快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー #39
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失った大切な人を取りもどすために戦う 快盗戦隊ルパンレンジャー
世界の平和を守るために戦う 警察戦隊パトレンジャー
絶対に交わることのない“快盗”と“警察”
宿命のライバルが、今、激突！
ここは2018年2月11日より放送開始の「快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー」の本スレです。
☆テレビ朝日公式
http://www.tv-asahi.co.jp/lvsp/
☆東映公式
http://www.toei.co.jp/tv/lupin-vs-pat/
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未放送分の話題は次回予告、公式サイトにあるものまでとします。
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※本作品・キャスト・その他スタッフに対する煽り叩きは、全て当該スレでどうぞ。
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前スレ
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー #38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1543748671/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【スタッフ】
原作：八手三郎
プロデューサー：佐々木基・井上千尋（テレビ朝日）、宇都宮孝明（東映）、矢田晃一・深田明宏（東映エージエンシー）
脚本：香村純子、金子香緒里、荒川稔久
監督：杉原輝昭、中澤祥次郎、加藤弘之、渡辺勝也
音楽：高木洋
アクション監督：福沢博文(レッド・エンタテインメント・デリヴァー)
特撮監督：佛田洋(特撮研究所)
キャラクターデザイン：久正人
制作：テレビ朝日、東映、東映エージェンシー
【主題歌】
OP：『ルパンレンジャーVSパトレンジャー』歌：吉田達彦、吉田仁美
作詞：藤林聖子 作曲・編曲：高木洋
【関連スレ】
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー ネタバレスレ23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1544328370/
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャーen film 1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1533349930/
【おもちゃ】
快盗戦隊ﾙﾊﾟﾝﾚﾝｼﾞｬｰ警察戦隊ﾊﾟﾄﾚﾝｼﾞｬｰ 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1543935294/ ｢華麗なスレ立て乙です！｣という古2chのフレーズが浮かんだわ
>1 ありがチュー！ 乙です
2つ立ってるけどこっちのが早いからこっちでいいのかな 大快盗アルセーヌ・ルパンが残した不思議な宝物「ルパンコレクション」がギャングラーに奪われた！ ふるたんXに触発されて
生クリームチョコレート買っちゃった 状況的に逃げるしかないにしても、銃を撃っちゃいかんでしょ、ノエル。
警察には元から心証あんまよくないのに。最近改善されつつあったのをあれでマイナスにしちゃった。 デストラはジュウオウジャーのアザルドとは正反対なパワーファイターだと思う 強盗集団ルパンレンジャーVS警察戦隊ルパンレンジャーVS人外無抑揚ノエル >>24
撃ったのは失敗だけど信用してたから三人ともあんなに動揺したんだと思うが 大人が感動する要素がある ｷﾘｯ
ってできなくなっちゃうからもう大友必死 >>28
実は悟はギャングラーが化けた偽ものでコレクションか犯罪技によって
ノエルは撃たされてしまったという考察がある。 描写的には躊躇ってから撃ったんじゃね
撃てなかった圭一郎との対比 ザミーゴの真の目的が全く謎だな
ドグラニオの後継者争いにも名乗らないし、興味なさそうな一方で、
裏ではギャングラーが人間の擬態となる化けの皮を高額で取引してる
ただ単に強い者と戦うのが好きな好戦的な奴なのか シンケンの十臓みたいに 面白いことが好きな愉快犯じゃないの
目的とかなくて全部遊びなんだろ
今までのギャングラーも真面目に後継者狙ってるように見えない奴が多かったけど ザミーゴは終盤から活躍するバングレイみたいになりそう ノエルが撃ったのは目的があるから
圭一郎にはお覚悟が無かったから撃てなかった
次の回でどうなる事やら オープニングに出てくる時計型のコレクション、時間を操れるもので体に埋め込まれてると延々生き続けることができる
これが９９９歳のドグラニオ様が本当に狙っていた物でゴーシュがノエルの体の中に金庫（コレクション）発見
でも実はそのコレクションはコグレさんの体の中だった…と妄想 ノエルが撃ったときに構えがいつもと違わなかったか？いつもは左手そえてるような
やっぱり操られてるような気がする ジョジョ４部のサーフィスの能力をギャングラーの固有能力とコレクションに分けた感じ？
擬態が固有能力（悟はギャングラーの擬態）
人を操るのがコレクションの能力（ノエルはコレクションの能力で操られた） >>38
メタ的に言うと、ノエルの構えはスーアクさんが左手添えて撃ってるのを見て「あっちの方がいいや」となって真似しだした
（最初は普通に構えてたとのこと。雑誌の元木さんインタビューよる）。
だけど、圭一郎たちに向けて撃った後に「エックスチェンジャーを握った自分の手を見て『そうか…』と呟く」って描写が入ってる辺り操られて撃たされた可能性の方が高いんじゃないかなぁ。
圭一郎たちを撃ってしまった（撃ててしまった）ことに対する複雑な感情で自分の手を見つめたなら、「そうか…」って呟きは出ない気がする
（おまけにトカゲイルが元々持ってたコレクションの名前、「マリオネット」って単語が入ってるし）。 ノエルが操られて(銃が勝手に？)撃ってしまったのって、Xチェンジャーがアップで映された描写で結構わかりやすく演出されてたと思うんだけどな。
意外と気づいてない人が多いんだね。 チェンジャーがアップよりはノエルの全身映るとことノエル自身の反応の方が分かりやすく描写した部分じゃね？
チェンジャーのアップってそれはもうチェンジャーのアップだもの 状況に困惑→嵌められたことに気づく→今は弁明できないと悟って威嚇射撃に見えた しかし43話見てからだと、38話とか42話でノエルが見せた他のメンバーの言動に対するリアクションの数々がきっつい…特に38話。
「助けないという選択肢はない、お前だって一人の人間だ」と告げた圭一郎と無言でそれに同意する咲也・つかさを見てから
「君たちは本当に素晴らしい」と言うまでと、そこから笑みを浮かべて「メルシー、僕は君たちが好きだよ」と言うまでに
それぞれ若干の間（と視線を下に向けて躊躇う様子）があるのが… >>44
ごめん説明下手だったかも。
チェンジャーのアップっていうのは、ノエルの視線がそこに向いたって事だから、ノエルの反応と同じ意味合いで言ったつもり。 >>45
順番が違くて、嵌められた事に気づいて今は弁明できないと悟ったのは撃った後のように見えたよ ノエル、マジでヒト型コレクションなんだろうか…
前に良いギャングラーなんていないみたいなこと言っていたからギャングラーではないと思うけど別の血が流れていると暴露されていた気がするからコレクションつう無機物な存在というのも想像しにくいなぁ まーヒト型は血が通っているのかもしれないけども
ギャングラーって色んな世界で暴れているようだし、ノエルは異世界出身で子供の頃にギャングラーに滅ぼされた故郷からこっちの世界に逃げたとこをアルセーヌに保護されたけれどアルセーヌが消されたとか
ノエルが故郷を立て直そうと考えているなら大切な人＝アルセーヌを取り戻すだけではいけないにも繋がりそうだし
ルパコレをこっち世界の人間が使えるよう改造したのがVSチェンジャーでノエルは異世界の住人だから扱えず自分専用のXチェンジャーのみで闘っているとか その過程でコレクションを体内に埋め込んで延命なり蘇生なりしているとか 見てる途中はノエルが話してた相手は本物の悟で偽物はめてやろうぜって感じかと思ったけど
それなら雨の描写とかいらないし違うだろうね ノエルがコレクションだとすると、キメラのバッドボーイズに弱体化しなかったのおかしくない？ グッティやジャックのように意志を持つコレクションがあるからノエルもコグレも
コレクションの能力を持った者、かな。
ギャングラーにコレクションを盗まれることになったのはノエルが原因なんだろう。
(ギャングラーに騙されて、アルセーヌにも良かれと思って、と考えれば
過去回と関連付けられる)
でも前にムックで語られてたノエルの境遇も気になるんだよなあ。 >>26
君は誰を応援する？
BN3「金になるノエル」 や〜い！お前んとこのノエル裏切り者〜ｗ
へーんだ！そっちのノエルなんか人でなしじゃねえか〜！
今は何を言っても無駄である エックスの挿入歌「MAX Power」の歌詞にある『コレクションとシンクロするようにエネルギー増幅しいく』って
歌詞がずっと気になってるんだよなぁ
もしかしたらピノキオのようにコレクションによってアルセーヌが意志を持たせた人形だとか パトレンは悟への違和感からノエルの疑いを払拭する方向だろうし
人間ではないってのは最後まで知らないままなんだろうな >>50
ギャングラーは組織名なんだから「いいマフィアなんていない」的な意味だろうし
同郷の住人でもギャングラーじゃない人はいるだろう
ノエルはそれだと思うんだけど いうてグッティやらジムカーターとかいるし人間じゃなくても気にしなさそうな世界観だけど Vシネで宇宙人（キュウレンジャー）とも共演する予定だし
一昨年来た筈のジューマン達は一体どこに行ってしまったんだろうなあｗ 元から人外と分かってて接するのと
人間と思って接してたのに実は人外だったのとでは違うのでは まあぶっちゃけマジで！？ってなっただけで引きはまぁ軽かったよねルパン側良い意味で
グッティのお陰ってのも大きいけど ノエルが自分の出自に引け目を感じて隠したいと思っているなら
人間の皮をかぶったギャングラーと人間との間の子供の可能性もあるのかなと
見た目は人間だが体の中にギャングラーの核である金庫を持ち、寿命や血液も人間とは違うとか
ギャングラーを憎む理由は人間の方の親が騙されていたからか、>>53で自分が過去に騙されたお人よしだったからか
でも半ギャングラーならグッティが懐かない気もする 悟もし死んでないなら支部か本部の制服着て欲しい
カラーどうすんだよ問題があるけど ノエルがコレクションで生きているのならルパン側はそのコレクションも回収しなければいけない
たが、回収した時点でノエルの命は絶つ というジレンマ >>64
悟は本部所属だからノエルが着てる制服と同じ型なんじゃないの差し色の金が緑とかで
これなら、咲也が紺地に緑・悟は白地に緑 で全かぶりにならないし コレクション使って望みを叶えたらその後コレクションはどうなるんだ？
ドラゴンボールみたいに一定期間効果が消えてしばらくしたら復活？ コレクション集めたら望みが叶う訳ではないよ
コレクションを集めたらルパレンの望みを叶えてくれるのは当主
コレクションを全部集めて何が起きるのかはルパン家の人も知らない
じゃなかったっけ 今更だけどパトレンの制服デザインいいよな
差し色の使い方も
ケツの切り返し？も良い 長生きしてる（た）のがアルセーヌなのかノエルコグレなのかどっちもなのか分からんけど、
他のルパン家の人間はそのことを知ってるんだろうか
ルパン家の金を動かせるんだから今でもルパン家の中枢にいるんだよねコグレさんは 悟は偽物で本物は生きてると思う。
ギャングラーに殺されてたor化けの皮にされてたは７０年代〜８０年代初頭の特撮なら
そういう残酷な展開ありえたけど今の時代にそんなことやったら「うちの子がショックで
泣き出した！」「うちの子は見終わった後、何も手につかなくなるほど落ち込んでた」とか
クレームがテレ朝や東映に殺到する。 本物悟がいた頃の戦力舞台ってロボもなかったんだっけ？ ロボもっていうかロボの構成パーツがルパンコレクションですし >>71
偽悟倒したエピローグで本物の悟登場
実は内通者を探してるんだ、高尾ノエルには気を付けろで終わりとか >>69
普段快盗はどこにVSチェンジャーを所持してるんだ？
快盗服に装備できそうな所なさそうだし んなこと言ったって、警察だって突然ビークル取り出すしｗ
シザー＆ブレードがペンダント型になってたくらいだから普段極小サイズでもおかしはない…かも？ 『もう一人のパトレン2号』を観た印象だと悟は熱くなり易い圭一郎をブレーキする冷静なサポートタイプで思慮深い雰囲気だったから
圭一郎がショック受けているのにフォローするでもなし生身のノエル(人外らしいけども)を問答無用で射殺しようというのがらしくない気がする
ので、やっぱり偽物なんだろうと思うのだけれど本物の悟は生きていてほしいなぁ >>77
悟は既に亡くなってるか、本人が操られてるかで話の展開が変わるよね なんとなく国際警察とギャングラーの癒着説が有力な気がするな ルパパトの玩具をお前らが買わなかったせいで次がまた恐竜モチーフになっちゃったじゃん
能書きたれるだけたれといて消費行動しねーんだもん
もう恐竜は４回目だぞ
どうしてくれんのお前ら・・・・ オモチャは子供が買うもんだよ
大きなお友達はプレミアムバンダイに逝け むしろ何故そんなに恐竜嫌うのか
おじさん恐竜大好きだぞ >>81
タイトルがリュウソウジャーだから、てっきりドラゴンがモチーフかと期待してたのに… >>83
んなこと言ったら特撮だって子供が見るもんだ
うちは子供は戦闘シーンしか見ないからそれ以外は俺だけで見てる 恐竜言うたらギャングラーの三幹部のモチーフじゃないですか!
ドグラニオ様がティラノでしょ >86
中日ド〇ゴンズが最弱なのがすべての原因
もうド〇ゴン=最弱と子供には思われている 対象年齢の子供は5年前の戦隊とのネタ被りなんて気にせんわ
大人だけどキョウリュウジャー以外の恐竜モチーフ戦隊知らんかったよ ノエルの正体はルパンXという、初代ルパンに作られた存在。
人間体の方が変身状態なんだよ 人間じゃないということはあれ以上額は進まないのかな？
気になる 内通者が人間の場合どんなメリットがあるんだろうな？ ドグラニオヤーブンて部下に優しいよな…
ギャングなのにホワイトな感じ >>96
キツツキ回でやたらと犬に反応していたからな ルパンコレクションが入ってた箱がうちにあるのとお揃いでちょっと親近感湧いた >>98
パターンとしては目先の金と(口約束での)身の安全くらいしかないかなぁ
でもポッと出で特に掘り下げないようなキャラにしか使えんなこれ >>94
ジュウレンジャーやアバレンジャーも知らなかった？ うちの子どもが通ってる保育園でサンタさんにプレゼントのお願い書くコーナーがあったが
「るぱんれんじゃーのけんがほしい」って書いてる男子が半分くらいいたぞ
「ぱとれんじゃーのけんがほしい」って子がいたが、けんってなんだ？パトメガボー？
ルパパトと仮面ライダーが人気を二分してたな。ウルトラマンは2人くらいいた >>88
初めて知った。
デストラさんはスイカかと。 >>69
デザインも好きだし、圭一郎と咲也で着こなしを変えてるところもいい >>107
ほー、こんなのあるんだ。最近出たおもちゃ？
テレビ本編しか見てないからパトレンに剣ってあったっけ？と思ってしまった
「るぱんれんじゃーのけん」もルパンソードじゃなくてこれかな？
「るぱんれんじゃーのえっくすちぇんじゃー」って子もいたが、るぱんれんじゃーは番組名ってことだろうな >>108
それぞれらしくて似合ってるしカッコいい どーでもいいけど、つかさ先輩のパンチラが見たかったなあ。 個人的にはあの黒タイツに包まれたちょっとムチッとした太ももがもう…ふふ… >>78
悟が亡くなっていて化けの皮を使っているとするとルパ側の戦意喪失はハンパないので
・操られてるだけ
・化けの皮は作れるけど対象になった人たちは生きてる
(悟が偽とわかるけど後で登場orどこかで生存確認)
が一番無難なところだと思う。
トカゲが使ってた化けの皮が１年前に巻き込まれた人だとしたら
パト側にも事情がわかるのは後者の方だと思うけどね
普通ギャングラーの人間体の姿はザミーゴに凍らされた人たち＝その人たちは死んでる
という連想になると思うからルパ側がザミーゴ戦を焦る展開にすることもできるけど 『快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー アルバム VSキャラクターソングアルバム』ダイジェスト試聴
https://youtu.be/CTiZQSeYgXA
この視聴だけでもう「買い」だって決めた。
オリコンチャートに乗せて財団Bをアッと言わせてやりたい。 悟の生死は人間に擬態する化けの皮の生成方法がどんなものかによるよね
・文字通り本人の皮をひん剝いて造っていたら手遅れ
・見た目をコピーして新たに皮を造るって工程ならワンチャン
個人的には後者であってほしい
模造品ができたらオリジナルは用なしだから始末されるだろうけれど死に掛けた(ギャングラーは死んだと思っていた)が一命は取り留めたとか
瀕死の重体のとこをフランス本部に保護されて昏睡状態で勘弁してくれ頼む… ありゃ文字化けした
2行目、正しくはこうね↓
・文字通り本人の皮をひん剥いて造っていたら手遅れ
失礼しましたー >>116
ノエルの曲とか43話前だったら「何このおフランスな曲調w」ってリアクションしてたかもしれないけど
43話後なせいで笑えない…歌詞の節々が今の展開見てると重すぎるわぁ 椅子に蹴躓くデストラさんかわいい
時々面倒くさがるゴーシュちゃんかわいい
｢一緒においで?｣とか言うザミーゴさんかわいい
もうボスが隅から隅までかわいいどうしよう 「悟は死んだ！が、まだ生き返る可能性はある。生き返らせて欲しければそこにいるルパンレンジャーを撃ち殺せ」
と持ちかけられて「死んだ者は生き返らない」とか「誰だって悲しみを乗り越えて生きている」とか言ってきっぱり断り
知らないうちに魁利の心を徹底的に追い詰める圭一郎 キャラソンのジャケットのノエル、背景がパト側がシルバーでルパン側がゴールドになってるのな 絶望展開自体はどうせ一度は来ると思ってたし
それが覆ってハッピーエンドになるのか絶望の中に希望を見出して終わるのかはまだ分からんのでは 先の展開に関る話をしてるのは工藤さんだけじゃないし、今出てる対談やインタビューの段階ではまだ最終回撮ってないから最終的に話がどう転ぶかは分からないよ そういえばルパレンが日本家屋でこたつ入ってるオフショットは写真集の撮影だったんだね キャラソンみんな個性豊かでいいなぁ
みんなキャラを崩さずに上手いわ
フルで聞くのがたのしみ 底抜けに明るい曲調で全体的に明るいワードを散りばめてる曲に
「（「遠い記憶」と前置きした上で）あの場所が全て」
なんて全力で後ろ向きな歌詞をさらっとぶっこんでくるノエルが怖い…
ある意味魁利よりヤバくないか…
でも今一番の感想としてはじゃかとんになってつかさ先輩にスリスリされたい トカゲイルのスーアクおよび人間態（化けの皮）のおぐらとしひろさんって
ゴーカイでサリーやってた人でしょ
トカゲイルの動きがどことなくサリーっぽかった。 キャラが立ってるだけにキャラソンが映えるな
みんな上手いし キャラソンは初美花とノエルが他者より慣れてる感じがあるな
歌のレコーディング経験あるだろうし 初美花の歌から漂うプロ感
咲也が歌だと普通にイケメン
魁利いい声だなほんと じゃがとん可愛いよじゃがとん
つかさ先輩の歌声なごんだわ
ノエルの『ウィ！』というタイトルから想像つかない歌詞の数々
あとの皆はかっこいい、飽きない歌声だね 咲也は歌もいいけど、最初の挨拶コメントがめっちゃ好感度高いわ。Gロの素顔の戦士公演でも客席への声掛けが親子客に好評なだけある。 >>144
工藤は歌唱メンでも何でもなかったのに経験値ってあるんだな >>146
しかも自分で手がけたという作詞がなかなかにプロレベルw サボテン怪人倒しちゃったから残ってる幹部は竹達だけなんだよな。
どうも敵に魅力が無いんだよね、このシリーズ。
氷怪人との戦いに2話くらい使うつもりか？ 敵に魅力少ないってのは同意
ダブル戦隊だからってのは中盤の尺の無駄使い考えると言い訳にならないと思う キャラ立ちはしてるし魅力はあると思う
デストラさんなんてだいたいさん付けだもん ギャングラーは親分・幹部はもちろん個々の怪人達もそれぞれキャラが濃くて魅力的なのは色々いたよね。
ルパレンパトレン双方との因縁があるのがザミーゴだけで、そのザミーゴの出番がめちゃめちゃ少ないってのが印象を薄くさせたのかな。 ザミーゴの出番が飛び飛びすぎるのと幹部同士のドラマに描写がさけなかったからじゃね？
デストラさんが親分に忠誠を誓うエピソード見たかった ブルーと戦った料理怪人は面白かったけど、そもそも怪人サイドのドラマがほとんど無いんだよね、
怪人に思い入れが出来ないんだ。 ライモンが倒されたなら俺もすこし考えを改めなきゃなーとかデストラさんがつきとめたルパンコレクションの出自とかが特に活かされてないのはよろしくないとは思う
空気と化してたザミーゴ除けばボス級は3人しかしなかったのに描写はかなり薄いよね デストラは途中もうちょっと描けた気がするな。せっかくいろいろ調べたり何かしら行動してたし、そこももっと見たかった。
散った回は視聴者にかなり惜しまれてて最期だけでもあれだけ魅せるキャラになってただけにもったいない。 幹部クラスに後継者に野心を持ってそうなのがいないのがな
ドグラニオ様も本気でルパパトを殺しにくる様が想像できんし トカゲイルの断末魔が気になるけどなんどきいてもわかりません
教えて下さい 今までよく生きてたなってくらい素直な奴だったなトカゲイル ありがとうございます
切なさとユーモアがいつもある
怪人の断末魔まとめサイトとかないかな
ほぼ聞き取れないのが悲しい
もう少し音調整頼むよ そういえばまた写真集出るんだね
書籍の売れ行きがいいんだろうか 現行の時点でメンバーの殆んどが個人写真集やカレンダーやイベントやってる戦隊ってあったっけ どちらかの戦隊が撮影してたらもう一方は休みだから今までの戦隊より時間に余裕があるんだよ すみません、調べても分からなかったので教えてほしいのですが
ファイナルライブツアーのチケット先行予約はローチケ以外にもあるのでしょうか？
小学4年の娘がうみかファンで本人を見せてやりたいのです
昔自分がガオレンにはまった時は子供雑誌の特別先行電話でチケットを取った記憶がありますが今はきっとWeb予約が主流ですよね？ ファイナルライブツアー行ったことある人に聞きたいんだけど、
敵（ポーダマンとか）が座席の近くまで来たりする？
子供と一緒に行きたいんだが、ジュウオウジャーのGロッソ公演がトラウマらしく、敵がくるなら行かないと >>167
人数的にはそこまで変わらないけど全員映ること多くないしそういう時間の融通は結構効きそうだよね >>172
テレビ放送は大好きだから楽しめるかと思ったんだけど
確かに怖いのに連れてかれるのは嫌かもな
今回はやめとくわ >>165
インタビューとか対談とか座談会が多めの本ならいいけど多分写真ばかりなんだろうな >>169
ファイナルライブでは敵は来なかった気がする
そのかわり戦隊メンバーが来てくれるよ
会場にもよりけりだけど一階席なら近くで見られる可能性がある
自分が行ったのがトッキュウジャーとニンニンジャーなんで、演出が変わってたらごめんね 今回はファイナルまで争奪戦で普通にチケット取れなさそうだね
今度のロッソもまあ無理だろうし
子供がはまってるときに限ってこれだもんなあ… ギャングラーには“惜しすぎる”という言葉がよく似合う。まあ最近になって目立ち始めたけど個人的な評価は低くせざるをえないかな。
あとザミーゴはここまで途中放置が酷いなら1話で退場のただの雑魚怪人でもよかったんじゃないかな。スケジュールって把握してるはずだよね？ ザミーゴは冒頭と本格登場は終盤ってのは最初から決まってて
むしろ途中の顔見せのほうが追加だったって聞いたことがある SNS見た感じ最近ザミーゴの人メインキャスト並みに撮影してるよね
終盤でずっぱりじゃね 希望としては親分ラスボスがいいなあ
ザミーゴはパトレンはともかくルパン家が戦う理由無いよね >>180
春に出た宇宙船の香村さんのインタビューだともっとあとの方に登場予定だったとのこと 香村は重要な展開を出し惜しみしたがる癖があるからな
ノエルの正体も中盤ぐらいで出してもよかった トカゲイルは中々いいキャラしてたから敵キャラのメインのメンバー入れてもよかったなと思う >>185
ノエル、ザミーゴ、コグレさん。これらのうち１つは中盤にもっと進展させて欲しかった。
マグナム回ラストでコグレさんが悪い顔して笑ってたの覚えてる人もうそんなにいなさそう。 どっちかというとプロデューサーの意向のほうが強いと思うけどね 圭一郎のキャラソンを聴くと、てつをを思い出して仕方ないって人、結構いるっしょ？ ザミーゴはルパレン専用ボスでいて欲しかったな
幹部クラスは全員共闘不可避なんだろうけど 先週までの話を30話くらいで終わらせて正体バレも早めにやった方が良かったんじゃないかな
このペースだとバレは最終盤、下手したらない可能性すらありそう
デストラさん亡き後デストラさんがいたから目立つ行動を避けてきた強豪が後継者争いに加わるとか見てみたかった 全話数を51話にしたのもプロデューサーの意向かしら。
ブルレイの座談会で青緑がもっとギャグ回をやりたかったの声に黄色の人が「本編が遅れる」って心配してたな
キャストの人もなかなか展開が進展しないことにモヤモヤしてたのかな 42話に関してはここまで引っ張ったからこその熱さだと思う
ただ Wレッドの関係性の積み上げに比べてノエルの描写は雑かな
悟に比べて警察に信用してもらえる要素がまず無いのにあの展開だし
まあメインじゃないからといえばそれまでだけど Xは人間じゃないってのは果たしてノエルの事なのか？ >>195
他に誰がいるんだよ？
グッティも認めてるのに ここまで来てるからこそバレなしの可能性も出てきてるしそれもありかなと思ってる。
正体バレしないと駄目というわけでもないし。
ただザミーゴはもう少し暗躍してて欲しかったな。
後継者になれる力はあると思われてたんだから。 今現在の展開を考えても正体バレしない方が何かと都合がいい気はするな。
夢の中にいた初美花やら撃ち方が素人に見えなかった透真とかフラグはかなり立てたけど翌週にはなかったことになってるようなことを考えればこのまま正体バレないまま終わらせるつもりかもしれん。
ザミーゴはどういう扱いにしたいのかがイマイチ分からなかったのがマイナスと言わざるおえない。
因縁のライバルにしては出番がなさすぎるし（入江さんの舞台の都合もあるが）。
昨日シンケンジャー見たから尚更思う。 >>184
ありがとう
>>199
まさに「謎の男」という扱いそのものなんじゃないか？
初期からコグレと結託したマッチポンプ説やギャングラーと敵対するスパイ説も疑われてたし 何故かサンタを強襲してお宝を頂いていくルパンが頭に浮かんだ >>174
数年前は公演中ずっと泣いてる子供もいたなあ 間は空いても伏線回収していくからバレはあると思う
ノエルのあれこれはその予行演習も兼ねてるだろうし もしあれが偽悟で化けの皮だったらザミーゴが悟を殺害した事に
なるんじゃない？
予告編で圭一郎とつかさが許さんギャングラーのセリフは悟死亡に対するものではないと
思うな >>205
なんでそんなに突っかかるの？
ああ、大友はクソガキのままだから仕方ないかw 化けの皮＝死亡ってなんか前提みたいに言われてるけど
劇中とかインタとかでそれを仄めかすような描写や記述ってなんかあったっけ？ >>209
受け取った化けの皮がズタ袋みたいのに入ってて、文字通り人間の皮を剥いでるっぽい所かな そうなった大切な人を取り戻せるというコグレの言葉を信じて
ルパンコレクションを集め出したのが当初のルパレンの行動理念だったはず
雑誌やインタビュー記事は全て確認したわけじゃない
でもストーリーの展開に従って補正がかかっても珍しいことではない ドグラニオ様は「そうかまさかエックスがな」としか言ってなかったから最初は今回の事件を起こしてるギャングラーがエックスって呼ばれてるのかと思った ノエル出た次の回でデストラとゴーシュがルパンだいやパトレンだと言い合ったのを
やかましいエックスで良いだろと決めたのがドグラニオ様じゃん ここで聞くことなのかわからんのだけど
作品の全体的なストーリー決めてるのも脚本家なの？
ノエルの謎とか、快盗の正体がいつバレるのかとか
脚本家が複数いるということはPだか監督だかが本筋決めてるのか？ 皮を生成した後の本体を取っておく理由がないような
例えば人間本体を原本として何度も同じ人間の皮のコピーを作れるシステムになっていて、ギャングラーが本性に戻る時皮が破れてその度にザミーゴからまた同じ皮を仕入れて同じ人間に化け続けてるみたいな設定なら原本の人間は生きてるかも >>214
プロデューサーとメイン脚本家で話し合って決める
裁量のバランスはプロデューサーによって違うと思う >>216
ありがとうございます
やっぱPがある程度は絡んでるのか
作品によってPが注目されたり脚本家が注目されたりするのはそこの違いってことね HHのインタビュー見た限り
香村さんは構成はPに丸投げっぽいんだよなあ
でも同じ宇都宮Pでも小林靖子脚本のやつはこんなに話進まないとか
構成下手とか言われてなかった気がする >>189
ときを！こーえろ！そらを！かーけろ！このほーしのためぇー！ >>218
宇都宮は確か靖子に対しては「靖子さんは全然言うこと聞いてくれない（笑）」って言ってた覚えがある
Pの要望をなるべく聞いてるのが香村でとりあえず聞くけど駄目っぽいなと判断したらさくっと無視するのが靖子なんじゃないだろうか >>215
ギャングラー達は正体がバレたら外見を変える必要があるから
違う姿に買い換えなくちゃならないけれどザミーゴは複数回人間から怪人体に変化してても
ずっとあの入江氏の外見のままなんだよな
他のギャングラーのように破れて弾けたりしなければ何度でも同じ皮を使えるのでなきゃ同じ人物から何回も皮を取ってる事になるよな 3話見直したけど、あやさんが襲われたときトカゲイルの皮っぽい人はいないんだよな
透真はどこで見たんだろうか
スピンオフ見たくてTTFC入ったけど本編も見直してしまってる 他のギャングラーだって一度怪人体を見せた後また同じ人間体になってるヤツいたし
攻撃受けて弾け飛ばない限り何度でも使えるんだろうね
ザミーゴは生産者だから選り取り見取りのはずなのによっぽどあの皮が気に入ってんだなｗ >>217
ルパパトだと例えばVSで快盗モチーフってのも、追加戦士(ノエル)が警察でもあり快盗でもあるキャラにしたい！と言ったのもP。
それをじゃあ快盗は何を盗むのか、とか、ノエルのあの設定、両方に正体明かしてるけど実はまだ秘密がある、とかに膨らませて脚本の流れ上もおかしくならないように考えたのが香村さん。
なんとなくそんなバランスなイメージ。 ライダーだと高寺Pはほぼ自分が考えて脚本家は清書係とか言われてたよね、戦隊だとそんなPはいなそうだけど、ライダーだとディケイドの時もPと脚本家がぶつかって脚本家が降りたり、もある >>222
魁利とつかさ回のラッキーペンダント回だったっけ？ お前らしっかりしろよ
エアロビ着て踊ってた人達の中に居ただろ！（大嘘） エアロビ着るってなんだ（困惑）
レオタードだよなｗしっかりしろ俺ｗ でもエアロビ着てレオタードしてたと言っても過言ではない ドグラニオってもう引退決めててただ後継者を探してるだけだから
別にもう自分自身は悪いことするつもりもないだろうに倒す理由ってあるのかな
昔の前科を警察が把握してるとも思えないし、ルパレンの目的はザミーゴだし
どうやってドグラニオとルパパトを対峙させるんだろうな >>220
本人が下手ってより圭一郎で歌おうとしたらああなった気はしないでもない 圭ちゃんは決して下手ではないよ
だけど台詞回しだけじゃなく歌までてつをってのは逆にすごい >>238
犯罪者集団の大元ってのは銅像壊された回でパトには認識されてるし
トゲーノ回で全員が病院送りにされる危害は加えられてるから逮捕対象にはなるだろな
ドグラニオ側も右腕を倒された時点で隠居を決め込んでる場合ではない理由が出来たからルパパト両方と一度は戦う可能性がある >>238
引退決めてたけど当初の楽隠居路線ではいけなくなってるからなあ
無能な手下が淘汰されるのは想定してただろうけど
デストラまで失ったり面子潰されてる訳だし
遺すつもりだった自分が築いてきた物が無くなる事には素直に従わないだろう
何らかのケジメはつけに来ると思われる >>240
圭一郎が歌ウマだったら違和感あるから、見事に圭一郎らしく歌ってくれてて感心した。 >>240
>>244
圭一郎のキャラソンは朝加圭一郎の再現度たけーな！ってなった
上手いのは初美花、カッコイイと思ったのは透真だけれど
咲也のが一番エンタメ性を感じた >>238
トカゲ君が何かしましたか？
つまりはそういう事です 悪役をすぐに「実はいい人」にしたがるヲタの悪癖いい加減何とかならんのかね
いくら引退する気だからってあれだけ部下を殺されまくって黙っていられるわけないだろう そもそもギャングラーが悪ってのもこっちからの言い分に過ぎないからね
ギャングラーが略奪したって人間がハチミツ取ってくるのと別に変わらないし、人を食ったって豚を食べるのと変わらない
普段見下してる動物達から見れば人間は極悪非道の怪人に見えるだろうさ >>251
動物とかからしたら人間なんて仲間を勝手に虐殺して食ってたり奴隷にしてる野蛮人だからねぇ >>245
というかまぁ先輩は歌唱云々以前に一曲しかないのにその曲で良かったのか？感はあるな キャラソンというのを初めて聞いたがあんなものなの？
工藤はアイドル時代は特に歌のうまいメンバーじゃなかったのにすごいマシに聞こえる 歌手じゃないからこんなもんじゃない？
工藤さんはこなれてるけど初美花が歌ってるというよりは普通にアイドルの歌に聞こえる >>254
アイドルやってた工藤さんはともかく、他のみんなもカラオケとか行くだろうし普通に上手く歌えると思うけど、
今回はキャラソンだからそれぞれの役を演じながらわざと小慣れてない感じに歌ってる部分あると思うよ 普通に歌うのとキャラ声で歌うのは違うからな
たまに何歌おうと中の人にしかならない人もいるが
圭一郎の中の人はわざと圭一郎っぽく歌ってるのかと思ったがこの人はミュージカルもやってるんだっけ？
詳しくないがそっちの歌唱と比べたらまた違うんじゃね 初美花の他にもノエルや、あと咲也もキャスト仲間からカラオケ得意と言われてただけあって上手かったと思う。
魁利と透真は改めて美声だなと思った。
圭一郎の歌は曲調自体はそこまで暑苦しくもないのに(むしろサビなんか結構ポップ)、本人の熱唱演技で熱血ソングに仕上げてるのがえらい。
楽曲自体はつかさ先輩のが一番好きだわ。 先週の放送からやたらあのトカゲを
「何もしてないのに可哀想」とか言ってるやつが目につくな
まさか本気で言ってる奴はいないだろうけどなんか腹立つ >>259
悪役に同情的でヒーロー（特に追加戦士）に冷たいのは毎年のことだから諦めろ
追加戦士は登場した時から「こいつ絶対最後に死ぬぜｗｗｗ」
悪役に死亡フラグが立ったら「○◯さん死なないで！改心して仲間になって！」 >>259
悪人ではあるけど、ルパレンに必要以上に攻撃受けたからね 通常回ならサクッと倒されて終わりだったのに
ルパレンの鬱憤ばらしに利用されたような
もんだからな そういやなんでルパレンのシンボルマークってトカゲが使われてんのかな？ ノエルのキャラソンは聞いてないからどんなもんかはわからないけど、おとうさんといっしょでのせいやくんの歌はヘタうま？な感じがする
特別上手くはないけど、勢いがあってなんか好きな歌声だったなー ノエルのキャラソンは聞いてないからどんなもんかはわからないけど、おとうさんといっしょでのせいやくんの歌はヘタうま？な感じがする
特別上手くはないけど、勢いがあってなんか好きな歌声だったなー ノエルのキャラソンは聞いてないからどんなもんかはわからないけど、おとうさんといっしょでのせいやくんの歌はヘタうま？な感じがする
特別上手くはないけど、勢いがあってなんか好きな歌声だったなー ノエルのキャラソンは聞いてないからどんなもんかはわからないけど、おとうさんといっしょでのせいやくんの歌はヘタうま？な感じがする
特別上手くはないけど、勢いがあってなんか好きな歌声だったなー ノエルのキャラソンは聞いてないからどんなもんかはわからないけど、おとうさんといっしょでのせいやくんの歌はヘタうま？な感じがする
特別上手くはないけど、勢いがあってなんか好きな歌声だったなー 通信エラーで複数回投稿してしまいました、すみません！ >>265
>>267
別に良いよ 前回はノエル関係と化けの皮の伏線の役に立ったんだからむしろ優遇されてる方
あと正直あのキャラは狙い過ぎてて嫌だったわ ヨシーの次に嫌いかも 工藤遥の歌まともに聞いたこと無かったから初美花だけ飛び抜けて上手いかと思って期待してたらそうでもなかった >>265 >>267
「倒されたから可哀想」じゃなくて「倒され方が可哀想」なんだよね
やること多かったから暴れる描写入れる尺がなくてしょうがないんだけどさ >>278
あの必要以上のボコりは、あのトカゲのキャラありきじゃないのかな。｢トカゲさん可哀想wそこまで悪い事してないじゃんww｣って突っ込まれるために敢えてそうしたのかと。 今週の日曜のテレ朝はジオウ、ルパパト、シンゴジと特ヲタが泣いて喜ぶラインナップだな しかしキャラソンみんな良すぎて、
快盗組これで大事な人が戻らない（方が可能性高いんじゃないかと思ってるけど）、
ってなるとなかなかにハードだな…。その分、別の着地があればいいんだけど。 初美花の歌は親友を思っての歌だけど最終的には魁利と透真を思っての歌になるんだろうなと思った 快盗たちの大切な人は戻ってこないけど、あの3人にとって互いが大切な存在になるって終わり方するんじゃないかなあ つまりVシネで
『帰って来た怪盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー！
と見せかけて大事な人たち！！』をやるための壮大なフラグ >>283
そういう意識高い感じのやつはプリキュアがやればいい >>284
帰ってきた枠は従来のVS枠と統合された ただ大切な人が取り戻せないって事は
怪盗にとって（視聴者に）予告したお宝を手に入れられなかった
って結末になることでもあるから有る意味致命的な敗北
コンセプトそのものの全否定に繋がりかねないわけで… その望みが最初から間違っているものなら叶わないほうが正しいかもしれない 結局は「生きてるのか死んでるのか」がポイントな気がする シビアな作風だから生きているとしたらよほど合理的な理由がないと
まあ死んでたほうが面白いという話でもあるが つかさのキャラソン、歌のお姉さんっぽい
ノエルは歌の前のコメントが歌のお兄さんっぽい >>292
本物の歌のお姉さんはもっと歌上手いし
ノエルは実際子供番組のお兄さんだったけど
レス乞食かな？ >>291
ハードな世界観のゴーバスターでさえ家族の死にヴァグラス討伐の使命でなんとか持ちこたえたのに、この作品だとルパン側が目的を失ってニチアサでできないような展開にしかならないだろ
合理的な理由なんて、氷漬けワープにどうやって生かしてたか（氷漬け？）を加えるだけで十分 皮の製造が同じ人から何度も出来るのなら生かされてるかもしれない
それ以外でザミーゴが生かしておく理由ってなんだろうな そうそう、本物の歌手に比べたら工藤なんてクソゴミだよね >>295
本当にただコレクションしてるだけとか
理科室にある蛙のホルマリン漬け的な >>295
注文が入るまで氷漬けの仮死状態で生かしているって事はあると思うがインタビューの感じだと最終回までの間にルパレンに辛い展開があるのは確定で、やっぱりコレクションをコンプしないといけないような展開にはなりそう
ただ最終的にコレクション集めて当主に願いを叶えてもらい、大切な人を取り戻せる可能性はまだあるんじゃない コレクションとノエルの命が連動していて
コレクションを全て集めて発動させたら
ノエルも巻き添え食らってどうなるか分からない
ってのが、今の時点での妄想 ノエルが取り戻したい大切な人はザミーゴ絡みじゃないっぽいから
ルパレンと目標点が完全一致する方向になる可能性は有るんだよな
ザミーゴは倒すけど仮死状態の人たちが通常蘇生措置不能にされるとか >>295
正体がバレたら買い換えるアイテムの素材を保存するかな？ 正体がバレたからって皆が皆買い換えるわけでもないと思うけど
ギャングラーの姿では出てけないからとりあえず人間の姿しとこぐらいのやつもいるだろ
最悪マスクと帽子でいいしな シアターGロッソで咲也にじゃがとんの歌振られてノリツッコミするつかさ先輩可愛かった 明日悟が死んじゃってたから警察側もルパンコレクション集めるのに協力する
なんて展開は嫌だな パトレンも悟も警察官だし
誰かが殉職してもなんやかんやで乗り越えると思うけどね >>304
そういう話にするなら誤った道を選ばない警察という対比になりそう
でも警察は権限あるから犯罪にはならないのか 銃撃しながらのノエル追跡は刑事ドラマを沢山作ってきた東映のノウハウが生きてたな
無駄にドリフトしたパトレンパトカーも 金庫複数持ちのヤツの金庫１つだけにゴーシュの巨大化光線を当てたらどうなるんだろうか
クインティプルには５発、デストラには２発ちゃんと撃ってたけど アンフィルムのそれぞれペア組んで殺陣〜トリコロールが出てくる前あたりの音楽がかっこいい！
圭ちゃんがブーメラン投げたりしてるとこ
あれって映画専用ですか？
曲名とかわかる方いたら教えてください
お願いします ゴーシュが巨大化させたギャングラーは等身大の大きさに戻す事は出来るのか？ >>295
あと独自の何らかの思惑を持ってるとするならば
いざというときの人質として保存してるってこともありそう
ルパンたちの大事な人だってことは知らなくても
警察に対しては大勢の無辜の人物を人質として用意するだけでもある程度の効果はあるだろうし
>>297
ただのコレクションってやりそう
ヤバいやつだって言ってたしいかにもなそういうことしそうな感じ >>307
>そういう話にするなら誤った道を選ば
ない警察という対比になりそう
まあそうなるよね 今まで女性の皮被ったギャングラーって出てきていないから、攫われた人の中でも女の子はどうしてるのかな
大量失踪事件の時に初美花の学校でもたくさん失踪者が出てるという話だったから、彩さんやしほちん以外も若い女性が結構さらわれているんだよね
工藤さんがインタビューで初美花に辛い展開がある的な事を語っているのはしほちん絡みの事なんではないかと思うけど 初美花に辛い展開…
咲也とパパが意気投合してNEWレオタードコンビ再び >>307
悟だとルパレンにとっての兄婚約者親友とは微妙に釣り合わないから対比にはならないような
ルパレンの誰かが失われるなら悟と対比になりそうだけど パトレンは自分の恋人や肉親がギャングラーに奪われたとしてもルパレンと同じ道は選ばない人たちなんだと思うよ
そこは魁利が赤の他人の為に命を懸ける圭一郎を理解することが無いのと同じ そろそろクリスマスだけど去年みたいにOP消えたりするのかな？
ノエルの正体が気になるけどクリスマス回でなんか起こりそうなのは悟だと思う 竹達ってキャリア長いのに悪役やったことなかったんか？特撮でって意味かな そりゃ殆ど主役側なんだろ
自称神に喧嘩売る系の役多い声優だし
QBでラスボスやったかと思ったが続編でただのドジ妻と化した後だったわ >>319
Vシネマでもいいから、仮面ライダーWのコマンダードーパントみたいに私刑行為で犯罪者を殺す警官を出してほしい 最近忙しくてキツツキ回以降見れてない。でも明日の話はどうしても気になるから先に先週分の録画だけ見て明日の回見ようと思うんだが、それってOK？間の３回も見ないと分からない？ ストーリー的には大丈夫でしょ
デストラ回で7人の絆がグッと…という所があったからちょっと印象は変わるのかもね >>324
先週と先々週は超神回だから絶対見た方がいいよ
明日は泣ける回だろうけど 「警察なんかに化けるんじゃなかった…」
ヨゴシマクリタインの「アイムソーリー」以来となる手遅れな断末魔だな ノエルにはキレるのにコグレさんの言うことは信じるの…
いやコグレさんはめちゃくちゃこの世界の人間じゃない感溢れてたし今更か いまいちアルセーヌ・ルパンが何者かわからんな
1000年前来た異世界人の子孫のリーダー？アルセーヌが異世界人を避難させたのかな 咲也回なんぞ挟んでる余裕あるのか？
息抜きで楽しみだけどｗ 鬱回かよ…
からのクリスマスギャグ回なんて何を考えている 金子シリアス回からの大和屋ギャグ回の振り幅の大きさｗ にごされたけどやっぱり皮のもとは死亡か
ノエルは快盗はともかく警察との信頼関係の積み重ねがいまいちだからなんかモヤっとする話だった こういう警察回が見たかったんだ
推理要素というか刑事ドラマ感というか >>330
だって魁利たち自身がコグレさんの誘いを
最後の希望にやってきたわけだからな
自分たちのこれまでと丸被りなわけだし
「俺たちの願いはただ一つ」
その後が無くなったな 全員生き残って勝ち取る気になったか おいおい来週今年最後のギャグ回だろこれ…
ノエルがギャングラーの世界の住人
ギャングラーが勢力を伸ばして世界を支配してるって感じか
悟の化けの皮…化けの皮を取引してるのはザミーゴ
ルパンとの共闘フラグっぽいな ルパレン側の化けの皮はまだ現れてないから3人の大切な人はまだ凍ったままという解釈でいいのかな ノエル「この世界の」人間じゃないってだけだったか
てっきり怪人とかデータの塊とか… >>325
ルパレンは勝利兄、彩さん詩穂ちん、パトレンは悟をザミーゴに消された可能性
があるというこで敵がザミーゴで一致したな 化けの皮の話からザミーゴに繋げていく感じかね
しんどい話が続きながらクリスマスかと思ったから緩めの話で休憩挟むのはこれはこれで助かる… じゃあ時期的にジュレにいた悟はギャングラーだったってことか >>334
そこになぜか飛んできたキツツキが激突！ ノエルに結構助けられてるのにすぐに信じられなかったルパレンにはガッカリだ
ノエルもノエルでそれ今まで隠しておくことかよ 化けの皮の元が死んでるってことは探偵エルロック・ショルメも死んでるんだな 本を手放したらコグレさんの出番なくなるじゃんか
退場？ そういえば某ライダーもクリスマス回だしギャグ多かったなーと思ったらライダーひとり消えてましたね
そのパターンくる？ >>351
そこも死んでるよ回なのかと思った
皮にしたほうがスペースとらないし >>338
話数で途切れてる分、去年よりはマシでしょ まあ警察官って殉職の覚悟もあってなる職業だからなあ
一般人の肉親の死亡とはまた違う 偽悟から化けの皮が認識されて本物の悟が行方不明から
ギャングラー（ザミーゴ）絡みの行方不明事件に繋がってくる
ノエルがコウモリ的立ち位置から怪盗と警察を繋ぐポイントにチェンジ
この時期色々動き出してきたな >>359
「やっぱりコグレさんが持っててよ」って感じで普通に来週には居ると思う コグレさん達が快盗の筋書きを考えたのか
純粋な人間ではないとはいえ、人間社会で暮らしてきたから、善悪普通の時の憧れのことも本音ではあるんだろうな ネットムービーラストの咲也を見届けて去っていく悟もギャングラーだったのかそれとも霊的なアレが安心して成仏してくってシーンだったのか >>351
凍らせて異世界保存からの注文が有ったら殺して作製かと 悟は死んでいたけれどクリスマスパーティだ
にならなくてよかった つかさ先輩のミニスカサンタコスを見れるかどうかが大事 サーモン シャケキスタンチンって名前が凄いなw
サーモン 鮭アスタキサンチン だろ 不審なエビフライ
不用心なキツツキ
不可思議なフライドサーモン 悟が戻って来れるかどうかはルパレンに託された…！
けど、彩さんたち戻らん気がするんだよな…orz 毎回毎回、怪人倒したらゴーシュ来るのわかってんだからゴーシュ攻撃すればいいのに
馬鹿なの？？ 内通者=悟でノエルが日本にくる前から内通者がいたとすると
スピンオフでジュレにいた悟は既に偽物だったことになるが
あとノエルがルパレンに対して情報隠す理由がやっぱりわからん 怪盗たちはザミーゴ倒せばコレクションなしでも
三人を救える可能性にも期待してるからな
警察もザミーゴの冷凍は転送で死んでは居ないって知ってるけど
相手はギャングラーだから人間が無事かまでは不明だし
実は手遅れ 最後の希望に託すしかないってことは十分有り得る エアロビのおっさんが悲惨なことになってきた
ギャグ回なのに たいした真相でもなったな
本人も言ってたけど、本当にもっと早く話しておけよ スピンオフの最後に出てた悟は既にギャングラーだったの… >>358
エルロック・ショルメはなぞのギャングラーの本名なので、適当な皮をかぶって探偵エルロックとして活動してた可能性大かと >>352
ゴーシュ姐さんの「お楽しみ」があるから、もう一捻り、あるんじゃないかと思ってる..((((；ﾟДﾟ))))ガクブル 同じ世界の穏健派ってだけで人間には変わり無いかと思った 化けの皮が人間から作ったものって大方の予想通りだったけど、
子供向け番組にしてはエグい設定だよな
まぁ生皮引っ剥がしたとか言及されてないからまだマシだが スピンオフの悟は幽霊で圭一郎達のことが気がかりで成仏できずにいたけど咲也をみて安心して成仏したとかそんな感じで……
透真は見えてたけど そういやザミーゴが化けの皮の取引をしてるけど作製してるのもザミーゴなんだっけ？ ザミーゴを倒せば救える(最有力)
既に殺されててもコレクション揃えれば(希望)
実力を行使する！(身勝手の極意) 時系列把握してないけど
スピンオフで悟が日本に来たあとに皮にされた可能性ないの？ なんでノエルがに人間じゃないからって、ルパンもパトも銃を向けるのかさっぱりわからない 最初のノエル登場がアレだけ胡散臭くて
みんなから白い目で見られて「利用する関係な」って言われてたのに
実は僕人外なんだ！って言えるとも思えないが 一方、国際警察はこれまでのギャングラーの化けの皮が、都内で失踪していた人間であったことを突き止める。「ナリズマの言っていたことは事実なのか…」と肩を落とすが、圭一郎があることに気付き…
ルパレンの正体バレも近いな キャラブックのネタバレで知ってたけどノエルの目的は中盤でちら見せしとくべきだったと思う
ギャングラーと同じ異世界人というネタを担保するのはアルセーヌ本人しかいないので（残りは子孫だし）
もうひとひねりあるのかね？ >>370
だとしたら毎週のように注文あってザミーゴ大忙しだなww
だからたまにしか出てこないのか >>376
ゴーシュ、強いから返り討ちにされるかも。 >>332
クリスマスにスモークサーモン手作りする事決定したわ >>395
あの世界観だととりあえず人間じゃない＝人間に化けたギャングラーかもって疑うでしょ普通
逆に隠してきた理由もよくわからんが >>398
そうか…
あれもギャングラーだったと思うと悲しいわ >>400
匠の技が必要だから週に一枚しかできないとかw >>395
ギャングラーと内通してるとかそっちも有ったからじゃない
銃で自分を身を護るには相手に撃たれる前に撃つのが基本だから
後手に回るのは致命的な訳で 子供が現実逃避なのか、エアロビ回見だしたぞ…
今回の話わかったのかな？
死んだかどうかまだ確定じゃないよね？ >>398
あのラスト普通にいい話で感動したのにそんなんじゃなくなっちゃうってすげー残念 人間じゃない存在ならいきなり口から火を吐いたり
目から光線出したり腹から触手伸びてきたり特殊能力で
不意打ちしてくる可能性も否定できんからな サイレンパトカイザー お蔵入りにならなくてよかった・・・
ちゃんと「勇・猛・果・敢」って音声鳴ってたな アルセーヌは幼いノエルとあった時「見つけたよノエル」と言ったけれど
ノエルを探していたってことはノエルにはまだ何か秘密があるのかな？ ゴーマとダイ族みたいなもんか
孤児になってたノエルを拾ったのは1000年前にルパパト世界に来てからってこと？ >>408
一応ね
ルパンにとって悟が重要になるというのはやっぱり皮関連かな なんでゴーシュ攻撃しないのはずっと言われてるので
決戦の際はめちゃくちゃ強くあってほしい >>376
攻撃で怯ませて一時撤退させることは可能だと思うけど、あんだけ空間移動が自在だったら、
金庫のすぐ側に手だけ出現させて巨大化とかも出来るだろうしな 気密漏洩の犯人がニセ悟がなら、一年近く前には既に殺されてたって事か ゴーシュもステイタスダブルゴールドだっけ？
そんな強敵と殴り合ってるうちに巨大化した敵が人殺しまくるじゃん
すぐ逃げちまうしまずは目の前の巨大化敵からだろ普通 ギャングラーの屋敷もアルセーヌの持ち物だったってことか
いずれ乗り込むよな >>376
それはチェンジマンの頃からのお約束です。
ちょうど今ようつべで配信中なので御覧ください。 >>370
その注文も見本の写真を並べておいてポチったら加工とかなら
1年売れ残っていても不思議はないかもしれないな
売れないから処分しようとかにならなければいいが
>>388
それを言ったらギャングラーだって人間さ
いや、金庫とかついてるし違うかな サイレンストライカー持ってるのはノエルかいっ！
それじゃあデストラ戦で１号が返却するシーン入れといて欲しかったわ
そしてあの時返却したなら今回も返却してるよな…
>>421
ゴーシュはステイタスゴールドのはず
２つのコレクションを入れ替え使ってるし >>340
咲也…ノエルとのこれまでのふれあいからいい人だと信じている
つかさ…胡散臭いと思っていて様子見だった。信じたいとは思っていた
圭一郎…隠し事をされているのは気にいらなかったが決闘でのやり取りを通して悪人ではないと信じていた
ノエルに対する三人三様のスタンスの違いがきちんと表現されていたのには感心した。
やはり金子さん有能だな。 ギャングラーに攻め込まれた時のアルセーヌの動じなさ、なんかただ殺されたようには見えないんだけど
まあそこでアルセーヌにうろたえられても嫌だが
そしてアルセーヌが100年前に叶えた夢とは？ 実際悪臭に反応して即撤退位とかしてるからな
攻撃しても威嚇にしかならんと思う
下手に刺激して巨大化敵とゴーシュの２方面対応になるのもキツイしな
視聴者はそんな展開滅多にないの知ってるけど >>427に関連してなんだけど快盗がノエルと会った時も良かった
ノエルが出てきたら即銃構える魁利
魁利より先に動いたけどゆっくりと腕を上げて構える透真
そもそも構えず不安そうな初美花でキャラ立ちしてた >>376
デストラと戦うときにあれだけ予想以上にも苦戦したわけだし
ゴーシュもあのくらいのレベルなんだと考えたら
万全の準備で挑まないと返り討ちにあって終わり なんかコグレさんが完全にいい人になってしまってガックリ。
これまでに「実は腹黒だ」という伏線をいろいろ張りまくってたのに、どこかで路線変更したのかね。 >>432
どっちともとれるようにしてただけじゃないかな
三人のコグレさん回ではもう悪人路線は無くなったかと マグナム入手した魁利に対して想像以上の逸材的な感想してたのは
「これマジでミッションクリア期待できるかも」って事だったのか 科特研で保管してたマキシモフ兄貴の金庫の情報漏れって、
フランス本部からの日本支部データベースハッキングで偽悟が知ってザミーゴに伝えて
それがゴーシュに伝わったってこと？
支部には内通者いなかったんだろうか 前から思っていたけどゴーシュってこれまでの歴代女幹部の中でも
最強の部類じゃないの？？？ フランス本部のスパイ=偽悟で確定なのだろうか？
偽悟を手引きしたやつとかはいないのだろうか？ 番組の初期に、ルパンの子孫が現当主とか言ってた気がするが、作り話なのかな。 >>439
今も生きてる=普通の人間じゃないってことだからコグレさんの嘘では 悟さん本当に死んでるやん…嘘やろ
これまで以上にエグくて中々受けいられんな
ルパンとパトレンもこれで同じ境遇になってカイリがルパンバレしたらどう変わるのか残り5程度でまとまるのかな >>432
自分の予想通り→「伏線見破った俺SUGEEE」
予想が外れた→「伏線放棄した！俺の予想通りになるはずだったのに路線変更した！」
いつもの光景 >>436
偽悟の情報提供先は複数あっても不思議じゃないからなあ
ザミーゴやゴーシュは取引材料持ってるだろうし
レオタード回でギャングラーが咲也殺害指令受けてたけど
フランス本部経由だったのだろうか？ 本物悟とノエルの共闘も見てみたかった
ギャングラーの狙いを聞き出したノエルが悟君今の会話聞いていたかい？ああやっぱり思ってた通りだったようだなとやり取りする姿をな どうせならルパレン抜きでグッドクルカイザーSXになれば盛り上がったと思った。
でも着ぐるみの改造が大変か 今回ノエルが自分でビークル撃てない理由のアンサーになってなくね 怪盗が勝手にお宝を盗むのは犯罪だが
国際警察の権限においてギャングラーに奪われたものを
回収して本来の持ち主に返却するのは許される
怪盗の罪は警備員やフリマの服をパクった事等微罪に軽減される
尚圭一郎とノエルは決闘罪で減給 ノエルは異世界人と思い込んでる何かかもしれない
自分がビークル使えないのとかアルセーヌが弟子入りさせたのとか >>451
圭一郎とノエルの決闘の件は訓練ってことすれば誤魔化せるから…減給はやめてあげてw ルパンコレクション全部集めてアルセーヌもルパレンの大事な人も悟もよみがえる展開になりそうだな 来週の予告「クリスマスの町からスキンが消えた？」
って聞こえたがチキンなのかw ノエルがギャングラーに「濡れ衣着せた」って言ってたけど、
ギャングラー相手じゃないだけで情報漏洩してる裏切り者なのは事実だろって思った >>428
ドグラニオとは顔見知りだったとか実は兄弟といった血縁関係があり、
アルセーヌは侵略好きなドグラニオがいつか現れると思ってたとか。 >>456
それは思ったw
ビークルは人間用に改造されたコレクションだから異世界人=人間じゃないノエルには使えないのでは 蘇らなきゃこれなんだったの感強いし流石に無意味でしたーは辛すぎるわ
揃ったら万々歳でいいよ子供向けの番組やし変に凝る必要ないやろ(震え声)
まぁただルパンコレクションで本当に願いが叶うのがあったとしたら後々悪用されたりするのが世の常だけどなw アルセーヌ「ギャングラーをおびき出して一網打尽にするつもりが自爆してな」
ノエル「馬鹿かああアアアアアアアアアアアアアア！」 アルセーヌとドグラニオが同じ声に聞こえた
2人の関係何かありそう >>457
アルセーヌ「マグナムと同じトラップをドラグニオにやったら普通に撃たれたｗ」 >>459
そこはやはりドラゴンボール的展開で…
「ギャルのパンティおーくれ！」 次回パトレンが行方不明者に魁利兄いることに気づくのかな
1度魁利たちを怪盗と疑って個人情報探った時に気付かなかったから
行方不明扱いにされたないのかなと思ってたのだが コグレさんが魁利を予想以上の素材と言ったのはアルセーヌの後継者でなくドグラニオを倒す意味なのかも >>458
でもビクトリー＆サイレンをデストラさんが普通に使ってたぞ ナリズマが化けの皮と声を変えるコレクション両方使って悟に偽装してたってことは
いつものギャングラー達は人間に化けても声は元のままってことだよね？
ルパレンの大切な人達の皮が出てきても声で即バレるのか こういうことか
ドグラニオの後継者は自分の体を捨ててドグラニオの体に入る
アルセーヌは殺されたのではなくドグラニオに「なった」
ドグラニオの後継者＝アルセーヌの後継者 まずはあれだな
透真が、前回の怪人の化けの皮を見た事あるっていう記憶がハッキリとしたらヤバいな >>467
金庫持ちギャングラー→生のコレクションとビークルなどの改造コレクションが使える
チェンジャー持ち快盗警察→改造コレクションが使える
ノエル→異世界人用にチューニングされたコレクションしか使えない
こんなところかな？ 化けの皮に関してルパレンはどのくらい知ってんのかな 鮭「クリスマスにはチキンじゃなくて鮭を食え！！」
圭一郎「その前に今日は天皇誕生日だ！！天皇を祝えぇ！！！！！」 ノエルやルパン家の人たちって異世界人と人間の混血だろうし、
そんなはっきり「人間じゃない」と言わんでも… 人間と似た姿のものもいれば変異したものがギャングラーとしてみてるわ
人間社会で言う白人黒人みたいな感じ 戦隊だと敵と同じ異世界出身ってくらいじゃ負い目にならないんだよなぁ… 戦隊に限らず特撮界隈では人外が普通にヒーローだわな。
でも今のライダーは色々マズイのか、改造人間っていないらしいね ゴーシュが双眼鏡でノエル透視したとき胸部に変なのが映ってたけど
あれは異世界人の血を引いてるからなのか
それともまだ何か秘密があるのか
ゴーシュがエックスに執着してるしただ異世界人なだけってわけじゃなさそう… 12月は結局、香村脚本1回、金子脚本2回、大和屋脚本1回か コグレさんが化けの皮でカイリやつかさ先輩に化けてるのはどうなの？ ネイティブによって人間からネイティブにされたダークカブトくらい >>477
ヒューマノイドが支配種族でギャングラーが奴隷扱いだったのが、突如革命が起きたとかいう事情かも知れんなあw 高尾が生き返らせたい人が世紀の大快盗だと知ったら
パトレンは全力で阻止しに来そうだがな そんなことより強盗集団
また警察からサイレンストライカー盗んでたな
さっさと捕まればいいのに >>482
変わるのは基本顔だけで生きている魁利やつかさにもなってたから単なる変装なのでは 化けの皮の設定エグいな、今までのギャングラーがかぶってたのもそうなのか？ 剥いだら全身筋肉繊維体になちゃうのかな ノエルの謎この程度しか明かさないなら10話くらい前にやってもよかったような
ルパレンが大事な人が途中で帰ってきても最後までコレクション集めに付き合うって話したかったのかもしれないけど 仕方ないんだけど重要情報が片側しか知らないってのがもどかしいな
今回もノエルが人外＆生い立ち情報はルパレンだけ知っててパトレンは知らない
化けの皮にされた人達は死亡という情報はパトレンだけ知っててルパレンは知らない
共闘することはあっても本当に手を組むことはないから
大事な情報を共有出来ないのはもどかしいな
それはそれとして次の鮭回楽しみｗ
ギャグに見せかけて圭一郎が真実に近付きそうだしな テレ朝公式を見るに悟死亡は確定か
結局警察のほうがノエルへの信頼度が高かったのが不思議 複数人一度に操れるって凄い強力だな
ドグラニオ様にタコ踊りさせたりできるんだろうか ドラグニオ様はどのコレクションの影響も受けないコレクション使ってそう >>494
パトレン側の情報は、ノエルが漏らすでしょ 人間じゃないっていうのも人間じゃないといえば人間じゃないって感じだったしノエルの話聞いて魁利冷たすぎじゃね？って思ってしまった
初美花がいい子でよかった 次回のノエル、パリまでクリスマスケーキ買いに行くのかよｗ
そりゃひとっ飛びだろうけども >>492
ギャングラーに骨があるのは彼らに被る皮がないってことか・・・ それが人間の皮ってことか 人間じゃない言うから、キグルミ系かと思ったわ、普通にヒト科だろ >>499
初美花だけは銃を向けるのを躊躇ってたね もしこの後ノエルの兄ちゃんがギャングラーで出てきたらそれは... >>499
ノエルの本心からの覚悟を知ってるのは圭一郎だけだから
ギャングラーと同じ世界の生き物と言われて揺らぐのは仕方ないんじゃ？
みんなギャングラー被害者の身内だし >>413
それ思った
通りすがりでたまたま助けたんじゃなくてわざわざ探し出したんだよね
大切なコレクションを改造する技術とか教えてるしただ引き取っただけじゃなさそう そういやドラグニオ様1度しかお戯れになってないんだよなー。
考察とか戦闘とかチェーン付き金庫をどうするかとかやってほしかったが多分話数が足りない
ゴーシュの遊んであげるとザミーゴ関連とドラグニオ様ご出陣で残り5話か・・・まとめられる気がしない ノエルの素性普通にノエルの口から語って欲しかったわ
ルパレンに対して隠す意味が分からすぎる
なぜルパレンはコグレさんが言ったことは無条件で信じてしまうのか >>480
もしかして体内に金庫を持っててその中に最後のルパンコレクションが入ってるとか >>482
コグレさんは変装名人。
他人に化けるのは本人の技術で化けの皮無関係。 結局ノエルやコグレはナメック星人みたいな感じだったのか
アルセーヌもそっちの人種って言ってたっけ？ 怪盗達もザミーゴが連れ去った人達が皮にされて死んでる可能性を知る回が年明けに来るんじゃないかとは思うが
少なくとも怪盗達の大切な人はなんだかんだセーフだったになる気がする
アルセーヌの試練回を下敷きに皮にされる前に何とかする方向に行くんじゃないか
ブルーもイエローも偽物とわかってても撃てないとかレッドは撃ったとかもうやっちゃってるし
あと、コレクション集めても死んだ人の蘇生は結局できんと予想
アルセーヌ生き返るのはちょっとどうかと思うので
なので生きてる人を助けられるに留めるんじゃなかろうか >>506
そういう目的かもしれないし、ノエルやコグレの種族の末裔を探し出しては保護してるとかの慈善的なものかもしれない
まあコレクションは向こうの世界のものだそうだし手を入れるにはあっちの人の方がいいとか何かがあるのかもね >>512
最終的に目的をコレクションに集約するために死んでると思う
希望をもつタイミングが早すぎだから >>479
そもそもゴレンジャーより以前はヒーローと言えば改造人間や異次元人や宇宙人
そういう普通の人間とは異なる存在だった しかし今回のコグレさんいつになくノエルを庇って親身的だったよな
普段は仲悪いというか屋敷でずっと大人しく待機してろ扱いなのに
ノエルの事情や思い知ってたらじっとしてられないのも分かるだろうし
それでも動くなって釘差すのはノエルにはまだ何か隠された事情があるんだろうか？
ゴーシュがエックスに固執しだしたのもそれが理由とか？ >>478
？？？「この星を舐めるなよ！」って先輩が怒ってた わかっちゃいたけど、オープニングに出てくる怪人の名前で
ネタバレしていくスタイル
なんでタツノオトシゴだったんだろう めっちゃ面白かった、化けの皮になった奴は死んだとはっきり言ったな…
来週はギャグ回っぽいけどこの番組のことだからしっかり話動くんだろうなぁ >>514
そこは死んでるという可能性、思い込みだけでいけるかなと >>508
大事なコレクション本を置いて行ったことがコグレの話を信じた理由だと思うよ 初期の頃にグッティがコグレの存在知ってブルブル震えてたシーンあったけど
結局あれはどういう意味なんだろう
同じ世界の住人ならそんな怖がる必要あるのかな >>514
でも今から三人分の皮を出すの厳しくない？ 三人の皮出さなきゃ何のための皮設定なのかとは思う
ギャングラー側にルパレンの正体バレがもしあるなら三人分まとめて出るかもね ザミーゴがそこらのザコギャングラーに被らせて罠や盾代わりに使う可能性はあるんじゃない 幹部少ないからその手前の難敵として、3人の化けの皮が出るとか？
かなり重い回になるね 三人だけ都合よく助かるならよほど説得力のある理由にしないと納得できる話にはならんでしょ
わざわざ悟引っ張り出す理由もないし 今週の回の始め、ルパン側がノエルに銃向けてましたけど、初美花だけがまだ迷いがあるように見えました。
もしもあそこでノエルがとぼけていたら、少なくとも魁利は容赦なく撃っていたでしょう。
流れ的にとぼけることはありえなかったでしょうけど。 マグナムの試練って大事な人の皮被った敵と戦うための予行演習なのか
でも今回みたいにカード使えば皮は一瞬ではがせるんだよな >>527
製品化前の生きた人間がまとめてどこかに囚われている、とかいう話にすれば難しくはないぞ。 皮を剥がされた人間はポーダマンとして第二の人生を送ります。真面目に働けば皮を返してもらえる >>529
あれがあるからもし大切な人達の皮が立ちはだかったらどうなるという事態を
ルパン達も視聴者もリアルに想像できる
ただ、だからこそ同じ事はやらないとも思うんだよね
想像だけは大いにさせる展開になるとは思うけども >>479
改造人間にしちゃうとベルトがあっても変身出来ないって子供からすら言われてしまうからじゃ？
売り上げに響くと言う大人の事情のような？ ゴーシュの策はノエルの正体バラして仲違いさせるだけじゃなくて
まだ何かありそうなこと言ってたよな
透視以外に別の効果もあるのかなあのコレクション >>530
皮にして保管したほうがスペースもコンパクトじゃん
まあルパレンの目前で皮化でも面白いかもしれないが >>535
てかこの程度で終わってたら拍子抜けだけどな＞ゴーシュの双眼鏡
仲たがいと言っても少し話せば何とかなる程度のことだった事実が防露されただけだったし >>534
改造されたことが変身できる理由そのものタイプはそういえば最近いないな
アイテムで変身するライダーの素体が改造人間ってパターンならちょくちょくいるけど ナリズマは化けの皮で悟に偽装
声真似と他人を操るコレクションの２つを持つ
ナリズマ固有の能力ってなんだっけ？ >>522
ノエルと組んでイタズラとかして
コグレにこっぴどく叱られたトラウマとか
軽い理由かもしれん >>540
そのせいでコグレさんの髪はあんなことに・・・w 公式見た
＞ 犯罪技／シーホースナイプ
＞ 銃撃技を得意とする
これか、固有能力 >>538
オルフェノクとか例外はあるけど平成ライダーの主役ライダーには改造タイプは居ないはず >>536
それ何が面白いの？
普通にトラウマものでしょ ノエルが異世界の民の末裔というのは分かったけど
なぜルパンコレクションを使用しない(出来ない？)のかはより謎が深まった感じ
むしろ異世界の民なら使いこなせるんじゃないのか 東映公式の予告見た感じだと圭一郎がカイリの兄貴が失踪してることに気づく感じかね >>376
反対に、巨大化させても倒されちゃうのに毎回律儀に巨大化させてるゴーシュと親分がすごいわ。 ヒルトップ管理官には管轄違いのノエルに指示できる権限あるのか ノエルが厳密には人間じゃないのは良いとして
結局それが何なんだ？コレクションを自分で使わないのとゴーシュがノエルに拘る理由と関係あんの？
もう一捻りあってくれ 化けの皮に関しては死んでるかもなって言っただけだから確実性ないよな 公式で悟の死は確定してるけど
圭一郎たちは一縷の希望を持ってるかもしれんしな ノエルが早く言うべきだったみたいに言ってたけど結局なんで早く言わなかったんだ？ 言ったら協力してもらえなくなると思ったんじゃないの はっきり書かないってのが作劇として上手いんだよな
今回明らかになったのは「化けの皮が悟だった」ってことだけ
じゃあ本物の悟は？→死んでいるんじゃねえか？
→どこから調達？→おそらくザミーゴ
→じゃあザミーゴに襲われた人々は？
ってことであえて何もはっきり書かないからいくらでも悲劇まで想像できるのが嫌らしい >>545
あれこれ推理してる今が一番楽しめてるかもしれないね >>554
「別に今言わなくていいか」でズルズルと伸びてたとか。
特に理由なく話すタイミング見つからなかったことぐらい誰でもあるやろ。。
家から出てハロワ行けよ これ快盗の大切な人たちの皮を被った敵が現れるかもしれないんだよな…
肉取って皮だけとか怖いな ノエルのキャラは本人の物語を描く事よりも全体の物語の為の装置や調整の役割が大きいと思う
だから初登場時から今まで通しての整合性はあんま突き詰めても意味がなさそう >>557
公式サイトにははっきり書いてある
334: 名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲWW 81b3-i7ld [126.27.26.229]) [sage] 2018/12/16(日) 12:06:26.49 ID:ClwgEyRC0
公式で死亡確定されてる悟…
https://i.imgur.com/cWy0FtN.png
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1544328370/334 >>562
これは同感だな
ノエル自体設定先行しすぎてて脚本扱いに困ってるだろ ？？？「まあ死んでてもルパンコレクションがあるからでぇじょぶだ」 ますます警察にも手を貸す理由が見えづらくなった感
どう考えても怪盗サイドの暮らししか送ってないし
人々を守るためならまず義賊になると思う ノエルが汚名挽回出来たのは嬉しいけど、悟が殺されてたってのがキツいわ・・・クリスマス気分がぶっ飛んだ。 >>495
パトレン３人の人の良さは人間としては好感持てるけど正直警察にはあんまり向いてない気がするわ
あんだけ怪しくて実際にスパイなノエルをあんなに信用しちゃってるとは >>566
玩具展開の方針が変わってルパン一極化して公式もルパンＸ推しになった時点で
ノエルが警察官である理由や意義の部分は完全に切り捨てられたと思ってる >>568
所詮子ども専用番組の警察官て感じするわパトレン
フィクションとしてはいいけど怪盗より作中世論に不人気なのは仕方ないのではと思えるぬるさがちらほら
それでも8月くらいはすんなりノエルを信頼するルパレンと順当に不信感もつ警察で
素人とプロの違いみたいでよかったのに ザミーゴは化けの皮の材料の人間を冷凍保存してるのかな？
で、オーダーが入ったら解凍して生皮剥がして受け渡し 化けの皮の作り方が、拉致した人間をスキャンして3Dプリンターでコピーするみたいなヌルい方法だったら怒るぞ >>570
そこは目的が一致してたから上手く行ってる様に見えて実は内心信用してなかった怪盗と、立場上警戒してはいたがギャングラー殲滅という目的の部分では信頼を置いていた警察との対比じゃないの ルパレンはノエルを信用していたからこそ肝心なことを隠されていたことが問題だったんじゃ
実際隠す意味わからないことだったし >>567
月並みな突っ込みだが……汚名を挽回してどうする! ルパレンが救おうとしる3人とも死んでたらさすがに鬱すぎるけど
3人とも生きてたってのもちょっと物語性に欠ける
遠真と初美花の相手の2人だけが生きてて
魁利の兄だけが死んでて化けの皮になってるかもしれないなー 今までだって化けの皮被ったギャングラーを
街の映像から検索してたはずなのに
なんで行方不明者のデータベースにヒットしないのかねえ >>572
まぁ、医学的には生きた組織の方が接着力ありそうだしな。
死んだ組織じゃ皮袋でしかないしな。 ジュレの3人を疑った時に透真の婚約者夜逃げという情報は得たのに
魁利の兄貴が行方不明については特に情報なかったのか 別に公式に死亡認定されても
いくらでも生きてたって例あるからな 寄生獣で真一の親が寄生獣に変身させられてた時は泣けたな
真一が嘘だと言ってくれよとか言って
魁利もあのパターンだとたまらんわ >>573
氷漬けにした瞬間に氷で型を取って化けの皮を作ってた、
転送先は異世界で自分でも別にコントロールしてない、
とかだったらまだ望みあるな、苦しいけど。
悟が異世界でルパレン関係者を守ってたりの展開もできるかも。
異世界で1年生き延びるのは無理があるか…凍ったままならまだ… コグレの願いもアルセーヌ復活だったのか。フサフサになる事じゃなかったのかよ。 アルセーヌがドグラニオにどうやって倒されたのか気になる
死闘を繰り広げたのかそれともコテンパンにやられたのか
アルセーヌは戦闘能力はあんま無さそうなイメージだけど >>586
変装したの化けの皮っぽかったけど魁利に変装出来たから違うよね 自分の願望に都合が悪いことは公式の情報ですら否定 アンチより質が悪いｗ わざわざ「知らねぇけど、化けの皮にされたんなら死んでんじゃね？」って言わせてたから生きてる前フリかと思った
「バカか？化けの皮になったんだから死んだに決まってんだろぉ？」とかじゃなかったし >>587
ドグラニオは当たれば即死になる攻撃能力持ちとかちょっと考えた
部屋をなんとなくぐちゃぐちゃにしたのはポーダマン >>359
コグレさんはマグナム回で魁利の事を「逸材」と呼んで悪の笑いを浮かべてたから、終盤の伏兵と思われ、 ギャングラーを手引きしてアルセーヌを襲わせたのがコグレさんで
更にギャングラーからもコレクション回収して自分のモノにしようと
してるとか大大どんでん返しの可能性もあるかもしれないのか ノエルの正体かなり気になってたのに、今まで何も前振り無かったギャングラーの世界に元々いた異世界人でした…はなんかないわ
ゴーシュの弄り的にまたもう一捻り展開があるのを期待したい >>547
コレクションを使わないってんじゃなくて何故自作ビークルを自分で使わないんだじゃなかった？
エックスチェンジャーだってコレクションじゃん >>593
次の週で3人に分裂してたから霞んだけど
かーなーり怪しいこと言ってたよねコグレさん >>565
ルパンコレクションが全部揃うと神龍が現れるのか
「神龍」が普通に変換できてちょっとビックリ VSチェンジャーは店頭在庫だとルパンレッドセットしかないのかなぁ マグナム手に入れた魁利が怪盗としての想像以上の逸材だとして
それでコレクションの回収とアルセーヌ復活計画の可能性が高まった
悪い笑みはギャングラーに対して覚悟しとけよと言う復讐の意思という
解釈も可能だから結局結論は出てみないと何とも言えないのよなｗ ナリズマってギャングラーのスパイ活動以外に国際警察の東雲悟としても仕事してたんでしょ？
昔の自分を知る人がいない環境とは言え、本部の人に全く疑われてなかったとは有能だな…… >>590
このセリフ完全にフリだよね
利根川で弁明しそう >>339
金子シリアス回と大和屋脚本は微妙につながってるわけでして… >>601
エルロックと同じようにすればいいだけ むしろ最初から身元は保証済みな分だけエルロックよりは簡単だったはず 直接殺される描写なかったとはいえ、悟殺されてて化けの皮にされてたとは
昭和４０〜50年代ならともかくクレームうるさくてPTAとかに忖度しなきゃいけない
現代の子ども番組でそんな残酷な展開やるなんてスタッフも思い切ったことやるな〜 >599
警察セットのほうが売り上げがいいからね
ロボも怪盗側ばっかり残ってる
年明けたらルパンコレクションの大安売りだな ギャングラーがいたり異世界人がいたりフランス本部セキュリティザル過ぎやろｗ
国際警察入るには血液検査とか無いんかい ゴーシュの眼鏡？で見た時のノエルは心臓部に何かコアがある系に見えたが
異世界人であったか・・・てっきりルパンコレクションそのものかと思ってたわ
設定変更とかあったのかもしらんな だからなぜ自分の予想が外れただけの事を設定変更と思うのか
自分の予想にそれほどまでに自信を持ってたんだろうが根拠はどこにあったのやら ノエルはともかく悟関連は何かしら変更があったんだろうね
ネットムービーのラストと繋がらなくなったし >>533
あったね なんか化けの皮が袋に入ってたようだが >>607
そうなん？
昨日のチラシにルパン警察特別セットが出てたからクリスマス以降はそっちがメインで売り出されるのかと思ってた 今までの整合性から予想していくと今回は実は生きていた路線を考えて外れるよね
正解は>>30 それこそ、ルパンコレクションを全部集めて願いを叶えるんでしょ？ 正体バレなさそうというのも願望だけど外れたし
特に皮は初期から引っ張ってるので皮だろうなと思うよ ここでサイレンパトカイザーにできる組み合わせで玩具が売れれば
まともに活躍してれば警察でも買ったんですよって意思表示にならんかな 戦隊モノって、他の年のも
この作品ぐらい面白いんですか？ さぁ次はスーパーパトレン1号だ
スプラッシュも返してくれていいぞ 結局トカゲは誰に最初のコレクション盗られたんだっけ？ 今週はパトレン踏んだり蹴ったり回だったから
特例としてサイレン使わせてあげたんだろうな つかさがやった圭一郎の腕を蹴り込むのって相手にダメージあるのか？？ TTFCのスピンオフで出てきた悟は本人だろうし
その時は、ノエルもいたからそれ以前は別の人間に化けて
パリのスパイにいたのかな？ 圭一郎「少なくとも俺の腕にダメージは有った」
悟が居た頃腕の怪我を隠してたのも… >>618
パトレン側は路線変更入った時点でXと共通装備で売り出せば良かっただけと思うけどな
メインXで交互にXと1号使っても売り上げ落ちないだろうし
それでルパン側の売り上げが落ちるとも思えんし というか後発ビークルはドリクレより売れてないからどっちに寄せても変わらんよ
ノエルの信頼度アップエピソードが削られただろうなくらいの影響しかない 今は皮にされた人間は死亡してるって設定だけどクレーム入ったら変えられるようにあんな曖昧な言い方にしたのかもな 今回最初に内通者の真実に踏み込んだのは咲也だったけど
普段頼りなかったりするけど要所要所のアシスト力高いんだよなー
来週呼ばれる幼稚園って前に助けた所だろうし園児と落ち込む先輩達を
元気付けする為に美味しいチキン料理を用意って優しさもある
でも透真程じゃないけどどうにもコメディ回担当だよね 公式サイトの記述がクレームで修正入るとか割と聞く話 それなら余計にルパン側に寄せた意味ないじゃん…
ルパン優遇でもかまわないけど
ロボ増えてもルパン側も持て余してる感あるしな
ルパンマグナムとか自律できるんだからもっと一緒に戦わせても良かったのに 秘密にするほどの事だったのか疑問に感じたわ
あの世界で宇宙人だろうが異世界人だろうがヅラだろうが大した問題じゃないって
最後にカツラを外して僕は禿げてるんだ
みんな、知ってた、ちゃんちゃん 色々と大人の事情が垣間見える話だったな。もうちょっとうまくやれんかったのか
引きは良かっただけに残念だ >>638
いやハゲはちょっと……
胡散臭いし…… >>637
涼ちんさん…
この回受けてのノエルの人と悟の人のツイートも妙に軽いんだけど
本当に死にっぱなしなのか疑うレベル >>439
まぁ残りの尺も考えると「子孫の現当主云々は異世界人であることを隠すための嘘でルパン家当主はアルセーヌしか居ない」ってオチが可能性高そうだけど、
「ルパン家の人たちは（異世界人の）血を引いてる」っていうノエルの言い方からして異世界人は人間との交配可能らしいし、人間や同族との間に子供や孫が居てもおかしくないんじゃない？
「（アルセーヌがめっちゃ長寿なのは）異世界の影響を強く受けてるかららしい」ってコグレが言ってるあたり、
アルセーヌが規格外なだけで異世界人っつっても寿命その他は人間とそう変わりないんだろうし。 ノエル実はアルセーヌの直径とかまだ何かあんじゃねえの？
コレクション気に入った女性に渡してたりしてるし 過去作だと人外に遭遇してもさっさと切り替えてた大和ライトチーフとか
本人が人外とか地球外なラッキーマベアラタとかいるからな
人間かどうかにこだわる世界観なのは最近じゃ却って珍しい ここまで概ね満足してるけど
ロボ戦がちょい物足りないかも。 やっぱ死んでなかったよーサプライズのために死んだ連呼なのかと疑うくらいみんな死んだ！って断言してる
公式も死んだことになってるしひっくり返らないんだろうか >>646
サイレンパトカイザーのバンク特に適当さが凄まじいからな
元々用意してなかったのを突貫で用意したのが透けてみて悲しいわ シリアスさとか人間ドラマとかで魅せるならもうちょっと詰めてシンケンぐらい濃くして欲しかった 面白いんだけど色々中途半端なの残念 先祖がコレクション奪われたのが1000年前
ドグラニオがボスとして君臨したのは500年前
アルセーヌがコレクション集め直して願いを叶える
アルセーヌ襲われコレクション奪われる
時系列整理出来る人いる？ >>644
小倉さんは既にカミングアウトしているので無理 正直出てからずっと異物感が消えなかったノエルだが
終盤のここに来てようやくキャラが立ってきた感じだな
そもそもああいう事情なら別に最初から話しても良かったようなｗ
隠す意味がないだろう。まあメタ的に考えたらノエルは謎多きキャラにしたかったのだろうが >>650
自分で書いてある通りじゃないの？
ギャングラーが世界を支配したときからドグラニオが
ギャングラーのボスをやってる必要も無いし、
今日の描写を見るにアルセーヌはコレクション奪われるまで存命だったというだけで 例年の追加戦士なら初登場から１、2か月以内でやっていることを今さらやってる感ある＞ノエル ギャングラーと同じ種族ならともかくギャングラーと同じ世界にいたけどギャングラーに襲われて逃げてきた種族の子孫って何か凄く微妙 ギャングラーと同じ種族だったら怪人体用意しなきゃいけないし、
ギャングラーに追われて異世界から放り出された本人だったらアルセーヌより
年上になるだろうし、で設定こね回した結果消去法で適当な役割を当てはめられた感が強い １号はサイレンストライカー上向きで撃ってるのか
どうせ引きの画面なんだからちゃんとトリガー使いなよ…
1000年前から人間界に溶け込んで生活して来た一族で（多分混血も進んでる？）、
ノエルもコグレもルパン家の人たちも故郷の世界とかギャングラーと共存していた時のこと直接は知らないのに、
それでも「人間じゃない（異世界人）」ってのは未だに付いて回るんだな >>657
子供だとビークルのトリガーとVSチェンジャー本体のトリガーの間に指挟みやすくて遊びにくい、って意見が出てトリガーのギミック最低限しか使わないようになったってのを見たことがあるがあれ本当なんだろうか… ギャングラーは改造人間みたいに金庫つけて異次元人が超人（人外）になったのかも
ゴーシュとかその辺の経緯も詳しいんじゃねえかな
そうだとしたら何となくノエルをギャングラー改造実験したがって狙ってそうだし >>659
高尾「や、やめろギャングラー！ブッとばすぞう！」 皮の材料集めと販売はザミーゴだけど作成はゴーシュなんてことはないのかな
骨と筋肉剥き出しの造形が気になる >>650
約1000年前、ルパン家の種族が住む世界にギャングラーが現れ世界を支配しようとした ルパン家の種族は別次元に逃れコレクションとともに各地へ散り散りになった
約500年前、ドグラニオがギャングラーのボスになる
100年前、アルセーヌがコレクションを全て集め願いを叶える
2〜3年前、ギャングラーがこちらの世界に現れアルセーヌを殺害、コレクションのほとんどを奪う
約2年前、ザミーゴによる失踪事件が発生 そういえばルパンレンジャーってルパンレンジャーなんだろ？
国際警察機構戦力部隊とか強き竜の者みたいな理由はあるのかな？
警察戦隊だからそれに対抗して快盗戦隊ルパンレンジャーって名付けたのかな
地味に気になる >>655
ギャングラーと同族なら人間への擬態には人間を殺して作った化けの皮が必要だから、倫理的にそれはNＧにするしかなかったんだろうな…… 化けの皮は人間を剥いて作るっていうより
中身をくり抜いて作る…という妄想
まあどっちにしろ作成シーンは放送できないだろうな ルパンコレクション使ってるルパン家の指示で動く部隊以外の理由必要か？ 最初の頃はボーダマンが骨みたいなデザインだから化けの皮剥がされて残った部分はボーダマンに改造されてるんじゃないかみたいな説があったね 「どうせ死んでてもルパンコレクションぜんぶ集めればみんな生き返るんでしょ？」
冷めた見方しかできない俺 自分は取り戻せないほうに一票
コレクションを集めてどうなるかルパン家の人間が知らなくて
アルセーヌが奇跡を起こした以外の情報がなく意図的に分散させたふしもある
不穏すぎる あんなナチュラルに差別ぶつけてくるとは思わなかったな
なんだかあっさり解決されちゃったけど内心ノエルもめっちゃショックだったろうに
たまたま先祖がギャングラーと同じ世界出身ってだけで…
なんでグッティは良いの？って感じもするし >>670
本編でも言ってたが問題はそれを黙ってたという事の方だろうよ
というか心底どうでもいい秘密だったので、
さっさと話しとけば此処まで拗れることもなかったろうに ノエルの告白に対する「ギャングラーと同じ世界から来た奴の言うことなんて簡単に信じられるかよ」っていう魁利のリアクションが、
「別に大したことじゃなかったじゃん、隠さないで最初からカミングアウトしとけよ」っていう意見に対する答えなんだろうな。
あの世界で「先祖が『あの極悪非道なギャングラー』と同じ世界に住んでた」って事実はそんだけ重いってことで。 化けの皮の入った袋を渡すシーンだけでも中身想像してウッとなったので
あれ以上のグロ描写はどうか勘弁してください
ところで化けの皮は人間からできてると分かったからには
警察は今までの化けの皮映像から材料になった人の身元確認するんだろうな
気の重い仕事だ >>673
そこから初美花の友達ときの一斉失踪が判明してジュレの関係者に繫がるかな
って思ったけど単身で消された魁利のお兄さんにはやっぱりたどり着けないかもなあ >>668
むしろどんな鬱展開あっても良いから
最後は生き返ってハッピーエンドであってほしい 悟が生きてる→「もう一人」のラストがナリズマで台無し
「もう一人」のラストが悟の幽霊→収まり良いけど死亡確認 何事にも難癖付けたいアンチ君はグリッドマンを付け狙っててどうぞ 「もう一人」で圭一郎とつかさを落石から庇った時の怪我が元で既に死んでた可能性は？ アルセーヌが名指しで探してたこととか、ギャングラーが興味持ってることとか、同じ世界出身のグッディにとっても「人間でない」こととか
ノエルの正体については今回前回に限ってさえ不自然な箇所がたくさんある
ノエルが嘘を言ってるということはもうないだろうけど、本人も知らない真の正体がある可能性はまだある 戦隊モノ今作が初めてなんだが
子供と見てたら俺のがハマったわ
敵側（ギャングラー）の生い立ちみたいのは作品中に説明される傾向はある？ ほぼ新人なのにこんな話書ける金子さんはマジ凄いな。
それはそうとコレクション本を渡したって事はコグレさんは暫く出ないのかしら？ >>680で
では、マフィアのボスの定番、ヤクザな家業を嫌って
一般の娘（コグレとかの種族）と駆け落ちした息子の忘れ形見説で
そう、実は親分の血を引いていたんだよ！
いやーちょっと前までは結構ありそうとか思っていたんだがね >>672
ギャングラーって異次元からの侵略者な訳だし
実際にそのギャングラーに兄貴婚約者親友消されてるわ
直接戦って悪逆非道な場面も見てきてるからな
一種の種族間戦争に参戦してる状況下で敵側に属してる相手が
どっちに転ぶか軽率に判断するのは非常にリスキーだろう
同種族でも個人的関係と所属する立場で選択迫られたりもする訳だし >>672
カブトでネイティブ信じて大変な目に合ったからな >>681
敵幹部の生い立ちが語られる戦隊もあったけどルパパトではないね
デストラがなぜ親分の右腕になったのかとかあったらよかったけど
今回は2戦隊だし敵の話までやってたら話数足りないか 平成ライダーみたいに小説版が出れば
ギャングラーの描写が追加される…かも >>689
申し訳ない小説少しはあるの知ってたけど
全作品出てるわけじゃないし｛出てもかなり後になるし）
望み薄なニュアンスで書いちゃった ノエルが一人でいろいろ抱え込んでるとかそういうことは
神の目線で見てる視聴者には分かってても作中の人物にはわからないしな
馴れ合い禁止ルール作って一線引いて考えるようにしてる怪盗なら尚更
それにいざとなれば人間やっぱりそう簡単に宇宙人を信用できるもんじゃないし
ましてギャングラー被害者家族ともなれば尚更そうなるだろう 洞窟のトラップでノエルはアルセーヌの幻影を撃てなかったわけね カイリたちって藁にもすがる思いでルパンコレクション集めてると思ってたけど、
仮にノエルがギャングラー側だったとして悪事に加担してるかもしれないと思った所で集めるのやめるのかね
怪盗側とノエルとは無駄な問答にしか思えなかったわ 他の創作物にしても思うけどなんでもかんでもそう理屈ありきで動かないでしょ >>689
いきなりセックスシーンから始まったジェットマンの小説なら… 不信→やっぱり信じるをやりたかっただけにしかみえないよな
ノエル関連は内通者と同時進行せずに
決闘とかやってたあたりで単独でやってほしかった そういや動きを操るコレクショントカゲイルの物なんだよな
前の話最初でナリズマに取られたみたいだけど
なんでぴょんぴょん飛ぶコレクションの方ありがたがってるんだ >>693
ノエルって前から胡散臭かったわけだから、
もしかしてギャングラーならコレクションを集めた後に根こそぎ独り占めで奪っていくかもとか、
なにか別の目的があって画策してるかもとか、集めて大事な人を取り戻すのに障害になるかもだろ。
縋るからこそ自然だよ >>693
ていうか今ルパレンは積極的にコレクション集める意味が薄れてる状態しょ
凍らされた人は転送されてるだけでザミーゴを倒せば帰ってくる可能性大ってなってるとこだから
コレクション集めなくてもいいやってなってもおかしくない事はキツツキ回でやってる
キツツキのインパクトで爆発してるかもしれんが
凍結された人間が（恐らく殺されて？）化けの皮にされてるって情報はまだ無いしね
ただ透真が前回の化けの皮（本体は婚約者と同じとこで凍結されてた）になんか見覚えがあると言ってるので
気づくのは時間の問題だろうが 今回、化けの皮にされた=死んだと提示したのは、ルパン側の皮被ったのを出す前振りなんだろうなって >>688
読みたい。出たら買う。
二次創作でも読みたいくらいだし。 皮ってのはネウロのシックス思い出したな
ギャングラーに足りなかったのは拷問力だったな >>682
コグレさん、宮崎でタクシー運転手もしているからなw(忘却のサチコ) >>703
ダブルの漫画でエッチな展開もあるから、小説ならきっと >>693
仮にギャングラー側の場合、
芋づる式にコグレも込みで前提情報が全部嘘の
可能性がかなり高くなるんですがそれはどう思うよ >>563
公式は気が利かないなあ。黙っとけば色々と考察が捗るのに。 >708
公式がそんなんだから
おもちゃの売り上げ前年比50%減なんて大記録打ち立てるんだから 今時のヲタは考察とかせずに「曖昧にするな！劇中ではっきり明言しろ！」と言っちゃうのが主流だから そりゃまぁ肝心な事を最後まで明かさないのはなぁ
ゲスト出演の時系列まではっきりさせろとは言わんが 子供がみるんだから、せめて話は分かりやすくしないとな
劇場版なら兎も角、あとで設定集とか見て補完してくれなんて、そんなのオタしかしないんだから 今時どころか40見えてきてるオタクだけど、もうエヴァのやり方にはうんざりだよ 悟の話とかぶせたから余計にノエルの秘密がしょぼく見えたのはある
なんでこんなに引っ張ったのか
Wレッドは丁寧なのにノエル周りの話はいまいち雑なのが残念だな
魅力的なキャラクターなのに ピッチ・コックの回が女装、マンタ・バヤーシの回が入れ替わり、エンビィ・チルダの回
が子供化、そして昨日の回は悟がニセモノとこれで戦隊の定番話は一通りやったことになるのか ノエルとルパレンの下りはスーパールパンX回のノエルとパトレンくらい微妙だったかも
ノエルはコレクションの秘密に絡む部分の基本設定はともかく、ルパパトとの絡み（信頼関係とかそういう部分）では脚本的に扱いを持て余し気味なんでは
秘密が明かされたりルパパトとの関係が変わる事で見方が変わって魅力的なキャラになるんだろうと思ってたけど、今の所そういう風に思えないんでゴーシュ戦か最終決戦で活かしてくれればいいんだが ノエル自体はいいキャラなのに
見せ方が残念すぎるよね
玩具展開路線変更による弊害と思ってたが
無駄な謎の引っ張りはそれが原因とは思えない
ゴーシュの様子見てるのこの期に及んでまだ隠してることありそうなんだが ノエルは大人の都合の悪い所を全部引受させられてる感じが強いな
特にパトレンジャー相手は都合よく使うように誘導するだけ誘導するが、
ルパンレンジャーの正体は本気で守ろうとするキャラにしかみえないのが悪印象 そんなに違和感なかったけどなあ
ノエルの一族は代々隠れキリシタンみたいに正体を隠して生きてきたんだと脳内補完してたわ 異世界人の子孫だったことより思ってた以上に人間だったことに驚き ルパレンの正体守るのは仕方がないだろ
ノエルはパトレンに対してもう少し恩着せがましくしてもよかったと思う
ノエルがパトレン助けてること実は結構あるのに
分かりにくい見せ方して
逆にパトレンがノエル助けるのは大袈裟に演出するしで
パトレンに助けられながら自分は全く助けないとか言われてるのは損してる むしろ利用され気味のパトレンのほうがノエルを信じてたのがより報われないなと
初美花は銃を構えられない透真はワンテンポ遅れていたけど躊躇いのない魁利…
でもあんまりかわいそうに見えないというか自業自得感があるのが
もっとなんとかならなかったのか 話題は皮関連に持っていかれて実は異世界人の末裔だよ！！がどうでも良くなったのが一番かわいそう
かといってこのネタだけで２話使われてもものすごくつまらなくなるだろうし >>700
でもザミーゴ倒すにはルパンコレクションの力必要なんだからお前信用できねえから降りるわって話でもなくない？
>>707
だからどんな状況でも可能性がここにしか無いから怪盗やってるんじゃないのって話
信用できなくなってきた→騙されてるかもしれない→仕方ない別の方法を探そう！ってなるか？ >>724
で、そういう発想に「ノエルが思い当たるかどうか」が問答起こる起こらないで問題だと思うが
今までさんざんトリックスタームーブやってきてたしただでさえ自分が信用されてないって分かってる上に
地球人じゃないよってバレたあの状況で
神の目線で冷静に見てる視聴者なら分かっても劇中の登場人物がそこに思い至るかは別だろ ノエルはザンボットの神ファミリーと考えたら分かるのかも
大衆はこいつらがいるから街が破壊されるとしか認識できない
でもルパンレンジャーらはノエルが命をかけて戦ってるのを見てるから
エヴァの使徒を倒すシンジを見た同級生みたいにむしろ理解してくれると思うもんだけど ノエルの言葉は信じないで、コグレの言葉を信じたのが微妙に感じた >>727
説得に必要な情報が欠け過ぎだから
基本的にノエルは言葉が足りないんだよね
決闘回で本音に触れている圭一郎あたりはちゃんと信じてくれたし >>724
だから降りるかどうかじゃなく、
お前なんなんだよ、でしょ？
ルパンコレクション集めるのやめる、じゃなくて、
ルパンコレクション集めたいからこそ、
ノエルの正体によっては二度と近寄らせない、
ってこともある訳じゃん。
それがコグレの説得(信頼を得るために本まで置いていった)も含めて一緒にまた活動することを信用する訳じゃん ２号は復活しそうな。スピンオフを作る予定だから。
２号を復活させる目的で、ルパレンと共闘できる展開に？ あれはコグレさんの話だけを信じたというより時間置いて色々考えることが出来たのも大きいだろうし
それよりもグッティからは詳しく聞かずにノエルと接触して信じられねぇしてる方がちょっとアレだった
一番距離近いグッティがあんな軽い反応してんだし聞いときゃいいのにと 化けの皮製造担当は
１ ザミーゴが自分でやってる
２ ザミーゴから材料もらったゴーシュがやってる
３ ザミーゴから材料もらったゴーシュ以外のギャングラーがやってる
２かな ノエルは単身で内通者の調査の途中にゴーシュとやり合って本性見抜かれて人間じゃない事が視聴者にだけ発覚するみたいな、ルパパトと絡まない単独の話を早い段階でやった方が実りのない信頼獲得イベントを繰り返すよりなんぼか良かったような
透真もその傾向あるけど物語依存型のキャラなのに縦軸がしっかりしてない事の煽りをモロに食らった感じするわ
残りの話数はパルクールアクション頑張って欲しい
あれだけはガチでいい >>732
1じゃないの
でなきゃ、ザミーゴが都合よく単独行動できない サイレンパトカイザーはもっと活躍させてやれなかったのかなあ
オール使い回しのかつ、他の形態には全部ある見切り（腕回したり走ったりポーズ取ったり）すら無い
手抜きバンクからもう二度と出番が無いのが透けて見えるからせめてアクションくらいは頑張ってほしかった たまたま化けの皮が警察だったから利用したって話だけど
ザミーゴはそういうの選ばせてくれないのかな >>736
たまたま悟だったんであって警察かどうかはザミーゴが選んでるんじゃない？ そもそもパトレンジャーはノエルに変身できるようにしてもらったんだもんな
パトはまだ知らないんだっけ？ 悟みたいにルパン側の3人の大事な人の内の誰かが化けの皮で登場する回もあるんかね
出てくるとしたら、かいりくんの兄貴の化けの皮だろうけど >>738
最初にドヤ顔で自分から言ってる
ノエルが怪盗のまま警察に協力してるなら恩着せがましくしてもいいと思うが本人も覚悟決めて警官になったんだから職務の範囲だろ
今のバランスだと世界平和を言い訳にしてルパン家個人の為に公的機関のリソースを不正に利用してるだけの人に見えなくもない ギャングラーが善人の兄貴に化けるとかかなりハードル高くて
変なことしたらすぐにマグナムで撃たれそうだわw >>740
マジックのようにサイレンを警察に提供とかしてたら協力にも説得力あったんだけどね
やっぱりノエルがテコ入れの一番の被害者よな
圭一郎あたりは基本的に株上げ描写ばかりなのに >>742
その株上げも大友の圭一郎厨配慮かもしれないけど
彼らにはそういう配慮意味ないよね
スプラッシュのときも一週間したらパトレンに返せとか言い出すし 大事な人を取り戻すために戦ってるのに化けの皮で現れたらどうなるんだろ
ザミーゴ倒しても後味悪いなあ >>743
逆にノエルさん人気あるはずなのに配慮してもらえないの？
たんにメインキャラかどうかだと思うな
Wレッドの話は主軸でいじれないからわりを食ってる感じ そもそも何でパトレンジャーが誕生したのかも未だに良く判らんからなあ
ノエルの自分のセリフ通りだとしたら結構な間抜けでしかないのだが ルパンが襲われた場所にコレクションもあったのにどうしてルパンはコレクションの力を使って逃げなかったん？ >>746
サイレン貰ってる時点で配慮とテコ入れ貰ってると思うけど
スーパールパンXになってサイレンストライカー独占してるけど、
エックスエンペラーにサイレンストライカーとの合体機構がないという
笑うしか無い状態になってるのは流石に可愛そうだな テコ入れはともかく、ファンに配慮した脚本云々はさすがに下衆の勘ぐりでは。
気まぐれにパトオタとアンチを争わせようとするモメサがぷらっと参上するのは困ったもんだ。 >>750
無自覚なのか煽りに一役買ってることに気づいて！
そんなことよりゴーシュの結末が全然想像出来ない
どういう散り様を見せてくれるのか >>748
ドグラニオ様と意味深に見つめ合っていたのでなんかあるんじゃね
アルセーヌが何を願って奇跡を起こしたのかすらわからんし ノエルの牛乳を飲むと必ず下痢するって話も今思うと伏線だったのかな そういや、ノエルの髪の毛の色ってフランス要素というかハーフっぽさを出すために明るめに染めてんのかなと思ってたんだが、
今回出てきたノエルの言う「祖先」がみんな銀髪っぽかった辺り、混血は混血でも異世界人と人間との混血を演出してたのかな、と思った
（実際は暗い色の髪だと暗い場所じゃ映えない、って都合なんだろうが）。 ギャングラーに逐われた異世界人はぱっと見こっちの人間と同じタイプに見えたが
サーモグラフィー(？)だとノエルは胸の中のコアらしきもの以外には熱源無しに見えたな
まだ隠してる真の姿があったりしないかな 体の中に核として金庫でも入ってるのでは
誰とも因縁がなく後継者争いにも興味がないゴーシュを表舞台に引っ張り出す為の異世界人設定なのかなと思った 今回のパトレンがほぼ戦闘でルパレンはコレクション奪取だけというのは中盤でもっとやってもよかったと思う。
玩具販促の都合もあるとは思うが しかしこの展開は２１世紀戦隊の中でもトップクラスのシリアスさじゃないかな。
シンケン、ゴーバス、トッキュウ、ルパパトがシリアス四天王か。 コレクションって劇中で壊されたことはないけどパトレンの攻撃で壊れるくらいの耐久性ならギャングラー同士で争った拍子に壊れたりしないのかね
もちろんそういう事はなかったって体で進んでるんだろうけど ウシバロックさん回で透真のダイヤルファイターぶっ壊れてなかったっけ >>739
昔の特撮ならありそうだが
在庫処分的にまとめて出さないで欲しいわ。
一人一人丁寧にやってほしいが
どうかなぁ？ 一人一人っていってもマグナム回程度だろうし、内容もマグナム回の焼き直しになってまたかよもういいよって感じになるんじゃ 彩「いい演出だろう？ルパンブルー」
透真「…っ くそったれ…」 マグナム回は皮を想定した試練だったとか
皮なら勝利だけでいいかな
マグナム回みたいに撃ったらそれが最後のとどめだったみたいな展開なら変化もあるし ルパレンが化けの皮の事知らないままで行くと、撃つのを躊躇して襲われそうになるルパレンの誰かの代わりに
失踪者リストから化けの皮になった人の顔を把握した警察が発砲とかいう展開もありえるのでは 皮出てきてもトランプをシュッとしたら剥がれるけどね
ノエルがやってもいいし >>759
次回も途中までは明らかなギャグ回やってラストに圭一郎が化けの皮に関する情報を見つけて
シリアスムードで年越しかなあと 行方不明者全員の顔を覚えられるまで資料とにらめっこした後
パーティー会場のジュレに向かう途中で勝利を見かけるとか 梁上審議官って結局ただの嫌な上司だったってこと…？
古武術師匠に電話したのってナリズマかザミーゴなのかな
>>761
ビークル２つ金庫に付いたままのデストラにマグナムぶっ放したのがびっくりしたｗ
１号は扉のビークルまで取る暇なかっただろうしレッドももう止められなかったんだろうけども >>770
ギャングラーの人間態と失踪者を紐付ける段階でジュレ組につながる=正体バレに近づくんだろうね
アンテナに引っかかるなら名字同じで名前も似てる勝利かな 何がなんでも助けたいルパン側と
その助けたい人がギャングラーとわかってるので処理しようとするパトレン側で対立
化けた奴は当然演技するだろうから
余計こじれて。。
おー胸熱じゃないの。
それをやる前の息抜きね来週。 近所の少し早いクリスマス会で小学生に聞きました
ルパンレンジャーよりパトレンジャーが好きな21人に聞きました
ルパンレンジャーのどこがだめですか？
・赤がキモイ
・泥棒はよくない
・飛行機より車が好き
・親が警察官
・銀もキモイ
・飯がまずそう
etc…
パトレンジャーよりルパンレンジャーが好きな1人に聞きました
ルパンレンジャーのどこがいいですか？
・温水さんﾊｧﾊｧ コーヒーだか紅茶だか飲んでるイメージしかない
ジュレはフレンチトーストが人気って設定なんだっけ？ >>772
コロッと咲也を褒め出したあたり
単なる調子がいいだけの器小さい上司って感じだし
むしろあれでスパイだったらオチでの演技うますぎやろw 別に不味そうとは思わんけどジュレって冷製料理が多そうな印象ある
あと、子供は洒落た料理よりカレーとかハンバーグの方が好きかもね >>780
前に、「小道具の看板とかに書かれてるジュレのメニューを見ると（多分いつギャングラー対策に時間を割いてもいいように）
冷製やら漬け込み系（付きっ切りの仕込みが必要なく日持ちするもの）が多い」
ってのは見たな。 シボンズって金庫2つ持ちの強敵だったんだな
ルパレンの手を借りずに撃破したってことは
それだけ素でパトレンが強いと言うことなのか 再生力()とかｗｗｗ凍らせるから知らんしｗｗｗみたいな事だと聞いたことがある 今更だけど、今週の展開見るとキャラクターブックの監修がガバガバすぎるというか、
8月発売の本でなんであそこまで載せるのを許可したのか理解に苦しむわ…
（ノエルのインタビュー→「ルパン家に拾われた孤児」「ノエルは当主を助けたいし世界も救いたい」発言
ザミーゴのインタビュー→「ザミーゴは凍らせた人から化けの皮作って売ってるらしい」発言） >>753
>ノエルの牛乳を飲むと必ず下痢するって話
それ何話？全然記憶にない >>782
あらかじめ仕込んでおける料理となるとどうしてもメニューが狭まるから
一から作ってすぐ食べてもらえるウシバロック料理対決の時は燃えただろうな >>786
それが出てちょっとした頃から言われてたけど予定が変わってたのかね
何となく展開的にももうちょっと早くきてそうな回だと思ったし >>789
情報出てくるのが早すぎって事を言いたいんじゃない >>791
別にそれでおかしなところは無いっていってる キャラブック出たの夏だよね
ネタバレ来たー！いつこのネタ出すんだろう？って思ったら待てども待てども本編で触れられず…
お流れになったのかと思ったしいくらなんでも早過ぎだろう >>792
これが11月発売の本とかだったら全然おかしくないんだけど、8月（25話辺り）にこの内容がぶっちゃけられてて
作中の方では一切触れられないってのはちょっと…
（例えばノエルが孤児だと早い段階で作中でも明かされてたら、
色んなとこで言われてたノエル人型コレクション説はもう少しマイナーな説として扱われただろうし） ノエルが孤児って部分はストーリー上はあんま重要ではないような
コレクション説はノエルが人間ではなかったという所にはつながってるよね
異世界人である事（体が人間とは違う）って設定はまだ終盤に生きてくる可能性があるように思う
取り戻したい人が当主というのが明かされなかったのはあまり早い段階でルパレンと目的が違う事が分かってしまうとまずいからかな
人外設定も取り戻したい人も視聴者にだけはもっと早く明かしといた方が親しめるキャラになったかも アルセーヌって100年前にコレクション集めて自身の願いを叶えたんだっけ？
何を叶えたのか明かさなかったってことは、それも物語にかかわる重要なネタなのかな… 少なくとも、ギャルのパンティおーくれ！
ではない事は確かだな 不老不死を願ったらしいよ
だから本当はまだ生きてるよ >>793ｰ795
こんなこと考える人たちいるんだな
本編で出てきたら「ああ、あの話か」で済むし
出てこなかったら何も思わないで過ぎてく話 それは何というか…無関心すぎない…？
まぁ人それぞれか 化けの皮はともかくノエルの孤児設定はこのスレでもいつ明かされるのかやたら気にしてた人いたけど
アルセーヌの隠し子とかならともかく孤児って事だけじゃ本筋に関係ないだろうし
ノエル推しの人以外は関心なくてもしょうがない 推しとかそういう視点抜きにしてもまだ出ねえなとは思ったけどね
俺自身どちらかというとノエルそんな好きでもないし >>754
ザミーゴの化けの皮って……
1000年前にこっちに避難だと日本だと鎌倉時代より前だからそうとうオーパーツ的ものだよね
それこそ歴史をどうにでもできる キャラクターブック買ってない人もいるし、持ってても読んでない人もいるからノエルのネタバレとか知らないままの人もいるよ。
実際自分も写真を眺めるだけで、ノエルやザミーゴのインタビューは全く読んでない？ 知らないままとか以前にネタが出た時期と本編で明らかになるまででめちゃくちゃ時間空いたねって話じゃね？ 夏に出た本で出すなんて冬に明かす設定にしてははえーなって話だよね >>780
かつ丼屋だったらルパンレンジャーを応援してたかもって言ってた
魁利「・・・・・・・」
圭一郎「怪盗、そろそろ素直に吐け、田舎で兄貴も泣いてるぞ
…ジュレのかつ丼だ、食うか?」 クリスマス販促を早々に終わらせて大友向けに悟を出すからこうなる >>814
魁利「それ利益供与でしょ？ つかさっき弁当食ったばっかだし」 >>817
もう一つ大友向けにサイレンパトカイザーも出したし クリスマス前にサイレンパトカイザー出したって事は普通に販促の範囲でしよ
サービスだったら超パトレン1号も出してるよ >>798
コレクションの力で窃盗罪を無罪にしてもらったアルセーヌ 次の戦隊の開始時期遅らせます→じゃあちょっと引き伸ばすか→やっぱルパパトの後に特番やります→やべぇ！早く畳まなきゃ！みたいな感じだったのかもしれんな おとといの録画見ました
やはりギャングラーの仕業だったということで丸く納まりサイレンがパトカイザーにやっと装備され元２号の役者さんも出演し
“パトレン最終回”という感じの盛り上がりを上手く2話前後編で見せてくれたなと思います
クリスマス編を超えたら残り話数も少ないでしょうし残りはもうルパン主軸の物語になると思われますし今後も見逃せません サンタさんにVSチェンジャーお願いした！🍤 やっぱり本編にはジャックポットストライカーやルパンレックスは出ないのかな？
ここ数年の作品は劇場版メカやロボが全然本編に出ないよね。
最後に劇場版ロボが登場したのってキョウリュウジャーのスピノダイオー？ >>822
テレビの編成をそんなに簡単に変えられる訳無いでしょう
ど素人がw 次の二つがわからないんだけど教えてくれ
ザミーゴの人間態は再利用できるタイプのプレミアム皮ってこと？
あと、ザミーゴが悟を簡単に凍らせることができるならルパパトメンバーも凍らせればいいって話じゃね？ 再利用もなにもザミーゴの化けの皮は一度も破けていない 異世界でパトレン逃がしたくらいだしバットマンのジョーカーみたいに本気で倒したいというよりは好敵手と遊びたいタイプなんだろ
ザミーゴの人間体てよくわからんよな
人間の皮かぶってるってより人間体も本性に見える
異世界人を改造して作ったギャングラーとかなんかな 本来のサイレンパトカイザーは右腕がスプラッシュだったのかね 化けの皮が破られなければ本体と人間体行き来出来るのは他のギャングラーも一緒か
そうするとザミーゴはまだ破損させてないだけだな
在庫いっぱい持ってるんだから違う姿にバンバン変わっても面白かったと思うが サイレンパトカイザーってこれから先も使われていくのかな
ビクトリールパンカイザーとの並び立ちとか見てみたい ノエルの正体が思ったほど衝撃的ではないな
シンケンレッドが影武者だった衝撃を越える物はない
それにしてもああ言う世界で言う人間の定義って何？と思えてくる
圭ちゃんが「(悟の)仇を取る」と言わなかったのはさすが警官！って感じ >>818
何か弁護士を目指してほしい気持ちになった
悪い事をする人にはそれなりの理由があるのを知ってる身として ノエルが改造コレクションじゃなくて異世界人だからさほど驚かなかった
人間じゃない発言って「ルパパト世界の」人間じゃないってだけで怪我もするし赤い血も流す >>836
まあ真剣のあれに比類するのは快盗正体バレになるであろう サイレンパトカイザーは特に意味もなくサイレンをノエルに持たせてる時点で出るだろうとは思ってたけど案外雑だった
スーパーパトレン1号が出るならノエルがちょっと負傷してとかなら不自然ではないかな そもそもノエルの強化も雑だったので…
Wレッドの描写にかける情熱と違いすぎないか >>839
脚本家の力量が違いすぎるので期待しないほうがいい 殿もＷレッドも主人公かつ物語の主軸でノエルはサブキャラなのに何で同格で語るのか >>842
いや、状況証拠もここまで丁寧に積み上げて(来週含め)
唐突なバレで無くしっかり警察の捜査で辿り着きそうだし、
Wレッドの関係、魁利と圭一郎の関係も話数使って描いてるし、現に42話も熱かったし
悪いものになるはずが無い、という気はする サブキャラのわりに話の軸をえらく引っ張った感はある >>846
ドラマパートで下手に両陣営に絡ませて思わせぶりな事させるより神出鬼没の謎のパルクールお兄さん位の扱いにしといた方が良かった気がする >>843
面白いキャラで期待値高かったんだよ
尺を使ったわりに中途半端なキャラになったなと
Wレッドだけじゃなく他の四人もきっちり関係性の変化を積み重ねてるから余計に 期待値高かったのは分かる
物語の基本設定に関わるキャラだから最終回辺りにまだ何かあるかなとは思っている >>849
ゲリモンで体の中に塊見えてたからまだ何かある気がする
アルセーヌが叶えた願いも隠されてるし。この辺含め。 濃い回と薄い回の差が酷すぎて結末が心配になってきた 正体バレはもしあればさすがに面白くなると思うけど、ノエルにもうひとひねりあったとしてそれも今回みたいに拍子抜けするやつな可能性もあるしな >>844
大人が子供番組に脚本批判って考えるとわけわかんないな
子供が楽しく見れればそれでいい サイレンパトカイザーは直立で攻撃弾いてたしほぼアクションシーンなく即必殺技だったな
次回またサイレンルパンだけどそれよりビクトリー活躍させてやってよ 謎解き要素は期待するなと香村さんが言ってたような
どのみちドラマの主軸がＷレッドなら今までの流れみるにメインライターはそこにノエルを積極的に介入させる気もなさそうなんで
ルパン家とノエルの落としどころについてはあまり期待しないで見てる 正体に気づくのはやっぱり圭一郎のようだけどつかさ先輩も絡むのかな
失踪者は先輩二人が調べるんだよね？ 真顔でチキン焼く透真が気付いたら真顔でシャケの切り身を焼いてたりするんだろうか >>852
理想はそうでも、金を出してるのは大人
だから大人(自分)が楽しい方が嬉しいな おかしな方向に進まなければ大人が楽しめる作品は子供も楽しめるもんな 子供が楽しめりゃいいってある意味制作側に対する諦めな気がするのは基本平成ライダー見てたからだろうか ノエル「僕やコグレさん、ルパン家に仕える人達は皆その血を引いている」
これ、なぜ「ルパン家の人達」じゃなくわざわざ「仕える人達」なの…？
今までひっくるめてルパン家って呼んでたのに、これじゃあ主家の人達のことが含まれてない気がするんだけど
もしやずっと昔からルパン一族じゃなくアルセーヌ・ルパンただ一人とその使用人達（代替わり有り）、という構成だったんだろうか
コグレさんの現当主の話が嘘になるけど >>784
傷を癒す能力だから氷漬けにされたら意味ないって話じゃないの？ で、結局人間じゃなくて何なのか
アルセーヌが叶えた願いは何なのか アルセーヌの叶えたこと…予想しようにもヒントが少ないな
つーか自分たちの元いた世界からギャングラー追い出して！とかはできなかったんかな >>860
嘘ついたんだろうね
｢主はアルセーヌ・ルパンで最近まで生きていましたが
ギャングラーに殺されたんで生き返らそうとしてます
あなた方の大事な人も一緒に取り戻せると思いますから
主を殺したギャングラーからコレクションを取り戻して下さい｣
と正直に言うのはいろいろまずいと思って ノエルの大事な人がアルセーヌ本人だから怪盗側なのはしょうがないけど
もう追加戦士はノエル→怪盗、悟→警察で良かったじゃん せっかく「ノエル」って名前つけたんだし
クリスマスイヴの前日にやるんだからなんかそれなりのエピソードやってくれると思ってたけど
圭一郎の気づきと鮭にぜんぶ持ってかれるんだろうな >>668
TTFCでもう一人のパトレン2号を視たので、例え最終回で生き返る予定だとしても、本物の悟が死んでるのはトラウマになりそう。 >>845
そうは言っても中盤はマジで擁護できない出来だったしなあ。
Wレッドの関係を数話使って〜ってのもぶっちゃけ丁寧な描き方とは思えんかったし。むしろ数話使った割に滅茶苦茶あっさり終わらせた感じ。言っちゃ悪いけど絶対的な期待はできない。 ノエルって快盗にも警察にも信頼されるようになって来てて、それはいいことだと思うんだけど
隠し事が多いからどうしても本当の仲間になった感がないんだよね
今のところ快盗相手の方は解消したっぽいけど（でもまだ何かありそう？）、
警察にはいずれ情報漏洩してたことをサラッと謝って欲しいな〜とは思う 中盤は香村脚本とその他の出来の差が激しかったイメージ
まあノエルパワーアップ回は香村脚本でもハズレの部類 先週の続きで警察が化けの皮の件調べてるのにノエルがパリに戻る目的がケーキだけとも思えないんだが
つかさ先輩もノエルに望むのは正しい情報っていってたしなんか役に立つことするんじゃない
大和屋ノエルは共闘回で借りがあるって言ってたし
と言っても警察として情報渡すなら貸し借り関係なく職務の範囲だと思うけど >>874
そう？キツツキとかレオタードとか面白かったぞ >>873
今回バックボーンがある程度語られたことで、普段の胡散臭い態度は
・異世界人の末裔（しかもどうやらそのことにコンプレックスがある）
・孤児院にすら入っていないストリートチルドレンの元孤児
・拾われた先が同族しか居ないルパン家（コグレから「ノエルは（アルセーヌを殺されたことで）全てを失った」と言われるくらいの人間関係の狭さ）
という環境による壊滅的な対人スキルの低さをとりあえず笑って誤魔化してただけってのが見えたからなぁ…
（魁利に「お前人間じゃないんだってな」って言われてから言葉を返すまで、この期に及んで何度も口の端上げて笑おうとしては失敗してる辺り、
ほんとに「とりあえず笑って誤魔化せばなんとかなる」くらいしか人との付き合い方が分からないんだろうなと）。
多分快盗警察側から強引に近寄ってやんないとこれ以上腹を割って話せる関係になるのは無理かと。 ダブルレッドも魁利はメイン回はほぼ香村で統一してたからよかったが
圭一郎は中盤以降脚本都合でノエルや怪盗信じたりやっぱり敵意を向けたりと心情の変化が悪い意味で分かりにくい
映画みてないとなんでルパンレッドをあんなに信頼できるのかわからないし 謎ビーム回の人もぶっ飛んではいるけど案外ブレは少ない気がするな 大和屋脚本の31 32話は正直微妙だと思う 金子脚本の総集編と「爆弾を撃て」
は面白かった 某番組のことを言う訳では無いが、
ちゃんと選りすぐった脚本家チームでコンセンサス取りながら個性出しつつ書いてるのはいいよね。
どうしたって他の仕事もあったりしてサブは必要だし。 >>873
ノエルが本当に警察の仲間になれるとしたら
快盗の正体が警察にわかってからだと思うよ
と言ってもあと数話だと思うけど >>867
なんでそれ言っちゃいけなかったんだろ
長生きしすぎのアルセーヌが怪しいから？ つかさの「何故ノエルは自分でVSビークルを使わないんだ？」って疑問は解決したんだっけ？
何か凄い秘密が隠されてる様な言いぐさだったけど
単純にエックスチェンジャーにはVSビークルを発射する機能がないだけの様に思えるが たしかにシンケンジャーは面白かったし自分も好きな作品だけど、ここまでどハマりした戦隊はルパパトが初めて。
脚本の善し悪しだけでない魅力があるんだと思うけど(話も好きだよ)、理由はうまく説明できない。ただとにかくワクワクドキドキハラハラさせられるとしか。 >>879
謎ビームって強制帰宅（香村）以外になんかあったっけ
>>884
まだわからない
怪盗やノエルの正体が警察側にバレてからの答え合わせになるのでは
エンジニアならXチェンジャーもビークル使えるように便利に改良できないのかと思うけど
今回の描写見るにアルセーヌから直々にもらったXチェンジャーに余計な手を加えたくないという心情的な理由かも >>886
あの伝説のキツツキ妄想を誘発した心配性ビーム オークション→微妙
レオタード→当たり
善悪反転→作中ワースト
決闘→微妙
キツツキ→当たり
大和屋脚本は31、32話が重要な話なのにアレだった印象が強いな >>883
そこもあるし、コレクション集めたら願いが叶う「かも」しれないという
非常に不確定要素の高い状態だとルパレンに引き込むには弱すぎるからでしょ 今まで生きてるアルセーヌって何者だよってとこから
ギャングラーと同じ出身って話にまでなったら初期の３人が
同意するかって言ったら動機として微妙にならね？
いくらコグレの提案が唯一の手段だとしても
わざわざ疑念増やしたりモチベに影響するようなことは
やらん方が得策だと思うが
アルセーヌは寿命で死んでてコレクションが奪われたって流れと
アルセーヌが殺されてコレクション奪われただと
ギャングラーの脅威やミッションの難易度の印象も変わるし もしアルセーヌの叶えた望みが「人間になること」だったら生き返らせないほうがいい アルセーヌが教われた時ゴーシュいないんbだよね
あの時ノエルも一緒に死んでいてコレクション埋め込まれて生きている……なんて展開ないか…… >>888
大和屋はキャラをかっこよく魅せようとするとコケる印象 >>882
よくノエルとパトの関係で言われる「本当の仲間になる」ってどういう状態を指すのかな
ノエルが世界平和を本気で願っていてその部分については圭一郎もつかさもノエルを信じていた（だからこそみんなショックを受けた）のが判明したんだし、パトレンからは共に戦う仲間としてちゃんと認められてると思うんだが
パトレンはプロフェッショナルの集団であってつかさや圭一郎、咲也も友情や私情で結ばれている訳ではなく、ノエルがルパン家の人間として何を考え何を成し遂げようとしているかという個人的な問題は一緒に戦う上では関係がないよね
ノエルがパトレンにのぞむのはあくまでも一緒に世界平和を守る事で、個人の事情を汲んでコレクション集めについて全面協力して欲しいと考えている訳ではないと思うが すげえ長文だけど要は利用してるような構図から抜け出すことじゃない？
基本的に怪盗ムーブが多いし コグレさん分裂回の時とか理想のコウモリムーブだと思うんだよね
パトにコレクションの効果を伝えて人命救助を頼むシーンとか入れてくれればよかったのに ノエルがいなきゃギャングラーと戦えもしなかったのによくあんな口が聞けるよなとは思う
感謝こそすれあんな邪険にすることないだろう
デザインやビークル支給の設定的に最初は司令官みたいなポジションの予定だったんだろうか >>895
>>896
すごい長文で語ってしまったが要はノエルが警察を全面的に信用してのムーブがないんだよね
レッドが１号に対して見せたみたいなの 国際警察なんもしてないと思ってたけど、国際警察としてはVSチェンジャーとVSビークルを開発できた時点ですごい仕事したことになってるのかね
コレクション貰えないなら国際警察製のパワードスーツくらいあってもいいと思うけど >>897
まぁでもあの人やってることが怪人用意しないエボルトみたいなもんだし…
>>898
怪盗とはしっかり関係築きあげてるんだし警察にもそういうのもっと欲しかったな よく考えたらまだ900だし別に立てなくても良かったか
でもせっかくなんで>>950にテンプレ
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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失った大切な人を取りもどすために戦う 快盗戦隊ルパンレンジャー
世界の平和を守るために戦う 警察戦隊パトレンジャー
絶対に交わることのない“快盗”と“警察”
宿命のライバルが、今、激突！
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前スレ
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー #39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1544449063/ 警察とノエル関連は
パトレンがノエルに忖度してあ げ て る風に描かれるのが苦手
まずノエルが警察の役にたつこともある点を圭一郎が完スルーなのがフェアじゃないし
お互いの長所を理解した上で利用し合う関係じゃ駄目だったのかと >>900
むしろ快盗には利用しがちな警察より信用されてなかったような 怪盗なんてそれこそメリットしか与えられてないのにな ノエルの正体は、言って「あっそうなの、ふーん」って受け入れられる確率が100%なら言っているが
「えっ何それ気持ち悪い！」って否定される確率が1%でもあるなら言うべきではないと思ったんじゃないの？
それでルパレン連中がコレクション集めに協力しなくなったら元も子もないでしょ？元々はただの一般人なんだから
だからコグレさんも多くは語らず、ルパレン組の「大切な人を失った」事実を上手く利用したに過ぎないと…
普通の感情なら、一緒に戦ってきた本心を語らない存在が、自分達の敵対する世界や組織と繋がりがあったと分かった時点で否定的になるよ 怪盗とノエルは一緒に戦えば認めるし隠し事されたら怒るし
でもその隠してたことがわかればやっぱり認めるしで
不自然さはないかな メタ視点で見たら理解できなくもないけど
作中人物視点で見たら信用に足る人物じゃないというのがノエルの一貫した描写だったと思う
情報流されまくりの警察はもっと警戒しろよと思うし
逆に快盗はもっと信用してあげても良かったと思うけどね
ザミーゴの件とか協力してもノエルにメリットないんだからさ >>904
でもそこから少しずつ関係を築いていってたと思う
警察にもそういうの欲しかったなって 怪盗は怪盗でグッティがあんなに軽いテンションだったのに
そこから少しも聞かずノエルから聞いてあんな信じられねぇモードだったのは違和感あったけど >>897
情報流すだけならここまで言われなかったと思う。
決定的だったのは快盗にマジック与えた上、本来は警察の装備だったスプラッシュを盗まれる戦犯になったこと。
それでいて口だけ「僕は君達が好きだ」だからそりゃ邪険にもしたくなるさ。 しかし割と仲良くなったはずの怪盗からも
「まだ開店前です」という塩対応されてたの
ちょっと笑った
「ノエルさん？どうしたんですか？」とかじゃなく
一般の客扱い ノエルが「仕事」でジュレに現れるのはコグレ情報が入った場合だけで、
それ以外は客として来たことしか無いんじゃないの。 開店前に来た＝情報持って来た
と思いそうなもんなのにな >>911
警察は邪険ってほどでもなくない？
情報を流してる疑惑があるから隠すくらいであとは普通の対応 勝手にPC使われてるの知ってて放置してるジムもポンコツだよな >>887
ああそれか
レオタードといいコレクションの力で特に透真のキャラ崩壊には配慮しつつ破天荒ギャグをするのはいいと思う
ヨシー回のギャグはわかりにくくておもしろくなかった ゴーシュがコレクションで覗いたノエルの体内には核っぽいものがあったような…金庫が取り付けられているのだろうか
だとするとギャングラーはノエル(ノエル達の世界の住人)をギャングラーに改造しようと目論んでいた？改造と謂えばやっぱりゴーシュ？
最初の実験体がアルセーヌだったりしてその影響でアルセーヌは長寿になって、自身の世界を支配したギャングラーと同種族になるのが厭で元に戻りたいというのがアルセーヌの願いってのはどう？
で、自分のように金庫を付けられた同じ世界の子孫を捜していてノエルを見つけたのかなと思うのだけれど
ゴーシュは幼少期のノエルに金庫を組み込んだけどノエルが成人していたから容姿が一致しなくてその事実をすぐには認識せずゲリルモンドで見たとき知ったとか
金庫だけでなくコレクションを埋め込まないと完全にはギャングラーにならないみたいな制約があってノエルの身体にコレクションぶち込もうとゴーシュは企んでいてそれが「そのうちあなたを可愛がってあげる…楽しみに待ってて」に繋がる なんて考えてみた ノエルを透視したら核みたいなのが見えたのってノエルの体が人間のそれとは違うっていうことを見抜いた演出でしかないだろうからあの核に意味を求めても無駄な気がする ノエルはギャングラーと同じくコレクションを使える種族なのだろうから
コレクションを使うための「コア」(ギャングラーの場合は金庫)が体内にあるのかもな
そこまで設定されてるのかは知らんけど 別に主役でもないのに残りの話数でそこまでノエルに割くかというのはあるな
いまですら尺使いすぎだと思うし うん
年明けの本当のクライマックス前に年内にノエルの秘密をさっさと片付けたという印象はあるね あの程度の秘密だけでボスが面白がるかな
デストラの命大分軽くなっちゃうよ >>908
やってないだけで怪盗も警察に正体バラされかねない
(ってか潜入捜査官の本来の職務的にしなきゃいけない)立場にいるようなヤツなわけで >>884
ビークルは人間用に改造されたコレクションなので人間じゃないノエルにはつかえない
ギャングラーは金庫に入れればどんなコレクションも使える
ってことじゃない >>927
そうするとサイレンとビクトリーはわざわざ自分達には使えないようにしてたことになるから違うだろう >>929
ノエルの加工じゃないからこそおかしいじゃん？
たぶんアルセーヌがやったんだろうけど、もし>>927の説とするなら自分達にだけ使えなくする意味が分からない
自分達じゃなく人間を戦わせる予定があったとか、自分達には使えないが人間には使えるってご都合設定か そもそもルパレンのチェンジャーがアルセーヌが加工したものだったはず
シザーズもそうだし人間に使わせるのに意図的にそうしたんじゃない？ >>836
シンケン見てたのにここでネタバレするとは思ってなかったww 使わない理由が｢使えないから｣とはまだ限らないしな
例えばVSビークルを使うためのVSチェンジャーまたはそれを作る素材を
全部警察のために払い出しちゃったからって可能性とかも >>933
それだとつかさの疑問が無意味になる
コレクションの話は集めたらどうなるのかのイベントでだいたい処理される気がする
今はカードが出揃ってないんじゃね？ >>934
さらっと流れてもおかしくないとさえ思ってる デストラが一時期気にしてたルパンコレクションとVSビークルの違いもさらっと流されたな
というかどうデストラが納得したのか覚えてない
コグレさんが双眼鏡の詳細教えなかった理由もまだ分かってないよな よく考えたら(よく考えなくてもその流れだけど)、
ルパパト絶対正体バレあるよね
だって正体バレしないと全員揃って素顔名乗り出来ないもんな >>936
双眼鏡は使われたら人外だとバレるからじゃね
デストラさんの調査はルパン家が異世界出身の前振りだと思うけど
この情報がデストラさんの役に立ったかは知らないが 今回の咲也の「僕たちをずっと騙してきたってことですよ！」が重いな 神の視点だからうんまぁ騙してはいるけどって思ってしまうな お前ら思ったより真剣に見てて辛口なんやな
ワイみたいノエルバレでノエル可哀想やなとか本当の仲間になれて良かったやんけとかサイレントカイザー出てきて興奮したけけどなーTwitterとは違ってガチ勢多いなw ノエルもギャングラーのスパイ疑惑だったから「濡れ衣着せられた」って怒ってたけど、
快盗のスパイ疑惑だったら怒れないよなぁ…と思った
口では「僕には僕の事情がある」とか否定するだろうけど >>940-941
いや、あれは同じ気持ちやがて初美花達に持つ布石ってことと思ったが ゴーシュがノエルに可愛がってあげるって言ってたけど、ノエル金庫付けられて改造されちゃうの？
でもってラスボスになる？ >>944
抱いて当然だし別に布石ってわけでもないような… ネタバレ
ルパンコレクションを７つ集めると龍が出てきて願いを一つ叶えてくれる >>946
ゴーシュがそう言うからには、そういう（可愛がる）展開が必ずあるんだろうな
思惑が成功するとは限らんけど拉致られて孤立とかはあるかもしれない
つか、今思ったけどノエル救出のために快盗警察が協力するってのもいいかも
今まではノエルとの関わりはVSX除いて割と別進行だったし >>938
改造しなきゃ人間には使えないから身バレする心配は必要ないと思うけどな
こういうコレクションですので回収して下さいで済む話だし 利害関係がほとんど一致してるせいで結局VSと言いつつ両戦隊で対立してたのは序盤だけだったな 後半は装備増強も人員配置も怪盗側に偏っちゃったからまともにVS展開やるのは諦めたんじゃない
番組中盤位に本編では共闘は最後までさせたくない的なインタビューを見た記憶があったから、最初の共闘以降は最後まで全合体ないと思ってた 今本気でVSやったらスーパールパンレッド一人でパトレンに勝ちそうだしな…
ビクトリー無くても4VS3な上にU号になるグッディも使えんのだが バイカー強力だけどさすがに通常使用ならマグナムの方が威力高いんじゃないの
たとえ拮抗してたとしても、バイカーとクレーンしか使えないから３人ともブースト強化する快盗と闘うと一人は押されるよね 怪盗の誰が使うにせよスプラッシュを警察に向けたら感じ悪すぎだし真っ向から対決は無理よな
実際は3号助けるのに使わせて借りパクの帳尻合わせてたけど 警察がノエルの秘密を知ったら圭一郎が激オコするかそういう理由なら快盗寄りにもなるわなと納得するかのどっちかだと思う 圭一郎「そうだったのか」
つかさ「お前も色々と大変だったんだな」
咲也「大丈夫です！ノエルさんはどう見ても人間です！」（フォローになってない）
こんな感じかも 元々別部署の人間と利害の一致の部分でで協力してるだけだしな
情報漏えいは問題だからルパン家のスパイであることがわかれば戦力部隊の部屋からは締め出されるかもね >>956
圭一郎なら予測されても構わない直線的な猛攻でスーパーレッドにも勝てるさ。 まっすぐ行ってぶっとばす
右ストレートでぶっとばす
まっすぐ行ってぶっとばす
右ストレートでぶっとばす 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) しかしノエルは出すぎだよなー
9月ぐらいから主役なみにずっと出まくってるし
おかげでレッド以外は影薄くなっちまったわ 尺を使う割にはいまいち関係性も描写も深まらないもったいないキャラ
Wレッドメインの話とはいえ残りの四人はそれなりに立ち位置に意味があるのに 次回はクリスマス回だから赤（魁利）と緑（咲也）主役なのか ガキ同士の組合せか
まあクリスマスは子供が楽しむものだから良いのでは？ >>970
これな
この期に及んでまだ隠してることありそうなのもいい加減にして欲しい
ノエルってキャラ自体に不快な要素は全然ないんだけど
初ダブル戦隊における追加戦士の扱いが成功したかというと…
本来追加戦士って新展開を持ってきて中盤の中だるみを解消したり
初期メンバーとは違う設定で世界観の幅を広めるのが利点だと思うけど
ルパパトはルパン視点で見ればパトが、パト視点で見ればルパンが追加戦士的要素を担ってて
ノエル回よりもダブルレッド回とかエアロビとか怪盗と警察のキャラが絡むエピソードのほうがワクワクするんだよな 30話42話という作中でも特に出来のいい回のあとにメイン脚本家以外で前後編という構成も悪かったのかも
期待値が高まっているから余計に出来の差が目についた
特に既存メンバーとの初絡み回は香村脚本で見たかった >>975
20話〜25話までは物語の雰囲気をガラッと変えるいい追加戦士だったと思う
まさか終盤になってもぼっちキャラ全開でどうでもいい秘密を抱えているとは思わなかった まぁ 視聴率も玩具売上も核爆死の失敗作なのは確定だよなwwww >>977
追加戦士って専用アイテム持ってレギュラー入りする販促絡むタイプのやつと
別にそういうわけではない準レギュラーくらいの販促絡まないタイプのやつがいるけど
販促絡むタイプの追加戦士は別にいて
ノエルは普段フランスにいてたまに出てくる販促絡まないタイプの追加戦士にした方が良かったのかもな そういうのは番外戦士というまた別枠なんじゃないの
番外戦士はいてもいなくてもいいけど、追加戦士は必ず出すというのがなんか知らんけど今の戦隊のルールなんだろ 今の追加戦士って盆の帰省でジジババに玩具買わせる要員だろ
プリキュアもそうなってるし
全ては財団Bの匙加減だから議論は不毛じゃね >>976
クリスマス販促回が終わったからサブライター担当だったんだろ 香村でもスーパーX回は微妙だったぞ
ダブルレッド回が熱いのは関係性の積み上げがあるからだけど
ノエル関連は積み上げてるようで積み上げてないを繰り返すから微妙なんだよ
だから登場したてのころはそれでもいいけど後になるほどそれ今さらやる？ってエピソードばかりになる >>981
そんなことは分かりきってる
だから販促用にもっとカラッとしたわかりやすいやつを置いて
ノエルは一歩離れた立ち位置のキャラにしたほうが要素生きたんじゃね？たらればになるけどって話
販促も背負いながら影のあるキャラをやりつつトリックスター的なこともやってるから
一人のキャラに要素を詰め込み過ぎでそれ今更やる？になるんだよ >>983
ノエル強化回が香村脚本比でアレだったのはサイレンがルパンXに回ったからじゃね？
説得力ある理屈がつけられなかったんだろうなと
マグナムビクトリー回が良かったから余計に適当さが目立ったわ どうでもいい秘密とか…
いろんな意見が出るのもいいけど
ここは本スレであって普通にノエル好きな人も見るんだからもう少し考えた方がいいよ言い方とかさ >>983
もろに大人の事情が絡んでるのが見え見えなのがな 香村さんも気の毒よ 異世界についてもっと掘り下げてたらノエルの正体バレも少しは感慨深いものになったのかな
祖先が1000年前にやって来たってもう殆ど地球人だと思うけどそれとも異世界人同士でずっと子作りしてきたのか ノエルのキャラと両戦隊へ変身できる設定は良いけど、それを扱える力量はなかったように思う。
作品そのものが初物尽くしだからいきなり上手くいかないこともそらあるだろうけど。 >>989
いっそシュリケンジャー的ポジとかでも良かったかもしれない 力量というよりテコ入れの影響じゃね？
タイミング的にノエル登場後の脚本や撮影が
ある程度進んでしまった時点での路線変更に見えるから
特にパトレンに装備を与えられない設定変更の下で
関係性の変化をどう進めるか見せていくが苦しくなってしまった感じ
変更がなければスプラッシュとサイレン最低どちらかは
マジックみたいにノエルが開発して警察に渡して絆を深め、
一方そのことで快盗とひと揉めなんて展開もありえたのかなと >>988
1000年も経ったらほぼ人間じゃんとしか言えないよね
まだコレクションだったほうが盛り上がった気がする ↑真相はこれに近くて中盤で縦軸が進まなかったのもこの辺の影響があったんじゃないかって気がする。
まあ、色んな事情があるからそれも含めて上手くまとめるの大変よね。 >>986
パトヲタはノエルに殺意すら抱くほどのヘイトを溜めてるからしゃーない 戦力部隊にろくな武器がないのを見かねて警察に入ってチェンジャーを流したんだろうな
中盤に熱い和解展開があるんだろうなと思っていた時期もありました
本当に残念なキャラになっちゃったよ
Ｗレッド周りがさほど変更がなさそうなのを見るとテコ入れのつけをほぼかぶった感じなのかな メインストーリーのために追加戦士は犠牲になったのだ… パトオタだけどノエル大好きだわ
今回のノエルへのパトの対応や苦悩が三者三葉なのが良かった >>985
スーパールパンX→サイレンパトカイザーなら
まだ持っていき方はいくらでもあったと思う
今回の流れがそうだし
→サイレンルパンカイザーが苦しすぎた このスレッドは１０００を超えました。
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