戦隊史上最弱のラスボス ドン・アルマゲ
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>>761
もう何スレも論議中のままの奴もいるし
次スレが立つまでを異議申し立て期間として
特に異論がなければ次スレテンプレから確定でよさそう
次スレからは最低限、論議中のボスに対してはそれぞれ
判断の分かれる論点とそれによるランクの範囲ぐらいは明記したいところ >>759
グランディーヌ「一家」ってくくりがどうなんだという話でしょ
牙鬼幻月だって、牙鬼「親子」の評価なら最低でもBランク確定だし
もっとも、子供の方が裏切っているのでラスボスとしてくくるのには
こっちはいささか無理がありますがw
一家でくくらずに評価すると・・・なんど考えても面倒だな、
くくって評価、異論があるのは認める、というのがやっぱり楽でいい
>>760
攻撃力は過剰にあるが、戦隊側が体制を整えると防御はたいしたことない
というのは今でも珍しいけれど、倒す大変さだけで一律に評価できないボス
は増えてきて、ある程度議論や評価の仕方ができてきたし、それで改めて
評価してもAに落ち着くだろうから、こっちはそろそろ議論中は外してもいいかも
劇場版などで蘇ってスポット参戦するたびに、ハグルマギアやムゲンゴミバコがないと
安定してB〜Cだよなぁと毎度思わせてくれるのはさておくとしてw >>763
>グランディーヌ「一家」ってくくりがどうなんだという話でしょ
複数ボスの扱いに関しては確かに基準が曖昧だな
そういう意味だとそいつ自身に自我があるかどうかとか
巨大戦と等身大戦とで明確に役割が分かれているかどうかとかが基準かね。
九衛門に関してはせっかくラスボススレ評価対象になるはずだったのが
土壇場での改心&裏切り展開により選考辞退したって感じだな これで完全に、コグレさんが実は悪人って線は絶えたな。
ルパレンの危機に、自分を危険に晒してでも助けたって場合なら、
「大いなる目的のため、使える手駒をこんなところで失いたくない」
というのも筋が通る。
が、今回はルパレンのではなく、自身の危機で、ああいう行動をしたわけで。
(ヘタしたら良いコグレさんが勝手にどこかへ行ってしまって、
タイムオーバーになってしまう危険もあった)
独り言同然の呟きからしても、裏の悪意があるとは見えない。
……しかし良い・悪い・普通って……
20代は聞くまでもないが、
30代でもかなり厳しいんじゃないか? アレは。 アレ資料。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6027946 販促を除いて話がほとんど進んでいないように見えるが実は進んでいたパターン 今週のギャングラー。怪人がずっと働かずに引きこもってても罰とかないし、
復帰したあとに出世競争で不利にもならない組織ってなんか羨ましい。 全く期待もされてなかったようだからな
事実上暇つぶしぐらいの扱いだわな しかしドラグニオ親分は1話から登場して別に封印されてる訳でもないのに
全くと言っていい程、前線に出てこないな。
出てきた1回も無礼な部下に呼び出されたからだし
早くしないと戦隊側の戦力がどんどん整えられちゃうぞ
かといってドンマゲみたいに一般怪人のごとく通常回にノコノコ出てきて
あっさり何度も倒されても困るんだが >>764
複数ボス一般はともかく、グランディーヌに関して言えば
最終決戦のときのジルフィーザたちは自分の意思がないで完全にグランディーヌに操られていただろ。
ラスボスの力に関して「自由意思がなく、ラスボスの操り状態であるキャラはラスボスの強さに含める」
として良いんじゃないかな。 書き込みも少ないようなので勝手なことを書かせてもらうが
上位のボスをS-A-Bに分ける目安として
・戦隊の総力を結集しても、正面からの戦いではまったく勝ち目がない
・戦隊が予想しなかった、戦隊とは関係ない助力(多くの場合は敵幹部の寝返り)がなければ勝利はあり得なかった
・そして分析してみると、戦隊勝利に至る流れが細い一本の出来事の連鎖で、出来事の流れが
少しでも変わっていたら戦隊は負けていた
これ全部満たすのがSだと思う。
一つでも満たさなければA以下、特に最後の「奇跡的な出来事の連鎖が必要だった」を満たせなければSにならない。
そして二番目も欠けるならBかそれ以下。 >>775
割とランクダウンが起きそう。
ラゲム:マリアの生存は起きるべくして起きた。偶発的な出来事と言えるのは土壇場での洗脳解除。洗脳解除したらラディゲに一太刀くわえるのは必然
ロン:リオの協力はロンがお膳立てしてきたようなもの。手の込んだ自殺とも言える
ン・マ:奇跡の大逆転だけど細い線でのつながりというほど?
一番最後の、奇跡の重みの評価ってのはなかなか難しいな 戦隊勝利の線の細さで言うとやっぱりデーボスも>>777の連中には負けてないんだよな >>773
それに加えて後方で指揮命令もしてないからね。毎週「かまへんかまへん」言うお爺ちゃんになってる。
まだデストラ、ゴーシュは段階的に布石打ってる感じはあるけど。そして実質一話しか動きのないザミーゴさん。 >>778
変身不可の状況下でキルボレロ、エンドルフ、ドゴルド( 裏切るが)の幹部三体を切り抜けて
地獄でカオスしばいて大地の闇破壊(トリン犠牲、喜楽の裏切り&加勢必須)
だから戦闘全体の攻略難易度はだいたい文句なしにSでいいと思う
でも幹部三人が戦列にいる異常事態、デバフにより戦隊は最高戦力で挑めてない、残りメンバー皆からバフ貰ってソロ討伐したレッドとかで単騎の評価がなあ
事前に変身したフルメンバー圧倒してるから、デーボス本人の戦力が低いより、バフ盛りレッドが強いって見方でいいと思うけど
デーボスってアルテリオス計算式みたいに、防御力で弾ける範囲には無双するけど、ダメージ通るようになったらポンコツになってく系ボスだった可能性 「そろそろ手を打つ」と宣言した舌の根がカラカラの乾燥ワカメになっても
なお手を打ててないのはマイナスだな
そんな事言わない方が却って良かったまである
せめて「その内手を打つ」だったら…… >>780
>>775の条件に当てはめて考えれば、二番目と三番目は確実に該当
残るは一番目の条件だが、描写的にフルメンバー<バフ盛りレッドが推察できるのなら
Sランクへの障害ってなさそうなんだよな
それでもいまいち評価されないのはデーボス自身の直接対決のシーンが
既存のSランク組に比べて圧倒的に少なくて印象薄いからか? そろそろエルリック・ショルメを評価してみようか。
正直こいつはE、最大限贔屓目に見てもせいぜいDってレベルじゃね?
レッド二人を引き離してギャングラー世界に誘い込んだまでは良かったが、戦隊が勢揃いしてからは殆ど苦戦もせずウィルソンと纏めてやられたイメージ。
切り札の隕石落としについても、多少強いルパコレというだけで場を圧倒出来るようなチートって訳でもないし。
何より、最終決戦がX抜きで、戦隊側が総力じゃなかったという点がマイナスになる。
基本が頭脳派怪人だからか、戦闘力は一般ギャングラー怪人と余り変わらんな。 >>783
>正直こいつはE、最大限贔屓目に見てもせいぜいDってレベルじゃね?
まあそんなもんというか夏映画ボスの評価って大体そんな感じだろ
ライダーと違って尺の短い戦隊側の話って毎年お決まりに近いし
夏映画の戦隊の尺なんて良いところテレビ2話分もないし
下手すりゃ2話完結の一般怪人の方が強敵感あるだろうな
逆にD〜E以外になる夏映画ボスの方がいるのかどうか >>782
初登場では赤青緑黒桃金銀(トリン)を圧倒して、巨大化せずにロボットの攻撃止めているんだがね
最終決戦は他のギミック解除に尺割いたのもあって、レッドがバフ貰って変身したあとは呆気なくボコられたっていう スペース・スクワッドのギャバンVSデカのサタンゴースだけど。
こいつはE確定だな。
流石にあの巨体で戦闘員レベルはないだろうからFは免れるだろうが、あれは酷い。(笑)
ここまで出オチで瞬殺されたラスボスって他に思いつかん。
セブンXのバドリュードと良い勝負出来るんじゃないか。 十六夜九衛門をボスとして評価するとしたら評価は何になるの?
BかC? マジレスすると
裏ヒロイン&7人目の新戦士だから査定対象外
一応査定するとCランクかなあ
変身解除は厄介だけど気合で何とかしちゃったし
ニンニンジャーは気合や勢い(イケイケドンドン)で状況打開した場面が結構あるから
限界突破としてはポイント高くない
さらに旋風不在に超絶とスーパースターも無しとなるとB以上はないな
何より強化前とはいえ劇中で何度も前線に出て敗戦してるのが印象悪い
特にゲキアツダイオーお披露目回では危うく死亡寸前だったし
旋風のニンタリティ取り返された時に至っては冷静さを欠いて
明らかに勝ち目が無いのに一般怪人のごとく特攻しようとして
雷蔵に諫められる始末だし精神的にも幼い
おまけに霞特製の嘘発見器にも幹部の癖に特に耐性もなく喋りかけちゃうし(この辺は幹部全員酷いが)
終わりの手裏剣を差っ引くとDランクにしたいぐらい というかニンニンジャー相手にB以上ってのが既にハードル高いな >>791
無限の忍タリティという最終決戦以外では使ったこともないものを
呼び覚まさないと変身解除されて負け確定だったんだから
この時点でほぼB確定でしょ。
「終わりの手裏剣がないと強くない」というのはこのスレ的には評価には関係ないし、
最終戦前以前の戦績も関係ない。途中で鳩に負けたSだっているんだぞw >>791
なるほど、詳しく査定してくれてありがとう。
Cランクか。ありがとう! >>789
マッドギャランはデカマスター負かしたけどどれくらいだろう >>762の件だが、
とりあえず論議中のラスボスの理由をまとめるとこんなところか?
グランディーヌ一家(現状:Aランク)
→ランク自体には特に異論なし
→ただ「一家」で丸ごと括るのはおかしいのではないか?
→ジルフィーザたちはラスボスの操り人形だったのでラスボスの強さに含める
害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン(現状:Aランク)
→特殊能力は厄介だが、防御力(耐久性)に関してはAランク相当ではない
グランネジロス(現状:Bランク)
→戦隊の力で勝ったわけではない(敵側の時間切れによる自爆)から、もっと上のはず
蝶絶神デーボス(現状:Aランク)
→レッド1人に敗北した癖にAランクなのか?
→地球のメロディによるバフ効果をどの程度評価すべきか?
→むしろ攻略難易度(大地の闇との同時攻略が必須etc)からいえばSランクもあり
闇の皇帝ゼット(現状:Aランク)
→乗り継いでレインボーだけなら正直Bランク
→ゼット戦自体には直接関係ない(挑戦権獲得への手段にすぎない)灯篭まで評価に含めるのか?
牙鬼幻月(現状:Dランク)
→一応最終回前にラストニンジャを含む8人戦隊を圧倒したのに、Dランクは酷くね?
→あと親子(九衛門込み)で評価したらB〜Cランクだろ
オーナー・ジニス(現状:Aランク)
→弱体化した巨大化戦を見る限り、Aランクは高すぎ
少なくとも>>760の言う通りヨゴシマクリタインは確定でいいと思うが・・・
グランディーヌ一家もランク自体に問題なければ、一旦確定して
「複数のラスボスの括り方について」というテーマで別枠にて検討すればいいと思う >>798
> 蝶絶神デーボス(現状:Aランク)
> 闇の皇帝ゼット(現状:Aランク)
まともに戦っては、全くダメージが入らず勝ち目のないボス(←これ重要)で
最終回限定のすごい手法で、レッド一人に全員の力を集中させるバフを掛けて倒す
というのは、今後も一律Aでいいのでは?
多分今後も出るだろうし、そのたびに毎回議論が同じループをするのも目に見えているし
> グランネジロス(現状:Bランク)
これは永遠に保留でいいだろw
戦隊側の攻撃が一切通用しなかった
(ただしロボはその時出せるロボとしては最強だが、本来の最強戦力からはかなり格落ちする)
戦うまでもなく放置しておけば、確実に自滅する
S〜Eまで、どこにおいても絶対に異論が出る以上、保留の上放置するしかない グランネジロスは、ヒネラー自身が言っていたように
「グランネジロス自身は不死身だが、操縦するヒネラーが死の直前」だったからな。
ヒネラーが死にかけていたのはストーリー上の必然だし、奇跡ではない。 >>799
>まともに戦っては、全くダメージが入らず勝ち目のないボス(←これ重要)で
>最終回限定のすごい手法で、レッド一人に全員の力を集中させるバフを掛けて倒す
その2行ではBランクでしょう。
「最終回限定のすごい手法」に戦隊外の要因が絡んでくるとAランク
>戦うまでもなく放置しておけば、確実に自滅する
>S〜Eまで、どこにおいても絶対に異論が出る以上、保留の上放置するしかない
ライダーの方のスレなので単純に比較はできないが、
似たようなケースの仮面ライダーオーディンがAランクを獲得しているので
たとえ実力では勝っていない自滅パターンの場合でも純粋に戦闘力を評価するのがセオリーではないかと思う
>>800
ヒネラーの死期が早まるなどの偶発要素は絡んでないから少なくともSはないだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています