ゴジラ強さランクスレ12
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【まとめwiki】
https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa
【参戦条件】
①東宝がゴジラシリーズの作品の怪獣または関連した怪獣として認めていることが明確である
②過去何らかのゴジラ作品(漫画、ゲーム、アニメ等も含む)に登場したことがある
③スマホゲー等の一時的なコラボは除く
④強さの確認がある程度容易である
※①と②はどちらか一つに当てはまってれば良いものとする
【ルール＆注意書き】
①舞台は基本的に地上でビルや湾などあらゆる物がある場所。
ラドンや成虫など飛行専門同士は空中戦も可。
②基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。
③議論無しのランク変動・ランク貼りは禁止。
反論が来ない場合は最低一日は待ってから変更。
④劇中の実績・描写を優先的に扱い、書籍などの資料設定、関係者コメントなどは参考として扱う。
尚、実績・描写を優先とするが身長体重、技の温度や速度などの数値設定は否定せず
描写による明確な優劣が判断できない際の参考情報にできる。
⑤数値や描写は現実に起こりうる威力や現象と一致しない場合が多々あるため
比較の際やむを得ない場合を除き現実の物理法則に当てはめるのは避ける。
また設定からでしか判断できない場合については設定を採用可能。
設定に関しては、発言者や媒体などによってどちらを優先すべき等かは考慮される。
⑥採用する描写については「対怪獣実績、都市破壊描写」の最大描写を採用。
ただし、戦闘中の最大描写をより優先的に採用するものとし
戦闘中の最低描写によるマイナス補正を議論した上で決定する。
尚、技巧に関しては最低描写も最大描写と同等に評価される。
⑧耐性に関する設定や明らかな描写が無い限り、各属性の耐性は
質量階級毎に定めた基準に従うものとするものとする。>>4参照
>>4に今後決定する基準設定を記載しテンプレとして扱う
⑨最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
⑩同レベルの強さで相性差がある場合は、その相性により
有利になる要素が比率的多いほど同ランクで左にいく。
⑪新作の怪獣に関しては公開から二週間後まで議論禁止とする。
⑫戦闘開始距離は互いの最大射程の平均距離とする。
尚、最大射程は近接のみの怪獣は自身の身長と同等。
遠距離攻撃は劇中での最大射程（どれだけ長くても対地の場合地平線の範囲内を上限）とする。
⑬各耐性は以下の攻撃に対する耐久性を表す
熱耐性…高い温度、熱に対する耐久性。
冷凍耐性…低温攻撃に対する耐久性。
光線耐性…怪獣が放出する光線に対する耐久性。他の耐性で判断できない光線類が該当する。
物理耐性…打撃や質量を伴う攻撃に対する耐久性。
衝撃耐性…爆破の衝撃に対する耐久性。
貫通耐性…貫通攻撃に対する耐久性。
切断耐性…切断攻撃に対する耐久性。
物理耐性と衝撃耐性、貫通耐性と切断耐性は関連性が強く一方の評価で他方の評価をある程度推測可能とする（描写に反しない限り）。
過去スレと関連スレは>>2
※次スレは>>980が立てること。>>980が無理なら立候補者を待ち、次スレが立つまで書き込みは控えること
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>258
煽ったつもりはなかったんだがすまんな
ちなみにパラレルだとすれば、映画のどこら辺から分岐した世界だと考えてる？ >>259 東宝監修かつ同一固体の証明がされてるかどうか
それさえ証明されてるなら、補足程度には良いとは思う
だからこそ東宝監修かつ同一固体のソースも質問してた
>>260 正直、分からないな
何度も言われてる東宝監修かつ同一固体と言われなければ、こちらもゲームで参考にならないと言うしかない
>>230で質問しているが、答えは>>234だけ
だけど、あの記事のどこを探しても
「このゴジラの動きは東宝監修のもとで制作されており、原作そのままのあの脅威が我々へと向けられる。」
と言う文字が見つからなかっていない なのでそもそもがゴジラVRを採用するしない以前の話し
まず一番大事な内容のソースがちゃんとしていないと >>261
東宝監修は東宝監修じゃないかなぁ、所謂キャラゲーだし
でもこの一文だけじゃ同一個体かどうかの確証は持てない気がする
だって元を辿れば体験レポの１節でしょ？
公式設定として捉えるには心許ないな個人的には 俺もとりあえず同一個体である証明を待つことにするわ
でもやはり広告記事に関してはあくまで広告として扱い、証拠として扱うべきではないと思う
ただまあ、スレの総意としてこれを証拠として認可するなら受け入れる
>>261
上の記事にそういう記述はあるよ
ゴジラの動きが東宝監修ってのは間違いないと思う(まあ大概のゲームがそうだけど)
ただ、「原作そのままの脅威が」ってのは他の記述と同じくあくまで記者さんの感想だな
これを東宝の出したキャラ設定と受け取るか、あくまで宣伝の一文として受け取るかは人それぞれだが >>261
媒体に対してそういう認識ならずっと平行線だね
演出描写を重視するルールでゲームという仕様上原作との差が高確率で起こりうるのを簡単には認められない
しかも現状パラレルであるのは間違いない状態
同じパラレル映像だけど採用された2代目のゾーンは同一個体でテレビシリーズかつ主要スタッフ（誰が共通だったかは知らないけど…）が同じだから演出描写も参考に出来たんじゃないの？
今回のVRゲームにはどんなスタッフが関わったのかわかる？ >>265 誰が関わったのかはうちも知りたい所だね
あと質問だけど、例えばシンゴジでも何でも良いけど、関わったスタッフが同じで、本編と同じ固体ですよと名言されていて、なおかつ多少の乖離はあれど無くはない描写をされている映像重視のゲームだったらどうするの？
それでも参考にはしないの？ >>266
そこまで条件が揃ってるなら優秀な資料だと思うよ
自分が気にしてるのは本編の怪獣考察に本編では想定していないような演出描写が混在することだからね
スタッフが同じならたとえゲームでもスタッフが意図しないような演出描写は入らないでしょ ところで、ゴジラVR関連で話しは流れたけど、>>172と>>174はどうするの？
ゴジラアースまで時間かかるし、これらの話題か、資料に関してのルールをどうするかのどちらかを議論したいんだが
資料の信憑性は勿論、著作権の関係もあるだろうし
>>239での質問にまだ誰も答えてくれてないし 文体的にﾜｯﾁｮｲ 6fc3-A6IM [14.11.195.32]が壊れコードか？ クソランクスレの愉快な仲間たち
ヒキニート
壊れコード
長文連投厨
ダブスタクソ野郎 265 名無しより愛をこめて (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-yn9U [126.212.162.155]) sage 2018/10/08(月) 22:14:40.04 ID:PWd2UJAKr
>>261
媒体に対してそういう認識ならずっと平行線だね
演出描写を重視するルールでゲームという仕様上原作との差が高確率で起こりうるのを簡単には認められない
しかも現状パラレルであるのは間違いない状態
同じパラレル映像だけど採用された2代目のゾーンは同一個体でテレビシリーズかつ主要スタッフ（誰が共通だったかは知らないけど…）が同じだから演出描写も参考に出来たんじゃないの？
今回のVRゲームにはどんなスタッフが関わったのかわかる？ 258 名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲ 4780-2qZe [153.184.26.81]) sage 2018/10/08(月) 20:30:50.53 ID:rYJPXFon0
何かおかしな事を言ったか？
てか口調がいちいち攻撃的なんだよ
だから俺も他の奴も影響されて結果、荒れてんだろ
映画と同じ固体だけど、作戦内容が違った世界で通じるじゃん
そんな事も分からないのかよ
まぁ分かっていて煽ってるだけなのかもしれないけどな
東宝監修かつ同一固体じゃなければ採用しない方が良いと言う採用したくない人寄りの意見に喧嘩売ってどうすんだよ 242 名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-kkdA [59.136.53.141]) sage 2018/10/07(日) 22:19:04.17 ID:6j+B2CWy0
>>240
＞空からミサイル攻撃されて応戦していると考えられないのだろうか？ 実際劇中ではそう描かれている
空からミサイル攻撃されて応戦してるとして、
何で目の前でバカスカ弾幕張ってくる連中を無視してるんだって話だろ？
そもそも、広告動画を見る限り不自然な点は多すぎる
付近を飛ぶヘリコプターには全く無視して、遠くにいる敵を狙ったり
粗探しではなく「シンゴジを見てまともに考察をしていれば当然に思い浮かぶ疑問」だろ
シンゴジの性質は、
・対空迎撃機能は元々空から接近してくる危険排除のための能力
・シンゴジの意思によるものではなくフルオート
にもかかわらず、何故付近にいるヘリや貫通弾ではなく上空に向けて発射する？
当然の疑問だろ、それが粗探し？
言ったら悪いがそちらの説明不足だろ
＞それは背後から無人機が多数来たからではないのか？ VRでは正面あたりからだったから口内熱線を使ったまでだろう
状況が読めないんだけど、正面からってのは主人公だけの話？
それとも他のヘリやら戦闘機やらも含めての話？
前者だとしたら多方向から飛来する敵に口熱線で迎撃するとは思えないし
後者だとしても前方とはいえ相当な数飛来する敵に口熱線を使ったのか？
どちらにせよ解せん
それと、昼間イコール追尾中だし、ということはまだ射撃可能地点には着いていないため、
特にダメージは負ってないことは確定だよな
にもかかわらず、劇中苦しんだときにしか声を上げないはずのシンゴジが
威嚇して吼えたりとシンゴジとは明らかに異なる性格をしてる
この点はどうフォローする？
＞昼間ではシンゴジのなぎ倒したビルをまともに受けて気絶
＞その後起きたら夜に移行しただけだが？
つまりシンゴジは昼間からヘリ部隊と戦っていたということ？
ああ、また戦っていたとかそういう細かい文句に突っ込まれてもめんどくさいから先に解説しておくが
厳密には追尾していただけだそうだが、フルオートの迎撃機能を持つシンゴジにとっては
「自分の付近（最低でも10km圏内）に飛行物体が存在する」こと自体戦闘と同義だから
長いんで次のレスに 240 名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲ a723-2qZe [221.244.37.138]) sage 2018/10/07(日) 21:17:52.26 ID:e+pAsFry0
VR見てきた
まず見てきた証拠にVR ZONE OSAKAのシンゴジアトラクション内でしか見ることのできない説明文とチラシを貼っておく
写真撮影、５ちゃんやインスタなどの貼り付けもすべて許可をいただいている
https://i.imgur.com/Cfas9yh.jpg
それを踏まえると、「ほぼほぼ本物のシンゴジ」が感想
唯一ゲーム的だと感じたのは貫通ミサイルがありえないくらい撃てるくらい
ちなみに冒頭の誘導作戦に関しては、正確にはこのチラシを見ればわかるとおり単に追尾しているだけ
つまり誘導していない
そして>>237の指摘にもある程度までは返答ができる
正直>>237は必死に難癖をつけたがっているようにしか見えないのが正直なところ
ざっと見ただけでもこれくらいは返答ができる
＞被弾を無視して空に向かって熱線放ってる描写すら見受けられるし
シンゴジの性質からしてこのような動きをするとは思えないんだが
空からミサイル攻撃されて応戦していると考えられないのだろうか？ 実際劇中ではそう描かれている
このようにとにかくあら捜しをしたいというようにしか見えない
＞ヤシオリ作戦時であれば攻撃はまず背鰭ビームから始まる筈で、対決開始と共に口熱線を放ってくる、という記述にも矛盾が生じるな
それは背後から無人機が多数来たからではないのか？ VRでは正面あたりからだったから口内熱線を使ったまでだろう
＞後、広告動画見てて思ったけど時間の経過はどうなってんのこれ？
昼間にシンゴジに超至近距離まで接近してると思ったら夜に場面が変わってるし
ここまで接近できたってことはシンゴジの性質から言って既に熱線放射は始まってるんだろう？
そしておそらく決着は夜ってことだろうが、シンゴジの持久力からいってこのような長時間の戦闘は不可能だと思うんだが
昼間ではシンゴジのなぎ倒したビルをまともに受けて気絶
その後起きたら夜に移行しただけだが？
だいたい単純に疑問系で質問したらいいものを、ゴジラVRをとにかく採用したくない！ と意固地になっているのではないか？ と聞きたい
今までVRを見てきたやつは３人くらいいるが、そのすべてが「採用すべき」という意見なのをなぜ重視しないのか聞きたい
そりゃ絶対とはいわんけど、見てきた人の意見ならそれなりに尊重すべきではないのか？
あと店のお姉ちゃんに質問したら、ゴジラの動きは東宝が完全監修してます！ と自信満々だったぞ 237 名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲWW 6f9f-5jpM [59.136.53.141]) sage 2018/10/07(日) 20:50:01.90 ID:6j+B2CWy0
>>232
設定の更に補完、ということか？
>>234
すまん、全然答えになってないんだが…
要するに、ヘリ数機で自衛隊総火力を上回る実績を叩き出したということだろう？
凝固弾も含め、そのような(少なくともシンゴジラとしては)オーバーテクノロジーな架空兵器が存在する時点で同一の世界観とは言えないでしょ
そしてシンゴジ世界には存在しないこれらを無視して原作の世界観だと書いてる時点で、この記事の信用性は乏しいと言える
まあ所詮紹介記事だし、>>228のいうとおり単なる広告文と捉えるのが妥当だろう
そして貫通弾
そちらは他の機も併せて百発以上がシンゴジに命中したと言ったが
それはつまり、主人公以外の貫通弾も普通に命中しているということになるが、主人公以外にはかかりきりになってるはずのシンゴジがそれほどの被弾を許すとは思えない
それに広告動画見る限り、被弾を無視して空に向かって熱線放ってる描写すら見受けられるし
シンゴジの性質からしてこのような動きをするとは思えないんだが
というか、ヤシオリ作戦時であれば攻撃はまず背鰭ビームから始まる筈で、対決開始と共に口熱線を放ってくる、という記述にも矛盾が生じるな
その後背鰭ビームを撃ってるらしいから燃費切れということでもなさそうだし
それに広告動画の冒頭で主人公のヘリに向けて咆哮してるのも気になる
シンゴジは相手に向けて威嚇をするような性質では決してないし、実際劇中でも咆哮したのは苦しんだ時のみ
後、広告動画見てて思ったけど時間の経過はどうなってんのこれ？
昼間にシンゴジに超至近距離まで接近してると思ったら夜に場面が変わってるし
ここまで接近できたってことはシンゴジの性質から言って既に熱線放射は始まってるんだろう？
そしておそらく決着は夜ってことだろうが、シンゴジの持久力からいってこのような長時間の戦闘は不可能だと思うんだが
まーとにかく疑わしい描写が多すぎる
で、原作との関連性を裏付けるのは単なる広告記事の一文だけでしょ？ か240 名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲ a723-2qZe [221.244.37.138]) sage 2018/10/07(日) 21:17:52.26 ID:e+pAsFry0
VR見てきた
まず見てきた証拠にVR ZONE OSAKAのシンゴジアトラクション内でしか見ることのできない説明文とチラシを貼っておく
写真撮影、５ちゃんやインスタなどの貼り付けもすべて許可をいただいている
https://i.imgur.com/Cfas9yh.jpg
それを踏まえると、「ほぼほぼ本物のシンゴジ」が感想
唯一ゲーム的だと感じたのは貫通ミサイルがありえないくらい撃てるくらい
ちなみに冒頭の誘導作戦に関しては、正確にはこのチラシを見ればわかるとおり単に追尾しているだけ
つまり誘導していない
そして>>237の指摘にもある程度までは返答ができる
正直>>237は必死に難癖をつけたがっているようにしか見えないのが正直なところ
ざっと見ただけでもこれくらいは返答ができる
＞被弾を無視して空に向かって熱線放ってる描写すら見受けられるし
シンゴジの性質からしてこのような動きをするとは思えないんだが
空からミサイル攻撃されて応戦していると考えられないのだろうか？ 実際劇中ではそう描かれている
このようにとにかくあら捜しをしたいというようにしか見えない
＞ヤシオリ作戦時であれば攻撃はまず背鰭ビームから始まる筈で、対決開始と共に口熱線を放ってくる、という記述にも矛盾が生じるな
それは背後から無人機が多数来たからではないのか？ VRでは正面あたりからだったから口内熱線を使ったまでだろう
＞後、広告動画見てて思ったけど時間の経過はどうなってんのこれ？
昼間にシンゴジに超至近距離まで接近してると思ったら夜に場面が変わってるし
ここまで接近できたってことはシンゴジの性質から言って既に熱線放射は始まってるんだろう？
そしておそらく決着は夜ってことだろうが、シンゴジの持久力からいってこのような長時間の戦闘は不可能だと思うんだが
昼間ではシンゴジのなぎ倒したビルをまともに受けて気絶
その後起きたら夜に移行しただけだが？
だいたい単純に疑問系で質問したらいいものを、ゴジラVRをとにかく採用したくない！ と意固地になっているのではないか？ と聞きたい
今までVRを見てきたやつは３人くらいいるが、そのすべてが「採用すべき」という意見なのをなぜ重視しないのか聞きたい
そりゃ絶対とはいわんけど、見てきた人の意見ならそれなりに尊重すべきではないのか？
あと店のお姉ちゃんに質問したら、ゴジラの動きは東宝が完全監修してます！ と自信満々だったぞ 240 名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲ a723-2qZe [221.244.37.138]) sage 2018/10/07(日) 21:17:52.26 ID:e+pAsFry0
VR見てきた
まず見てきた証拠にVR ZONE OSAKAのシンゴジアトラクション内でしか見ることのできない説明文とチラシを貼っておく
写真撮影、５ちゃんやインスタなどの貼り付けもすべて許可をいただいている
https://i.imgur.com/Cfas9yh.jpg
それを踏まえると、「ほぼほぼ本物のシンゴジ」が感想
唯一ゲーム的だと感じたのは貫通ミサイルがありえないくらい撃てるくらい
ちなみに冒頭の誘導作戦に関しては、正確にはこのチラシを見ればわかるとおり単に追尾しているだけ
つまり誘導していない
そして>>237の指摘にもある程度までは返答ができる
正直>>237は必死に難癖をつけたがっているようにしか見えないのが正直なところ
ざっと見ただけでもこれくらいは返答ができる
＞被弾を無視して空に向かって熱線放ってる描写すら見受けられるし
シンゴジの性質からしてこのような動きをするとは思えないんだが
空からミサイル攻撃されて応戦していると考えられないのだろうか？ 実際劇中ではそう描かれている
このようにとにかくあら捜しをしたいというようにしか見えない
＞ヤシオリ作戦時であれば攻撃はまず背鰭ビームから始まる筈で、対決開始と共に口熱線を放ってくる、という記述にも矛盾が生じるな
それは背後から無人機が多数来たからではないのか？ VRでは正面あたりからだったから口内熱線を使ったまでだろう
＞後、広告動画見てて思ったけど時間の経過はどうなってんのこれ？
昼間にシンゴジに超至近距離まで接近してると思ったら夜に場面が変わってるし
ここまで接近できたってことはシンゴジの性質から言って既に熱線放射は始まってるんだろう？
そしておそらく決着は夜ってことだろうが、シンゴジの持久力からいってこのような長時間の戦闘は不可能だと思うんだが
昼間ではシンゴジのなぎ倒したビルをまともに受けて気絶
その後起きたら夜に移行しただけだが？
だいたい単純に疑問系で質問したらいいものを、ゴジラVRをとにかく採用したくない！ と意固地になっているのではないか？ と聞きたい
今までVRを見てきたやつは３人くらいいるが、そのすべてが「採用すべき」という意見なのをなぜ重視しないのか聞きたい
そりゃ絶対とはいわんけど、見てきた人の意見ならそれなりに尊重すべきではないのか？
あと店のお姉ちゃんに質問したら、ゴジラの動きは東宝が完全監修してます！ と自信満々だったぞ か242 名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-kkdA [59.136.53.141]) sage 2018/10/07(日) 22:19:04.17 ID:6j+B2CWy0
>>240
＞空からミサイル攻撃されて応戦していると考えられないのだろうか？ 実際劇中ではそう描かれている
空からミサイル攻撃されて応戦してるとして、
何で目の前でバカスカ弾幕張ってくる連中を無視してるんだって話だろ？
そもそも、広告動画を見る限り不自然な点は多すぎる
付近を飛ぶヘリコプターには全く無視して、遠くにいる敵を狙ったり
粗探しではなく「シンゴジを見てまともに考察をしていれば当然に思い浮かぶ疑問」だろ
シンゴジの性質は、
・対空迎撃機能は元々空から接近してくる危険排除のための能力
・シンゴジの意思によるものではなくフルオート
にもかかわらず、何故付近にいるヘリや貫通弾ではなく上空に向けて発射する？
当然の疑問だろ、それが粗探し？
言ったら悪いがそちらの説明不足だろ
＞それは背後から無人機が多数来たからではないのか？ VRでは正面あたりからだったから口内熱線を使ったまでだろう
状況が読めないんだけど、正面からってのは主人公だけの話？
それとも他のヘリやら戦闘機やらも含めての話？
前者だとしたら多方向から飛来する敵に口熱線で迎撃するとは思えないし
後者だとしても前方とはいえ相当な数飛来する敵に口熱線を使ったのか？
どちらにせよ解せん
それと、昼間イコール追尾中だし、ということはまだ射撃可能地点には着いていないため、
特にダメージは負ってないことは確定だよな
にもかかわらず、劇中苦しんだときにしか声を上げないはずのシンゴジが
威嚇して吼えたりとシンゴジとは明らかに異なる性格をしてる
この点はどうフォローする？
＞昼間ではシンゴジのなぎ倒したビルをまともに受けて気絶
＞その後起きたら夜に移行しただけだが？
つまりシンゴジは昼間からヘリ部隊と戦っていたということ？
ああ、また戦っていたとかそういう細かい文句に突っ込まれてもめんどくさいから先に解説しておくが
厳密には追尾していただけだそうだが、フルオートの迎撃機能を持つシンゴジにとっては
「自分の付近（最低でも10km圏内）に飛行物体が存在する」こと自体戦闘と同義だから
長いんで次のレスに か258 名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲ 4780-2qZe [153.184.26.81]) sage 2018/10/08(月) 20:30:50.53 ID:rYJPXFon0
何かおかしな事を言ったか？
てか口調がいちいち攻撃的なんだよ
だから俺も他の奴も影響されて結果、荒れてんだろ
映画と同じ固体だけど、作戦内容が違った世界で通じるじゃん
そんな事も分からないのかよ
まぁ分かっていて煽ってるだけなのかもしれないけどな
東宝監修かつ同一固体じゃなければ採用しない方が良いと言う採用したくない人寄りの意見に喧嘩売ってどうすんだよ 何かおかしなこと言ったかだと？
お前は年がら年中おかしいだろ 3 名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲWW d7b3-6+CJ [126.123.108.211]) sage 2018/08/22(水) 19:49:05.60 ID:vXw4D1Pq0
同ランクでは左のほうが強い
S FWゴジラ（最終）
A カイザーギドラ
B+ FWゴジラ モンスターX シンゴジ（第４形態） 鎧モスラ スペゴジ（福岡）
B デストロイア（完全体） デスゴジ スペゴジ FWX星人母船 ゴジラドン 改造ガイガン MOGERA メカゴジラ2 グランドギドラ VSギドラ SMG
C+ レオ虹 FWモスラ レオ緑 FW新轟天号 SX3 2代目ゴジラ FWガイガン GMKゴジラ VSメカゴジラ ミレゴジ ギラゴジ VSゴジラ 初代ギドラ デスギドラ（完全体） ミレニアン円盤
C ダガーラ Fラドン メガギラス FWラドン メカギドラ ビオゴジ バトラ幼虫 昭和ヘドラ FWキングシーサー FWアンギラス デスギドラ（不完全体）
D+ オルガ ビオランテ（植獣） ゴジラフィリウス シンゴジ（第4形態：初期） 親モスラ 千年竜王 バトラ成虫
D 雄ムートー 機龍 ドゴラ 釈ゴジ 初代モスラ 昭和ラドン VSラドン 雌ムートー スターファルコン ランドモゲラー メガロ ヤングギドラ VS成虫
E FWジラ キングコング（キンゴジ） ゴジラジュニア デストロイア（集合：飛翔） 初代ゴジラ ビオランテ（花獣） SOS成虫 FWカマキラス 最珠羅
F ガルーダ 魏怒羅 婆羅護吽 SX2 VS幼虫 レオ幼虫 SOS幼虫
G エメゴジ SX 髑髏島コング スカル・デビル リトルゴジラ
H シンゴジ（第2形態） ゴジラザウルス 大ダコ(髑髏島) スカルクローラー
I メガニューラ セルヴァム デストロイア幼体 昭和メガヌロン
J エメゴジ幼体 平成メガヌロン ベビーゴジラ ショッキラス
Z シンゴジ（第3形態） 1 名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲWW 67b3-6+CJ [126.123.108.211]) sage 2018/08/22(水) 19:47:09.64 ID:vXw4D1Pq0
【まとめwiki】
https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa
【参戦条件】
①東宝がゴジラシリーズの作品の怪獣または関連した怪獣として認めていることが明確である
②過去何らかのゴジラ作品(漫画、ゲーム、アニメ等も含む)に登場したことがある
③スマホゲー等の一時的なコラボは除く
④強さの確認がある程度容易である
※①と②はどちらか一つに当てはまってれば良いものとする
【ルール＆注意書き】
①舞台は基本的に地上でビルや湾などあらゆる物がある場所。
ラドンや成虫など飛行専門同士は空中戦も可。
②基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。
③議論無しのランク変動・ランク貼りは禁止。
反論が来ない場合は最低一日は待ってから変更。
④劇中の実績・描写を優先的に扱い、書籍などの資料設定、関係者コメントなどは参考として扱う。
尚、実績・描写を優先とするが身長体重、技の温度や速度などの数値設定は否定せず
描写による明確な優劣が判断できない際の参考情報にできる。
⑤数値や描写は現実に起こりうる威力や現象と一致しない場合が多々あるため
比較の際やむを得ない場合を除き現実の物理法則に当てはめるのは避ける。
また設定からでしか判断できない場合については設定を採用可能。
設定に関しては、発言者や媒体などによってどちらを優先すべき等かは考慮される。
⑥採用する描写については「対怪獣実績、都市破壊描写」の最大描写を採用。
ただし、戦闘中の最大描写をより優先的に採用するものとし
戦闘中の最低描写によるマイナス補正を議論した上で決定する。
尚、技巧に関しては最低描写も最大描写と同等に評価される。
⑧耐性に関する設定や明らかな描写が無い限り、各属性の耐性は
質量階級毎に定めた基準に従うものとするものとする。>>4参照
>>4に今後決定する基準設定を記載しテンプレとして扱う
⑨最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
⑩同レベルの強さで相性差がある場合は、その相性により
有利になる要素が比率的多いほど同ランクで左にいく。
⑪新作の怪獣に関しては公開から二週間後まで議論禁止とする。
⑫戦闘開始距離は互いの最大射程の平均距離とする。
尚、最大射程は近接のみの怪獣は自身の身長と同等。
遠距離攻撃は劇中での最大射程（どれだけ長くても対地の場合地平線の範囲内を上限）とする。
⑬各耐性は以下の攻撃に対する耐久性を表す
熱耐性…高い温度、熱に対する耐久性。
冷凍耐性…低温攻撃に対する耐久性。
光線耐性…怪獣が放出する光線に対する耐久性。他の耐性で判断できない光線類が該当する。
物理耐性…打撃や質量を伴う攻撃に対する耐久性。
衝撃耐性…爆破の衝撃に対する耐久性。
貫通耐性…貫通攻撃に対する耐久性。
切断耐性…切断攻撃に対する耐久性。
物理耐性と衝撃耐性、貫通耐性と切断耐性は関連性が強く一方の評価で他方の評価をある程度推測可能とする（描写に反しない限り）。
過去スレと関連スレは>>2
※次スレは>>980が立てること。>>980が無理なら立候補者を待ち、次スレが立つまで書き込みは控えること
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured か3 名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲWW d7b3-6+CJ [126.123.108.211]) sage 2018/08/22(水) 19:49:05.60 ID:vXw4D1Pq0
同ランクでは左のほうが強い
S FWゴジラ（最終）
A カイザーギドラ
B+ FWゴジラ モンスターX シンゴジ（第４形態） 鎧モスラ スペゴジ（福岡）
B デストロイア（完全体） デスゴジ スペゴジ FWX星人母船 ゴジラドン 改造ガイガン MOGERA メカゴジラ2 グランドギドラ VSギドラ SMG
C+ レオ虹 FWモスラ レオ緑 FW新轟天号 SX3 2代目ゴジラ FWガイガン GMKゴジラ VSメカゴジラ ミレゴジ ギラゴジ VSゴジラ 初代ギドラ デスギドラ（完全体） ミレニアン円盤
C ダガーラ Fラドン メガギラス FWラドン メカギドラ ビオゴジ バトラ幼虫 昭和ヘドラ FWキングシーサー FWアンギラス デスギドラ（不完全体）
D+ オルガ ビオランテ（植獣） ゴジラフィリウス シンゴジ（第4形態：初期） 親モスラ 千年竜王 バトラ成虫
D 雄ムートー 機龍 ドゴラ 釈ゴジ 初代モスラ 昭和ラドン VSラドン 雌ムートー スターファルコン ランドモゲラー メガロ ヤングギドラ VS成虫
E FWジラ キングコング（キンゴジ） ゴジラジュニア デストロイア（集合：飛翔） 初代ゴジラ ビオランテ（花獣） SOS成虫 FWカマキラス 最珠羅
F ガルーダ 魏怒羅 婆羅護吽 SX2 VS幼虫 レオ幼虫 SOS幼虫
G エメゴジ SX 髑髏島コング スカル・デビル リトルゴジラ
H シンゴジ（第2形態） ゴジラザウルス 大ダコ(髑髏島) スカルクローラー
I メガニューラ セルヴァム デストロイア幼体 昭和メガヌロン
J エメゴジ幼体 平成メガヌロン ベビーゴジラ ショッキラス
Z シンゴジ（第3形態） FWゴジラ>ギドゴジ>ギラゴジ=ミレゴジ>ゴジラドン=
キリュウゴジ>スペゴジ=デスゴジ>昭和
ここまでゴジラは確定済 >>269
答え辛いというより答えっぽいのが書いてあるから誰も答えなかったんだと思うんだが…
部分採用はダブスタ禁止で>>249の言葉を借りれば信頼性高い資料なら全採用
信頼性低いなら全不採用
※ただし描写が第一優先
上げにも下げにも都合のいい情報だけ選択しての採用はNG
ランクは>>174に反対意見ゼロっぽいしそのまま採用でいいか
VSギドラは未来人コントロール下ならゴジラドンともスペック的に見劣りしないし
※直接対決は考えない >>321 サンクス
信憑性うんぬんじゃなくて、はっきりと是非を問いたかった
一部でも採用しないのならその資料は全てにおいて採用しないし、その逆もしかりと言った感じの言葉が欲しかった 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
いいことありますよーに『金持ちになる方法 羽山のサユレイザ』とはなんですかね
N5I >>323
信頼性ってどの程度なら低いと言われるのかが曖昧な気がする
でないと正真正銘「重箱の隅つつき大会」になりかねないぞ
この前のゴジラ戦略会議が書いたゴジラ検定公式テキストだって「芹澤博士」とか書いてる箇所があるし、どんな本にも多少のミスはあるものだ >>325
重箱の隅つつき大会 をしないために、採用するなら全部採用するし、採用しないのであれば全部採用しないと明確にしたいって話し
あとは公平感の維持
〇〇は採用するのに同じ書籍内にある△△は採用しないのは不公平だ とか >>326
いや自分が心配しているのは
「この本はここが誤植だから参考にならん！(どんな本にも１つくらいはミス、誤植はあるもの)」
「(よほどのマニアしか分からない点で)この外伝作品はここが矛盾しているから参考にならん！」
みたいなのがまかり通るんじゃないかということ
信頼性の高さ、低さは個人によって変わるんじゃないの？ >>327
言いたい事は分かるが、一つの書籍等において〇〇は採用するが△△は採用しない等と言うおかしな事は避けるべきなのでは？
それこそ都合の良い情報だけ採用して、都合の悪い情報は採用しない輩が出て来るかもしれない
信頼性においては一つの情報じゃなく、情報元となる書籍そのものが信頼できるかできないかと単純な話しだと思うが それこそ、一つの書籍内において〇〇は信頼できて△△は信頼できないは個人によっても変わるし とりあえず、ゴジラアース解禁まで近くなってるし、今のうちにうやむやになっているランクを申請します
申請
Bを３種類に分ける
>>174の意見も反論も無さそうなので
B+ シンゴジ（第4形態） スペゴジ（福岡） 二代目ゴジラ メカゴジラ２ FWX星人母船
B 改造ガイガン スペゴジ デスゴジ デストロイア（完全体）
B- ゴジラドン MOGERA SMG VSギドラ
を申請
過疎を考えて、３日ほど反論が無ければ更新します アースばかり言われてるけどギドラの強さも期待してる とくに反論も無いようなのでランキング更新>>330
あいうえお→ABCの順
S FWゴジラ（最終）
A+ カイザーギドラ 鎧モスラ FWゴジラ
A モンスターX
A- グランドギドラ
B+ シンゴジ（第4形態） スペゴジ（福岡） 二代目ゴジラ メカゴジラ２ FWX星人母船
B 改造ガイガン スペゴジ デスゴジ デストロイア（完全体）
B- ゴジラドン MOGERA SMG VSギドラ
C+ ギラゴジ 初代ギドラ デスギドラ（完全体）ミレゴジ ミレニアン円盤 レオ虹 レオ緑 FWガイガン FWモスラ FW新轟天号 GMKゴジラ SX3 VSゴジラ VSメカゴジラ
C 昭和ヘドラ ダガーラ デスギドラ（不完全体）ビオゴジ バトラ幼虫 メガギラス メカギドラ FWキングシーサー Fラドン FWラドン FWアンギラス
D+ オルガ 親モスラ ゴジラフィリウス シンゴジ（第4形態：初期） 千年竜王 バトラ成虫 ビオランテ（植獣）
D 雄ムートー 機龍 釈ゴジ 初代モスラ 昭和ラドン スターファルコン ドゴラ 雌ムートー メガロ ヤングギドラ ランドモゲラー VSラドン VS成虫
E キングコング（キンゴジ） ゴジラジュニア 初代ゴジラ デストロイア（集合：飛翔）ビオランテ（花獣）最珠羅 FWジラ FWカマキラス SOS成虫
F ガルーダ 魏怒羅 婆羅護吽 レオ幼虫 SX2 SOS幼虫 VS幼虫
G エメゴジ スカル・デビル 髑髏島コング リトルゴジラ SX
H 大ダコ(髑髏島) ゴジラザウルス シンゴジ（第2形態） スカルクローラー
I 昭和メガヌロン セルヴァム デストロイア幼体 メガニューラ
J エメゴジ幼体 ショッキラス 平成メガヌロン ベビーゴジラ
Z シンゴジ（第3形態） >>334
見てきたけどかなり特殊だったね
とりあえず2週間後待ち 2週間待ちなのでVRゴジラの続報
東宝監修の記事より
『今回の「ゴジラ VR」は、ゴジラの映画シリーズを手掛ける東宝が監修を手掛けており、さらにゴジラのモデルやモーションに関しては、「シン・ゴジラ」でのゴジラを手掛けた白組が制作しているとのこと。』
http://panora.tokyo/79043/
白組が動かしてるんなら、それなりには信頼できるか
https://svrinfo.jp/detail?p=224086
またこちらによれば東京や大阪以外にも、千葉や岐阜や京都、北海道や博多などでもゴジラVRは稼働するため、地方民が観るのは困難という問題もなくなりそう
というわけだがどうなのかなあ 東宝監修ってだけではなく同一個体である確証が出ないとスレ住民は納得しないと思うぞ >>339
上の記事から引用してみる
『つまり、本アトラクションに登場するゴジラは、「映画のゴジラそのもの」なのである。
「ゴジラはこうじゃない」という要素を徹底的に潰しつつ製作されているので、動きや情景、重々しさなどは、映画に登場したあのゴジラと全く遜色のないものだ。』
『加えてVRでの体験を重視して、今回ゴジラを設定より大きくしているのだという。
設定どおりの大きさでVRで見た時、VRディスプレイなどの影響で映画での印象よりも小さく感じてしまうため、「映画で感じているのはこういう大きさと迫力だ！」という体感を想定して寸法を合わせたとのこと。』
『前述の通り、本作のゴジラは東宝協力のもと、映画のゴジラに極めて忠実に再現されている。
しかし映画のゴジラに忠実であるが故、例えばヘリで町を移動しながらゴジラを追う場面で、「ゴジラをこのスピードで歩かせたい」という希望があったとしても、
実際のゴジラの動きはもっと重々しいものであるため、ヘリのルートやスピードの調整を行ったりする場面があったとのこと。』
まあどう考えるかは任せる…… ＞加えてVRでの体験を重視して、今回ゴジラを設定より大きくしているのだという
採用しても良いし、しなくても良い派だが
↑の時点で同一固体とは言えないな
＞つまり、本アトラクションに登場するゴジラは、「映画のゴジラそのもの」なのである。
これも表現の一種に聞こえる
映画で見た迫力そのままですよーみたいな事を言ってるだけかと シンゴジってwikiに東京駅起床直後ってシチュエーションの指定があるのな
これだと映画以外の映像は参考にならない気がする
今はシンゴジよりアースとギドラとメカゴジラシティのが重要だわ
来週には見に行けるから色々期待 このスレ見返して思ったけどさ…
ルール改変以降議論されたのは上位の数体のみで、ほとんどの怪獣の評価は現ルールにおいて適正とは言えないはず
しかし現ルールに沿って全ての怪獣を評価し直すのはスレ住民のモチベが不足してる状況ではまず不可能
つまり何が言いたいかっていうと、もうランク決めという行為そのものが破綻してない？ってこと ギドラ地味だけどかなり強いわアレ
ゴジラ単体ではどうしようもない >>343
強さ議論においてランクがないのもおかしな話しだけどな
気に入らない位置があるなら理由と共に申請すれば通るんじゃね？ 強さ議論的にはギドラを単体で越える怪獣は現れなさそうだよなアースからしてギドラ以外無理な気がするけど >>345
いや、個人的に気に入る気に入らないの話ではないよ
客観的な事実として、ランクにいる怪獣のほとんどはルール改変以前に決められたもので、現ルールに基づいた評価ではない
まあ、この辺の筋を通さないでなあなあにしてたらまた後々面倒なことになるんじゃないかと勝手に心配してるだけなので >>347 全部一気にやっちゃうとそれこそ収集が付かなくなるから、変えたい人が申請をすれば良いだけの話しってこと
ぶっちゃけ、今はアースの議論をしたいだろうし
違和感があると言うのなら違和感がある人がアルファベット順に並び替えた上で、申請してくれ
なぁなぁにしてるのは認めるが、正直、上位陣しか興味ないし
その上位陣が終われば、デスギドラとか自分が好きな平成モスラに関しては申請するつもりだが >>346
え、でもギドラって条件満たしたら実質戦闘不能でしょ
気づく奴がいたら勝てるんじゃないの？ >>348
うーん、繰り返すが個人的な違和感や好き嫌いの話ではないんだよなぁ
結局のところ、議論スレとして筋を通すか否かの話なので、上位陣以外興味がないと言われたらそれまでだが
それならそれで例えば現状確定していないB以下は未確定である旨を明記するとかした方が良いと思う >>351
VSゴジラですらスペゴジの弱点の秘密に気づくくらいの知恵は持ってるんだが……
2代目なんて電極板初見で見抜いて有効活用するわ、なんか特訓して帯電体質になるわだし
VS以上の技巧を持ってたら気付きそう といっても、必要なのは人間関係の把握に加えて自分の身に受けた結果からの推論ではなく、周りから観測した結果からの推論が重要だしなぁ。じゃないと自分から触らないけど相手は自由に干渉できるっていう事実以外分かんない。
テレパス能力とかで探る方が無難そう。モスラとかならいけんじゃね たとえメトフィエスを潰せばこちらの世界に引き出せるとわかったとしてもあのサイズのギドラ三匹に噛みつかれて身動き取れずに力を吸いとられてる状況だとどうしようもないでしょ 接触する前にどうにかしないと 一度接触した時点で戦闘不能が確定するも同然だからなぁ
範囲攻撃で遠くのメトフィエスを叩こうにもアースの熱フィールドみたくエネルギーごと消されて無効化されそう
>>354の言う通り接触する前に「眼」の存在に気付いて潰さなきゃならない
でもそれってギドラが手の内を殆ど見せてない段階で全てを見破れって言ってるようなものだし、怪獣基準で多少頭が回る程度じゃ無理じゃないか？
直感や戦闘のセンスでどうにかなる部分でもないだろうし 仮にそれが出来るなら先にギドラを呼ばれる前に対処出来るやろってツッコミ入るしなぁ あと機械だとギドラの姿を補足することすら出来ないからメカゴジラとかだとギドラに気付くことさえできずアルトラム号状態になって完封されると思う この分だと、S- S S+に分けられそうだな
アースとギドラは別格な気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
