはこれに限ったことではないのですが、
「旧シリーズと無関係の世界観、人々は初めてゴジラ（など）を目にした。」
「だから人々は怪獣という言葉を知らず劇中だれもゴジラ（など）をそう呼ばない」
というような設定ですが・・『怪獣』というのは字面から分かるように見慣れぬ動物の総称です。
（中国の古典図鑑『山海教』にも「（ここの）山には怪獣が多く川には怪魚が多い」という文があるほど。）
ゴジラを始めて見たなら真っ先に「怪獣」と呼ばれるべきなのに、誰も言わないのは逆に理不尽です。 >>174
戦闘用の巨大ロボをモビルスーツとかヘビーメタルとかお洒落に言い換えたら、
ロボットと発音するのが気恥ずかしいムードが蔓延しました。
リアルでもチョッキ→ベスト→ジレと言い換えが進んだ挙げ句、
今さらチョッキと言えないムードになっています。
（だったら防弾チョッキは防弾ジレかよ!?）
そのように、シン・ゴジラの世界でも「怪獣だ！」と言ったら最後、
ワロスwww 草不可避www など嘲笑されるムードなのです。
おそろしいことですね。 ウルトラマンメビウスでヒルカワが死ななかったのが理不尽です。 >>174
古典の文脈に登場する「怪獣」とは文字通りの「怪しい獣」であって
大きさも常識的な動物の範疇にほぼ納まります。
生物としての常識を外れた超巨大生物に当てはまる語でありません。 紙で出来たシンプルなデザインの手作り臭のする名刺を「カッコイイ」と持ち上げるキュウレンジャー達の美的感覚がいまいち理不尽です。 手作りの品を作った本人の眼の前でこき下ろしたらそれこそ人格を疑うのですが 世代が数百年離れているのにダチョウ倶楽部ネタで息ぴったりなツルギとラッキーが理不尽です 貴利矢さんの黎斗に対する「お互い一度死んだ身だ」という発言が理不尽です
どう考えてももう片方は50回くらい死んでるんですが >>176
ヒルカワはテレビでドヤ顔かました時にエンペラ星人が来襲して愕然とした表情になったのが最後でしたね
あの世界にネットがある以上、youtubeや2chでずっと晒し者です。
ウルトラマンメビウスを追い出した男としてその悪名は死後も言われ続けられます
生き恥を晒して生きるのは一思いに死ぬより残酷な仕打ちです >>181
「死」と「残機が減る」のを同一視するゲーム屋社長と
「人としての死」が特別な事だと考える監察医の、価値観の違いの現れです。 天秤座星人で一番若造のバランスとタメなのに、たかだか３００歳程度の小童が伝説を名乗るのが理不尽です。 >>184
ただ長生きしてるだけで何の実績も残していないバランスと､
一度はドン・アルマゲを倒したツルギとでは格が違いすぎます。 本人以外の人が申請して取得できるキュウレンジャーライセンスが理不尽です >>186
社内資格のライセンス等は上長など本人以外が申請を出す場合もあります。 『地獄少女』も実写ドラマ版がある以上、特撮ワクですよね。
ああいうサイト（地獄通信）にアクセスできる噂があるなら、
もう少し依頼が殺到してもよい気がします。
地獄流しの依頼がオーバーブッキングしないのが理不尽です。 >>188
同じ時間にアクセスが集中するので、ほとんどの人は回線が落ちちゃうんです。 仮面ライダー龍騎でとても金持ちとは思えない浅倉威がスーパー弁護士を雇う金を工面してたのが解せず理不尽です
まさか北岡程が国選とは思えませんし >>190
ああいう擁護不能な凶悪犯を弁護することで自分の実力を見せつけるチャンスだったんです
実際あれだけのことしたのに死刑にならなかったでしょ？ >>188
月曜ドラマランドを先にやってた鬼太郎パイセンから「ふーん、実写化したんだ？ 地獄流し？ 僕に一言の断りもなく？」
と笑顔ですごまれるので、あまり大々的にアピールできないのです。
鬼太郎パイセンは閻魔大王とタメで話せる大物なので、あいでは対抗できません。
注：鬼太郎地獄流し
留守中の鬼太郎の家に入り込んでいたヤクザが、帰って来た鬼太郎に「ドライブに行こう」と誘われて
ホイホイついていったら地獄に連れていかれてそのまま置き去りにされるという、理不尽なエピ。
ヤクザは銀行強盗とかした悪人だが、鬼太郎に敵対的な行動をとったわけではない。 >>192
不法侵入に加え、トランジスタテレビ(宝石)を返さなかったではありませんか
政吉に関しては地獄行きの切符を勝手に使用した結果なので理不尽ではありません。
豆蔵に関しても、た ま た まドライブ先が地獄で、鬼太郎はさっさと帰っただけです。
まさか帰り道を知らないとは思わなかったのでしょう ドクターマイティのレベルXX変身音が「私が君を」「自分がお前を」「何度も何度も倒してダブルエックス」なのが理不尽です
貴利矢は新檀黎斗のライフをターボとしての初登場時に1、今回は70以上削ったので何度も何度も倒していますが、檀黎斗神は檀黎斗時代に1回倒しただけなので何度も何度もは倒せていないと思います ウルトラ六兄弟の歌などで「平和が来るまで力を合わせる」と歌うものがありますが、
なぜいつまでも協力し合おうとしないのでしょうか？ >>195
それぞれ登山だったり詩を書く事だったりと趣味は違います。
宇宙に平和が来たら、各人のんびりプライベートを過ごしたいんですよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
