快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー #49
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失った大切な人を取りもどすために戦う 快盗戦隊ルパンレンジャー
世界の平和を守るために戦う 警察戦隊パトレンジャー
絶対に交わることのない“快盗”と“警察”
宿命のライバルが、今、激突!
ここは2018年2月11日より放送開始の「快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー」の本スレです。
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http://www.tv-asahi.co.jp/lvsp/
☆東映公式
http://www.toei.co.jp/tv/lupin-vs-pat/
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未放送分の話題は次回予告、公式サイトにあるものまでとします。
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前スレ
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー #48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1550238634/
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原作:八手三郎
プロデューサー:佐々木基・井上千尋(テレビ朝日)、宇都宮孝明(東映)、矢田晃一・深田明宏(東映エージエンシー)
脚本:香村純子、金子香緒里、荒川稔久
監督:杉原輝昭、中澤祥次郎、加藤弘之、渡辺勝也
音楽:高木洋
アクション監督:福沢博文(レッド・エンタテインメント・デリヴァー)
特撮監督:佛田洋(特撮研究所)
キャラクターデザイン:久正人
制作:テレビ朝日、東映、東映エージェンシー
【主題歌】
OP:『ルパンレンジャーVSパトレンジャー』歌:吉田達彦、吉田仁美
作詞:藤林聖子 作曲・編曲:高木洋
【関連スレ】
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー ネタバレスレ25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1548660470/
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャーen film 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1533349930/
快盗戦隊ルパンレンジャー警察戦隊パトレンジャー 5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1533684258/ スレ立てと保守お疲れさんです
前スレを完走させてから、ここを使い始めてください ブルーレイBOX2巻についてた小冊子を読んでたんだけど、元木くんは時間がなくて急いでいたとか、アクロバットしながらとかでなく、普通に机の上で真面目に記入してあの字なんだろうか…?
字を習いたての外国人や小学生のほうがまだ丁寧なくらいに感じる程の壊滅的な字なんだけど。
まあ、人外な上にフランス育ちのノエルのイメージには合ってるかな。
ていうか各役者さんみんな、キャラと字のイメージが合ってるよね。特に国際警察トリオ。 超全集?ってさ、コレクションとか特撮に関する資料っぽいものなの?
役者のファンはそういうの買わない気がするな
キャラクタームックやビジュアルムックみたいな方が興味あるだろうし
てれびくんの売り方自体がちょっと微妙… >>24
いや、キャストに寄ったものはたくさん出てるわけだから、むしろ他にないからこそ資料集は貴重なんじゃないの?特撮ファンなら欲しがるんじゃないかと思うんだけど。 >>26
だから「役者のファンは」と書いてあるぞw まあでもクラウドファウンディングした仮面ライダーの超全集が6000部ちょっとだろ?
3000部でそんなに争奪戦になるとも思えんのだが じゃあ言ってきた人皆さんに売りますのでお金払って下さいね、と言ったら
やっぱ高いし…とか、よく見たら欲しい内容じゃないし…とかで
結局殆どの人が金払わなそう
文句言うだけなら無料だしな
再版しろしろ文句が凄かったので再版したものが殆ど売れないとか
出版業界あるあるらしいし 完全受注生産にできないものだろうか…
転売も防げると思うが
コストとか難しいのかな 予想以下の受注数だと損になるしね
数作って転売屋だろうがなんだろうが捌いた方が利益高いんじゃないかな 要は、企画あげた奴が数字取らないと明日はないって位に追い詰められたんじゃないのか? おまけをつけずに普通に出したほうが数はけそうなのに
転売屋がのさばると先細りだろうけど社員じゃないからどうでもいいや >>27
うん、だから>>24のは「役者ファン相手の商売をしないなんて、てれびくんの売り方は微妙」って言ってるんでしょ?
その考え方が嫌だなあと思っただけ。
役者ファン以外に目を向けたら駄目なんかよ、と。 >>35
あぁ、なるほど。理解。
個人的な意見だが、制作側はターゲットとしていわゆる特オタは少ないと認識してると感じてて、だからプレバンでのおもちゃ販売が無いと思ってる。
これは小学館も同じで、これまで通りの方式だと売れないと危惧してるんじゃないかな… 没音声多いらしいから早い時期に見切り付けたと思われる
オモチャの売れ行きは悪くとも内容は悪くなかったと言うもののやっぱり肝心のオモチャが売れてないと
その後の商品展開はつらそうだな 伊藤くんついこの間インタビューで次の仕事決まるまで金髪でいたいと言ってたのに
いつの間に黒くなってる >>28
3000部のみ作るのは良いけど、問題は「3000部限定」と明記しちゃった事だろう
普通に数を告げずに販売すれば欲しい人にある程度行き渡って御好評につき完売しました!でおしまいだったのにわざわざ転売ヤーを呼び込んじゃうんだもの 限定にすれば希少感が出て消費者が飛び付くと思ってるとしたら浅薄だよな てれびくん側の売り方があからさま過ぎてドン引きだよな
あれじゃあ誰も買わないよ
消費者をバカにしているわ その一方講談社の完全読本に期待高まる
小学館下手打ったな てれびくんとテレビマガジンに掲載されてるVシネの試写会情報ってどんなことが載ってるの? 表紙の画像見ると試写会ご招待ってあるよね。
さすがにお子様連れでないと申し込めないよね、これ。
>>41
同じ限定にするなら「期間限定」にすればよかったのに。
1ヶ月限定で申し込み受けて、数を上回るなら増刷、残るようなら再受け付けは先着。
それでもクレームは出るだろうけど最初から先着よりははるかにいいよ。 >>44
完全読本は講談社じゃなくてホビージャパン 宇宙船の会社だよね
インタビューが充実して好き
キャラブックにもスタッフインタビューはあるけど もう幾ら文句言ったところでどうしようもないんだしとりあえず祈っとけ 去年9/1から募集してた平成ライダー超全集BOX1が、目標3000部で最終的には6000部超えたけど
確か目標超えたのは締切12/3の数日前だったから、3000部だと本当に欲しい人には意外と余裕の可能性もあるのかも。
ただ逆に殺到した場合、ネットだからサーバーダウンもありえる…
まあプレバンで何度か経験したけど、もしそうなったら制限はなくしてくれると思うけど。
だから一番怖いのはサーバーダウンせずに数分で終わるってパターンか… >>35
売り方が微妙というのは本の内容ではなく、先着3000名ってとこ
特撮ファンに向けて売るとしてもこんなやり方はどうなんだろうなぁ >>52
本当に欲しい人だけが買うなら3000部で丁度いいくらいだと思うよ 本当に欲しい人だけなら
わざわざ転売目的の人が群がるようにしちゃってるのが問題なわけで オモチャが壊滅的だったし転売屋も寄り付かないんじゃない? >>54
ニーズあるだろうと思ったけどストレートw
浅井さんと高田さんの記事もあるみたいだし楽しみだな
サブ男子三人の本も出してくれていいのに ヒロイン本は工藤さんの固定人気と奥山さんのグラビア人気見越してってことだろうけど
ダブルレッドって作品ファン以外には冒険に見えるよなと思ってたら
出版社女性向けの本よく出してるとこなのね
社内にファンがいるのかな スーアクの対談まで入れてくれるというのが良いな
そういうのあんまり無かったから
これは欲しいかも スーアクまで押さえるのはキャラブックと完全公式読本くらいだっけ?
ガチ感があっていいよね >>59
中の人のヲタの数は芸歴のある初見花とノエルが多いだろうけど、キャラとしてはWレッドが一番人気だろうから普通に売れるでしょ
役者二人も写真集イベントのチケットが瞬殺になる位にはファンもいるし 伊藤くん黒髪だと若返るね
フジの配信ドラマに出るみたいなんだけど、役名がニコラ・ルチアーノって日本人じゃないwドラマのキャストの写真ではまだ金髪だったからこの配信ドラマまでが金髪なんだろうね イタリア人役だもんねw
聖也の美容師役は観なかったけど
今後は皆の出演作が観たくなる イタリア人役ノエルの演技も参考にしたとインタビューで言ってて一気に見たくなった 伊藤くんは写真の写りがいつも超安定してるせいか髪色かわっても思ってたより本人のイメージは変わらなかったな
むしろ前髪伸びて柔和な顔してる結木くんの方が熱血お巡りやってた人とは思えない位イメージ違うw 伊藤くんが金髪じゃなくなるといよいよ終わりって感じだな ポケットティッシュとか
キャラ弁のシールとか
そういうグッズの売れ残りを見かける限り、まだ終わらない。 ポケットティッシュこの前買い占めたわw
流せるやつだったし 無い時もあるから確定ではないけどリュウソウとのVSが来年あるはず キュータマも踊るところ想像つかないんだけどケボーンダンス!も踊るのかな >>71
透真が真顔で踊るのかw
レオタードでないだけマシ? Wレッド本が出るの今知ったけど、めちゃめちゃ楽しみ。スーアクコンビの対談入れてくれるのグッジョブすぎだよ〜
贅沢いうなら伊藤くん×浅井さん、結木くん×高田さんの対談も読みたかった。 テレマガのムックは表紙が良かったのでポチってしまったが内容どんなだっけ?
普段は超全集と完全読本くらいしか買わないからよくわからない >>74
特ニューがあってヒーローMAXや宇宙船が隔月刊の頃は結構色んな対談やインタビューがあったりして裏話とか読めたけど
今は写真集みたいなのばかりになったからなあ 4週もスーパー戦隊やる位なら55話までやってほしかった あそこで終わったから良かったのでは?
どうせドグラニオ戦の引き延ばしになるだろうし >>77
視聴率的には今のスーパー戦隊最強バトルは、ルパパト後半と変わらないんだから、これで良かったとは思うんだが 終盤は詰めこみすぎだったが
あと2、3話伸びるなら
正体バレ後のパトレン回りの描写をもう少し厚くしてたのかな あれは無理やりノエルを絡めたから尺不足になっただけな気がする
ルパパト内のドラマに収めたら年明けの話数でじゅうぶんだったんじゃないかな 社運を賭けてリュウソウの宣伝せなあかん状況なのに、その原因になった戦隊を延長するのはさすがに本末転倒だろ >>82
リュウソウの宣伝になってるのかなあ、あの内容。
終盤チラッと出てくる黒緑より、戦隊バトルパートのほうがレジェンド好きな大友もバトル好きなちびっ子も喜んで見てるような お祭り的な内容でルパパト見てない層も取り込んで最終話でドカンとリュウソウの宣伝入れてくるでないの
戦隊の最終話近くのシリアス多め展開って子供受け悪いし ルパパトで離れた視聴層を想定してメインの5人を直近のレジェンドで組ませて
他レジェンドで古参も手招きして
最後らへんでリュウソウと共闘させることでそのままリュウソウの番組に引き込むってところじゃない >>83
いや、宣伝なんだから逆にチラ見せじゃなきゃダメじゃね?
最初からリュウソウを見たい人はこれから始まる本編を十全に楽しめばいいわけで
戦隊バトルパートを喜んで見ている人にチラッと見せて訴求するというのが宣伝の目的だと思うが そうか〜。自分的にはチラ見せするならやっぱりレッドを見せてほしいんだよなあ。 ルパパト視聴組も圭一郎がつなぎの役割で導入を担い
リュウソウもちら見せでとりあえず次も見ようかという気になったが
黒の人アテレコうまいし >>80
話数があれば、どうせノエルを絡めたんなら正体バレの後に
パトレンとの間に胸倉掴んだ怒り以外の物もはっきり見せて欲しかったな
圭一カにトリガーマシン借りる時ノエルは辛そうだったけど
警察やめるまで考えたあの時の圭一カなら目を輝かせて
「むしろありがたい持ってけ持ってけ」だったかもしれんし
両戦隊に居座るノエルの事も初めて理解したんじゃないかと思うんだが
仲良くさせた事も、つかさが透真との会話を思い出して
仲良くなったから助けてもらったこともあるとフォローするとかね
レオタード回や記憶喪失回見ると
ノエルにはそういう意図もありそうだったわけで ノエルの感情移入のしにくさはラストのコグレさんとのやりとりで
やっぱり人外は人外で信用ならない感じのまとめ方がぴったりハマった気がする Wレッド本予約だけでamazon売れ筋ランキング6位
新着&24H内の売り上げランキング両方1位
凄いね やっぱり普通に見てた視聴者目線だとノエルは最後の最後まで人間とは違う信用ならないヤツ止まりだったんだな
仲間にもなりきれなかったしなんだったんだろうな まるでノエルに好意的な視聴者が異常であるかのような言い方だな 演者さん込みなら魅力的だけど行動を全部擁護するのは二次創作並みの補完をしないと厳しい
時々補完しすぎてモンペみたいになってんなと思う
警察はノエルのおかげで戦えてるんだからもっと認めるべき!と荒ぶってるし 知識豊富で誰かが困ってると色々やろうとしてくれるいい奴なんだけど、恐ろしく近視眼的で地頭がアホだからいつも行動が裏目に出る
こんな人、会社にもたまにいるよね
過剰補完抜きで最大限好意的に解釈したらこの辺だと思う 前スレで陽気なみっちゃん言われてて妙に納得したけど
みっちゃんと違って大人の対応しかしてもらえなかった(誰も本気でキレてくれなかった)のが不幸だな
怪盗正体バレ後は流石にパトレンの誰かにぶん殴られると期待したが尺がなかった クリスマスと正月のはしゃぎっぷりがコミュ障あるあるでみっちゃんっぽかった
咲也に胸ぐら捕まれた後の「仲良くなれたら素敵」という台詞を見るに善意ではあるけど思慮が足りないような描写は意図的なのかなと思ったよ 脳内補完というか妄想になっちゃうんだけど
孤児→親・身寄りがいない→引き取り手がなかった→アルセーヌに出逢うまで人間界で独りぼっち
これでノエルは淋しがり屋の臆病者になったのじゃないかと思う
迫害描写がないので異世界の住人だから差別を受けていたとは断定できない(多分こっちの世界の人間は孤児に無関心なのが大半だったんだろうと推測している)けど
当人からしたら異世界出身だから誰も助けてくれないんだって考えても不思議でない(手を差し伸べたアルセーヌは自分と同郷だ)し
人間不信にもなるでしょ出自がコンプレックスになるでしょ
容姿がドグラニオ曰く「もはや人間と変わらんように見える」というのも逆に追い打ちを掛けた気がする
見た目は人間とほぼ同じなのになんでみんな知らん振りするの?やっぱり異世界の住人だから…?みたいな感じで
出自コンプレックスを抱えたままエンジニアとして生きてきて
人間との触れ合いがあまりなく他者との距離感がおかしいことになったってとこかね
自分が厭な思いをしたから自分は他者を邪険にしないと常に笑顔を心掛けたが
その笑顔は心根を隠す仮面にもなってしまっていて「人当たりはいいけど何を考えているのかわからない」と周りに思わせる結果に…とか
隠し事をするのは臆病だから(本当の自分を曝け出すのが恐い)で
自分の生まれを黙っていたのは種族が異なるとは謂え「ギャングラーと同じ世界」から来たと知られれば
いつギャングラー側に寝返ってもおかしくないと訝しまれることを危惧したからとか
ノエルの臆病さは出自コンプレックスから来ていてそれが最後まで尾を引いているように感じた >>98
言葉だけだと「素敵」ってお気楽に聞こえるかもだけどやってる事見れば
爆弾運ぼうとする咲也をほっといていいのかと
透真に助ける意識を向けさせようとしたり
記憶喪失の圭一カを魁利達に助けさせようとしたりで
特に警察が敵との戦いで生き残る可能性を高める目的の側面も
大きく見えるからそこまで思慮が足りないとも思わないんだよね
そもそも共闘は戦力的には正しいと思うし >>97
パトレンもあれだけ信用ならない動きをしている相手を調査の一つもしないでいきなり信用したのが謎
ノエルの不誠実さの源は異世界人どうこうよりルパン家の縁者だということなので
ギャングラーを倒したいという利害の一致で暫定的に仲間に→裏で独自調査して正体にたどり着く→ぶつかりあって信念を認め合う
みたいな課程をすっとばして普通に部屋に出入りできてるし 国際警察はどう考えても無能揃いだからしゃーなし
重要な手がかりになりそうなルパンコレクションを回収すらしようとしないし 国際警察本部に籍を置ける人物な時点で信用に足るんじゃないか?
自分の所属する組織が悪人を雇用するはずがないと信じているというか。 「素敵だと思った」より「君達を守るためでもあったんだ」
って答えた方が良かったんだろうか
そう答えた方が透真の言葉を聞いたつかさはピンときたかもだけど ノエルは潜入捜査官として戦力部隊の部屋にも出入りする権限があるんでしょ
であればパトレンはそれを拒否できないんじゃない
ノエルの内面についてはどこまで行ってもファンの妄想の域を出ないからなあ
拗らせた面倒くさい未成年を主人公に据えてるんだから
26歳の大人の追加戦士を「本気で怒ってくれる人がいない」とか
そこまでケアや救済が必要なキャラとは制作側は捉えてないのでは
自分は最終回で裏方に戻って涼しげな顔してるノエルが好きだな
ノエルはルパレンでもパトレンでもないあくまでも第三勢力で
ルパン家の事情にルパレンとパトレンを巻き込んで
上から利用してる立場な訳で、あれが本来あるべき姿だと思う パトからしたら梁上審議官も当初のノエルも大差ない気がする 審議官はパトレンが活躍しないと激怒し
活躍したら即掌クルーするくらいには完璧に警察サイドだぞ >>104
自分は「素敵」という言葉の選びが良いと思うし
それがノエルを表してるとも思う
ノエルってコレクション集めて大事な人も取り戻すし皆を守って平和な世界にもするとか
ある意味圭一郎以上の理想主義者でありあれもこれもとわがままでもあり
なんというか根っこが子供なんじゃないかと思うんだよね
明るいコミュ障に解釈近い感じだけど
周りはまさか大人がそんな事をするまい、考えるまいと思うから胡散臭いし翻弄されるけど
本人はただ純粋に良いと思った通りにしてるだけっていう >>106
登場時のノエルは警察に対してぞんざいだったというか
悪意はないけど警察の仕事に対してリスペクトがなかったと思う
ノエル好きな人はずっとパトレンの方がノエルを仲間外れにしてるという捉え方してたけど…
番組開始当時は警察を警戒していたルパレンが3人の人となりを知って信頼していったように、
ノエルは咲也回、つかさ回、圭一郎回で警察の仕事に対する姿勢を目の当たりにすることで
パトレンをコレクションを預けて一緒に戦う仲間として信頼するようになり、
テコ入れがなければ警察にサイレンを渡す流れだったんじゃないかと思ってる >>109
それをリスペクトがないと言うのかもだけど
警察より快盗に任せた方が解決が早いと思ったらとっととそうする
って感じかな
実際ウシバロックやタマテバッコは警察では厳しかったわけで
超個人的には、もともと共闘目的なわけだから
快盗も必要でしょと警察に突き付けたいのかなと思う時もあった
ノエルは思慮が足りないってより
これしかなさそうな答えのために正しくない手段をとる人って感じ
快盗の思考回路っていうか 国際警察本部にいるからとか、潜入捜査官だからとか、そこら辺は素直に受け取る人がいるんだと知って驚いたわ…
怪盗側とつるんでるし、途中で疑念を抱かれるあたりで、その出自を疑われるのは仕方のないことだと思うんだが
視聴者としてのメタ視点としても、ルパン家が手を回したり、何らかのコレクションの能力などで国際警察に不正に侵入したと思ってたわ
ヒルトップを含めたパトレンメンバーが、その辺り一切調べないのは見てて不思議だったけどなw 警察についてはもう少し力なき正義について自問自答する展開あってもよかったかもな
実際ノエルのやり方に警察が救われたこともあったわけなのにそこには気づいてなさそうなのがね
“警察の正式な装備”だってノエルが横流ししたのが本当なら怪盗の親玉のルパン家由来なわけだから皮肉すぎる >>110
いかにも人間関係で失敗するタイプの人の思考回路w
でもそもそもパトレンに取り入ろうとした方法がルパレンと下手な茶番を打つ事だから、やっぱりノエル側に本当に仲間として信頼を得る気が無かったように思えるんだよね
行動だけ見ればルパレンが自分たちを捨て駒と言ってたように、パトレンを仲間となるべき人間ではなく、余計な事を詮索せず自分の思う通りに動く駒位の扱いにしてると思われても仕方ないし そもそも国際警察に入れて捉えたギャングラーを本部に連れていける権限があるなら
民間人をスカウトして快盗をさせずとも戦力部隊を二組作ってコレクション回収とギャングラー殲滅させればいいんだよね >>104
警察である以上パトレンは親しくなった彼らを逮捕しないといけないし
そのときに余計に苦しむことになるんだけど
そういう配慮がまるっと抜けているところが浅はかだなと思う >>115
その辺が子供だなと思うんだよね
子供故の純粋さと残酷さ、思慮の浅さを持っている感じ >>113
人間関係を重視するならこの立ち位置は選べないんじゃね?
気にしないタイプか選んだ時点で諦めたかそもそも諦めてるかで
38話で助けられた時も本気でびっくりしてたように見えるし
でも寂しがりなんだよな そういうのが制作陣の意図的にならいいんだけど(それはそれでだいぶキャラ造形酷いが)、脚本都合によってそう見えてしまっているのが残念。
やっぱりノエルに関しては補完欲しい >>115
正しい方法や人間関係がブレーキになって助けられずに
結果死ぬよりはましじゃね?って考え方もあるかも 相手の気持ちに配慮してものごとを円滑に進めるスキルがないのは意図的だと思う
だから30話くらいの扱いはある意味当たり前だと思っていたら
パトレンから信頼を得る話がないままやたらと絆が深まって不思議で仕方がない チェンジャーを横流ししたのは悟だと思ってたんだけどな。本当に手違いだったのかと思うとw 装備流したのは自分だとノエルがはっきり言ってなかったっけ パトレンには自分が流したといいルパレンには手違いと言った
本来はノエルが流した設定だと思うがサイレンをパトに回せなくなってエピソードごと消えたんじゃね 使えるよう改造したのは自分と言ってたけど
流した事までは明言してないかな
本物悟が居たなら早急に配備されるよう手配したかもしれんけど
5話で既に輸送情報がギャングラーに流れてるので既にナリズマが警察内部に居るのは確かだろうし
そもそももっと強い装備くれという要請はずいぶん前から何度もしてるっぽいから
(ヒルトップがチェンジャー渡す時お待ちかねのものみたいな事言ってたと思う)
使えるようなものが出来た時点で配備されるのは時間の問題だと思うけどね >>123
テコ入れで以後のビークルがパトに渡せなくなったならなおさら
どこかの時点で初期装備はノエルの意志で流したことにして
視聴者にだけでもハッキリ見せた方が好感度は高くなったかなとは思う
共闘を望んでコグレの目の届かない本部にいた頃はむしろ警察の強化中心
だったけどコグレや快盗の手前これ以上は渡せないで通るし
ちなみにロッソのパンフの解説だと
「国際警察がコレクションをもっていると知ってもぐりこみ」は断定だけど
「国際警察日本支部に送られたのは失敗したと、ノエルは言う・・・・」と曖昧 装備流したのがノエルだったら
パトレンジャーの存在自体がノエルありきになるからいろいろと話が変わってくるな
シナリオ的にもその辺掘り下げると厄介になりそうだからぼやかしたのだろうか
ノエルは好意的に解釈しても根は善良だがすごく青臭いやつってとこに多くの人が落ち着くと思うが
製作者側はそういうキャラを最初から意識したというより結果としてそう解釈されてしまうキャラが出来上がってしまったっぽいのがつらいところ
意図して青臭くしたであろう魁利は成長がしっかり描かれてたから余計にノエルへのフォローのなさが際立つ ルパレンは復讐心からギャングラーも倒していたけど
コグレさんはコレクション回収優先なのでギャングラー退治はどうでもよさげ
そのあたりをもどかしく思ってノエルが警察に装備を流したのかな?と思ってた
特にそんな話は無かった >>119
でもヨシー自首回ではつかさの気持ちを無駄に慮った結果かえって彼女を危険な目にあわせてるんだよね
つかさはノエルの余計なお世話を物ともせず警官としての仕事を全うしたけど
ノエルはあえて気遣いをしないんじゃなくて、気を回した結果かえって人に迷惑かけるタイプ
でも皮肉なことにその迷惑で本筋が先に進むという >>127
一瞬、その考えいいなって思ったけど、後々のコレクション回収の事を考えると、それはそれであんまり良ろしくないなw テコ入れ+子供向けに人気を落とさないよう配慮した結果がちょっとサイコパスみのあるキャラに仕上がった的な
情があるようでないところが人外っぽくて好きだけどな
コグレさんも >>126
いや、自分は意図はあったと思うけどな
敵か味方かカウボーイなキャラにしたいけど実は行動動機はストレートで単純
単に伝えるのが下手なだけ、みたいなのはセオリーだし >>131
エキセントリック少年ボウイなら、カーボウイだぞ >>125
当初はノエルによって両戦隊が強化されて、その分ノエルが弱体化して
活躍できなくなった頃につかさが使わない理由に踏み込んで
ノエルの正体と真意がわかって警察どうする、をパト側のドラマにする
みたいな予定だったけど
パトの代わりにノエルが強化されちゃってバランス惡くなるからやめたのでは
みたいな考察を見た >>133
真意というのがよく分からない
ノエル目的だけははっきりしてない?
展開違ってもパトはやっぱりノエルが異世界人である事は気にし無さそうだし 決闘回あたりまではノエルは人の心が読めないけど現実は圭一郎よりは見えているなという印象だったんだよな
でも38話あたりでノエルのキャラは迷走しているようにみえた 戦隊で初めてハマったんだけど、たくさん本やCDあって選びきれない
とりあえずWレッドとムック本は予約した
超全集はおいくら万円するんだろうか >>136
今からでもええからルパンカイザーとvsチェンジャー買ったって… >>137
定価で買ったよw
スプラッシュもサイレンもビクトリーもある
ソフビもあるw買いすぎた >>134
ノエルがルパン家の人間でアルセーヌを生き返らせたくてコレクションを集めているということをパトレンが知ったらどうする?ということでは
死者復活みたいな怪しい話を即信じるとは思えないし
コレクション回収の為に一般人を巻き込んでいると知ったらそこは許さないと思うので決裂するんじゃないかな
それこそパトレンがノエルの願いを正しいと認めるはずというバイアスがかかった意見じゃね? >>138
よかった。ありがとうというのはおかしいがありがとう。
vsチェンジャーのグリップ大人がもってもフィット感すごいよな。良くできてるわ そもそもルパンコレクション自体奇跡の産物なのに
死者復活が怪しいって発想はなんじゃないの >>130
それなんだよなあ
結局戦隊ヒーローの一員というよりはコグレさんと同じ枠を抜け出すことが出来なかったな、という感じ ネットドラマ観たけどこれ後の事考えると悟可哀想過ぎるな
もうちょいなんか出来なかったものか >>141
警察にすんなり信じてもらえる話なら快盗自体が必要ないと思うんだよね >>139
フォローサンキュ
認めるはず、ではなく葛藤とかドラマ、止まりだったかな?
敵の怪盗を雇ってるルパン家に属するノエルの貢献で闘えてることに対して
どう向きあうか、とか
そこをやれないならルパン家の願いの決着はできなかったんじゃ?、みたいな Wレッドの本でキャラができるまでが語られるみたいだけど他のキャラでは出せないんだろうなと思った
特にノエルは大人の事情でキャラ定まってない、書ききれてない、伏線丸投げしたから話せることないよね
視聴者もWレッド大団円の最終回最高ムードだからノエルファンなんていなかったんだな そもそも孤児からの富豪に拾われて海外暮らしだと考え方や価値観に違いが出そう
で、さらに異世界人末裔でその富豪が大怪盗で不思議アイテムが友達
むしろこの設定にしてはコミュ力ある方なんじゃなかろうか… レオタード組が各陣営の推しだけど、どうしてもWレッドやWヒロインよりは勢力がなぁ >>145
ルパン家のノエルの貢献で戦えている、と言っても
警察所属の者が警察組織の装備強化という指示の元に実施したものであり
その組織から配備されたものを使用してるんだから
そこに葛藤なんてあまり出ないと思うけどな
個人間でやってるならそういうのもあろうけど
(だから快盗側にはルパン家を完全に信用しないとかザミーゴの件は切り札として伏せるとかやってる)
仕事で組織に所属する者が組織の仕事としてやっているというとこがすっぽ抜けてる感じ 警察がノエルの願いを否定するなら自分達がルパンコレクションを平和を守るために必要な装備だと使ってるのは少し虫がよすぎる気もするけどな
後ノエルが身代りになってゴーシュの人質になったとき圭一郎が引き留めるのは分かるが号泣したのかは謎だな 力なき正義の葛藤ドラマを入れるとノエルばっかり目立つからバランスが悪いという理屈がわからない
その場合スポットライトが当たるのは警察でノエルは気持ちを揺さぶるための要素だよね
魁利に対する圭一郎みたいな まさに「仕事で組織に所属する者が組織の仕事としてやっているというとこがすっぽ抜けてる」な
ノエルが警察の協力を得られてるのは、ノエルがきちんと組織に入って組織人としての権限を行使してるからでしょ
その範囲を超えた協力をパトレンが仕事としての行うことはできないよ
個人の気持ちはともかく警官の仕事として協力できる事は限られていて、そのできる範囲ってのがノエルのもう一つの願いである世界の平和を守る事なんだと思うけど >>152
個人的な貸与だったならその言い分もわからんでもないが
圭一郎達にしてみれば組織から配備されたものをそのまま使用しているだけなわけで
所有権は国際警察にあるのだから虫がいいも何も何言ってんすか?
ってなもんだと思うけど
そもそもノエルが持ち込み提供したもんでもなく国際警察が所持していたものだし
ノエルは『警察の一員として』人が使えるように改造したのであって
僕が改造して上げたから使えるようになったんだし返してよみたいな駄々コネは通用しないでしょ ギャングラーの被害を見ておきながら
武器提供したんだから恩を感じて協力しろよと強制するノエルというのもなかなか鬼畜でいいな >>147
本が出ないからファンがいない
そんな短絡的な考えが出来る人っているんですね 葛藤はノエルがルパン家だってわかったら、
彼をどう処遇するかって問題も出て来るんじゃね?
快盗の正体分かった時に組織人として協力出来ないというスタンスでも
個人としての葛藤を見せたように、
組織として追い出すなり逮捕するなりの決定がもし出たら出たで
騙されてたって怒りと、ノエルの平和への気持ちへの理解と
圭一カ達はそれに葛藤しない? そもそも平和への気持ち自体が具体的に描写されていない上にルパン家の設定がふんわりなので
警察に協力を依頼できず民間人を犯罪者に仕立て上げる理由も謎 >>159
やろうと思えばそういう話もやれるだろうけど
魁利との話が薄まるし
そうまでして入れる話もでもない気がするが
ノエルは主役じゃないんだし
そもそも警察であるのに相当快盗側に寄ってるのは少なくとも圭一郎とつかさは認識してるし
ルパン家の人間とわかったところでやっぱりそうかにしかならんのでは?
騙されてた怒りとか別になさげだけどな
平和への気持ちは認めてるから逮捕命令が出たら葛藤するだろうけど
それもう似たようなの43、44話でやったし ドラマでも匿名掲示板でも周りを振り回すノエル嫌いじゃない
いい起爆剤だな >>159
ノエルの処遇を決めるのはパトレンじゃないよ
部署も違うし
その人が警官としての仕事を全うしてる限り個人の動機や出自は職務上は関係無い
ていうか裏切り者かもしれないけどギャングラーに対する敵愾心は信じてたみたいな葛藤は悟回でやったのでは? 善意の人としてみると筋が通らないところがあるけど
人とは違う生き物だと思ったらそれなりに納得できるのにそれでは駄目なのかな?
弱みにつけこんで道を踏み外させるコグレさんに協力するノエルが善人なわけないじゃん >>164
倫理観の違いは人外だからじゃなくて被差別民的な立場と怪盗一族の一員として生きてきたからだと思うぞ
マフィアに救われてギャングスタになった人と一緒 パトレンがメイン戦隊だったり
もしくはルパパトスタッフが尺の使い方うまかったら
ノエルと絡めてパトレンの力なき正義を掘り下げたのかもな
最終5話とかパトレン視点で見てると振り回されてる間に怪盗のお陰でドグラニオ倒せてたというしょっぱさだし そもそも金庫の外側にいた場合はルパパト揃ってても倒せないよ
>>165
倫理感が欠如したあるいはずれているキャラというのは掘り下げがあった場合も変わらなそうだね >>162
なにがいい起爆剤だよ
倫理観がズレてるとか味方にあり得ない変な擁護せずに素直にキャラを好きになりたいよ
一人のキャラの犠牲によって成り立つ脚本ってどうなんだ まともなキャラじゃないと好きになれないの?
圭一郎だってナチュラルに狂ってるなと思いつつ好きなんだけど 振り回されてるだけでしょっぱいとか
味方にあり得ないキャラで犠牲にしてるとか
そりゃそういう価値観で見てる人の好みの問題ですねとしか ノエルの物語上の役割はトリックスターとか狂言回しでそのポジションはやり遂げたように思う
キャラとして犠牲になったというのは違うんでは
上でも出てたけどノエルが主人公の物語じゃないから
救済だの完結を求めるならノエル主役のVシネに期待するか二次創作でも探すしかない >>156
ノエルじゃなくてファンがその思考なのがノエルの1番可哀想な所 >>171
映像が難しくてもルパパトの大友人気だったらライダーみたいに小説だしてもいいと思うんだけどね 今時のヲタは悪役ですら品行方正な人格者にしないと
「こんな不快なキャラ出すな!とっとと退場させろ!」
と発狂するからなw >>163
処遇を決めるのはパトレンじゃないのは知ってるよ
後に指名手配する快盗に犯罪やらせてたルパン家の者と知ったら
世間の信用を重んじる国際警察はノエルをそのままにしておくか
それを圭一カ達はどう思うかってこと
あとこのネタの前提が「やる予定だったけどテコ入れでやめたんじゃ?」
だったと思うから言ってみたんだ
テコ入れがなかったら悟もああいう形になったかわからんとも思うし >>176
ノエルファンならではの発想だと思うので
二次創作とかでやってあげたらいいんじゃないかな? 劇中だと目立たないけどぶっちゃけ一番狂ってるのって圭一郎だよね…
ギャングラーおとりに快盗おびき寄せようとか友人の為に警察やめてもいいとか言い出したり
つかさみたいに支えてくれる人がいないと暴走した正義で自分の首絞めていくタイプよね >>178は>>169あてのつもりだった
圭一郎は一つことに集中しすぎると他の事おざなりになっちゃうタイプだよね 狂ってるというより目先のことにとらわれすぎて後先考えてなさげに見えることがある
リーダーとしては怖い
だから3号が実質リーダーとかいわれちゃう 下手すると独善に突っ走ってしまう危うさはあるね
戦隊レッドとしてはそれぐらい尖ってる方が話も転がるし良いとは思うが
圭一郎はいろんなとこでギリギリバランスとってる感じして、そこが強烈な魅力になってるかなと思う
コンセプトは昭和の頑固熱血だけど、それだけだと今どき全くウケなかったろうし >>177
ノエルファンならではの発想と言われて驚いた
自分の感覚は一般的なルパパトファンとはそこまでかけ離れちゃったかw
仮にも半年一緒に戦った戦隊の追加戦士が
結局は人外だから倫理観がずれてるみたいな形で納得されちゃうのも
個人的にはなんだかなと思うし
圭一カの狂い方を引き合いに出されても倫理観とはちょっと違う
まあ自分は二次創作には興味ないから
Vシネ製作を祈る事にするよ 人を巻き込んで迷惑掛けたりするわけじゃないからそういう危うさも格好よく見えていいよね 10巻のDVDジャケットどんなふうになるか楽しみ。
9巻のジャケットが、ルパン側の魁利、透真、初美花、ノエル、背景にルパンカイザー&エックスエンペラースラッシュだったから、
10巻のジャケットは当たり前に、
圭一郎、朔也、つかさ、ノエル
背景にパトカーざー&エックスエンペラーガンナーになるから、
10巻のメインカラーも何色になるか楽しみ、
9巻のメインカラーが紫だったから、
Blu−rayBOX3巻の背景のメインカラーで、ルパン側が紫で、パトレン側がエメラルドだったから、
10巻のジャケットのメインカラーは、ゴセイジャー以来で、ゴセイブラック&ブルー、ゴセイワンダー、ワンダーゴセイグレートのjジャケット以来8年振りのエメラルドかな?(これだったら4巻と被るかな?)
10巻のジャケット楽しみ、早く画像アップされないかな? >>183
これは圭一郎のことね
戦隊は変身ヒーロー全員が主役だと思ってたけど、ルパパトに関してはずっとWレッドの物語だったなって感じだからその他の脇役はあくまで舞台装置でもまあ仕方ないかな
補完はそれぞれでお願いしますって感じじゃないの、知らんけど >>185
それだと、ノエルに余計な属性つけないでいて欲しかったな、ってのが素直な感想 >>182
自分が一般的だとは全く思わないけど
本編でやった内容からその話に変える必然性を
「ノエルを話の中心にして。パトレン達に大事にされてると強調して」
以外に感じなかったんだよね。ごめんね
それに自分の好きなキャラ(の好きな部分)有りきで話を作ってる感じが
二次の思考の仕方だなと思ったので
>>185
作品によって濃淡の違いはあるけど戦隊はだいたいレッド中心の話じゃない?
スーパー戦隊最強バトルのOPも歴代はレッドしか居ないし
各キャラの掘り下げ度ならライダーのが強いのでは
人数少ないし レッドの話って意味なら同じ香村戦隊のジュウオウジャーなんて
終盤のレッド以外の空気っぷりはより酷かったし
前作のキュウレンも酷かった
ただジュウオウジャーにはノエルみたいな難しい設定のキャラいなかったからな 装備を用意してくれたからと言って逮捕対象に情報を流すことを許すかと言ったら別だよなぁ
指揮系統が違うとはいえ疑惑を告発しないだけパトレンは優しいと思うけど
ルパレンは本編後もノエルに協力してくれるからOKってこと? パトレン派で透真が好きなノエル推しだけれど
個人的にノエルはパトレンメンバーといる方がしっくりくる ノエルどっちにいてもいい派だけど
パトレン3人に誰かが割って入ってもそんなに違和感ないけど
ルパレン3人に誰かが割って入るの違和感ある ルパパトvsキュウレンは最終回より前の時期の設定みたいだけどだったら今回のスーパー戦隊バトル、
スティンガーが圭一郎見て「あいつはあのときの…」とかちょっとした反応示してもよかったのに >>192
1年以上前の話だし、潜入捜査で頭いっぱいで覚えていなくてもしょうがない…ということでどうだろうか >>193
スティンガーさんが、直接圭一郎と絡みあるかまだ分からないし、あんまり興味持たなさそうだけどねww Vシネでは警察?君達がデカレンジャーか!みたいな絡みを期待してる 最終回の最後にルパパトがまたバトル繰り広げてたけど
パトレンはルパレン3人の正体がもう分かったのに本気で戦えるのかな
やっぱりどうしても正体分かると手加減しちゃうからもう本気バトルはずっと無理だと思うけど
年下の魁利や初美花を本気で攻撃出来なくてただじゃれあってるだけになりそう チェンジャーを奪われたら元も子もないからそれなりに本気で戦うんじゃないだろうか
逮捕できれば逆に社会復帰させる事も可能だし
今までとは逆に怪盗が警察を追う形になるけど、毎度ギャングラーとパトレンが戦ってる所に現れては加勢して去ってくような感じになるんでは
ギャングラーから奪えるコレクションはもう無いし魁利と初見花は半分そのつもりで怪盗復帰したんだと思う(透真は付き添い) >>191
すごくわかる。
パト3人は仕事仲間だけどルパレン3人は家族って感じの繋がりだからな。
Twitterとかのファンアートとか見ても、ノエルはパトやルパレンたちよりアルセーヌ&グッティと一緒に笑顔で収まってる構図が多くて、こういう立ち位置の印象になったという事なんだなーと。 >>152
個人的には圭一郎には、涙目にまでなるのはクライマックスの魁利相手限定にしてほしかったなあ。監督の指示か結木くんの演技プランかわからないけど。
ノエルに対しての涙目と魁利に対しての涙目が割りと同じ系統の演技だったせいでせっかくの熱演のインパクト薄れるの勿体ないなと。
魁利の涙もラスト3話で毎回出てきたけど、どれも違う涙の演技で良かった。 >>196
あの後しれっとみんなで再会パーティーしてたりして アカチャン本舗でパトカイザーセットが投げ売りされてて、半額の半額の1500で買わされてしまった。3歳の息子は終わった事を理解してないみたいで楽しんでるからいいけど。戦隊ものはこの時期に投売りされるんだと分かった。 尼とかだと一ヶ月くらい前からレッドのチェンジャーが1700円くらいだったし
よく考えたらトイザらスの両方入ったチェンジャー買えばよかった ルパレンの家族感は最初からあった訳ではなく50話かけて完成したからノエルが入なら
続編でもやって同じくらい時間かけないと無理そう
パトレンは旧2号もあってメンバーが変わってもいい下地があるから
追加戦士が割り込むハードルは低いはずだったのに たとえ誰かが倒れても…を実践してるのはパトレンなんだよね
一般人のルパレンがお互いに情が移ってそれができなくなったのと対象的 2クール目にして既に
ルパレンは入れ替わり回でリタイアしかけた青に対して必死だったけど
パトレンは2号冤罪に関してあまりフォローなかったしな
パトレンは職業戦隊らしく誰か脱落しても新しいメンバー補充とかあるのだろうか >>205
言ってることとやってることがいつの間にかひっくり返る、というのが香村さんのドラマツルギーなのかな。
42話がその頂点 デストラ攻略もレッドと1号の役割が入れ替わるのが突破口だったしな 悟がいた時代は圭一郎に対してストレートに抗議していたつかさが悟がいなくなってからは諭す系のムーブに移行したのが好きだな
チームや組織の歯車としての自分を意識してる感じで >>209
悟は優秀なバランサーだったのだろうなぁとしみじみ
1号をサポートするのが2号である自分の役割と思っていたようだし
そんな悟がいなくなったからつかさは自分が圭一郎をサポートしなくては!となったのじゃないか
…サポートというより熱くなり過ぎる圭一郎にブレーキを掛けるって感じがするけども
圭一郎も悟が戦力部隊から外されたのは自分を庇って重傷を負ったからと思っているならもっと冷静にならねば!!ってなったのかもしれない
いやだって…圭一郎って序盤で危険度を指標に倒す敵を見定めたり熱血でありつつ現場では割と冷静な判断ができているイメージがあるから
あれでも悟がいた頃より落ち着いてのかなって >>208
最終回も「大事な人を取り戻す」→「大事な人に助け出されました」だもんね >>207
VSってテーマを意識してか
そういう反転や対比みたいなのが沢山盛り込まれてた気がする
見てる方も意識するし
>>210
圭一郎の熱血だけどクレバーな面もあったり
つかさの一歩引いて手綱を取れるよう見守る感じとか
悟からの学びだったんだなって面は感じるよね >>210
パトレンジャー単体作品で圭一郎単独主人公だったら「もう1人の〜」みたいな話含め、圭一郎が未熟だった頃からの成長を1年間かけて描いてたんだろうな。
そういうのも見たかったけどね。 圭一郎単独主役だと本編6話でしたような成長がかなり後半にされそう
あと配役は結木くんにはならんだろうな ただ圭一郎って悪を許さない正義漢っぷりは子供の頃からだろうけど、闇オークション連中やスプラッシュ取引現場のヤクザたちに落ち着いて対応してたの見るに
怒鳴りまくったり熱血暴走するのはギャングラーとそれに絡む快盗相手だけなあたり、貧弱な戦力でギャングラーに煮え湯を飲まされ続けた期間があの熱血ぶりを育んだような気がする。 >>213
ただ、それだと今のような圭一郎人気はなかったかもね
ある程度朝加圭一郎が朝加圭一郎として完成された状態から始まったこそだと思うので
プレ朝加圭一郎は振り返りで見ると面白いが
そこからスタートだとただのテンプレ熱血かと思われて終了だった気がする 本気で犯罪ゼロとかブレーキが効かない危うい部分は全然改善されてないからその先が見たかったな
圭一郎の寛容さは個人に対する無関心と表裏一体だと思うし
魁利の為に警察辞めてもいい発言のときそこが成長するかなと期待したんだけど >>216
まあそうだね
案外ただの熱血単純キャラではないなと思わせたのが3話で、好感度上げたのが4話で、成長したのが6話か。早々に完成したな…
だからこそ中盤や終盤に闇堕ち展開が来るかと思いきや、恐れ入るくらいのメンタル安定っぷりだった >>217
まさに魁利のために警察辞めてもいいと思うくらいになったところが、他人に無関心だった圭一郎の人間としての変化であり、警察として行ってきた正義の挫折だったわけで、
その心境に至るまでの圭一郎の葛藤〜決意といった内面を1話くらい時間かけて描いていたら成長過程として表現できたかもね >>219
正月総集編縛りがなかったら突っ込む余地はあったかね でも警察がそんなに強くなくて本当に良かったよね
もっと優秀だったら快盗逮捕からのギャングラーに敗北でBAD END直行だったし
快盗が先に経験積めたのも良い設定 魁利の物語が個人の成長話に留まりヒーロー誕生物語になる事がなかった一方で、
圭一郎の物語は圭一郎個人の物語というより一人の人間がヒーローである事の辛さや尊さを描いた物語だったと思ってる
49話で圭一郎は成長しなかった・変わらなかったではなく、人々の為に変わる事を許されなかったのでは
圭一郎がヒーローであり続けるよう背中を押したのがよりによってその役目を降りてまで救いたかった魁利な訳だから、圭一郎にとってはずいぶん残酷な展開だなと思って見てた
魁利がヒーローとしてのパトレン1号を救ったとも言えるけど >>222
49話のあのシーンは互いに相手を救ってるんだよね。
圭一郎にはしんどかったろうけど、後々になってみればあの時警察をやめなくて良かったと思うだろうし、魁利に感謝する気持ちも生まれるだろう。 >>217
ルパン3人が金庫に閉じ込められていた1年間でそういう描写があればよかったかもね
それで思ったのだけど最終回を2話に分けたらどうだろうか
ドグラニオに歯が立たない警察達を目の当たりにしたノエルが金庫を開けようとして返り討ちに遭って倒れた 処でシーンを追加
パトレンとノエルは態勢を立て直そうと一時撤退
ここでノエルが自分はルパン家の者であることや本当は圭一郎達のように真っ直ぐ在りたいけれど家柄故に快盗ムーブになり正しい遣り方がわからない葛藤なんかを白状して
つかさに叱咤され咲也と仲直りし圭一郎に激励されノエルも共に一丸となって立ち向かうと決意
という処までが51話
パトレンとXはその決意を踏まえて「暴れるならもっとにぎやかな場所の方がいい」と街に繰り出すドグラニオと対峙
から最終話にすれば空白の1年も描けたような気がする
そこで以前VSビーグルを「正義の為に必要な装備だ」と免罪符でルパンレッドに切り返したことも含めて犯罪ゼロを目指す志の高さと危うさに着目した圭一郎なりのちゃんとした正義の答を出した話が見たかった >>222
確かにあの場合どっちを選んでも圭一郎は悔いを残すのは確かなんだけどね
ルパパトの結末ってルパレンやノエルやドグラニオに対しては罪に対してそれぞれ罰が与えられた感じだけど
警察に関しては報いがないよね
やっぱり職業戦隊だからそういう諸々を飲み込んでこそなのかな >>218
メンタル安定っぷりを思うと圭一郎は目に見えてわかりやすい成長型レッドでないから主人公ポジに据え難い感ある
ボウケンのチーフとかオーレンの隊長とかリーダータイプのレッドもいるからその系譜になるのかな ノエル周りがテコ入れで歪みまくったのではとはよく言われるけど
パトレン周りもテコ入れで歪みこそしなかったけどいろんなものを大幅に省略したんじゃという疑惑はある
ノエルが脳内補完しまくらないと納得いくキャラにならいようにパトレンも脳内補完しまくらないと終盤物足りなさすぎるよ
正体バレを後1話は早くしてパトレン視点で気持ちを整理する回欲しかった
秋くらいにこのスレで怪盗の正体について圭一郎が怒り狂ったり激しく葛藤するならいいけど
あっさり受け入れてしまったら脇役路線まっしぐではと危惧されてたがあの描写の少なさだと
実は激しく葛藤していたとしてもあっさり受け入れたも同然なんだよな 17話は圭一郎の人間的な欠落を後半掘り下げる布石にするつもりなのかなと思ってたがそんな事なかった
個人的に荒川回外れもあるけどキャラを掘り下げようという意欲はサブライターで一番あって好き 17話は欠落じゃなくて誠実さの話じゃないかな
あれは普通に株上げ回だと思った
圭一郎のヤバイところは14話15話あたりでは 精神的頭脳的に成熟してる赤にも弱点としてトラウマ持たせたりすることはあるけど
圭一郎はそういうのもあまりないからな >>227
しかし1、2話早めようとすると
クリスマスと正月が絶妙に邪魔な位置にいるのである トラウマ抱えるタイプの赤だったら悟回から後の怒涛の精神攻撃コンボみたいな展開耐えきれないだろう
ズタボロになろうと目を背けずに前に進もうとする所は素直に圭一郎のいいところだと思うわ
それを無神経さや欠落と見る向きもあるだろうけどやっぱり誠実さであり強さなんだと思うよ 正体バレは1話早ければとか言ったけど
ぶっちゃけ1か月早くてもよかったぞ
後半のパトレンの山場は正体バレ後にくるとばかり思ってたからな 正体バレ後は駆け足だったけどパトレンについては納得の範囲だな
どちらかといえばルパレンが仮面を外すに至る心境がちゃんと書かれてなかったように思う
苦渋の決断って感じでもなく腹くくった上での決意としても何か中途半端じゃない?
正体バレのドラマを描く為というより怪盗続行オチが決まったから後戻り出来ない展開にしとくか位の筋に見えた 3月始まり2月末終わりなら
デストラ戦で年末〆て正月の次からから悟の件に入り
調査から正体に気付くところを圭一郎の苦悩も盛り込んだ1話にするとかできたかもね
そうしたら圭一郎も楽しいクリスマスと年末年始を過ごせたかも知れんw 圭一郎は頼りになる上官がいればもっと化けた
ヒルトップは結局快盗と協力なんか微塵も考えない保守的キャラだったし(いた意味もまずなかったけど…)
「人々を守りたいなら、今お前のすべきことはそれじゃないだろう!」ってしっかり言ってくれる上の人がいても良かった >>222
自分は全体の物語の結末として
魁利が素直になって勝利に謝ってほしかったのと、
終盤で見た圭一カや咲也が挫折感や無力感を味わったまま終わってほしくなかったんですよ
前者は満願で叶えられましたが
後者はパトレンジャーの任務を続けるに当たって克服はまた道半ばなのかなと思います
そう片付けられたのかなと >>237
ヒルトップよりつかさだろうな、圭一郎に対して本来そういう発破をかけるキャラクターは
でも、敢えて魁利に背中を押される展開だったからこそ感動的になったんだよなあ
>>230
同じ香村戦隊のジュウオウジャーのレッドは圭一郎の成熟した人格と魁利の家庭内コンプレックスを合わせたキャラクターだったと聞いた(自分は未見)
それを二分割にしたのが今回のWレッドなら、まさしく二人は半身て感じするなあ >>238
後者は満願叶うとしたらそれこそ世界平和が叶う時じゃないかと思うが
そんな日はまず来ないので今後も無力や挫折は味わい続けるだろうからなぁ警察である以上
それでもドグラニオの逮捕でギャングラーという強力な犯罪組織がほぼ壊滅して犯罪が減り
市民にはその功績を評価されるようになって
更に助けたかった人が助かった(自ら助け出したわけじゃなくても先に希望を繋いだ事が無意味じゃなかったと証明された)
と、ある程度の報いは受けている
ラスボス倒して世界は平和になりましたスッキリというカタルシスはないけど
彼らはそれで良いのかもしれないとも思う
お巡りさんだから ルパレンにとっては悲壮な誓いがパトレンにはただの当たり前なように
傷ついても任務を全うするのが彼らのあり方なのかもね
咲也ですら必要なら躊躇わずに死地に向かうだろうし(魁利があっさり命を賭けるのとは別ベクトルで) >>240
その辺の「ヒーローが全てを救えるわけじゃない、理想を全部叶えられるわけじゃない」のが香村イズムって感じ
ウィザードもジュウオウもそういうところあったし、ゴーカイも香村担当回はその傾向が強かった >>237
ヒルトップさんは一貫していい上司だったじゃん
最後も快盗ごとドグラニオを倒す罪悪感を自分一人で引き受けようとしてくれたし
組織として快盗と組めないのは当然だと思うしきちんとした装備を用意できない責任はもっと上の問題かと
ノエルをきちんと調査しなかったくらいしか問題点が思い浮かばない >>238
>>238
ルパレンの物語は50話で完全に終わったけど、パトレンの物語はギャングラーがいる限り終わってないからね
最後新怪盗にいいところを持ってかれたおかげで警察は怪盗を「救えなかった」みたいな印象になっちゃってるけど、パトレンがドグラニオを殺さず逮捕するという警察ならではの方法をとったおかげで怪盗の命は守られたんだよ
警察に金庫を開けて欲しかったのとは思わないけど、ドグラニオ捕縛を端折らず最終回の戦闘の見せ場に持ってこれたら警察の方も市民の命を守りきったという所でひとまずキレイにオチがついたんではないかなと思う
そういう意味では最後ちょっと尺が足りなかった(銃声→一年後の演出嫌いじゃないけど) >>244
やーあそこ捕縛シーンまでやったらテンポ悪くなるし
一年後が冗長に感じられたと思う
どうしても入れたいなら逮捕した話をしてるところに被せて回想としてワンカットぐらいじゃないかな
仮にカッコよく見せ場として逮捕シーンをやったとしても
救えなかったと言う人はやっぱり言うと思うし パトレン関連で問題なのは無力感挫折感が残ったまま終わったことより
その無力感すら尺の都合でほとんどフューチャーされなかったことでは
あとヒルトップでもつかさでもいいのだけど
仲間の存在感が後半になるほどなかったな
咲也は目立ってたけどあくまで個人としてだし
怪盗へのスタンスが組織の方針よりも圭一郎の判断だけで決まってるっぽいのはどうかと思う 魁利に手を貸しにいったのは圭一郎の独断でつかさ咲也がチェンジャーを渡したのと圭一郎がノエルにビークルを託したのも別個の判断だったよ >>245
あの一話の中で捕縛劇も入れてほしいというよりはパトレン最終回で一話位のバランスで見たかったなと
話のテンポとしてはあれで良かったと思うけどやっぱり割食った感は残った
圭一郎の判断で怪盗の命は守られたのに、そこをすっ飛ばしたせいで無力感だの挫折感だけで終わったと思わせてるのが良くないなと
あそこでは爆殺してたら本当に敗北だけど別に警察としてのパトレンは負けてないんだよね 途中で送ってしまった
警察は生け捕りして逮捕という方法をとったけど、それは怪盗には出来ない事なんだよ
警察戦隊だからこそ怪盗の命が守る事が出来たという、そこはちゃんと見せて欲しかったな >>243
チェンジャーをデスクのひきだしにしまったことも追加でw 警察がドグラニオを確保拘束したおかげで勝利たちが金庫を開けて魁利たちを救えたし
快盗がノエルのためにコレクションを転送した事がドグラニオの弱体化に繋がった
っていう、警察と快盗それぞれがあくまで自分たちの本分を貫いた事が結果的に相手を救う事になった構図は上手いなあと思ったよ >>249
圭一郎は警察辞めてもいい発言が最終的に魁利を救ったのも知らないが視聴者はわかってるし
なんだかんだノエルができなかった両取りを成し遂げてるんだよね
本人は知らないけど
Gロもノエルが克服できなかったことをさらっとクリアしてるし(2回も)
あくまでも個人とヒーローの対比の話だったのかもしれない >>248
思わせているのが良くないというのは
自分はそう思ってないけどそう思ってる人がいるから良くないって事?
そんなん人によって感性も価値観も色々なんだから
そう思う人が居てもその人の勝手だし
自分には伝わってるならそれでいいのでは? >>253
自分はあれで良かったと思ってるけど、警察は結局怪盗救えなかったねーみたいな感想多かったなと思って
わかり易く活躍を見せるのも重要なんだなと思ったんだよ
子供向け番組だしね 見てる人全てが「警察によって快盗も救われた」ってもっとわかりやすい描写って、どんな感じのを入れたら良かったのかな
圭一郎が勝利のところに詫びに言って、勝利が「貴方たちには感謝していますよ。希望を繋いでくれた」とか意味深な笑みを浮かべてそれから魁利たち救出のシーンに繋げる、とか? そういやテレビ最終回でのノエルの扱いに文句言ってたファンがGロでのノエルの扱いは素晴らしいって絶賛してて、確かに最後の締め方はめちゃくちゃカッコイイし美味しいけど
Gロ本編でのノエルって利用され操られ仲間に救い出されるだけの結構なさけない役どころだったよなあ… パトレンファンぽい人でも
金庫は警察に開けて欲しがった
新怪盗なんて犯罪者増えただけで最悪
とか言ってるのいたな
皮肉だけどパトレンって装備で不遇になるほど戦闘で有能さ見せること多かったのに
最終話は装備が充実と思いきやコレクション無効化まで歯が立たず
無効化したらしたでボスが他の幹部以下なことが最もらしく説明されてしまい
華々しい活躍が見たかった層には物足りなかったのでは >>257
ルパパト(香村脚本?)って説明的な台詞や描写を出来るだけ避ける特色があったのかな
台本見ると圭一郎の台詞が終盤「……」ばかりだった、と伊藤くんが話してたのを思い出した。 バランスを保つことはすごい意識してたように思うけどそれでも「ルパレンとパトレン」でのバランスで
個人個人まではさすがに調整厳しかった感じはあるな >>258
Gロのノエルが良かったって言うのは本人の活躍とかじゃなくて最後の警察と快盗とのやりとりだと思うよ
あのちょっとしたやりとりがあるだけでだいぶ印象違った >>263
なるほど
でも最後ああいうバトルシーンで締めるならノエルを絡ませるの難しいよね >>257
しかしそういう番組になっていたら自分はそこまで好きになってなかったかもしんない
「いつもの」で終わってたかも
そもそもVSという企画自体分かり易さ重視で考えるなら通したらいかん気がする
単独で集中描写した方が絶対わかりやすいんだから >>258
追加戦士のポジションとしては妥当な扱いだよ >>266
とりあえずいきなり攻撃してきても「何かあったのか」「助けないと」と警察からも快盗からも100%信頼されてる状態のノエル見て、「テレビ本編との扱いの違い」は確かに感じたw 捕縛劇なかったのはやっぱまずいと思う
あの回想〜銃声のシーンは「ドグラニオを殺したら怪盗が死ぬけどやらざるを得ない」という圭一郎のジレンマからくる迷いと涙が肝なわけで
生け捕りが出来るなら泣いてないでさっさとやれよって話になる
「最初は出来ないと思ったけど一苦労して捕縛出来た」という説明すらなく「普通に捕縛できた」で流したんじゃギャグにしかならん >>259
パトレンがドグラニオの金庫開けちゃったらVSの関係は終わってしまう
警察に救い出されておきながら「俺たちはお宝集め終わってないんで、さいならっ」と逃げて行くルパン3人、で締めくくられても微妙だろう >>259
例えばスーパーパトレン1号の攻撃受けた後のドグラニオ様をめっちゃボロボロに演出したら
華々しい活躍っぽさはもっと出たと思うよ
煤いっぱい付けて帽子や服もボロボロに焦げさせて穴開けて
尖ってるとこ所々折ったりして
杖支えに起き上がろうとしてもべしゃっと潰れて仰向けに転がるしか出来ない
(仰向けじゃないと金庫見えないから)
でも金庫だけは開かない、みたいな
そうすると大分完勝感出たと思う
その後の撮影考えると出来なかっただろうけど
順撮りじゃないだろうし
ボロボロのガワもう一つ用意するほど予算もないだろうし つまり
ルパレンは願い叶わずパトレンに逮捕されて一生刑務所、ノエルは死亡、ギャングラーはパトレンだけで全員壊滅させてパトレン大勝利
がパトヲタの望んだ結末ってことかw >>262
個人についてはアム以外のジューマンの役どころがなくなってたジュウオウジャーの終盤より
ずっとよかったよ
ルパレンとパトレン単位でみたとき
ルパレンは3人だからこそのシーンが多かったのに対して
パトレンは個人で目立つキャラがいても
3人セットの見せ場が乏しかったと思う >>271
まぁ煽りはともかく
パトオタというか文句ぶーたれてる一部の圭一郎オタの話読んでると
あんさんの見たいのルパンレンジャーVSパトレンジャーちゃうやん
警察戦隊パトレンジャーやん
と思うことはある まぁ快盗戦隊ルパンレンジャーだったからね
警察戦隊パトレンジャーも見たいって思っても仕方ないんじゃね >>268
そもそも生け捕りの必要ができたのは快盗が金庫に閉じ込められたからというのを忘れてないか?
あれは単なるイレギュラーで本来は倒す予定だったから葛藤してるんだけど どっちを応援する?
なんて煽りコピーがあるにせよ作品を楽しんでいるだけでありルパパト両方好きだし
どっちがいいなんて思った事ないけどな >>272
中盤で魁利の心象ばかりがクローズアップされたときは残り二人が完全に空気だったし
特に初美花は咲也終盤の咲也とのドラマがないとまあまあ厳しい
途中からつかさの役割が浮いてしまった部分はあれどなんだかんだバランス取ってたと思うけどな >>275
いや、忘れてないけど
怪盗が金庫に閉じ込められた、ドグラニオを倒したら怪盗も死ぬ、でも警察としては倒さなきゃいけないという葛藤があって
そして葛藤の末倒す方を選んだ、というのがあの銃声のシーンなわけだろ?
で結局怪盗は死なないしドグラニオを無力かする手段が普通にありました、じゃ葛藤の意味がなくなるじゃん、てこと
あの銃声をミスリードにするなら「葛藤の末倒すことを一度は選んだけど、土壇場で生け捕りにする方法を見つけた」もしくは「もう一頑張りして生け捕りに出来た」という種明かしがないと成立しない 自分もドグラニオを捕縛するシーンは必要だったと思う、まあ尺が足りなくて描写してられなかったんだろうな >>274
もしこの作品が快盗戦隊ルパンレンジャーの単体作品だったらこんなに面白い作品になれてただろうか? >>278
作中人物の頭にも視聴者の頭にも
倒すか倒さないかの二択しかない状況を十分作ったので
警察ならではの第三の手があったじゃないかと気がつければ種明かしは成立するよ
重要なのはどうやって拘束するかじゃなくてそこに気がつけたか否かで
圭一郎はあれだけの葛藤苦悩の末に土壇場でそこに気づけたって事
そもそもドグラニオ様はあの時点でほぼ無力化してるので
逮捕拘禁という手に気がついてしまえば後はなんとでも
拘禁室作るまでは見張り大変だったかもだけどね >>272
パトレンは前半から戦闘シーンやドラマは三人の役割がそれぞれあってチームならでは感あったけどな
逆にルパレンは三人一緒っていうか最終回ギリギリまでドラマも戦闘も魁利と残りの二人って扱いが目立った印象 >>281
>作中人物の頭にも視聴者の頭にも
>倒すか倒さないかの二択しかない状況を十分作ったので
そ、そうか?
まあ確かに生け捕りは全く予想してなかったけど、それは作中でギャングラーの逮捕なんておくびにも出さず、最初は「逮捕とかしないのかな」と思いつつ「この世界の国際警察はそういうもんなんだな」で納得してたからであって
そういう「現実の常識とかけ離れた作中世界の常識」で納得してたことをひっくり返して「生け捕りに出来ることにいま気がつきました!」と言われたらただのアホにしか思えん >>282
ルパレンが「魁利と他2人」って状態になってたのは、37話の帰る場所がない魁利を浮き立たせたり、最終決戦に追いついた2人が「置いていくな」って言ったり
ドラマ的に意味がある描き方に繋げていたから「扱いが悪い」ってマイナス印象はないけどな。
個で戦おうとする魁利だけどやっぱり透真と初美花が彼には必要だった、っていう成長や関係性の変化を描いてもいたと思う。
ドグラニオに閉じ込められた最終話であんな満ち足りた笑顔でいたのも、大切な人を取り戻した達成感だけでなく「2人と一緒だからいいや」って思いがあったからだと思うし >>283
そもそもそれ以前はヨシーの時以外生かしておく必然性自体がない件 >>285
必然性がないから即殺、あれば生け捕りって話なら最終回の圭一郎は何をあんなに葛藤してたんだろう
生け捕り一択だから葛藤する要素ないやん 正義感の強い圭一郎だからこそ、ドグラニオを殺してギャングラーの犠牲者の仇を討ちたいという思いも強くあっただろう
しかし魁利達を救うにはその気持ちを抑えなきゃならないという苦しみがあるかと 生け捕りにした結果から見てなんで葛藤って視聴者視点と作中人物視点が全然切り分けられてなくない?
快盗が人質でも親分を生かしておくメリットは圭一郎達の私情以外には無いわけで
最初にその選択肢が浮かばないのも当たり前では
逆に何が疑問なのかが全く理解できない パトレンの物語とルパンレンジャー生還のカタルシスのために圭一郎の葛藤とドグラニオを仕留めたインパクトのための銃声は必要だし
生け捕りできるなら葛藤いらなくね?と言われたら
仕留めてしまうかもしれない恐怖と生け捕りなんて可能なのかという自問ということでいいんじゃないかね キャラクターの描かれ方で言うと透真が好み
何でもかんでも目に見える形で表現されるとそれが正解になるので個人的にそのキャラは深掘りしなくてもいいかってなっちゃうんだよね
そういう意味で透真はいい具合に想像の余地があった
つかさはあと一押しほしかった
中盤から魁利を気に懸ける圭一郎を見守るポジションだって感じたけれど具体的なシーンはあまりないし
いきり立っていない限り圭一郎の言動に異を唱えないだろうとか基本的に圭一郎と考えが似通っているのじゃないかとか圭一郎とシンクロキャラ扱いなのかなとか脳内補完するにしても想像(妄想とも言うw)の域を出ないし補完を裏付けるだけの描写があれば…とちょっと思った
でもまー、出過ぎず変に感情移入しないとこや深入りしないスタンスのつかさが好き >>288
ヒルトップが「責任は私が取る」って言ってんだから国際警察の体裁上もなるべくなら怪盗は助けたかったんだろ
そこを押してまで倒しにかかる理由が「生け捕りという手段をギリギリまで思い付かなかったから」って、さすがに間抜け過ぎるだろ >>291
「責任は私が取る」って、快盗を見殺しにしてでもドグラニオを倒すことを優先しろという意味だと思ってたけど、
そういう真逆の解釈もあるのか 圭一郎は職務>世界平和っていう組織服従型の珍しいレッドだからな
選ばれたとかでもなくただ偶然変身能力を手に入れるのも結構珍しい
ヒーローとかじゃなくてホントに仕事してるだけの人
ヒーローの資格テストみたいな物があったら多分落ちる
本人はそんなの気にしないだろうけど >>288
最初から必要あれば生け捕りってコンセンサスが警察内で出来ているならそりゃ悩む必要ないだろうさ
でもこの世界の常識ではあり得ない事ではあるんじゃないの
だからヒルトップも犠牲を出す責任は自分が取るから「倒せ」って言ってる
ただ、だからといって作中の常識を覆してはいけない理由は何だ?
今までは誰もやろうとしなかったけどやってやれない事ではないだろう
殲滅されずに司法取引が成立しようとしてた奴だっているんだから
それを思いついて実行するのがアホだというなら
好みが合わなくて残念でしたね
ー終了ー
ってだけの話だ >>292
いや、ヒルトップの台詞の解釈は俺もその通りだと思うけど
「怪盗を見殺しにしてでもドグラニオを倒す」という判断に対して「責任を取る」と言ってるんだから、怪盗を見殺しにしたら責任問題になるようなことが生じるってことだろ?
となると普通に考えたら怪盗見殺しは組織としてもあまり歓迎されることではない=ドグラニオを生かすメリットが圭一郎達の私情だけってことはない、と言いたかったんだが 数キロ範囲を容易に壊滅させた相手を倒さず幽閉しておくというのもリスキーな選択ではある
実際にはコレクション失って弱ってたんだけど隠し手が無いとも限らないしな >>292
いや同じこと言ってると思うけど。万が一殺してしまっても責任は取るよってことでしょ。 つかさは言われてるほど圭一郎のブレーキになってた印象ないんだよな
不器用なノエル以外で唯一誰にも踏み込まないし踏み込まれなかったキャラという印象 自分はドグラニオを生け捕りにしたことで圭一郎が命令違反の責任を問われるんじゃないかと思ったけどな
その責任をヒルトップが肩代わりしたんじゃないかな >>293
もし仮に自分よりパトレン1号に向いてると思う人がいたらあっさり譲っちゃいそうだよね 不祥事も全部外部には出してないから責任もないだけだと思う
2回も証拠品紛失してたら普通クビにするだろ
各支部に黒人枠が1人はとかなのかな その直前まで街を散々破壊してて大勢の人たちまで犠牲になっていて、
あの時の圭一郎たちに生け捕るという選択肢はすぐには浮かばなかったんじゃないかと思う。
コレクションの力に助けられてたとはいえそれなりの力はあるから
3人を表に出すまで生かす、というのもリスクが大きい。
魁利たちが戻らない以上ドグラニオを倒す力を持ってるのは自分たちだけだし、
倒すなら極限まで弱っているあの瞬間が最大のチャンス。
あの状態でドグラニオを倒すということは「大義の前には多少の犠牲は」という
悪役の定番なセリフのようなことになるわけで、
その正義とはいえない行為の責任を管理官が引き受けようとしてたんじゃないのかな。 >>276
秋ぐらいに同じような事言ったら「そんな奴いるわけねえだろ」と袋叩きに遭ったわ… >>294
そもそも俺は立場上なり戦力上なりの理由で生け捕りは困難で、だから倒すしかなくて葛藤が生まれたと思ってるから、そこの理由の克服を描かずに生け捕りにするのは描写不足だろうと言ってたわけで
そこで「生け捕りは困難なんじゃなくて思い付いていないだけだった」と言われたからそれじゃただのアホだろと言っただけで、生け捕りを実行するのがアホだなんて一言も言ってないんだが
「作中の常識」ってのも、生け捕りが困難な理由を毎度描写しなくてもそのくらいは「そういうもん」で納得出来るって話で、これも理由付けと克服を描かずに覆したら描写不足だよねって言ってるだけ
覆しちゃいけないなんて言ってないから落ち着け >>284
初見花透真の扱いが悪いというつもりではなかった
けど魁利の物語は先ず圭一郎との関係があって、その後にルパレンとの関係がついてくる形なので最終回間際まで「ルパレン三人」というよりは魁利と初見花透真の二人の関係に見えてたと思って
魁利の大事な人は他二人と違って肉親だったけど、魁利の人生においてルパンレッドとして圭一郎に出会うまでしほちんや彩さんの様な信頼関係を結べた他人ていなかったんじゃないかな
キツツキ回もそうだし50話の「みんな俺のこと大好きかよ(正確なセリフ忘れた)」も魁利のルパレンへの仲間としての気づきや信頼の前には先立って圭一郎との関係で得た成長があるんだよね
あくまでも魁利視点でみたら の話なので透真初見花からすればずっとルパレンは「三人」だったとは思う >>304
あそこではもうドグラニオは銃突きつけられても動けないぐらい弱りきってるから
捕縛する事自体は困難は無いと思うよ
ダメージたっぷり食らってるこの時点ではね
ただ逆にコレクション無しでもここまでダメージ与えないと無力化できないわけで
拘束"し続ける"事は困難だろうなぁ
ぐらいは別に特別描写割かなくてもわかると思うが
で、その解決法も「本人が自分でも切れないと豪語してる鎖でガッチリ拘束してる」カットを入れる事で
この手(この鎖なら本人は切って逃げることができない)を思いついたから逮捕拘禁という形に持っていけたという事がわかる
短い尺できっちり描写収めてると思うけど 3号はライモン戦終わったあたりだと
ダブルレッド両方のヒロインだの青黄よりレッドの支えだのいわれてたのに
いつの間にか深入りしないのが美点とか言われてるのは笑う つかさが圭一郎はともかく魁利のヒロインとか言ってたのはカプ厨の人くらいだったと思うが
中盤〜30話半ばくらいまでは透真初美花はメイン回以外では存在感薄かったし つかさは美人だから推しと絡めたいみたいなひとが一定数いるんじゃないの? 魁利とつかさには恋愛っぽい話が全然無かったからこそくっつけたくなるんだろう >>244
ルパレン側のストーリーが50話で終わった…
そう考える人がいるとは思わなかったので、ちょっと驚いた
俺は、最初の目的であるルパンコレクション回収が全く終わりが見えてなかったので、そこはすごくモヤモヤしたから
いや、結果的に赤青黄の3人の「失った人を取り戻す」ことは成功したけれど、ノエルはどうすんの?ってなったんだよなぁ >>306
もしルパパトが群像劇だったら、もっと個々のキャラクターにドラマをと思ったかもしれないけど、結局この作品の主人公は魁利で裏主人公が圭一郎だと思うから、
魁利にとっての透真&初美花の存在がきちんと1年を通しての変化の中で描かれてたと思うので自分はそれでいいと思っちゃった。
自分が魁利ファンなせいかもしれない。透真ファン、初美花ファンの人に嫌な思いをさせたならごめん。 >>312
魁利たち3人がルパレンになった目的は「自分たちの大事な人を取り戻す」事であって、「ルパンコレクションを全部集める事」ではない。
それは手段の一つであって、ザミーゴを倒せばコレクション回収にこだわらなくてもいいかもしれない事は途中から3人の中で共通認識としてあったわけで。
だから50話で結願してルパレンの物語は終わった(=追加戦士であるノエルの願いは含まれていない)と視聴者側が考えてしまうのは仕方ないんじゃないかな…
ルパンレンジャーのメンバーを聞かれたら魁利・透真・初美花の3人の名前を挙げる人がほとんどで、ノエルを加えた4人を挙げる人って案外少ないんじゃないかと思う。 四人で銃を合わせて誓い合ったのに、仲間として認められないは無いわ >>315
四人で誓いあった仲間なら最後の戦いの場にいなかったのは何でなんですかね…
そもそも最終回の状況ならルパレン三人に警察に銃を向けさせるという最悪の形で人生捨てさせなくてもコレクションコンプは可能だったと思うけど
まあ実際そんな意地悪な見方はしてないけど、最終回でノエルはどちらにも付かずコグレさんとのほほんとしてたんだから結局どちらでもない第三勢力なんだと思うよ
一緒に戦ってきた仲間といえど少なくともジュレの三人、国際警察の三人と同格というのは無いでしょ >>314
そう、大切な人を取り戻すに関してはわかるよ
だから、金庫の中でのあの晴れやかな表情ってのもすごく納得する
する…んだけどねw
>>316
なるほどなぁ…
そういう意味では、あくまでもノエルは別スタンスっていうのは貫かれてるわな
いい意味でも悪い意味でも
ノエルはルパレン、パトレン両方から目的を同じくする同僚っていう立場から先には行けなかったんだな
それはそれで寂しい気もするけど 仲間であの誓いが有効だから最後までコレクション集めるって流れになったんだと思ってた どっちにも入れる者は
どっちにも深くは入れないって
イソップさんが言ってた
まぁノエルはコウモリさんと違ってどっちにも認められてはいるだろうけど
最後の場に出てきても真ん中でオウララ〜てなるしかないので
テンポ崩れるから第三勢力的に別場所に居るで正解と思う
ただ最後ルパン家に居るから快盗服なんだろうけど
ルパン家に居て新快盗を仕込んだ話とかしてるのに警察の制服着てる
とかだと最後までどっちにも跨ってる感が出て個人的には最高だった ノエルは怪盗・警察の他にルパン家(異次元人の末裔)
って要素も背負っててそれは共感するとか理解することはできても
地球人とは分かち合えない部分だからな
本編中ではアルセーヌ関連含めてバックボーンレベルの描写だったから
さほど重要な要素じゃ無く見えるかもしれんけど
キャラ的には譲れない部分だと思うし
ノエルメインのスピンオフ作品をやろう コレクション集める為だけならわざわざルパレン復活する必要無いと思うんだよね
ルパレン復活はコレクションを回収もあるけど、ギャングラーまだ残っている世界でパトレンと一緒に戦い続ける事を決めたのが大きいんじゃない
脚本で「コレクションを持ってる」ギャングラーはあれで最後とわざわざ魁利に言わせてるけど、あの後警察ボコボコにして装備を奪いとってルパン家に帰るってちょっと考えにくい
ノエルだって何に変えても絶対にアルセーヌ復活させたいなら、あの場でルパレンにフル装備持たせて自分も加勢すればいいだけ
でもそうはしなかったという事は、もう一つの願いであるギャングラー撲滅が達成されるまで待つつもりなんでしょ 大切な人まで巻き込んだ時点でルパン家組には不信感しかないな
コグレさんなんて反省して台帳を託したあとにあれだから基本的に普通の人間と倫理のラインが違うのかと
そもそも死者復活は微妙なラインだからぼかしたんだろうから願いが叶うことは無いんじゃない? ノエルが最後の戦闘シーンにいなかったのは「君はどっちを応援する?」のノエル自身の答えなのだと思ってた。
まあ単純に一話をなぞるために6人だったのかもしれんけど。 ノエルがどっちとも仲良くしたいってキャラではなく
もっとコウモリであることを前向きにとらえることができるキャラならよかったのだが ノエルの願い叶えたい人結構いるのに驚く
あれは叶わない系の奴だし叶えちゃいけない奴だと思うんだけどね あんなに頑張ったんだから報われてほしいという気持ちがあるんだろう
努力の方向性が間違っていた場合は…
ノエルの場合は狂言回しだからか変化も成長もないままルパン家のノエルのままで終わってしまったので
アルセーヌに区切りをつけるとかそういうエピソードがあったら良かったね ノエルはどうでもいいけど
ノエル込みで願いが叶った後にルパレンがどう生きるかが見たかった アルセーヌが生き返ったら何をするのか見てみたいな
伝説の大怪盗が単純に善い人なわけないだろうし 5年後10年後と後世にまで遺るだろう名場面が、映画の6人大乱闘とか6人名乗りとか最終回の6人大乱闘とかなんだろうな、と思うと追加戦士も仲間に入れてあげてよって思う 大森作品だとスピリットやバグスターとしての復活があるし
歴史改編という手もあるけど普通に人間としての死者蘇生は
倫理的にちょっとな >>330
ゴウカイシルパーもマベちゃんに仲間回想で思い出して貰えなかったし
多少はね >>314 にほぼ同意だけれどノエルはパトレンメンバーになりたくて結局なれなかったんだと個人的には思っている
長くなるから2レスに分けます
ノエルはギャングラーにアルセーヌの生命とルパンコレクションを奪われギャングラー憎しになり
コレクションを回収する事と平和な未来を守る事が願い(というか自分の使命と思い込んでやしないかって気がしなくもない)になって
その願いを両立させる為なら何だってするつもりでいたのにコグレが魁利達を快盗にスカウトしたもんだから
適正はエンジニアで争い事に不向きな性格の癖して裏方に徹して隠れるのは卑怯だと前線に飛び出し
本来ならルパン家が行うべきコレクションの回収をさせている快盗3人に負い目があるから肩入れするが
ルパンメンバーと平和な未来を守る為一緒に闘おうって気はあまりないように見えた
むしろ魁利達は護るべき人命で無自覚に上から目線で庇護対象と捉えているふうに感じた
(「平和な未来を守る為に共に闘うならパトレン」と考えていそうだと思った)
加えて >>314 が言うように魁利達にとってコレクションの回収は大切な人を取り戻す為の手段でしかないけどノエルにとってはコレクションを取り返すこと自体も願い(目的)だから魁利達とノエルではコレクション回収へのモチベーションが違う
対してパトレンとは平和な未来を守るという目的(志)は一致していてノエルは心情的に警察チームの一員になりたかったんじゃないか
ただ内心は圭一郎達の“仲間”になりたかったけれど出自がルパン家で快盗の家系だから
圭一郎達のように真っ直ぐ正しく在りたいのにその術がわからないまま最終回を迎えた感じがする かと謂って快盗にも向いていない気もするからルパンレンとしてもパトレンとしても巧く立ち回れなかったのかも…
ってか快盗ルパン家で育ったから家柄故に快盗が悪である認識がなくてルパンとパトが何故に協力しないのか疑問という線もある?
協力し合わない両陣営をよそに自分はどちらの道も選ぶと想いだけで突っ走って窮地に立たされたときその道の険しさを知って
それでもコレクションと平和な未来のどちらも捨てられない
結果自分の命を投げ出すことにした とか…空回りばっかしているなほんとに
どれも妄想だけど本編が快盗vs警察エンドだったことを考えるとどんな状況になっても快盗と警察は相容れないという結論ありきで
ノエルは何を思い何を考え何をしようとW戦隊に然して影響を与えられずその納得材料として快盗にも警察にもなれないキャラクターで
“最後まで快盗と警察の勝敗は決まらず、両戦隊の関係は不変である”ことを逆説的に証明する存在だったのかなぁと思った 虹野とか高丘みたいにすぐに出自明らかにしてたほうが
他メンバーとの関係性や人外のジレンマも掘り下げられたんじゃないかな
前例との差別化でやってたならしょうがないけど 本当にノエルはこのキャラでよく人気出たよな
役者の力量って大事 小さい子何か特に自分が知ってる人が出てると無条件で応援しちゃうね パトレン好きから結局快盗のスパイじゃんと思われるのは仕方ないけど
ルパレン好きからも家族みたいな関係に割って入る人扱いなのは切ないな 巨大ポーダマン戦後にモニターに映ってるパトカイザー見てため息をついてたが
何の意味なんだったんだろ? >>339
パトカイザーのクレーンやバイクにフォーカス合ってて
何やらピピピピってなってるので
恐らくトリガーマシンの金庫閉め機能を使った対ザミーゴ作戦について考えているのでは
その後のシーンで圭一郎に頼んでるし
ため息はパトから装備を取り上げる危険について悩んでいるのだろう >>340
なるほど
しかし最初クレーンとバイクでどうやってザミーゴを倒すんだろうと思ってたが
後付け設定とはいえ金庫ロック機能使うとはよく思いついたよな ノエル役者がもう少しうまくない人だったら
近年の特撮でトップレベルで嫌われるキャラに成っていそうで >>342
それはある、役者が立っているからあの役に人気が出るわけで ノエルが登場してから作品の空気が変わったからな
登場前の19話までの空気が好きという人もいるはず リルス・リピッグの3つのコレクションが早く知りたい…
Vシネだしそれぞれルパレン、パトレン、キュウレンモチーフとかあるかな >>342
役者さんは大事よね
彼きっかけにルパパト見るようになった固定ファンも居るだろうし
そういえばノエルは快盗の信頼を得るために警察の前で茶番を演じたけど
あれのあとでも普通に快盗とつるんでいるので客観的にはめちゃくちゃ警察をコケにしてるよね
そこに気づかないのがノエルのノエルたる所以と言うか
最初からそういうキャラとして造形されていたんだな 役者さんほんと大事
だが素面役者さんだけ良いってわけでもなくて
全てが絶妙にマッチしてこそキャラが立つわけで
脚本演出素面役者に加えてスーアクさんも含めて造形されるのが
特撮ヒーローの面白いところ
今期はそういうキャラ立てが非常に良かったと思う ノエルに関しては脚本と演出から背負わされたマイナス要素を素面役者とスーアクでなんとかしてたって感じだからな ノエルは物語通りのキャラとして好きな人は少なくて自分で補完しまくったキャラとして好きな人が多いイメージ ノエル人気については正直複雑
過度に嫌われなかったお陰でネット上が荒れなかったのはよかったけど
シナリオ的にここまでアレなキャラが役者パワーで好かれてる状況はあまり嬉しくない >>350
駄目人間でも魅力的なんてリアルでもふつうにあるよ >>352
逆にダメ要素全くないとそれはそれであんまり人気出なかったりな
欠点は人間的魅力にもなる ヤバイ行動ばかりとらせてるのに役者陣におんぶに抱っこでなんとか乗り越えさせてるっていう状況に危機感覚えてくれって気持ちもわかるけどね キャラの性格もあれで役者さんもそんなにビジュアルがいいわけでもないのに(声はいいけど)なんか人気あるのは素直にすごくね?
ジュウオウのみっちゃんはどうしても苦手だったからな タイムレンジャー見たうえでルパパト見ると、逮捕ではなく射サツ可って、ギャングラーって市井の人々にとってめっちゃ脅威なんだなあ、と思うわ。 >>356
パトレンにVSチェンジャー支給されるまでは、通常の拳銃が通用しないから射殺どころか逮捕すら困難だったからな
ギャングラー排除に手段を選ばないのはやむを得ない みっちゃんは癖が強すぎた…
ノエルは両陣営の中間、という形でいるのにはいいキャラだったと思うよ。
1戦隊での追加戦士扱いだったら嫌われてたかもしれないけど。 みっちゃん苦手な人がいるのはわかるけど子供人気も大友人気も高かった記憶
ノエルを誉めるために引き合いに出すのはやめてほしいなー 追加戦士はそれ自体が大体人気が出るものだ
話に馴染んでやや倦怠期にさしかかった頃に
スポットライト浴びながら現れるようなものだから当然と言えば当然
金銀が多いのもポイントが高い(小さいお友達男子は金銀大好き)
それはそれとしてノエルの良いところは
他のメインキャラクター達の事が好きなんだなあという事がよく伝わって来るところだな
仲間になった後の追加戦士には大事な要素だなと今回思った
自分の好きな人達を好きだと思ってくれる人には好意を持ちやすいのが人間だし >>355
親しみやすい顔のがキャラクターとしては好かれる 加えて社交性が高い、常に明るくフレンドリー
会話では主にボケ担当だが時にツッコミも出来る
それでいて本心がなかなか読めない謎持ち感
謝る時は真摯、しかし後に引き摺らずにすぐ次へ向かえる前向きさもある
実はわりと天然ボケな面もあり
うん、並べて見ると人気出る要素満載な気がしてきた ノエルのめんどくささは大人目線でないとわかりづらいところだからな
子供目線だと普通に気さくなお兄さん まあパトヲタに言わせればノエルに好意的な見方をするのは異常な人間らしいけどなw パトレンとノエルのスピンオフ出ないかな
圭一郎つかさが好きなパト派でノエル推しなんだ…
いっそパトレン視点の31話〜51話リメイクが観たい そういやノエルのキザなで大げさでひょうきんなミュージカル俳優キャラは元々レッドのキャラ設定だったとどっかで見た
その方が浅井さんレッドの所作とか警察への馴れ馴れしさとか納得 あれでコグレさんが
「実はノエル君は地球人で言ったらまだ15歳くらいなんです」とか言い出したらw ノエルのキャラは嫌いじゃないけど未だに役者さんがあんまり「ノエル」って名前の感じの顔じゃないなあって思っちゃう
ハーフ顔だったらまだすんなり馴染んだかなって >>367
人間なら10歳ぐらいですねと言われても驚かない
てか真面目にあり得るとまで思っている >>356
確かに!
デカレンジャー でも、曲がりなりにも裁判所からデリートの許可をもらってるからなw
国際警察は恐ろしいなw みっちゃん引き合いに出されているけど
自分はノエルのどうでもいい謎を引っ張るとことか
周囲の対応の不自然さにもやったから
性格がめんどくさいだけでシナリオ的にもやることはなかったみっちゃんはむしろ再評価してる
役者の技量はノエルの圧勝だと思う ギャングラーに人権は無い
拘禁されたドグラニオも裁判受けてないだろう >>373
でも、場合によっちゃ司法取引に応じるんだろ? (人間社会の)社会経験ほとんどない、ある意味引きこもりが理想と現実の間で空回りつつ頑張ってると思えば少しは… >>370
てか大人しく裁判を受けさせ、その結果に従わせるだけの力がないんだと思うよ
そのまま倒す方が楽
ドグラニオ様だって自前の鎖がなかったらあの銃だらけの地下室でも
拘禁して置くのは無理だったろう 帰ってきたルパパトやらないのかな?
この際魁利は髪を黒く染めて変装と言い張るでも良し 帰ってきた〜の枠がVSキュウレンっしょ
去年はスペスク >>367
>>369
単に子供の頃からの付き合いで同じような扱いのままってだけだろうとは思いつつ
コグレさんがノエルに対してだけは説教臭くて初美花に対してより子供扱いしてる感じはある >>366
以前、自分がルパパト絵本を見て魁利のキャラクター説明が「フランス語をよく話す陽気なお兄さん」ってあって「それノエルじゃないのか」って書いたら
「多分、魁利の初期設定はそういうキャラクターだったんだろう」って言われたよ >>380
魁利のキャラクターは演じてる役者さんのイメージに寄ってったということらしい
ちょっと子どもっぽいようなところもあるし、かと思えば大人びた印象もある
だんだん無邪気だけどコンプレックスにより闇を抱えてる…みたいな感じになってった希ガス
(個人的イメージ) >>381
伊藤くんに寄せた事で、子供でもあり青年でもあり…っていう大人になる間際の危うさや向こう見ずさも表れて絶妙な人物像が完成したと思う。
他の俳優さんだったら全然違う魁利になってたよね。 Blu-ray届いたよ〜
特典写真集でスーツ姿のパト3人はなんかよかった(ノエルはいつもの制服 録画してたルパパトの初期の頃をまた見返してるんだけど
「え、この回って最近だろ。あれからもう1年も経ったのか」って思ってしまう
時経つの早すぎてビックリするわ >>383
いいな…自分とこの配達状況見たら最速でも到着は23日以降になってたわ。
まあ録画してるから本編は見られるけど特典映像早く見たい。 >>356
権限を行使する!って「射殺するよ」だよね。 ノエルはいくつか出したルパンレッド案から没になったやつを追加戦士として復活みたいなニュアンスで語ってるインタビューみたこもあるけど
ルパンレッドの元案だったというのは見たことないな
役者が思ったより若かったから魁利を子どもっぽいキャラにしたというのは知ってる やんちゃな少年がキザな怪盗を演じてるという意味なら、怪盗キッド=黒羽快斗のイメージに近いかも 魁利は今までにはいないタイプのレッドで良かったよね
飄々としているようで繊細で、闇を抱えていながらも暗くはない >>388
ノエルのキャラクターがミュージカルスター
それは元々レッドでやるつもりだったが
作品にそぐわないのでボツにして
ノエルに持っていったって話ならキャラブックに載っていた >>390
レッドが金髪なのってもしかして魁利が初? 歴代で一番明るい髪色ではあるかもな
茶髪なら何人かいる ノエルはちびまるこちゃんの花輪くんみたいな感じだな 正義のヒーローが不良っぽい外見なのはいかがなものかという声がPTAなどからありそうだしな
その点ルパレンなら設定的にも問題無いというか 魁利の金髪は圭一郎との対比を際立たせるためだろうから、単独レッドなら少し明るい程度の髪色だったかもね。
伊藤くんが金髪の似合う顔立ちで良かった。
ルパレン3人の金髪・黒髪・茶髪って並んだバランスも好きだったな。 生理的に苦手な顔だけど金髪でもなんとなく上品な雰囲気なのが良かったと思う レッド、Gロで観たらなんか色が白くて輝いてるみたいでびっくりした
あとつかささん顔が小さいグレープフルーツくらい
咲也は大きい
ほかはわりとテレビ通り 怪盗衣装だと不良じゃなくて最初からあの髪色だったと思えるくらいしっくりくるのがいい
ところで工藤さん主演舞台発表おめでとう >>376
そういや3人が外に出られたんだからドグラニオをもう拘束しておく必要はなくなったけど
1年遅れで倒すのかな?
戦って倒すのと違って改めて処刑ってのはなかなかエグいな
帰ってきた〜とかでドグラニオ脱走→戦って倒して終了、になればいいのか。
超全集が別に出るからと言って円盤出ないとは限らないし。 >>394
花輪くんなら、キョウリュウレッドだぞw 謎な人物といえば、物語当初から存在は挙げられているのに結局出てこなかった現ルパン家当主ってどんな人物なんだろうな あれはアルセーヌが今も生きていることをごまかす為でアルセーヌ=当主だと思っていたけど
そもそもコグレさんが体を張って情報収集するくらいだからルパン家三人しかいない疑惑 >>406
すまん、コグレ、ノエル、あと1人は誰? アルセーヌ、コグレ、ノエルじゃね?
草の者というか実働部隊いると思ったら
マジでコグレさん働きづめだったからな
引っ越しも老体にムチ打って頑張ったんだろうか
髪の毛一本残さずに コグレさん3人のままにしといたほうが良かったかもね >>402
犯罪者はただ拘束しておくだけでも充分意味があるからあのまま一生幽閉されてんじゃない? >>410
1000歳近く生きた種族だぞ
あと何年幽閉するんだ? ギャングのボスは生かさず殺さず
組織の弱体化を見せつける
よって、圭一郎の選択はいろんな意味で正しい コグレさんは結局、何か含ませてただけで普通に味方のいい人だったな
ノエル捕まったとき見捨てましょうと言ってて非情にも取れるが、もともとルパレンたちの方針が『他の誰かが倒れても残ったやつが願いを叶える』だったことからしても
アルセーヌ復活(=コレクション回収)がノエルの最たる願いで、それはコグレ始めこの種族の目的だったとすればノエルを見捨ててでもコレクションを優先するって考えは、ノエルも納得してたんだろうと思う
グッティはコグレさんのそういうところが苦手だったのかもね
グッティの感情としては、ノエル助けたい!だっただろうから 魁利たちを巻き込んだ時点で全然いい人ではないしコレクション優先でギャングラー被害も興味なさげ
情が無いわけではないってだけ
勝利達も巻き込んだしね 工藤遥ちゃん少女漫画原作の2.5次元系舞台凄くあいそうと思ったら早速来たね
少年社中で生駒ちゃんとW主演作とかやらないかな コグレってアルセーヌの復活というより単なるコレクター気質なんじゃない?最終回でもコレクションがここに揃ってればいいって言ってたくらいだし、ノエルに「僕たちの目的は同じでしょう?」って言われたときも「だといいんですけどね」みたいに言ってたから気になってたよ >>416
少年社中は若手特撮俳優で動ける人をよく使うから、元木くんとかも呼ばれそう どちらかといえばコグレがアルセーヌとルパン家至上主義でノエルがアルセーヌと世界平和半々じゃないの コグレさんはコレクションを全部集める事でアルセーヌへの忠誠を誓えると思っている
ノエルはアルセーヌを蘇らせる為にコレクションを集めたいと思っている
コレクションを集めるという目的は一緒だが、思惑は全く違う
そんな感じだと思ってました ふと思ったんだけど、ルパンイエローってルパンホワイトにはできなかったのかな。歴代にも普通に白の女性戦士はいるし。
そのほうが3人並んでトリコロールカラーになるからフランスってわかりやすいし。 いやアルセーヌ蘇らせてルパン家復興させたいという所は一緒何では
ルパン家の人間にとってはコレクションを全部集める=アルセーヌ復活なんだから
コグレさんがコレクション集めた時の力を信じてないような素振りあったっけ?
ノエルをあんまりアルセーヌ至上主義に捉えるのも違うような気がするし(大事な人には違い無いだろうが) 三人戦隊で一人無彩色だとどうしても色合いが地味になっちゃうような…
パトレン出てくるまで三人戦隊は赤青黄しかいなかったから、赤緑桃は斬新だった 戦隊後2.5次元行く人多いけどいきなり主役はすごいな キャパ300だと小劇場クラスだと思うけど2.5次元はそれくらいの規模が普通? 来春スタートの朝ドラ「エール」、主役の作曲家・古関裕而モデルの人物を窪田正孝が
演じることが決定してるけど彼の妻であり声楽家の古関金子モデルの女性はオーディションで
選ぶそうなので初美花の人を抜擢していただきたい。
元モー娘。だし夢の世界に閉じ込められた回で披露した歌唱力は声楽家の設定にピッタリだと思う。 >>427
いや、2.5でも小劇場クラスだと思うよ。
人気作品&人気若手俳優が出るような2.5なら同じ池袋でもサンシャイン劇場クラスのキャパ(800超)のとこ使う >>428
さすがにあの歌声で声楽家というには説得力にかけるのでは…
同じアイドル出の女優さんでも東宝ミュージカルに出てるような子達がいるから、彼女たちには劣るんじゃないかな… >>427
元木くんが昔主演やった2.5次元はGロッソでやってる
300じゃ小さい方 どっちが上って話じゃなく需要の違いだけど
アイドル的な歌の上手さと声楽的な歌の上手さって違うもんな 横山くんの誕生日イベント、内容が濃くて良いイベントだったようだね。
Twitterで本人が書いたオリジナル曲の歌詞が上がってるけど、今後の役者としての仕事についてやっぱり気を引き締めて考えてるね。
なんとか生き残っていってほしいな。 コグレさんがいい人って普通に悪者じゃなかったってくらいの意味
人間だって他人に迷惑かけることもあるけど、聖人でもないんだからある程度誰だってあるだろうし
魁利たちを巻き込んだのは利害の一致もあるし、他にやりようもなかったんじゃない?警察もまだギャングラーに対抗しうる力がなかったからね
分裂したときのいいコグレさんは、魁利たちに自分にできない責を負わせていることに多少の罪悪感も持ってたからやむを得ずって部分があったと思う
ノエルはこの頃からもう警察に潜入してたか分からないけど、コレクション奪われて何とかならないかと思っているところに大量失踪(正確には拉致)事件が起こり、コグレさんが先に行動に移した
ノエルは(Gロ脚本では)人間に対して複雑な思いもあったかもしれないけど、コグレさんよりは人間界に思い入れがあって(もしくは人間たちと接する内に)平和も願うようになった
コグレさんはルパン家存続第一だけど、ノエルはアルセーヌへの思い+アルセーヌが願った(かもしれない)この世界の平和も守りたかった、とかではないかな
勝利たち巻き込んだのはもうストーリー上の都合としか あれこれ長文で補完しなくてもルパン家の倫理観は普通の人とは違うってことでいいんじゃね
もともと当主が泥棒なんだから
魁利たちがお店から服を盗んだ時コグレさんがあとからお金を払ったかも…と一生懸命フォローシていた人を思い出した 子どもが観るもんなんだからヒーロー側は倫理観がおかしいままにしてほしくないしそれで納得したくないな
敵は悪ければ悪いほど好きだけども コグレさんやルパン家は別にヒーローじゃないのでは
個人的にはルパレンはあくまでベースは個人の願い(私欲)であってヒーローにならないまま終わったと思う ゴーカイが最後に改心して海賊辞める!真人間になるよ!
とかなっても興醒めだしな
じゃあゴーカイジャーは子供番組として相応しく無かったのかってーと
んなこたぁないし ルパパトは法律なんて守ってても大事な人を守れないことはあるという現実をやんわりと教えてる気がする ・一度道をふみはずすとほとんどもとに戻れない
・大衆人気はあてにならない
・真面目に頑張っても報われるとは限らない
という意味ではすごくリアル ヒーローが堅気でない事を云々言う以前にハカイダ―などをカッコいい悪役ヒーロー
扱いするのも子供の教育を考えるならそれも問題かと 仮面ライダーだって警察系など一部を除いてアウトローな存在ばかりだしな
ヒーローが絶対正義である必要は無い
何が正しいかは視聴者1人1人が考えればいい >>439
だよね。
ルパレンは仇討ちがラストバトルで、大ボス倒しはパトレン担当になったのは、なるほど〜と感心したわ。
魁利が圭一郎に、あんたはみんなのヒーローでいてよ(俺にはなれない)と言うシーンは本当によかった。 大事なのは何者かどうかより何をやるかってことでないの
公務員や政治家でも汚職上等じゃ意味がない 善悪を教えるのは、テレビ番組ではなく親
特撮ヒーローは必ずしも絶対正義でなくとも良い
間違っちゃいないとは思うよ、その意見
ただ、ヒーローものは子どもの心に「正義」とは何かを訴えかけるものだと思う
何か間違ったことをしそうになった時「〇〇ならどーする?」と考えさせて、正しいものを選んでくれるようにならないと、と思う
温泉回の髪飾りを見つける圭一郎と、同じのを買ってごまかす魁利の対比なんかはすごく良かった
それだけに、パトレンとの融和もなくルパレンが犯罪者のまま終わるカタチはあまりよろしくなかったと思う >>440
ゴーカイは自称海賊であって犯罪犯してるわけでもなんでもないから別問題では >>440
ゴーカイの「海賊」はあくまでザンギャックから付けられただけであって、本人たちが悪事を働いているわけではないだろ
一応、宇宙警察からも悪いことしてないお墨付きは貰ってるわけだしw >>449
個人的にはルパレンはパトレンと融和しないでよかったな
下手に融和するとやっぱパトレンこそ絶対正義でルパレンは間違ってたとなって
すごく堅苦しい作品になっちゃう
髪飾りの件だって魁利はあのとき自分は間違ってると考えただけで
圭一郎のやり方が絶対正しいってわけではないでしょ 危険な宝を保護するとか悪党に宝は渡さないとかの
ルパン家としての大義名分があればな
もともとルパン家の物だからという私的な理由だけでなく >>453
迅速確実な解決方法としてなら魁利のやり方も正しいと思う
圭一郎だって探しても発見できなければ徒労なんだし 偽物でも女の子は喜ぶだろうからね
そこで本物を見つけてしまうのがヒーロー性なのかもしれないが 個人的にヒーロー番組に求める倫理観って
正義とは?悪とは?みたいなスケールの大きな話じゃなくて
助けてもらったら「ありがとう」とか迷惑かけちゃったら「ごめんなさい」みたいな
身近なことを大事にして欲しいと思ってる
そういう点ではルパパトにはあんまり不満ないな ノエルとコグレさんはちょっと怪しいけどルパパト6人はまあまともというか常識人ではある ノエルは本当にスピンオフかなんかでなんとかしてほしいと思う グッティやジムが思ったより人気出なかったのが不思議だわ
意思のあるロボットってもっと子供に人気になると思ってたのに
グッティやジムは思ったよりあまり愛されなかったような 子供から見てもあまり可愛くなかったからでは?
キモイという声もあったみたいだし >>449
自分が親だったら子供に髪飾りのシーンを見せて「圭一郎お兄ちゃんはえらいね、魁利お兄ちゃんはズルしてよくないね」なんて言いたくないな。
「二人とも女の子のためを思ってした事なんだよ。人の役に立とうと思う事が大事で、やり方はいろいろあるんだよ」と話したい。
警察との融和が無かったのは良くないというけど、両者の立場が違いながら互いのやり方を尊重した(49話のWレッドの別離)からこそ互いを救う展開になり市民の平和が守られたんだから。 >>449
悪いことをしてる人にも事情があるかも知れなくて、仲良くできるかもしれない
苦手意識を感じる相手でも接しているうちに好きになれるかもしれない
みたいなことってある意味正義なんじゃなかろうか グッディもジムもマスコット感あまりなかった
特にノエル登場後は ジムはともかくグッティはあまり記憶に残るほど出番なかったし レンタルでルパパトOPのCD借りたんだけど、パソコンに取り込めない仕様なの?
怪盗パートと警察パート別々に収録されてて独立してるのめちゃめちゃよかった…
子どもが歌えない歌最高か >>466
確かにw
贖罪を済ませてないとスタートラインに立てないね
被害者張本人以外はしてはならない配慮 >>462
意見ありがとう
言葉足らずだったな。女の子の髪飾りの件に関しては、どっちが正しいとかじゃなく、いろんな方法があることの提示と、両レッドの人柄を表現するいいエピソードだったと思う
魁利が間違ってるわけじゃないけど、その後圭一郎の笑顔をみて髪飾りを仕舞うところなんか、心情を上手く表せてたと思うし
警察との「融和」と書くと語弊があったかもしれない
要は、ルパパトが協力しあうってことじゃなくて、ルパレン側がいわゆる「犯罪行為」をしていたことに対するエクスキューズが欲しいなと思った
>>463 >>466 でも言われてるけど、理由があるからって犯罪行為を犯していいわけじゃない、ってことが伝えきれてないと感じたのよ
ルパンレンジャーは、結局一度も「ごめんなさい」と言ってない気がする
悪いことをしたらきちんと謝って許してもらう、っていう1番大事なことが抜けてる気がするのよね >>467
買ったCDは普通に取り込めたよ
PCとの相性が悪いんじゃないの? >>469
ごめんなさいは言わなくても全国顔バレ放送+指名手配で代償は十分じゃない?
さらに快盗継続で大切な人を取り戻す以外の夢は実質絶たれているわけで 自業自得の報いを受けるのときちんと罪を精算するのは別でないの
パトレンがいらなくなる位ギャングラーの活動が沈静化して装備がルパン家に戻ったら怪盗も解散して自首すればいいんでは
実刑に問われるか知らんけどルパン家が金使えば社会復帰は十分可能そう
あの世界観では逃げ回ってる限りはお尋ね者の日陰者だろう 正体バレ後に圭一郎がルパレンに協力を要請すると言ったのはグッときた。それまで渋々共闘してたしデストラ回ですら快盗を利用するスタンスだったのを思うとな 謝る謝らないの問題かよw
カイリはお兄さんにちゃんと謝っていたけどな どーーしてもルパンは許されない罪人でパトレンだけがヒーローだと言いたいやつがいるんだな
清潔で結構なことだ
仮面ライダーとか見たら憤死しそうだな ネガティブなレッテルを貼れば叩く口実にできるからな
物事の本質を見るんじゃなくて
それでマウント取るのが目的になってんじゃねえの? >>474
兄への謝罪は反発へのものであって意味合いが違うよ
でも別にルパレンは犯罪手を染めたことは悔いてないだろうし何に謝るのか >>466
対象年齢の子供の悪いことって黙らないといけないのに騒ぐとか乱暴とかが大半だろうからさ
幼児期だと原因は発達の問題や家庭環境が多いし
それなら「苦手な人とも仲良くなれるかも」ってのはありかなと思うんだ
>>469
そもそも誰に謝るべきなの?
特定の被害者がいるタイプの犯罪じゃないから謝りようがなくない? 強盗された警備員は被害者はだろうがそれこそごめんなさいより賠償だろうしな >>475
なんやかんだで終盤になるほどルパレンが主役だったのが悔しかったんだろうな
装備で不遇だった時期ほどパトレン最強主張が激しかったのと同じ というか犯罪者だと言う前提を認めないのもまた極端だと思う
ありのままのキャラだと好きになれないのかめちゃくちゃ反発するよね 「ダークヒーロー」って概念がない人は気の毒だなあと思うよ
誰もルパンは犯罪者じゃない!正義!なんて言ってないのに何勝手に発狂してんの >>482
この流れで犯罪者であることを否定している人って誰? むしろ自分がレッテル貼りして発狂してるような…
別にシリアルキラーが主人公でもそれはそれていいんだけどベースが完全に私欲なんで
ダークヒーローは手段が非道でも個より全体のためじゃない? 公式にもあるアウトローのほうがしっくりくるかも
ダークいうほどルパンは薄暗くもないし ルパレンは公式で正義のアウトローというキャッチで立場としては最後までヒーローに変わる事は無かったけど逆にそれが良かったと思うんだけどね 身近にいる大切な人のために命かけれる人って十分ヒーロー性あると思うから私欲私欲言われても違和感が
この流れで思い出したけど
このスレによくいたまともな大人ならルパレンみたいな境遇になっても犯罪に走らないとか言ってた人は
正直バレ後のパトレンの反応みてルパパトのアンチになったのか
それとも圭一郎尊いとか言ってたのか気になります 強いて言うならギャングラーからコレクション回収という目的を失ってもなお戦い続けるだろう最終回後はヒーローになるのかも
ノエルの為にあの後警察をブチのめして装備回収するかもしれんけど ああそうかノエルの件で一応視野が外に向いたとも受け取れるのか
三人とも感性は普通の人で仲間の犠牲すら耐えられないから日常に戻るほうが幸せなんじゃないかと思っていたな >>488
犯罪者の立場に同情するのと実際に犯罪に手を染めるのは全く別の事象じゃないの? >>488
身近な人だけ助かればその他大勢の人々のことはどうでもいいのかよ?
むしろ、身内を犠牲にしてでもその他大勢を優先するのが本当のヒーローじゃないのか?
という声があるのも確かだからな 同情はともかくつかさに戦うのは自分たちの役割だくらいは言ってほしかった
そこは残念
圭一郎に対しては私情で動くくらい人間らしくなれて良かったねという気持ち >>490
私欲のために戦っていたのがノエルも含めたルパン家という他人のために戦う形にはなったからな アメリカが銃社会なのも根底には国家や政府も信用できない
最後は自分で何とかするしかない自力救済の発想が有るらしいしな
マーベル的なダークヒーローなんかも
逆に何だかんだで公的秩序に対する信用度が高いのか
公的な救済に対する理想や願望が強いからなのか大岡越前とか水戸黄門的な
勧善懲悪モノが好まれたりする日本の風土との違いもあるし >>490
最初のルパンが自分たちの身内を救うのが最優先(手一杯)だったのが
パトレンの姿見て感化されたり正義の味方っぽい言動も知らずに
やってたりしてたしな
快盗という非合法手段やってる自覚と覚悟があるから
当人たちは認めないかもだけど基本的に本質は善人だから
普通の道義だとか人情には共感するだろうし
快盗として自分たちが手を汚す以上の犠牲(他者の犠牲)を
強いられたらもっときついことになってただろうな >>49
ルパレンにとっては大事な人達やパトレン(の中の人達)>ノエルだろうし、ノエルへの仲間意識やルパン家への恩返しの気持ちだけで怪盗続けるかというのは疑問
怪盗を続行するのはギャングラーと戦う事で取り戻した大事な人達を守ったり、友人や想い人になったパトレンへの協力の意図もあると思う
「警察からコレクションを回収する」というのはルパン家の力を利用し戦い続ける為の言い訳とも言えるのでは
もちろん6人で戦ってギャングラー壊滅させればノエルの願いもそれだけ早く叶うし
最終回以降のルパレンはヒーローになるのかもしれないと言うのは、ルパレンの目的がコレクション回収からギャングラーと戦う事に変わるから
最終回は第一話をなぞってるけどそこが大きく違うよね >>495
アメリカは開拓時代は東海岸以外政府の目が行き届かなくて無法地帯だった歴史があるからな
自力救済しようとしないのに助けだけ求めるやつはアメリカ人大嫌いみたいだから某島国は心しとけよと聞いた
初代ウルトラマンみたいによそから降ってわいたヒーローが助けてくれるとか日本人的発想 まあ戦隊が下敷きにしてる白浪五人男が盗賊だったりするけどな
ある意味原点回帰w 初代ウルトラマンは科特隊強い定期
つうかウルトラマンは全体的に、ウルトラマンにばかり頼らず地球人が頑張る話だし、そもそも怪獣と一般人の方がメインなのであって最近のやつときたら略 >>498
確か初代ウルトラマンのベースには仏様があるんだよな
余所から救済のためにやって来てくれる超人だから仏像的なデザインで
最初はカラータイマーも無くて番組の演出の都合で後付けされたとか
『美の巨人たち』で見たような記憶が有る ノエル願いと言うとアルセーヌ復活ばかりクローズアップされがちだが
もう一つギャングラーを倒して平和を取り戻すってのもあるんだよな
なのでコレクションを集めて願いを叶える為に警察からコレクションを取り上げて
結果市民の平和が脅かされるとそれもまたノエルの願いに反するというアンビバレンツ
逆に言うとどっちかが叶えられる時はどっちか叶っている時と言う事
まぁ叶えられる日は来ないだろうけども てっきり警察のチェンジャーってギャングラー全部倒したらノエルが回収するとばかり思ってたわ
最終回後ノエル好き界隈が滅茶苦茶ネガティブだったけど
ルパレン3人はノエルのために怪盗やってくれてるんだから孤独じゃなくていいじゃんと
そこまでノエルに思い入れがないからか思ってしまった >>503
そもそも「ギャングラー全員」なんて誰が把握してるんですかね
現実世界でも「これで犯罪者は全員逮捕できました」なんて事があり得るか?
そうなる為に努力する事は必要だが、完全にそうなった!と言える日など絶対来ないという
見果てぬ夢と言う奴なんだよ『平和』って >>503
そこもすごく気になるよね
最後、ルパレンが戦ってる理由ってノエルのためという大義名分があると思うんだけど、その場にノエルはいないっていう矛盾
そりゃ1話の演出をなぞりたいっていうオトナの事情もわかるけど、そりゃないだろw 自分もルパレンが快盗を続けてくれてるのはノエルの願いのためだろうって信じたかったけど
3人が快盗続ける意味が無いよなって意見を見たり、ラストシーンは蚊帳の外で全く触れられなかったから、ただ全国中継で正体バレちゃったから後戻り出来ないだけなのかもなって心が折れ気味 ノエルの為「だけ」ではなくて利害の一致もあるから続けてるという方がルパレンというより魁利っぽいと思うんだが
ギャングラーがいなくなる事はノエルの願いの一つだし、それがいずれノエルのもう一つの願いに繋がるんだからノエルの事は二の次とまでは言わないけど
ただ圭一郎に世界の平和を託した魁利と、怪盗と警察が仲良くなれたら素敵だと思ったと言ったノエルがギャングラーがまだ残っている状況でアルセーヌの為に本気で警察から装備を奪おうとしていると考えるのは筋が悪すぎるんだよな >>467
シングルのやつレンタルしたけど取り込めたぞ
日にち経ってるからCDが傷ついてるとかあるかも >>469へ
返事が遅くなったけど、>>462です
「理由があるからって犯罪行為を犯していいわけじゃない」
「ルパンレンジャーは結局一度もごめんなさいと言ってない」
そのあたりのエクスキューズも49話にあると思う。
魁利の「どんな理由があっても快盗という手段を選んだ時点で間違ってんだろ」という言葉がまさしく罪を認めてる事を表しているんだし
最初に圭一郎に会いに言ったのも自分のしてきた事を怒ってもらうためだった。
罪を犯している事の覚悟がずっと示されていただけで充分だと思うし、だからこそ「ごめんなさい」なんて言われなくても圭一郎は魁利を許した。それで伝わるものはあると思うよ。 罪を犯している事の覚悟がずっと示されていただけで充分だと思う人とそれだけじゃダメで具体的な示しが欲しい人がいるからここは平行線な気がする
伝わってないように思う人も多かったんじゃない 奇跡の内容が不明なのとアルセーヌがあえてコレクションを分散させようとしたふしがあるので集めたら願いが叶うかも怪しい
死者復活ができるとして一人だけなのか被害者全員なのかもわからない
一人だけならまた微妙なラインだし
ノエルの願い放置というよりあえて描かなかった=公式では結末は示されないと予想 ごめんなさいって言わなきゃダメでしょって考えが
しましまとらのしまじろう的な二歳児程度の知能しかないのかよって吹いてしまったわ
その辺りは言葉じゃなくて態度や演出、描写で表現されていたと思うけど
稚拙な思考しか持たない連中にはわからないんだね
逆に、ごめんなさい厨は言葉だけでも謝れば許すんだねって突っ込みたくなるわ まあ劇中で「悪」と言われた行為行動を2チームのうちの片方とはいえヒーローがこれからも続けていくって終わり方が
スッキリしないって気持ちはわからんでもないけどね
それを「ダメ」みたいに断じてしまうから角が立つ >>506
でも言い方を変えれば最初は巻き込まれて始めた快盗戦隊を
自らの意思でやり遂げることを選んだわけだから
ルパンレンジャーのヒーローのアイデンティティが確立されたとも言える訳で 警察には救いきれない護りきれない存在が有る以上
もしかしたら快盗なら救えるモノ守れるモノが多分あるんだろう
実際はただの泥棒や無法者が義賊とか解放者になるのも
そんな願いが込められてるからだろうしな >>470 >>508
ありがとう。解決して読み込めた&取り込めた。
カラオケでルパパトop歌えるように練習するわ。 髪飾りの件、圭一郎は国際警察から預かった
大金抱えて走り回ってるんだよね
自分なら怖くてうろちょろできんわ >>506
ぶっちゃけノエルやコグレさんのルパン家組は魁利たちを唆して犯罪者にした張本人だからなあ
そんなに報われる必要があるかな?
大切な人も助けてオールオッケーみたいになってるが途中で命を落としたかもしれないし
社会的には死んだも同然なので
あの二人は倫理観が普通とは違うからそこを反省しろとは思わないけどノエル好きの人のノエルも救ってほしいという意見にはあまり共感できないわ ノエルが登場せず初期の路線のまま番組が続いてたらどんな結末になったか興味ある
それはそれで面白くなったかもしれない >>516
グッティ使って分身しないと一人では歌えないぞ >>520
一人で歌う人用に、片方のボーカルが入ってるバージョン欲しいよね。 ルパンレンジャーダイヤルを回せを歌ってた筈なのに
最後の「鮮やかにルパンレンジャ〜♪」の後が
パートレンジャーIt's showdwon!に変わってしまう謎の現象 >>518
そもそも今ギャングラーが暴れている根本の原因はドグラニオにコレクション強奪を許したルパン家のザル警備とも言えるわけだから、願いを叶えるとしても警察と怪盗がギャングラーを一掃するまでは待って当然という気もする
蘇えるのがアルセーヌ一人ならやはり番組中で叶えるのもどうかと思うし(悟や他の被害者の事考えて微妙な気持ちになる)
ノエルのおかげで戦えてるんだから感謝すべきという意見もあったが、本当はルパレンもパトレンもルパン家の不始末の尻拭いさせられてるだけなんだよね… >>523
根本の原因ではなくない?
ルパンコレクション強奪以前からギャングラーに力があったからルパン家のお宝が狙われたんだし、ギャングラーはコレクションの力がなくてもそこそこ強いやつ多いじゃん >>524
ルパン家強襲する前からギャングラーは人間界で人を表立って襲いまくってたの?
元々異世界(ノエルたちの先祖が追い出された世界)にいたけど、人間界に集まってるコレクションに目をつけたドグラニオがルパン家を襲って奪ったコレクションを部下たちにバラ撒いたのがギャングラーの人間界侵攻のきっかけだと思ってたんだが ドグラニオが引退決めて人間界制圧を後継者の条件にしたのは明確だけど
その辺の因果関係は不明じゃなかったか?
後継者ゲームの舞台として先に人間界進行計画が有って
ゲームを盛り上げる(手下にばら撒いて番狂わせ起こす)ために
「何か面白そうなものが有る」とルパンコレクションに目をつけた可能性もあるし
能力持ちのギャングラーから見ればノエルの先祖も地球人も
奪い蹂躙する獲物という認識で大差ない(むしろ地球人の方が自分らから遠いから格下)訳だし
一つの狩場が終わったから次の狩場へって程度の認識なんじゃないかと だから遅かれ早かれギャングラーは地球を襲うことになっただろうね
そうしたら、VSチェンジャーがない地球は蹂躙される一方だったわけだ ギャングラー襲撃が特に因縁が無かったためなぜチェンジャーを人間用に改造したか全く不明という結果に
ギャングラーを普通の兵器で倒せるかどうかも全く謎のまま
それはそれとして自分の家では手に負えない問題を他人に託してるから少なくともルパレンに対しては感謝すべきとか上から目線はありえないね >>521
イチゲキアルバム
イタダキアルバム
こちらに方パートだけ入ったカラオケがそれぞれ入っております! まあVSチェンジャーが無くたって他の戦隊が来るから大丈夫やろ
デカレンジャーあたり来そう >>530
圭一郎が戦隊バトルに参加するまで他の戦隊を知らなかったみたいだし、
ルパパト世界は別宇宙な可能性がある でもその前にキュウレンと会っているならデカレンの話くらいは聞いてる可能性があるかも 人間用のチェンジャーがあったのは異世界人の子孫であるアルセーヌがこの世界にもギャングラーが来るか事を警戒していたのかな
ギャングラーなら改造抜きで強力な武器としても使えるコレクションを1箇所に集めてあっさりやられて根こそぎ持ってかれたのはやっぱりルパン家の失態というかお粗末さは感じる アルセーヌ「ハッハッハ!コレクションを餌にドグラニオ達をおびき寄せて
一網打尽にしようとしたら肝心なところでトラップが発動しなくてな!」 もともとギャングラーの世界のものと言う設定があるんだから
老化で弱体化した親分(無自覚)の強化の為にデストラさんがコレクション奪取のための襲撃を進言くらいだったら面白かったのに
死に設定というかあんまり活かされてなかった >>536
でもそれだと最終回が
ドグラニオ「俺が老化してる?ふざけるな!」って
コレクション自分から手放して負ける年よりの冷や水展開にw >>535
アルセーヌがノエルみたいに肝心な所でやらかす人物だったら推せる
コレクション、ギャングラー、ルパン家は凄く魅力のある設定なのにほぼ生かされなかった&回収されなかったのは残念
ノエルは最終回で結局第3勢力に戻るオチなら途中のドラマはノエルとルパパトとの関係よりもルパン家と異世界人とコレクションの謎に焦点を当てた内容の方が良かったな ギャングラーは少ない描写ながらも関係性はまあまあきっちり描けていたと思うな
金庫の謎は丸投げだったが
アルセーヌはほぼ背景でしかないので思い入れようにもって感じだね
マグナムの試練や一緒に遊ぼうの能力を見るとなかなかアレな人っぽいが >>539
ここの住人的にはノエルの公開処刑場がカメ止めのロケ地だったと言った方が的確かな? 正直、他の映画のロケ地だったからと言って、「だから何?知らないしどうでもいいだろ」としか思わない >>529
そうなんだ。買ってなかったから知らなかった。ありがとう! マグナムの試練といえば、ノエルはただ倒れているだけの人だったけど、あれ試練をクリアしててもルパンマグナムはノエルには使えなかった、という認識であってるよね? >>538
原典見てりゃ、アルセーヌとか相当やらかしてる人だろうw >>545
アルセーヌに使えるならノエルにも使えるだろう 透真と彩さんの結婚式の招待状がパトレンのもとに…みたいな妄想を見かけたが
事実婚なら子供が生まれたときが一番大変だな
逃亡犯って認知できるのかな >>548
人間用に改造してあるからノエルには無理だろ 犯罪者でも人権は保障されてるから法的に不備が無ければ
(犯罪者であることが不受理理由になると規定されてる場合以外)
届出は受理されるはず
当然通報とか緊急逮捕とかの可能性はあるから大変だろうけどな
そうか…もう正体ばれてるんだから二人で怪盗の格好で
婚姻届出しに来ても役所の人が当惑するだけで特に問題はないなw >>552
婚姻届の証人欄は魁利と初美花に頼めば…
と思ったけど成人じゃないとダメだから魁利と勝利さんかな >>553
もう初美花も成人(20歳)だぞ(戸籍上は)
ドグラニオ金庫の中で誕生日迎えた 初美花の両親は娘の成人式を祝ってやれなくて残念だろうな
世間体を考えて表向きは勘当してるのかもしれないし 初美花の実家にも国際警察が張ってるだろうし、なかなか実家にも帰れないよな…
上にも出てるけど、透真の(戸籍的な意味での)結婚生活も難しいだろうし
勝利兄さん達は正体バレしてないから二重生活を送れるだろうけど…と思ったが、こちらも国際警察はマークしてるだろうな ところで「圭一郎は最強バトルの最後にも出ておいしい所を全部持ってけ」と言ってたパトヲタさんたちは
息をしてるんでしょうかw そんな事言ってる人いたっけ
そういえば大和とノエルが一緒に写真撮ってたからノエルも出るのかと思ったら出なかったな 大和の人は共演したことある人とよくつるむけどノエルともドラマで共演したことあるからな
圭一郎ともGロッソに一緒に見に行ってたりしてた 最強バトルにルパレンが呼ばれてないから
ルパレンは東映公認のヒーローではないとか言ってたやつは記憶にある
今回スティンガーの背景にレッドいたけど >>563
え、そこかしこに大勢いるじゃん
自分の予想が外れただけなのに伏線放棄だのストーリー破綻だのと言って発狂して暴れまわる奴 外れた人が発狂している体でマウント取る人がスレに居着いてるのは知ってる >>564
なんだそいつは
デンジマンファンに喧嘩売ってんのか >>567
ゴーカイチェンジですら出てこなかった恐竜戦隊と爆竜戦隊と獣電戦隊…は、まぁどこかの映画かVシネに期待ということにしておこうか >>568
最後にリュウソウグリーンとブラック活躍させるのは決まってただろうし同じ恐竜の戦隊はわざと外したんでは リュウレンジャーを売り出したい時に、紛らわしい恐竜系を外したのは理解できる
キョウリュウジャーを知らない世代に売り込みたいんだから >>570
間違えたリュウソウジャーね
予測変換が悪い >>568-570
それが先なんだろうけど、
敵が惑星メネシスとか大サタンとかもろジュウレン要素で、居たら作戦バレバレだったんだよな。 Gロッソが一部本編の補完的な内容だったみたいだから映像化して欲しい 快盗続行エンドだけど死んだはずの敵幹部も生きているのでテレビ軸の話ではないでしょ
魁利もまだ若干曇ってるし 作品としてルパレンに与えられてる役割が悪いことしたから罪を償わせることじゃないんでしょ
誰かを助けるために後ろ指さされても戦える大人になってくれって部分を担ってる
あの時関係ない知らない怖いって逃げて忘れることもできたけど立ち向かった部分が重要なんよ ヒーローは全ての人に賞賛されるべきという信念の人には物足りない結末だったのは理解できる
ただ、ルパレンが欲しかったのは賞賛なんかじゃないからな VSやりたい→怪盗と警察にしよう→怪盗は以前温めていたネタを使おう
盗むのは悪いことだから盗む対象を人間以外に設定し大切な人を取り戻すという切実な理由を与えて
子供たちの印象を悪くしないようにしようとPが語っていたよ
なので特に深遠なテーマはないと思う 残念ながらGロッソの映像化はないので、観に行った人だけのお楽しみでした >>578
ファイナルライブみたいに、最後くらいは円盤化してほしかったなー。
運良く観れたけどちょっと遠かったし、子供も忘れてしまうだろうし。 Gロッソの件がノエルの本編フォローとも言える内容で話題になってるけど、1年間見てきて思えるのは、やっぱりノエルの動かし方がマズったな、って印象
ノエルのキャラ自体は嫌いじゃないんだが、ノエルが居ることによって警察は常に後手を踏まされていたし、快盗側も警察に手を貸したり借りるキッカケが作れなくなってしまったように思う
ノエルが積極的に戦闘に参加してない劇場版ではすんなり共闘できていたのが皮肉だなw
ノエルをもう少し上手く動かせていれば、ここまで作品に不満を持たれることも無かっただと思う そーいうキャラとして描かれていたのではないだろうか? >>580
それって共闘させるような作品に作れって言う事では
そうじゃなきゃ不満だって人にはコンセプトがそもそも合わなかったんですねで仕舞いじゃないの? 本編が物足りないならファンが二次創作で続編なり完結編なりを作って補完すればいいんじゃないかな
きっと公式よりも納得できる結末になるだろうよ 戦隊のVS物は最後に和解して共闘するのが昔からのお約束なのに、コンセプトが合わないも何もあるかよ
むしろルパパトで初めて戦隊に触れた新参者が本編の結末を支持してるんだろうな >>580
ここまで作品に不満のここまでは具体的に視聴者層のどれくらいの割合なの?
そもそも追加戦士は4弾では一人だけガワのまんまだから5弾では目立たせるんじゃないっけ 平成ライダーもだけど初対面の戦隊同士が戦うのはお約束だよね >>587
映画でプリキュア同士を戦わせたら観客の女児達が泣き出してしまったので、同士討ちは以後タブーになった ノエル関連の不満の中でもノエルに思い入れある人は道化にされる割にフォローがほぼないことが不満だけど
ノエル好きではない人はなんでこんな謎行動ばかりするキャラ出すんだって理由で不満
補完が欲しいってのは前者の人だな ちょっと倫理感がズレているので結果として引っ掻き回すキャラとして機能していると思うが >>584
VS映画と同じ事をするなら一年かけてやる意味があんまりないと思うんだけども
>>580
ノエルがいなくても警察はその性質上常に後手になりがちだし
ノエルが居ても警察の手を(利用すると言いつつ)借りて共闘したりしてたと思うんだけども
ノエル好きだし特に不満ないよ自分は >>590
その引っ掻き回す事自体が嫌なんじゃないの
最近そういうのに耐性ない人多いから >>589
ノエルに思い入れがある層の「こうあって欲しかった」要求って補完を通り越して「ノエルは主役じゃないんで」って返したくなる所ある
ノエルはトリックスターのキャラとして好きだけどそれ以外の役割は求めてないから最終回の立ち位置は納得してるな
まあ一言位台詞で補完が合っても良かったのかとしれないけど、最後の戦闘にいないのは状況的に正しかったと思う(というかいたら何やってんだ感しか沸かないでしょ) >>594
本編での怪盗警察との絡みは少なくしてもう一人のパトレン2号みたいなノエル主役のVシネ一本作ってくれる位が理想だった トリックスター以外の要素ならなんでコグレさんと違って平和も必要と思ったのか?の説明が欲しかったかな
そこの説得力がないので最後までルパン家の一員でしかなくていまいち本気度が伝わらなかった
ノエル主役にするならアルセーヌを諦める話が見たい ノエルはコウモリであることを前向きに見れるキャラにして欲しかったな >>593
ノエルにそこまで思い入れはないんだけど、最終回の戦闘の場に居なかったのは、結局ノエルの立ち位置が無かっただけに思えるんだよなぁ >>598
本来裏方のノエルが半年間Xとして表舞台に立っていたのがイレギュラーな事態で、紆余曲折の末怪盗と警察の関係がノエルの望んでいた状態になったから良い意味で出る幕が無くなったんだと思った そういえば正体バレ以降の国際警察オフィスにあの快盗撲滅キャンペーンのポスター
がなくなってたな魁利達なら危険な存在でないと判断したのかな? >>593
ソレな
ノエルは主役ではない
あくまでも場を引っ掻き回すトリックスター
ならば、テレビドラマのラストの扱いは納得出来る
ただ、ノエル大好き人からすると、物足りないし
邪険にされた感じがするのも否めない
これはスピンオフに期待するしかない!
後は元木聖也氏のスケジュール次第じゃないのか? ルパレンが巨大ドグラニオに惨敗した時に
魁利は透真初美花しか心配してないし圭一郎は魁利しか心配してないのを
ノエル好きが愚痴ってて確かにと思いつつ
その愚痴をみるまで自分もノエルが忘れられていることに気が付かなかったw あのときは咲也が快盗のチェンジャーを押収することをノエルも文句言わなかったと言ってたから少なくとも普通に動ける状態
透真初美花はすでに身柄を確保済みしかも昏睡状態だから圭一郎が魁利を心配するのも妥当
魁利の中でノエル<透真初美花なのは当たり前だと思うけど
ノエルをどれだけ繊細なお姫様みたいに思ってるのか 魁利か主役枠、圭一郎が追加戦士枠、ノエルが司令官枠、って感じだった
戦士枠に入れてるようで入れてないみたいな >>579
そうそう、映画の舞台挨拶さえも特典映像化されるのに、Gロッソだけにかぎってなんか疎外感なんだよね。何故に円盤化出来ないんですかね。
会場内もそんなに広くないから、何台もカメラ置けないとか?。 まあ戦隊は全員揃って全員主役なんだがね
〇〇の掘り下げが薄いのは主役じゃないから!ってのは的外れ そういう事言う奴って、そのうち各メンバーのセリフを文字数単位で数えたりとか出番を秒単位で測ったりとかしそう 話に必要な掘り下げなら必要な分はやってたと思うけども
個人の背景みたいなものならノエルより警察組のがよっぽどやってないし 咲也とか生い立ち含め謎のままだけど別に困らないしね
透真も彩さんとの関係以外は不明
でもそれで差し支えないしな >>608
アイドルの痛いファンにいるよなそーゆー奴ら
「○○くんがセンターじゃないのはオカシイ!」とかイチイチあげつらってる
仮にノエル主役のスピンオフが作られたとしても自分の解釈(妄想)とずれていたら無茶苦茶文句言いそう ノエル2番目に好きな登場人物だが扱いに不満ないわ
最後のシーンにいなかったのは寂しかったがあれは3人対3人という構図がやはり綺麗なんだと思う
冷めてるように聞こえるだろうがノエルはあくまで追加戦士なんだよな 仮にノエル主役のVシネとかやったとしてもどういう話がいいんだろ
ノエル好きの愚痴Twitterで見たけど
ルパンかパトに居場所を見つけるかそれが無理ならアルセーヌ復活を望んでるようだったけど
憶測だけど前者は脚本もどう落ち着けるべきかわからなくて迷走してた感あるし
後者も死者蘇生ネタに手を出したくなくてスルーしたんじゃと思ってる そもそもアルセーヌ=ルパンの名をそのまま使ってる時点で
彼がはっきり出て来る事はないし
彼絡みの謎は謎のまま終わると明言されてるようなもんだから
その辺りをはっきりさせろ投げっぱなしだという人にはまぁうん
二次創作頑張ってぐらいしか言いようがない
居場所ならどっちにもそれなりに出来てると思うけどな
さらにルパン家もあるんだし十分でないのか 孤独でかわいそうな生い立ちのノエルを一番に思う人が必要なんじゃないの
コグレさんかグッティでいいじゃないか アルセーヌを復活させてもドラゴンボールか鋼の錬金術師のパクリ扱いされるだろうからな ここでさんざん説得力がないと言われたルパン家なのに平和を望む理由
国際警察に入って装備を日本に送った経緯をきちんとやってほしい
ってノエルファンもいるしここでもそういう意見はあったじゃん
あとアルセーヌ復活というよりコレクションを集めたら何が起こり
どんな結末を迎えるのか
それがどんな結末でもノエルに直面させて次の一歩に進ませてやりたい
そう願ってる人も多いよ
コレクションの謎は2話で提示され決闘の後に圭一カも興味を示した
物語の根幹の一つでもあったし アルセーヌルパンは概念的な存在として描かれていたのが却ってVS展開を深める要素となったのがいいと思っている
ルパパトはあくまでもルバレンとパトレンのVSで始まりVSで終わったから面白かったんじゃないかと 「集めたら願いが叶う」の時点でパクリなんだから、最後に雑にぶん投げたらパクリ扱いされないってのもわけわからんな さらに補足するとその結末の過程でパトレンが重要な役割を果たして
もっと絆を深めてくれること 核であるルパンコレクションがフワフワしててどう脅威なのかがイマイチ示されてないから、コレクションの回収を阻止しようとする警察の動機がよくわからないんだよね
あとノエルのこういう話題になると、主人公じゃないから〜とかVSの話だったから〜ばかりで、ノエルだって仲間だったよって声があんまり上がらないのが辛いところね 絆って何の絆?
ルパパトの絆は深まったと思うしノエルに関しては査問にかけられないだけ温情な気がするし >>621
警察は別にコレクションの回収の阻止を目的としてるわけじゃない
危険みたいだから押収する、ギャングラー排除の方が優先、盗みはダメ絶対、必要な装備は渡せません
で行動するので結果的に阻止になってるだけ
あと、ノエルも仲間というか背中預けて戦えるだけの信頼はどっちからも得てると思うけど 警察はギャングラー所持のコレクションに関心ないだろ
何か集めてるみたいだから助けられた礼にくれたりする程度の扱い >>622
個人的にはアルセーヌを生き返らせるよりも大事な絆、かな
>>617にもちょっと書いたけど
このスレでも「死者を生き返らせるのはなあ」と言われちゃうような願いを
ず〜っと抱え続けてくんだと思うのは辛いって奴もいるんだよ
公式で「永遠にVSが続けば良いとすら思う。ごめん、ノエルとコグレさん」
て言われると余計にね
ロッソの最後のノエルの言葉が良かったと言う人の中には
そこでアルセーヌからちょっと離れていくのを感じたからって人もいるんだよね >>611
工藤のいたハロプロのヲタはそれと逆を行くなw そもそもどんなに極悪非道でも敵幹部に死亡フラグが立つとすぐ
「○○さん何も悪いことしてない!生き残って寝返って仲間になって一緒に戦って!」
と言い出す特ヲタにノエルやルパン家の倫理観がどうこう言えるのかとw >コレクションの謎は2話で提示され決闘の後に圭一カも興味を示した
圭一郎がひっかかったのはノエルの目的が大切な人を取り戻すということで
それは快盗の正体を推測するところで回収された
そもそもWレッドの話がメインで謎解きの話ではないと初期のインタビューから散々言われてないっけ
装備の話も実質快盗のスパイだから警察官としての覚悟をしめすエピソードが欲しいという話では ノエルに救いというけどルパレンはルパン家のせいで最終的に顔バレの指名手配犯になり
パトレンだって普通に仕事してるだけなのに後半は得に挫折の連続
コグレさんなんて得に同情の余地がないだろ… >>626
アルセーヌから離れていく感じって
自分はもう本編ラストで感じたからなぁ
コレクション集めより「どうしても魁利君たちを助けたくて」それ優先の1年を過ごしてきたわけだし
アルセーヌ依存から抜けだして仲間、友人達を得たね良かったねと思ったけども ルパレンが互いに家族的な絆ができたことは誰も異論ないとおもうけど
それで兄貴や彩さんやしほちんの代わりになれたかというと違うし
ノエルがアルセーヌの代わりをルパンやパトに求めるのはちがくない? >>606
ほかの演目(ヒーローショー以外)のものは映像になってたりするからカメラ置けない事はないんだろうけど
通路演出とかもあって客席の写り込みが多い(このご時世うるさい)&カメラ位置がだいぶ限られるからじゃないかなぁと
個人的にはずっと引き映像でもいいからDVDとかにして欲しいんだけどね >>631
その一方で、大事な人を取り戻した後の魁利達がまた自分達の願いの為に
快盗になって、平和を守るための警察の装備を奪う為に戦うのを
裏でコグレと笑って待ってるとも受け取れるラストでもあるから
実際このスレでもそう受け取めてる人いるし
>>632
代わりにするというより、生きてる勝利達と違って死んでるアルセーヌに
囚われるのではなくパトレンと一緒に未来を見て欲しいという個人的希望 >>634
どう描いたって違う見方する人は出て来るし
自分の解釈は自分の解釈、人の解釈は人の解釈だしなぁ
ていうか私はこう思ったよって自分の感想を述べているだけだけど
あなたはこういう人がいるこうとる人がいるって人の事ばっかりだね
他人を勝手に代弁するんじゃなくて自分はこう思ったからこうして欲しいんだって言えば良いのに >>633
期間限定でいいしTTFC限定の有料コンテンツでいいから流してほしいよね。
素面公演だけじゃなく通常公演も。 ノエルを次の一歩に進ませたい人が多いと勝手に言ってるけど結構チェックしてる自分でもなかなか見ないけどね
一体どこにいるのかな
それこそあの人とあの人だろ、って身バレわかるくらいツイッターとかでは少ない意見だけど狭い世界しか見えてない?
ノエルファン最終回あれでよかったと好意的な人のほうが圧倒的に多かったのに
1度しか呟かないような大多数のファンの意見はカウントしてないんだろうなこの人
○○の意見多かったら勝ちなの?自分の意見として堂々発信すればいいのに数で勝負しようとするからおかしくなるんだよ >>637
>○○の意見多かったら勝ちなの?自分の意見として堂々発信すればいいのに数で勝負しようとするからおかしくなるんだよ
自分の意見に自信がないから数でゴリ推ししようとするのさ >>635
ごめんね
自分の知ってる世界は狭いのかもしれないけど
>>617はそういうツイートをいくつも見たりいいねが何十もついたり
してるのを見ると一絡げにされるには多いなと
良い意見だと思ったけど自分の意見として言うのは憚られて紹介した
そこから入ったから自分の意見との境界が曖昧になったのは反省してる
あと、ノエルの見方に関してはこのスレで「自分はこう思う」とのズレが
凄く多くて、それをだんだん良い事とは思えなくなってきたから、
全員が同じ見方は無理にしてももっと解釈のズレが少なくなる方向に
スピンオフが作られて欲しいなあって気持ちが今とても強い 憚られてってのは、人の意見パクっちゃう気がしちゃったってことね
考え過ぎだったのかも 自分はこう思うでいいのに多数派だとかひとくくりにして余計な煽り言うから
実は少数派のその人達の誰かが自分の意見正当化したくてこのスレまで来て書いてるのかと思ってしまう
人に迷惑かけんなよ
自分がもし勝手にやられたらと思うと怖すぎ ズレがあるのは良くないんじゃないかと思ってしまうってのはまぁ日本人的だね
みんな一緒じゃないといけないように思ってしまうという
別に同じものを見て全く別の感想を持つ事なんて当たり前の事なのに
違う人間なんだから
ルパとパトが最後までVSだったみたいに
どっちが絶対正しいからどっちかに纏まらないといけない
なんて事はなくても別に良いんだよ 「皆さんのご想像にお任せします」がスタッフの手抜きと叩かれるこんなご時世じゃな
ジェットマンの最終回なんか今の時代にやったら「凱が生きてるのか死んでるのかはっきり描け」と袋叩きだっただろう >>643
ゴーカイのジェットマン回で死んだとはっきりさせたのは
井上がそれを散々聞かれて辟易してたからだと思ってるw >>642
日本人的とかそういうのでなく自分の意見に共感してほしいのにしてくれないからだと思うよ
みんながノエルにそこまで思い入れがあるわけじゃないし
あくまでパトレンとの絆にこだわるのが個人的には意味不明でちょっと怖い アルセーヌに代わる安らぎをパトレンに求めるのは違うよな
そもそもパトレン3人もそんなベタベタした関係じゃないしあくまでも戦友にしかなれんよ
ノエルに孤独を解消して欲しいなら彼女でも作ってその人の為に平和を守るとかのがいい >>645
パトレンはパトレン間でも互いの仕事を尊重、信頼しつつも
つかず離れずな単なる同僚でそこが良いのに
もっとじっとりべったりな仲を望んでくるノエルファンの人いるな確かに
重いわっていう
そういうのが好きな人なんだろうけど
自分的にはそうならなくて本当に良かった ルパレンに比べりゃパトレンはイベントはあるけどイマイチ
ノエルとの関係ははっきりしないと思ってたら
スピンオフでちゃんと描いて欲しいとおもうのはわかるがな
ここにいるとノエルファンのいい話見ないから
真っ当な理由であのラストを悲しんでスピンオフを望んでる人もいる
ってわかって俺は良かったよ
「も多い」を多数派、「もっとズレが少なくなる」を「みんな一緒」
未来志向を安らぎベタベタと読み替えてまで否定しなくてもとおもうわ 横山さんのイベント行った人いる?
どんなだったか知りたい まあパトヲタの皆様に言わせればノエルに反感を持つのが正常な視聴者で、好意的に見るのは精神異常者らしいですがねw 横山さんの誕生日イベントはいいイベントだったみたいだよ。今回は日程合わなくて見送ったけど、次回は行きたい。 本編以後もVSが続行する理由は主にどっちが危険な力を持つコレクションの管理するか
なんだろうけど正当な所有権の持ち主としっかりした公共機関どちらがすべきかは
視聴者それぞれの判断に任せればいいと思う >>651
ありがとう
うちも咲也好きな子供を連れて行きたかったけど平日夜で見送った
昼間やってほしいなあ >>653
行った知人の話だけど、ちびっ子にもすごく優しく接してて微笑ましかったって。楽しかったと連呼してたから本当にいい時間だったみたいw休日の昼間にやってほしいね。 パト好きがノエルも正しい警察官になって欲しいと上から目線で言ってるのイラッとしたけどな
怪盗もやってるのになれるわけないのにノエルのキャラ変えて無理矢理仲良くさせようとしなくていいじゃん
ゴーシュに捕まる直前の出動シーンで圭一郎とつかさにノエルが置いて行かれてあっ…というシーンだけはいまだに意味不明だけど
あんなもの入れるくらいなら直前に揉めてガチの喧嘩でもすればよかったのに パトレンのノエル対応は社内の困った人はこう扱うみたいな振る舞いだけ妙にリアルだったなというのはある
不信感の積み重ね→ぶつかって分かり合うみたいな過程も飛ばされたし
ルパン好きも家族みたいな関係に割り込むなとか言われてるしコグレさんと仲良くしたらいいんじゃないかな シンケンジャーの1話を見て、なんか違和感あると思ったら
ルパパトの1年でED曲無いのにすっかり慣れてしまってたわ
その分本編に時間割いてくれたから良かったけど
もしルパパトにEDあったらルパとパトの2種類作ってたりしたんだろうな >>650
精神異常者で結構
なんとでも言え
>>655
正しい警察官www
世の中には愉快な奴がいるもんだ
そもそも正しい警察官って何だw
ゴーシュ戦回辺りはパトレンにコレクション託すとこといい
どうも演出がいまいち何だよなぁ
最後はメイン監督になってくれて良かったほんと 奥山さんの写真集のカバー下表紙のスカイブルーの水着のバストアップ写真が凄くいい
こういう前髪無しのワンレンスタイルで女ブルーだったら3号とはまた違うキリっとした感じでカッコ良かっただろうなあ >>657
パトはビシバシ体操な気がする
ルパはエアロビ…だったとしたら毎回真顔で踊る透真を見て腹筋鍛えられたかもしれん ノエル、役者も知らなかったから
初見では「綺麗な柳沢慎吾」だったわ
それはそうとWレッド乃ムックも出るんだね >>644
生死が不明だと登場させるにも扱いに困るからな。
死んだなら死んだで一時的に生き返らせる、他には亡霊とか。
死んでないなら、そのまま登場させる。
続きを書けるのは本人だけ。 >>658
>精神異常者で結構
>なんとでも言え
同感だな
俺はノエルも含めてルパパトキャラは全員好きだけど、いくら嫌いなキャラだからって
そのキャラを好きな人を基地外呼ばわりするのが「まともな人間」とやらのやる事だってんなら
基地外で全然構わんわ >>649
https://youtu.be/0TXC-nCxTYA
知ってるかもだけど、横山くんのイベントダイジェストが配信されてる
濱くんも写真集出すということで、これで7人全員揃ったな 追加戦士含めて全員写真集出してる戦隊って初めてか? 東映ヒーローMAXのインタビューでルパパトvsキュウレンにお馴染み恐竜やとヤツデンワニがちょっと出るって書いてあった(シャケ…)
あとEDダンスでレオタード組とツルギがレオタードで踊ってる所があるって示唆されていて草 HERO VISION はラッキーと圭一郎が話を進めていくとあった
ルパレンは裏でBN団とワチャワチャ担当なのかね 宇宙大統領さんは何着ても驚かない
しかしレオタードでキュータマダンシングとは
誰がそこまでやれと言ったw
(もっとやれ) >>666
それも放送時期+終了後1年以内で全員出るってのはこれから先も
なかなかないんじゃないかな。
夜中にやっていたバラエティでつかさ先輩の腹筋が見れて眼福。 次回作のリュウソウジャーは従来の戦隊の路線に戻り決定版を目指すそうだが、
やはりルパンVSパトは失敗したのか 連続でできるコンセプトじゃないしVSにするネタも少ない。
10年くらいしたらまたこういうVSものができるかもしれないけど組み合わせ難しそう。 アキバとかスペスクみたいなスピンオフでやったほうがいいだろうな
需要がないわけじゃないけど販促絡めるのはかなり難しいのがわかった 変化球の後に直球勝負なんてよくある話だ
別に変化球が失敗だったわけじゃない 結果が芳しくないからといって変化球を投げる事、冒険する事自体を否定するんなら
それこそ40年ずっとゴレンジャーをやってりゃよかっただろって話になるしな
極論ではあるけど ライダーでもそうだけど1つのシリーズがこれだけ続いてるのは常に新しい物に挑戦する精神があるからだろうしね ルパパト自体は好きだけどVS戦隊をまた見たいとはあまり思わない
キャラクター同士の関係性を書くのがうまい香村さんだからはまった部分あったと思う
ただ追加戦士やグッディの扱いはちょっと持て余してた感否めない VS戦隊は特段見たいとは思わないけどルパンみたいなアウトロー戦隊はまた見たいなー
ゴーカイもそうだけどやっぱり比較対象の正義正義した戦隊も同時に出てこないとやれない企画だよね
そういう意味ではまたやってほしい >>681
ジュウオウでもみっちゃん出てきた当初あんまり扱いきれてなかった感あったしなー ジャックはレギュラーでも良かったんじゃないかとはおもう >>682
ルパレンは根っこが小市民過ぎてアウトロー感無い
人生を狂わされ戻れなかった人たちという感じ >>678
その変化球が失敗したからこそ、直球なんだと思うよ。
ただ、>>679 も書いてる通り、失敗を恐れてたら新しいものはできないからね。
兎にも角にも、リュウソウジャーには本来のターゲットである子どもにウケて、おもちゃが売れて欲しいところだね。 体鍛えていつ脱いでもいいようにしてたのに御披露目の機会を貰えなかった声が甲高い方の料理人もいるんですよ >>686
法の庇護がないという意味では確かにアウトローだけどどっちかというとそっちは落ち武者狩りは庶民のボーナス的なイメージ ルパパトキュウの挿入歌でバーサス!スーパー戦隊が流れるそうで。あれ好きだから嬉しいわ >>678
NHKの朝ドラだってアバンギャルドな半分、青いの次はスタンダードなまんぷくだったしな。 >>661
わたしはノエル最初に見たとき「高橋一生のニセモノ…」って思ってしまったわ。
今はすっかり元木くんのファンだけど。 >>688
兎に角失敗したと言いたいだけなんだなw >>693
ザミーゴの中の人が川越シェフみたいな人って言ってて笑った >>668
見てきたよ。警察の制服似合ってた。運良く自分はセレモニーも当たって見れたが150人定員を大きく越えて抽選になってた。女性多かったな。「今日は国際警察じゃないけど」と前置きの上で「下京警察の権限において」「客:実力を行使する」のCRやってくれた
。
その後、街中のパレード(徒歩)もあったから、触れるくらい間近(触ってないよ)で見れたし沿道のファン1人1人顔見て手を振ってくれたりでかなり大満足なイベントだったよ。 vsは三つ巴が良かったんじゃないかね
もしくは色んなチーム出して、その中の一組にスポットあてられてるみたいな
でも、敵との兼ね合いとか上手く処理出来ないだろうし、玩具も売れないだろうな… 「こうすれば良かった」と言いながらメリットを全く言わずデメリットしか言わない不思議 TTFCから『東映特撮ファンブック vol.4』申込開始お知らせキター!
これ無料頒布なんだね(自分は会員日数の関係で送料かかるけれど会員歴が長い人は送料負担もないらしい)
てっきりいくらかするものと思っていたから得した気分 変化球を投げるだけの体力も技術もないくせに変化球を投げたことが問題なのであって、
変化球を投げたこと自体が間違いということにすり替えられている不思議。 お前が失敗だと思うんならそれが正解で良いんだよ
お前の中ではな 奇をてらって失敗したと言いたい気持ちはよく伝わる
個人的には不満はないわけじゃないが初めてリアルタイム完走できた戦隊でヒーローショーにも行って一年楽しかった きっとリュウソウジャーにも失敗したなって絡むと思うから
自己顕示欲だらけのキモヲタなんて、そんなもんだ >>697
昨日は写真とか動画沢山アップされてたけど結局SNSはNGだったのかな?
昇進した圭一郎みたいな姿になるかなと思ったら、顔は同じだけど笑顔が爽やかで子供受けも良さそうな優しい感じのイケメンだった
インパクトの強い役だったから番組終了後もイメージを引き摺りそうという声も良く見かけたけど全くその心配無さそう
役者って凄いな 売れないことにはイメージも何もないから頑張って欲しい
パトレン3人は悪役挑戦して欲しい
ルパレンは若い間にしかできない様な役たくさんやって欲しい >>705
みんなキャラと役で性格がちがうけど圭一郎は顔まで違って面白いよね >>707
パトレン1号というよりも夢の中に出てきた平和な町のお巡りさんの時が素に近いのかも。気だるいではなくて、ほんわ〜とした雰囲気がにじみ出てて何か癒されたよww 連投でごめん
>>705
とりあえずセレモニー(屋内)は撮影禁止で案内されてた(それでも撮ってるヤツいたけど…)。パレードは街中だから特に案内でてないし、普通にみんな撮影してたし、主催の警察や市職員も好意的にファンを誘導してくれてた印象だったよ。 >>661
ツイで同じ様な感想みたぞ
でも金魚鉢の回の顔見てなるほどと思ったw 元木さんルパパトで初めて知ったけど
顔も声も演技も胡散臭いという概念を擬人化したような人だなと感心してたら
2.5時代の仕事が大空翼とかうずまきナルトとか快活な少年漫画の主人公でビビる タイムレンジャーも変化球路線で玩具的にも芳しくなかったが
戦隊のフォーマットと言うかふり幅広げる役割は果たしてる訳だしな 作品としては話題にもなったし円盤も売れたし成功
商品としては前年度も下げた売上をまた下げてしまって失敗
ここを一緒くたに話すとややこしくなる
商業的失敗という話をして盲目的にアンチ扱いするのもややこしい話になるし 東映は儲かったけどバンダイは儲からなかったという事か 何も知らないなら無理して売上について口出さなくていいから… >>711
翼もノエルもなかなか名字で呼ばれないつながりだな 役者も全員写真集出したから成功だよね
特撮雑誌とかキャラブック出版社関係も成功だろう
子供向け雑誌とか絵本、グッズ、食品系は失敗
勇動はよさそうに見えたけど元々売れないと思って数絞ったりしたのかな? びっくらたまごなんか途中で終わっちゃってたしな。
子供は楽しく遊んでたんだが。 TTFCに入ったらブルーレイの特典映像の
クロストークって観られたりしますか?
娘がつべで販促動画を観て、「これ観てみたい!」
とは言うけれど…
円盤買おうとしたら最終巻まだ出てないのに
5万近くの出費は流石に洒落にならん。 観られない
収録されなかった未公開部分を特別に公開してる >>719
それ見られたら、誰も円盤買わなくなるしねww ぐぐってもよくわからないんだけど
ルパパトの超全集ってどうなってるの?
上のほうで限定だって書いてあってもソースが見つからない ありがとう
ルパンレンジャー 超全集 てれびくん
でググってもぜんぜんひっかからなくて [第34回] 葛飾区産業フェア & 怪盗戦隊ルパンレンジャー VS 警察戦隊パトレンジャー / ヒーローショー☆ https://youtu.be/H_MVGaytdrs @YouTubeさんから 新規の客層を開拓したという意味では成功だな
でもルパパトだけで視聴を止めずにリュウソウジャーも続けて観てほしい >>728
その為の4週連続特番だったと思う
スーパー戦隊全体を知ってもらって、リュウソウジャーも贔屓にして欲しいって事じゃないか?
って書き込むとまたアンチがいらん事書き込むんだなきっと キャラブックの監督脚本Pのインタビューを見るに魁利のキャラクターはかなり伊藤くんに引っ張られたんだね
もっと明るいキャラクターだったんだと
一番伸びた役者は奥山さんで最初から演技を期待されての登用は結木くん工藤さん元木くん レオタードコンビはフォローなし?w
透真の抑えてるけど感情がにじみでるみたいな演技すきだった 奥山さん1話は完全に普通の素人のお姉さん
だったからなあ
表情は序盤の頃から表現力豊かで良かったけど
伊藤くん奥山さんの演技は前半で結木くんが牽引した
所もあるのかなと思う 伊藤くんは座長としてみんなを引っ張って行ってたけど演技面での牽引は結木くんの影響が大きかっただろうね
そんな結木くんが中盤演技で迷走した時期に影響与えたのが元木さんだったらしい 個人的に一番演技伸びたって感じたの伊藤くんなんだけどな
奥山さんも初期の素人感はすぐなくなったけど伊藤くんほど伸びを実感しやすいシーンがなかった
ルパパト見て思ったけど戦隊は最初から演技上手い人は数人混ぜとくべきだな
素人の成長を見守るのも楽しいけどそういうのは一人か二人でいい >>734
自分も伊藤君が一番伸びたなあと感じた
つかさ先輩というキャラが色々な感情を表出するキャラじゃないからかな 全員が最初から下手だったって戦隊なんてそうそう無いと思うけどね 奥山さんの場合は演技仕事完全に初めてからの伸び幅があったということじゃないのかな
中盤で結木くんに影響を与えたのが元木さんというのは本編の流れに沿ってて面白いね
ノエルと圭一郎の絡みが凄く多かったの不思議に思ってたんだけど、
元々Wレッドは年齢も近い設定で対等な関係を想定してたが
伊藤くん合わせてレッドが年下になり兄弟みたいなバランスになったから
後半で怪盗として圭一郎に影響を与える役がノエルに振られたのかも?
ノエルのキャラが魁利の初期設定という話を聞いてちょっと思った >>719
円盤もさほど売れてないんだから、買って貢献してあげてよ…ww
Amazonだと、Blu-ray4枚で6万くらいだから…! >>738
売上はわからないけどオリコンの最高位や登場週みたら過去3作と比べたらかなり良かったし映画やスピンオフの順位も良かったよ なんだかんだ買った円盤で一番リピートしているのは夏映画だな
TTFCも入っているので本編はそっちで見てしまう 春の選抜でルパンレンジャー VS パトレンジャーを応援に使う吹奏楽部が現れないかが次の楽しみです >>744
野球応援歌にするにはテンポが微妙じゃないか? ピンチヒッター登場時にルパレンの名乗りのBGMが流れたらテンション上がりそう >>737
最初から子供(快盗)と大人(警察)という対比にしたくて年齢設定は決まってたと言ってたよ
キャラ的には魁利に合わなかった陽の部分をノエルに振ったのはあるかも ルパパト以外の過去の担当作品や宇宙船のインタビュー見るに
香村は良い意味でも悪い意味でも設定まわりは細かく決めず大雑把って感じだからな
作家的な癖としてストーリー大筋と着地点はがっつり決めていても
他は臨機応変にやれるようにぼかしまくるやりかたが主
香村が初めてメインのキャラ作りしたと言っていたゴーカイのバスコでも
屑キャラ貫いてくれれば後は全部お好きにどうぞって最後は師匠の荒川に差し出してるし
荒川がそこ(自分がバスコ退場回をスケジュール都合で奪うこと)を気にして
どういう根底があったキャラかをバスコ退場前に香村に個別の時間作ってたずねたが
香村の中で明確な答えがなかったらしいという結論だったのが
自分は意外で結構印象に残ってる
キャラ心情や描写で繊細な作風だと思っていたら思ったよりドライで豪快な人なんだなと 魁利はキャラとして成功してるから当初の予定通りじゃなくてほんとうによかった
設定捨てきれずに使ったノエルは大失敗、でも役者パワーで視聴者にはかろうじて嫌われずに済んだってところかな
最終回後の動画でノエル死ななくてよかったと言ってたけど、子供人気なかったら確実に死んでたよね >>749
そうだったんだ
>>751
ノエルの話に決着が着かなかったことと
キャラ設定を魁利の初期案から拾ったのはまた全然違う話じゃない? >>751
>最終回後の動画でノエル死ななくてよかったと言ってたけど、子供人気なかったら確実に死んでたよね
お前がノエルに死んでほしかっただけだろw >>751
ノエルディスって自分を上げたいマウンティングですかお疲れ様ですwww 香村さんいわくノエルは想定以上のキーパーソンになったそうなので予定より出番が増えたんじゃないかな
書きたかったのはダブルレッドの関係性(既出)とルパレンの関係性の変化
目新しいのはVSエンドを主張したのは杉原監督だったくらいかな >>748
わかるわ
テンションあがるよね
ルパパト関連本がたくさんありすぎてどれを買うか迷う
とりあえずWレッドとテレビマガジンのムックは予約した >>753
死ななくてよかったと書いてるのになんで死んで欲しいになってんだよ日本語読めてるか?
自分はノエル死ななくてもよかったと思ったよ
SNS見てるとノエルファンで、ノエル無視した結末にされるなら死ぬ見せ場あったほうがよかった
死ぬ結末でも受け入れるから次にいかせてくれ、死ぬのは最高の花道だ
って言ってる人達が複数いたけど、キャラとしてファンにそんなこと言われるの可哀想だなと思った
ひとりじゃなくて何人かいる、しかもSNS上で言っているところが怖い
キャラのファンだったらファン辞めて欲しいと怒ってしまいそう 死んだ方がよかったってのは極端だと思うけど
ノエルというキャラは広げた風呂敷の割に落としどころが宙ぶらりんに感じたから
キャラとして完結させて欲しかったという意味で死んでほしかったとなるのは分からなくもない
いろんなとこで感想見て思ったけど
ノエルが一番入れ込んでいる人と好きだけどそれほど入れ込んでいない人と制作スタッフとで
温度差を感じるキャラだったな いやいやノエル死なせたらアカンやろ
怪盗が大切な物取り戻す為
警察が平和守るために戦ってきたのに
ノエル死なせたらキャラが完結どころか
新たな挫折味あわせる間接加害者になるだけじゃねえの >>757
ジャンルによっては華々しく死んだ方が生き残るより美味しいってのは普通にあるからそんなに変な意見とも思わん >>759
>ノエル死なせたらキャラが完結どころか
>新たな挫折味あわせる間接加害者になるだけじゃねえの
言ってる奴らはそうなってほしかったって事だろw >>761
Gロみたいに最終公演までネタバレ止められてるとかなければいんじゃね
一応これから見る人の為に改行はいるかも ノエルはそんなに動かすつもりは無かったけど
予想以上に人気が出たから美味しい部分は後に取っておいて
本来のvsを重視したように思える そういえばノエルファンの人が言う香村さんがノエルに冷たいというのはどういうことなのかな?
むしろ他脚本家さんのノエルメイン回は話の出来自体が微妙だったような むしろ脚本家問わずノエルメイン回で出来が良かった回って登場回の2回くらいじゃない
ノエルのキャラ自体は悪く無かったと思うけど
通しで見るとあのオチになるならノエル及びルパン家関連は話の進め方でもうちょっとやりようがあったのではと思う サブライター渾身のシリアス前後編ってどっちもノエルとパトメインなのに賛否両論なイメージ
でも個人的に一番ひどかったのは香村さんの38話 >>767
前後編は圭一郎が頑固で融通利かなくなるからな >>765
ノエルファンもまさか怪盗警察がVSのまま終わるとは思ってなくて、それぞれの陣営に受け入れられる仲良くなれると考えてた
例えば透真が異世界から帰って来た時に事件後に助かってよかったというフォローあったけど
ノエルの場合スパイ疑惑の後も、ゴーシュの後もフォローのシーンなしで貸しとか言われる
怪盗警察に対してノエルから謝ることは何度もあっても(ノエルの性格として謝るだけなのに)
ノエルには礼も謝ることもない、一方的にノエルが謝るだけで報われてないと言っていた
怪盗警察を仲良くさせること自体テーマに反するからノエルの行動はすべて報われないことをもっとはやく言うべきだったのかも
コレクション集まらない結末含めて
信じて踊らされてバカみたいという怒りは多かった ノエルが実は双子だった(ウォズみたいに一人2役)とかの方がよかったんじゃないかなーとか最近おもう。 >>768
31、32話はともかく43、44話は理性的じゃね?
後者はどっちかというとルパレンが違和感あった
Gロの5弾のせいか金子さんならノエルの扱いがいいみたいな風潮だけどあの前後編は微妙だったな >>769
貸しと言われるって文句言うって
申し訳ないけど発達障害の傾向のある人なのかなって感じする
言葉そのままの意味しかわからないっていうやつ >>772
発達障害とか他人を病気扱いの部分は同意できないけど
まさに作品中の言葉そのままに受け取る人が多いのかな
まぁWレッドの関係がわかりやすかったから同じようなもの求めた可能性もあるけど
謎キャラポジションだから考察まで楽しむみたいなファンはあまりいなかったのかな
ノエルコレクション説が気に入ってるからその話しますみたいな、公式設定無視妄想が多くなって現実逃避してるね今は
よほど自分の意見が、自分が、というファンが多かったのか
まともに好きな人達は最終回満足で完結してるから不満なファンだけ残ってるみたいに見える ノエルがピンチになったらルパレンもパトレンも理由つけて駆けつけてくれるけど
ノエルとノエル以外が同時にピンチになったらみんなノエル以外を優先するイメージ
VSが続く限りノエルが他の6人と同じくらい他メンバーに仲間扱いされないのは仕方ないと思うけど >>774
考察を書いたら「視聴者が脳内妄想で補完するしかないなんて可哀想」なんて煽られますし >>776
それはこのスレまでやってきて自身の考察を主張したから煽られたのでは?
SNS上で勝手に呟くのは勝手にすればいい
呟いただけで煽られた経験あるの?
本編の言葉だけを真に受けて勝手に怒るのは頭悪いようにしか見えなかったけど何人もいたね
最終回受け入れられないただの愚痴、辻褄合わないガチ妄想、攻撃的な批判に逃げるよりはマシ >>773
そうだな単に頭も性格も悪いバカってだけかもだしな
自分の予想外しただけなのに信じて踊らされたとか
どんだけ世界を自分中心に回してるわがまま坊ちゃん嬢ちゃんだよって感じだし そもそも突っ込まれたのは「二次創作」並みの妄想だよね
個人的には謎と密接に関連しているからキーパーソンなのかと思ったらスタッフサイドのインタビューを見るとそうでもなかったのが意外 ノエルは謎の勿体ぶり方と明かした後の衝撃やその後の展開への影響が釣り合ってないのがな
ゴーシュの双眼鏡にも言えるが >>764
むしろキャストから人気は想定されてたんじゃね
わざわざ顔出しCMも用意されてたし
VSエンドも監督のプッシュで決まったみたいだし ルパパトって戦隊モノの最終回によくあるお約束的な熱い展開を全部映画にブチ込んでるんだよね(長回し乱闘、全員揃っての名乗りからの全ロボ共闘)
でも映画だから追加戦士は顔見せ程度でそこには入れないのが通例だし
最終回はVSモノとして1話の再現演出という異例の展開をしたからノエルは入る余地なし
せめてどこかの見せ場にいたらもう少しちゃんと仲間に見えたかもしれない
それはそれとしてルパパトキュウで19人同時名乗りやるより7人同時名乗り見たいからスピンオフが欲しい ファイナルライブツアー、ネタばれはしないけどとりあえずグッズ欲しい系の人は
早めに行っておくのがいいと思う。
静岡の2回目公演に行ったけど1回目の物販が押しまくっていて開場が遅れた上に
終演後は早々に列を切られた。(一応3回目公演中に2回目のチケット持ってる人だけ
購入できたけど)
あとツアーのDVDを会場で予約するともらえるシールがB4判なので持って帰るの大変w
内容は1部も2部も面白かったので行く人はぜひ楽しんで。
DVDにはトークとか歌とか別日のバージョンも入れてくれないかな。
いろいろもったいない。 ノエルは怒りが溜まるネックレスの回と、
キツツキ回くらいの
活躍がちょうどいいわ >>783
いつも思うけどFLTの物販はしっかり整列させないで押しくらまんじゅう状態だから危ないよね Tシャツ欲しかったけど早々に売り切れて仕方ないからプレバンで買った グッズが柱を挟んで二箇所にあり品書きも無いため何処に何が有るのか不明、また形成列が完全に動線を塞いでいたので非常に危険、バイキング方式で商品を選んでスタッフに渡すやり方は非効率極まりない
毎年こんなんなの?イベンターは何考えているんだ? 握手券狙いで別列に並んだ人たちはほとんど物販行けてない気がする。
販売可能な時間に比べて絶対的に販売スタッフが少ないだろと思ったんだけど
都内と違って増援は難しいのかなと思った。
パンフ(とペンライト)だけでも開場前に販売できれば列はちょっとは違うのではと
思ったりもする。 初めてFLT参加したけど物販いままでずっとあんな調子でやってたのか…恐ろしすぎる
早めに整列販売のノウハウ行き渡らせないとツアー中に怪我人出るのでは >>789
Gロッソスレで少し書き込まれたりもしたけど、あちらはリュウソウジャー始まってるからね…
FLT専用スレがあったほうがいいのかな。
本編終わってるんだからここで話してもいいんじゃないかと思うけど、行けない人についていけない話はよしたほうがいい気もするし。
ただショー本編の内容は、テレビ放送からのアナザー展開での大団円エンドだからここで皆と話したい気もする。ネタバレになるからそちらは7月の円盤発売まで待たなきゃダメか。 ここでやるにしても別スレ立てるにしても、どっちみちまだバレ防止の方向でやるべきでしょ
そのバレも、最終公演日なのか円盤発売までなのかはよくわからないけどさ
ただ、GロといいFLTといい、テレビでの最終回を否定…とまでは言わなくとも、補完するシナリオっていうのをよく見かけるな
快盗なのか警察なのか高尾ファンで、それぞれ意見が別れてるんだなぁという印象 VSキュウレンもあるからネタバレスレを立て直すのは? >>790
地方回りの公演って舞台演劇なんかもそうだけど
物販等の会場運営は各会場や地元のイベント会社がやるんじゃないかな
だからあんまり客来ない地方だとノウハウ貯まらなかったり
共有されなかったりとかある 毎年物販は混沌としているけど、今年は特に客が多いから余計に混乱しているかもね
ハロプロから来た人は客捌き下手すぎて驚くだろうな
抽選会の下敷きは後日ル・レーブで通販されるよな? アンケートに書けばその場は無理でも後の公演で改善されたりしないかな
握手会も参加したいし物販混乱は気が重い >>796
下敷きってシートコレクションってやつ?
いま見たらノエルのしかないけど、これから追加されるのかな ネタバレスレはもういらないと言われてたけど立てるべきだね
Gロやってた時はネタバレスレに書かれてたよ
円盤までどうしたって見られないからネタバレスレ立て誰かお願いしたい
抽選会の下敷きは毎年後日通販してるけどクリアファイルは先に通販で売り切れるかもね
抽選会なんてはじめから当たる人の人数わかってるのに売り切れです、なんてやったら炎上しそう ファイナルライブ専スレ建ててた時もあった気が
ファイナル始まったばっかりだし、専スレあってもいい気はする >>796
ここ、キャリアメールが無いと通販出来ないのか? クリアファイルは物販でも売ってたらしい
下敷きはお楽しみ抽選会の目玉っぽい感じで、通販ありますとかは黙っておくつもりなのかな?プレバンとかとは違うとこが独占販売みたいだし >>795
静岡市民文化会館やアクトシティ浜松なんかはハロプログループ他色んなアーティストが公演やってるが、こんなひどい物販は聞いたことないぞ
地元のイベンターでさえもっとまともな運営やるよ
ノウハウがないのは現場スタッフではなく上からのシステムだろう…というより、改善するつもりもないんだろ
どういう指示かは知らないけど、物販はあえて混雑させてるとしか思えないな >>799
昔は俳優握手会だったけど今はガワだよね。 おもちゃの詰め合わせを買うと握手券がついてくるんだっけ?
シンケンより前は役者と握手できたけど(大阪除く)新型インフルがどうたら…で取り止めになった
実際はシンケン人気がありすぎたんで危険防止のためかな?と想像したが WレッドだけTシャツって普通なの?
他のキャラはTシャツなしってことだよね?
そんなところ差つけてまでダブレ推ししなくても… 戦隊でレッド推しなんて当たり前というか普通じゃないの? 要望が多ければプレバンで7種展開とかあるのかな
工藤さんが作ったタグが昨日トレンド入りしてたし あのTはWレッド推しというより同カラーのリーダーが二人というVS戦隊ならではの企画だし他のカラーはないほうがカッコイイ
工藤遥ちゃんはグループアイドルだからメンバーカラーのTは全員分あって当たり前感覚なんだろうがコンセプト読んでないなと思った そっか 普通なのか
フルメンイラストでレッドがババーンくらいの推しなら違和感もないんだけどさ
なかなか世知辛いなw
ほかのメンツのTシャツも出してくれー >>812
どうかな
コストは色違いの方がかかるだろうし
(地のTシャツを一括大量Lotで頼めない)
どの色をどれだけ作ればいいかも読み辛い
メンバー色違いグッズって色によってロスが出る事前提で根付けしないときつくない?
注文生産制だと更にコストかかるけど
レッドより高くなっても買うって人はそんなにいないでしょ
ただでさえ要望だけならいくらでも言うけど実際お金だすのはその中のごく一部だったりするし オタグッズなんてまず主役から出して
それの売り上げがよかったら他キャラもてのは普通だし
ダブルレッドしかなくて違和感とか全然なかったわ
Tシャツは事前に中の人がTwitterで宣伝してたからか即売り切れたらしいな 戦隊のツアーTシャツとして普通かは知らんけどトランスフォーマーのシンボルマークTシャツみたいでかっこいいと思った
VSのシンボルは番組中で意味を失ってしまったからなあ
5人戦隊で赤だけだったら何で赤だけ?って思ったかも >>817
最後までVSしたのに意味を失ったとは? もう一方のTシャツにはミニキャラだけど全員いるっぽい >>817
Vついてるビークルを快盗が使ってたり…? >>818
Sが国際警察でVが怪盗というマークとしての意味が実質無くなったって事 FLTの物販は会場外ですか?パンフレットがどうしても欲しいのですがチケットが取れませんでした 今年はてれびくんのDVDもハイホビのコーナーもムックもBlu-ray特典もプレバンのグッズもダブルヒロイン優遇だったからツアーTシャツだけでダブルレッドだけなんて〜って騒ぐのはちょっとなとは感じたかな
まあグループ出身だから自分のツアーTシャツきてファンアピしたいされたい気持ちもわかるよ そういえばWヒロイン推しだったな
本編でそこまで絡んでないからいまいちピンとこないわ 本編だとヒロインズ空気気味だったからもっと絡んでおけばよかったのにな >>824
公式の商品展開はWレッドよりWヒロイン推しだったよね
Wレッド本の爆売れ具合を見るにむしろ大人向けにWレッドの商品展開もっとあっても良かったのではと思う ダブルヒロインのグッズは目覚まし時計だのビジュアルムックだのドルヲタ狙いだけど
似たようなものをダブルレッドで出されてもどうなんだろ
今度出るダブルレッド本はキャストだけじゃなくスーアクやスタッフインタビューも充実してるみたいだから
作品ファンも気になるよね 圭一郎がお”き”ろ”お”お”お”ーーー!と叫ぶ目覚まし時計なら欲しいぞ
飛び起きそうだから 圭一郎目覚ましは確かにほしいw
でもWレッドでほしいものは案外思いつかないかも
映画や変合体が実質Wレッドの話だったしな
ヒロイン本は2冊も出るくらいだから売れたんだろうね そもそもルパパトは大人向けのアパレル展開が極端に少なくなかった?
プレバンで売ってたジュレとGSPOTシャツも初期にちょろっと売ってその後見てない
このタイミングで売ったらバカ売れだと思うんだけどなぁ欲しかったな >>831
寧ろ女性ファンの方がフォトブックの需要高いのでは WレッドやWヒロインはグッズ展開されるのに
Wエアロビは未だにレオタードが販売されないという所に発展しそうな話 専用レオタードか…プレバンの発売が待たれるな
ある意味専用局まであるんだよなあのコンビ >>834
あれで少ないほうなんだ?ルパパトより前の作品はもっと大人向けのプレバン商品多かったん?
ルパパトって大人ファンのが多いと言われているのに意外だね。
ちなみにWレッドというかレッドの商品ラインナップしかないのは戦隊なら普通かと思ってた。やっぱり主人公は特別でしょ。
食玩のチェーンマスコットとかマクドナルドのハッピーセットとか、レッド2人しかないやつあったし。 開始前の圭一郎のビジュアル面を中心とした評判と店頭玩具の不振を見れば商品展開は様子見の所もあったろうけど
ぬいぐるみがバカ売れした時くらいからは積極的にやった方が良かったと思う >>838
むしろ例年より全体的に品数少なかったと思う
>>839も言ってるように、出し渋られたのもあるだろうけど、結局終盤になっても子供向け、大友向けの商品は全然出なかったイメージ
やっぱ人気薄だったのかねぇ >>840
Tシャツとか再販されなかったのって、あまり売れなかったせいなのか…自分も欲しいと思った時には売り切れてたし、残念だ。
その一方でアクセサリー類は何度も再販されてたし、グッズもぬいぐるみは即完売。書籍類(写真誌など)もたくさん出てる。
子供人気がないのは玩具が売れてない事からわかるけど、大人向けの商品でもこういった売れない物と爆売れしてる物にわかれるのはどんな違いがあるんだろうな。
ちなみに自分はルパパトグッズはどのジャンルも手広く買った。ロボ以外。 キュウレンの時の1人ずつの柄のマフラータオルを出して欲しかったな
そういうのルパパトではなかったよね ぬいぐるみはイオン系列で取り扱いがなかった
キュウレンのが棚に残っていたから前年からの計画もあるのかも ヒーロー人気と役者人気は別という事かな
役者に関連する物は欲しいけどルパレンやパトレンのグッズは興味無いとか
ドライブの時も後半の役者人気は凄かったけど売上は巻き返した感じしなかったし 次の作品が始まったら売れなくなるから作りづらいし、企画から商品化までは
時間かかるから商品展開は読みづらかったと思う。
書籍は流れ読んで部数決めればいいのでまだ何とかなるだろうけどね。 玩具CDブルーレイ書籍イベント諸々買って追ってたけど
書籍多すぎてどれ買ったかわからなくなる
こういうの公式サイトとかで一手にまとめてくれるとありがたいんだけどなぁ 圭一郎目覚ましの話なのに何故か浮かんだのは
最終回の囚われの親分のビジョンだったw
セットした時間になると金庫が開くぞ >>841
一番ロボを買わないとあかんやろ…www
それはさておき、プレバンはもともと小ロット生産だから、ハケ具合が悪いと次は無い 品数抑えた限定品じゃあるまいしなんで予約開始した時点で買わないのか >>848
すまん…40代独身にはロボは使い途なくて無理だった。近い親戚の子供もいないし。
VSチェンジャーは買ったので許してくれ。 >>846
書籍やっぱり多いんだね
久し振り(シンケン以来)に戦隊ムック買っているのだけれどルパパトはいっぱい出るなーと思っていたんだ
今日やっと写真集とキャラクターブックDUE入手したよ
テレマガのは取り寄せ中 1か月の間に出すぎだよなあ
確かに放送終了後で日が浅い今が一番売れそうとは各社考えるだろうけど
咲也とつかさの中の人の写真集も今月だったし >>854
ほぼ半額で投げ売りされてたので手当たり次第にルパパトオモチャ買ったら二万円近くかかった50代子無し独身が通りますよ
飾る場所を作るために今部屋の模様替えしてる
スッキリしたらBlu-ray見ながら合体させて遊ぶつもりだ(苦笑)
放送中にもう少し貢献してやれば良かったな… >>856
今が旬だからな
半年も経ってみろ、何人残っているか… テレマガのは捌けるのが早かったが初版のブックレット目当てなのかな?
自分は今日届くはずだがルパコレ一覧があるらしく超全集の代わりになるかな >>850
その時点ではこんなにはまるとは思ってなかったんだよ…
ジュウオウキュウレンは大人用なりきりTシャツとかデフォルメキャラの小物とか豊富だったのになぁ
ビルドの髭Tシャツみたいにネタに振り切ったアホなTシャツ欲しかったよ。クリスマスには鮭を食えとかさ ビジュアルシリーズ VSコレクションよかったよ
でも各話見開きでもっとたくさん写真載せて欲しかったし文章は短いあらすじだけで物足りない
デカレンジャー公式ドラマブックみたいに脚本家の話とか裏話とか欲しい
役者が各話に一言してるページは超楽しかった
片隅にだけどパトレンまんじゅうやGSPOポスターなどの小物写真は嬉しかった 脚本家の話はWレッド本と完全読本がカバーするんじゃないの
キャラブックにもあったしWヒロイン本は買ってないがどうだったんだろうね >>860
ほんとに一覧って感じだよ。
各話ダイジェストという形なので編集が持ってる写真などを全部出したって印象。
尼で一覧見たらムックだけだとこれだけ出てる。東京ニュース通信社出し過ぎw
快盗戦隊ルパンレンジャー ビジュアルムック~Un jour~ (TOKYO NEWS MOOK 721号)
警察戦隊パトレンジャー ビジュアルムック〜愛を行使する!〜 (TOKYO NEWS MOOK 722号)
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー写真集 - TREASURE COLLECTION -
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー キャラクターブック~Un pause~ (TOKYO NEWS MOOK 726号)
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー 早見初美花/工藤遥VS明神つかさ/奥山かずさ
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー 写真集〜Le jour suivant〜 (TOKYO NEWS MOOK 768号)
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー キャラクターブックDUE~正義を行使する! ~ (TOKYO NEWS MOOK 780号)
ハルカズサ 工藤遥&奥山かずさ ビジュアルブック VS I LOVE YOU MORE!!!
ビジュアルシリーズ 快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー VSコレクション
Wレッドが出来るまで 快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー レッドオンリーブック
あと超全集ってところか。 >>864
おぉームックこんなに出ているんだー
一覧にしてくれてありがとう 参考になるよ
ぱっと見た感じでは『早見初美花/工藤遥VS明神つかさ/奥山かずさ』と『ハルカズサ』と『Wレッドが出来るまで』買ってないわ
書籍でも結構Wヒロイン推していたんだねw
超全集も楽しみだ〜 ハルカズサは初美花とつかさというより工藤さんと奥山さんファン向けだな
横山さんと奥山さん写真集だすなら元木さんたちみたいに4月終わりにしたほうが土日にイベントやりやすくなるのにと思ったが
誕生日と被せてるのね ルパパトギャラクシー賞だって
tp://www.houkon.jp/galaxy/gekkan.html 奥山さんの書店イベントは平日夜でも整理券瞬殺だったけど土日ならお子さん連れも来やすかったかもね(来てたけど)
自分は職場から10分の距離の場所だから参加できたけど仕事で断念した人も多かったろう
横山くんの写真集イベントの為に有意義な休暇を取らねば >>867
https://twitter.com/u5u/status/1108213320895488000?s=21
「ニチアサ」というのは、アニメとか以上に日本のテレビ文化の中でガラパゴス的に進化していったものだし、『ルパパト』はその文化の大きな成果といえるクオリティだったと思います。
なので、僕がそれを強く推さないわけにはいかないと思って月評会に臨んだので選ばれて良かったです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 番組(商品)としては失敗作の烙印を押されても、作品として作った意義はあったのかなと思うと救われる。
まあ勲章なんてなくても自分にとっては面白い作品だった、で充分ではあるんだけどさ。 玩具販促作品としては失敗でもドラマ好きには刺さったって感じかね
脚本家推しだから次につながるといいな >>870
玩具のウェートが大きいから仕方無いけど
視聴者の熱狂はここ最近では無かった事だからテレビ番組としては大成功でいいんじゃないかな >>867
おめ。
戦隊シリーズでこの賞はいつ以来? デカレンジャーの星雲賞はあるけどたいしたもんだわ。 >>864
ヒーロービジョンもあるよね
Gロッソ載ってるらしいから買うか迷ってる
ムック本、ここの皆のおススメ知りたいな >>872
ブルーレイ特典映像での結木くんの「ドラマやってんのよ!?」って主張思い出したw
>>873
視聴者の盛り上がりってのが自分の周り(リアル)では感じられなかったからいまいちピンと来んのよ。
TwitterのTLでは放送日の度に盛り上がってたけど、結局自分がフォローしてる界隈だけで局地的なもんなのかなあと…。 嬉しいけど
> 『特撮モノ』の枠を超えた見応えのある人間ドラマを描いていた
は何かモニョってしまう
いやたしかにドラマが好きなんだけどさ 圭一郎がTwitterのトレンドに毎週入ってたってのは大きいんじゃないかな。
>選評では、「目的も正義も異なるふたつの戦隊の関係性を丁寧に描いて
>『特撮モノ』の枠を超えた見応えのある人間ドラマを描いていた。
>脚本の香村純子が描く登場人物はみんな愛らしく、特に結木滉星が演じた
>パトレン1号・朝加圭一郎は、長いスーパー戦隊シリーズの歴史の中でも
>屈指の魅力的なキャラクターだった」と、絶賛した。
選定者に圭一郎好きがいる気がするw >>879
褒めてるつもりなんだよきっと
「恋愛モノ」とかカテゴリー分けの一つってことで >>876
星雲賞って懐深いよね
意外な作品が受賞しててビビる 今月の選考委員でルパパト推した人が
noteに推挙の詳細理由書いてTwitterに流してたよ
クウガとシンケンが好きらしい 受賞は嬉しいけれど、バンダイのシナリオ改悪のない本来の作品を見たかったという気持ちがますます大きくなってきた Twitterの圭一郎トレンド入りってさ、最初の頃は確かにドラマの熱さの象徴的な部分としてピックアップされるのも納得だったんだけど
途中からだんだん熱狂な圭一郎オタたちがネタ的に盛り上がりたいだけでやってる感じがしてきて萎えてしまう事もあったわ。 そのバンダイのシナリオ改悪とやらはソースが出てきて確定したのか?
「ソースはないけど見てればわかる」はナシだぞ ギャラクシー賞受賞おめ!
特撮の枠を超えたというのはある意味今までの特撮から上のステージにいった証。W戦隊をチャレンジした製作陣の努力が報われてよかった
これからも香村純子女史を推せるわ >>888
これわかる
特にサブライター回は解釈違いに文句言ってる人が同じ口で株が上がった言っててえぇってなったのある 周りが盛り上がると冷める人って一定数いるからね…逆張り気質というか 特撮モノの枠を超えたというかむしろ定番の熱い展開を戦隊としては異例のシチュエーションでやった作品ってのが印象だなルパパトは
定番の熱い展開を定番のシチュエーションでやろうとしてるのがリュウソウジャー ギャラクシー賞貰った特撮はティガとデカレンと何か他あったっけ? 賞を取ったのは凄くめでたい事なんだけど、多分これでまた厄介寄りの一部の信者が他作品を見下すような発言をして荒れるきっかけになりそうな気もする >>894
デカレンはギャラクシー賞じゃなく星雲賞だぞ
「戦隊でドラマを書きたい」って特撮の中でも戦隊ライター志望で入ってきた香村のこと
師匠の荒川は前に「荒削りでも熱さがある」って評していたが
師弟そろってシナリオで評価されての外部賞受賞は嬉しいだろうな
荒川好きで特撮入ってゴーカイからずっと香村脚本好きだった自分も嬉しい
あとはこれまでの香村担当回の神セリフと言われている
ルパパト最終回のかいりの「ごめん」なんかが
今のところ10割打率で現場で役者がやったアドリブ
っていうのだけが今後の課題だな
そこさえなんとかなれば香村は戦隊ライターとしてもっともっと上行けるはず >>875
チェンジマンとかデカレンジャーとかシンケンジャーとかで取っても不思議ではなかったろうに。 >>894
デカレンはギャラクシーじゃなく星雲賞
SFものの賞で投票で選ばれる
ギャラクシー賞は毎月変わる選考委員12名で選ばれる
月間賞の後、年間で大賞が選ばれる >>893
定石から外して驚かすのもいいけど、ここでこれが見たい!ってお約束を叶えて熱くさせてくれるのも大事だよね。
ルパパトはそこらへんのバランスも良かったと思う。 >>899
推薦者の人が、クウガとシンケンが好きで過去にそれらが受賞してくれてれば自分ももっと今回のルパパトを推しやすかったんだけど。無事選定されて良かった。と書いているね。 >>898
何割かはわからんけど、全く見られていなかったら選ばれてなんでないの?
推薦者1人の独断で決定するものではないんだし。ここは素直に喜んどけば。 >>897
>>900
名前似てるから別称かと思ってた、勉強になったわ しかしファンからの支持は高くとも玩具売り上げが悪いってことでシリーズ存続危機と言われるのもモヤモヤするよな。 もっと後半ラストあたりは面白くできたろうに勿体ない シリーズ存続危機は毎年自己主張激しいキモヲタが連呼しているから気にするな ヤフートップにきたぞ
好きな作品だから評価されて嬉しい >>897
役者が役を理解してでてきたアドリブなんだからいいんじゃないかな
特に魁利は伊藤くんに寄せていったキャラだし
逆に圭一郎は結木くんに引きずられすぎないように描いたというのが印象的だったな ギャラクシー賞月間賞受賞おめでとうー!
1年 観てきたこっちまで嬉しくなるね
記念に続編とかスピンオフとか出していいのよ?Blu-rayか何かで もともと戦隊やライダーは一字一句脚本通りやってるわけじゃなくて
役者の技量やその場の雰囲気で現場で変更するのとかしょっちゅうだし 近いうちに再放送しないかな、時間帯変えたりして
配信があるから難しいかな >>913>>916
その理屈もよくわかるんだが
香村自身が感銘を受けて戦隊ライターになろうと思ったきっかけの場面が
小林靖子の脚本通りであえてアドリブいれさせなかったやつなんだよ
だからあれを目指して戦隊ライターになるって決めた香村には余計に
一度でいいから現場でなく香村が意図して計算して決めた神セリフで
バチッと決まる場面を作って欲しいんだよな
ぶっちゃけこれまでの神回評価のが全部役者発のアドリブセリフだったからこそ
ルパパト含めて香村には今の評価で満足してもらいたくない気持ちが強い
これからもっともっとルパパトよりも良い脚本書けると思う >>897
そのアドリブだって、50話積み重ねてきた上で出てきた台詞だろ?
あさひくんがポッと言っただけで当たったとかマジで思っていたらアンタそうとうおめでたいねぇwww >>889
少なくともVSチェンジャーに仕込まれていた
・パトレン0号
・パトレンマイナス1号
・ルパンブラック
が出てこなかった時点で、当初の脚本構成から大きな舵きりがあったのはわかるでしょ >>870>>887
デカの時はおもちゃも売れたわけだし今回はおもちゃの売り方があまりにもややこしくて
親御さんがサジ投げたって話はよく言われてたからなあ
これで作品の作り方とおもちゃの販促を両立させる手法を模索する手がかりになればいいな >>919
落ち着けよw
脚本家が最初から入れておいても何らおかしくはないセリフってことだろがw >>919
昔の香村が戦隊ライター目指すきっかけのインタビュー見て
その心意気に胸が熱くなって思わず泣きそうになったから
そんな自分がおめでたいのは否定しない
今回の受賞が今後の香村の執筆にとってプラスになるといいな
のびのび書けて更に向上してくれたら応援してきた身としては嬉しい >>920
で、その舵切りとやらをした犯人がバンダイだというソースは? バンダイは何も言ってなくても
玩具売り上げに青ざめた東映が忖度した可能性もあるからな >>918
>ぶっちゃけこれまでの神回評価のが全部役者発のアドリブセリフだったからこそ
そうなの?ここでの評価の話?
久しぶりにここに来たからわからないけどどれが神評価されてるアドリブ?
あと個人的には香村さんの書くセリフの良さって漫画で言うところの大ゴマ太字ゴシックで描かれるような「ザ・名言」って感じじゃなくて
何気ない細かい言い回しにあるのかなと考えてる
その積み重ねが作品の色やキャラを少しずつ作っていくというかさ 少なくとも玩具売上が低くて直接困るのはスポンサーであるバンダイだから
おもちゃの売上低迷による路線変更画あったとしたら
それはバンダイのせいって言えるんじゃないか?
まあ逆に戦隊シリーズが放送されてるのはバンダイのおかげでもあるんだけど
メ〜テレアニメ枠は無くなったし ライダーのベルトにも実際には本編で使われるかどうか分からん
音声まで入ってたりするんじゃなかったか?
ごっこ遊びで使う際にご想像にお任せしてご自由に要素で ヤフーみてとんできた
形で評価されたのはうれしい限りだわ
スタッフのモチベにもつながるだろうしよかったよかった 嬉しいなぁ…
やっぱ圭一郎が金庫開けるとこが地味にポイントだよなー >>926
香村がこれまで書いてきたゴーカイ、ウィザード、ジュウオウあたりでの話だな
これらについてはそれぞれのムックや読本、特撮雑誌、TV誌の役者インタビュー等で確認が取れる
ルパパトに関しては夏頃に出るだろう公式読本の情報待ちだが
ここで言うのはスレチかもしれんが
香村のインタビュー面で言えば
もしルパパトで新規でライターとしての香村のファンになった人がいたらジュウオウの関連書籍は是非すすめたい
初めてのメインライター作品で
香村の戦隊への思いが随所で濃く詰め込まれているインタビューばかりだから
ジュウオウ放送当時の各種雑誌類もキャストインタビューから知れる
香村の意気込みなんかもすごく読み応えがあるよ >>928
ライダーのベルトの音声に関しては、本編に出てこなくてもそれが鳴るようなおもちゃは出てるよ
まぁ、いわゆるコレクションアイテムっぽいお遊びだな
VSチェンジャーのそれは、対応するおもちゃも出てないんだわ… なんか作品としてこんなに評価されるのと、Twitterで多くの人が話題にするのは1ファンとしても嬉しい
ルパパト好きな人多かったんだね >>932
前の作品での話か
自分はゴーカイ以来離れてたんだがジュウオウで復帰したんだ
久しぶりの戦隊だから脚本家も気にしてなかったけど改めてジュウオウもよかったなと思うから買おうかな
たしかに売上はよくなかったがこのような賞が後押しになってこれからも香村特撮が見られることを願う! やっぱ良い作品は評価されんとね
今やってるリュウソウジャーってんの?
薄っぺらくて見てられんのよねアイテム音声も餓鬼くさいしアクションもルパパトに比べて劣化してんよ
玩具売ることに拘らないストーリー重視のルパパト見習ってほしいね 脚本は神目線でストーリー全般を取り仕切っていくことになるから
キャラクター個々の心情は役者の方が掴んでるのは仕方ない。
アドリブを入れさせない=そのセリフに相当の思い入れと、それまで演じている
キャストを納得させるものでないと難しいよ。
もちろん、これができたら脚本家冥利につきると思うけど。 >>936
お前みたいなヤツのせいで、この作品の評価を下げ、最終的に戦隊全体の評価下げるんだよ >>936
ガキ臭いって子供向けなんだし仕方ないじゃん >>940
子供向けと子供騙しは違うっしょ
リュウソウジャーは王道を言い訳に手抜きを垂れ流してる糞でしかない >>933
おもちゃつくるのって脚本完成するより全然前だから、もしかしたら使えるかもってワードはとりあえず色々仕込んでおくって聞いたことあるよ
改変の証拠にはならないと思う >>933
ドライブドライバーなんて対応するおもちゃも発売してない没音声大量にあるんですが >>936
リュウソウはまだ1話しかやってない上にその1話がかなりハードで度肝を抜かれた視聴者多数なんですがそれは
っていうか多分ルパパトが話題になったからその視聴者を逃さないようにハードな導入にしたって言われてるし だよな〜初めに玩具の企画決めてから
それに合わせて作品として作ってく訳だし
まあだからこそ理論上は玩具のために
改変も起こりうるって事にもなるんだけどさ 差直にこの作品に出会えて良かったと思える1年だったな
役者の7人は胸を張ってこれからも表舞台に残るよう頑張ってほしい 昔からいるが>>936みたいな一作品だけ見て全シリーズの通を気取っている奴が本気でイタいわけでして。 板違いは理解しているが香村さんにはぜひ朝ドラをやっていただきたい どう見てもアンチの成り済ましなのに乗っかりすぎでしょ…
これだからルパパト信者は〜したいだけなの見え見えじゃん 関係ないけどVSコレクションを読んでいたらノエルの中の人の字が汚すぎて面白すぎる
小学生か 脚本家ガーとかスポンサーガーとか言っている奴は
お前が脚本家なのか?お前がスポンサーなのか?
知ったかぶりでドヤ顔して知ってますぅ分かってますぅってどれだけ恥ずかしいんだよって話だよなぁ >>950
じゃあ何だったらいいんだレベルのヘビーさであれだけ話題になったのに
子供っぽいとか薄っぺらいとかリュウソウ見てないのはすぐに分かるエア視聴者だし
これだからやりたいアンチのなりすましと言うにはあまりに粗末すぎるのでは
単に受賞が話題になって釣りに来ただけの戦隊をロクに知らないお客様だろう >>954はテンプレがちゃんと貼れるかどうかのテストです
スルーしてください >>953
戦隊知らない人間がルパパト持ち上げてリュウソウ叩く意味ないでしょ >>956
人が多いところだから来る作品の内容の話なんてどうだっていいような輩っているよ
頭のおかしな人の考えることに対して意味を求めても無駄 >>958
それだったら本スレでルパパトを叩くでしょ 受賞を記念してトークショー催してくれんかなぁ
特に香村さんや金子さんの脚本家さん、宇都宮P、パイロットの杉原監督など製作スタッフ側の方の声を聞きたい >>951
ノエルは進兄さんと同級生らしいからいつか二人でアクション物やって欲しい おもちゃ的には全く振るわなかったけれどめでたいなぁ。
いや。めでシャケだった ギャラクシー賞以外にも何か賞取ってなかったっけ?ルパパト
何かの雑誌が選ぶ賞でルパパト選ばれた気がする >>877
ヒロビのGロッソレポは、第4弾見開き第5弾も見開きで計4ページかな
写真は多め
内容は見に行った人の回顧録といった感じで、第4弾見ていない自分は写真見てもどんなシーンなのかよく分からなかった
他にインタビューはたくさん載っているけど、Gロッソレポのためだけに買うのは高いな ラジレンジャーなんてあるの知らなかった
ルパパト回見たけど結構良かったわ >>965
TV Bros. Dorama of the year 2018 第2位 キュウレンアンチじゃないがキュウレンあったからこそルパパトにはどっぷりハマったわ >>966
おおーわざわざありがとう!
自分も第4弾落選で見られなかったから詳しいレポ期待してたんだけどなあ
でもそれぞれ見開きあるならわるくないかも >>968
あーそれだわ
それも戦隊が選ばれたの初だったんだよね確か 釣りだろうけどリュウソウが子供騙しだとして子供騙しで何が悪いんだって思うよ特撮に関しては
ルパパトはすげぇちゃんとしてたけど販促に関してはある意味子供を騙せなかった部分もあるのかなとは思うよ
ドラマ部分はすげぇけどね 次スレ950かと思ってたけどもしかして970?
申し訳ないが無理なので誰かお願いします… 真っ赤な表紙のムック届いた
ルパパトドラマとして見てキャストも好きって人なら絶対買って読んだほうがいい
めっちゃ面白い
大人向け超全集みたいな感じ ギャラクシー賞、このまま年間でも取れるかな…?
月間賞もめでたいけど、やっぱりこの賞は年間で取らないと露出もないし後々殆ど記録にも残らないからな…
大賞や優秀賞は無理だろうし、フロンティア賞は過去の受賞作品見てると毛色が違いそうなので、特別賞辺りが取れたら星雲賞を取ったデカレンジャーに少しは近付ける! >>974
それってテレマガのビジュアルシリーズ VSコレクションかな?
もしそうなら最寄りの書店に取り寄せてもらっているとこだから楽しみだな >>976
そうガワレッド2人のやつ!
ストーリー思い出しやすいし
キャストが各話ごとにコメントしてたりしてて
終わったからこその面白味が多かった! VSコレクション、買ってまだ中見てないけど表紙がすごく好きだな。やっぱり自分はWレッド(ガワ)が並び立ってる図にグッとくる。
スーパー戦隊最強バトルも1話の各歴代戦隊のレッドがアップで紹介される時にルパパトだけ二人のレッドが並んで映し出されてたのが特別感あって絵になってて
ルパパトファンとして妙に誇らしいような気持ちになってしまった。
これからも戦隊シリーズ長く続けていってもW戦隊ものはルパパトだけであってほしいな…。
(まあ売上で失敗した以上、当分はやらないだろうけど) 勿体ぶったてれびくんさんの超全集買うよりも
VSコレクションの方がいいかもね >>920
にわか過ぎて恥ずかしいぞ
おもちゃの音声全部使われるほうが稀だわ >>979
どうかな
まず下期の選出に残らないとだけど3月にトクサツガガガが入ってくる様だとこっちに持ってかれそうだし
ドラマならフェイクニュースとかも賞的に好かれそう
あと下期はドキュメンタリーがわりと評判良いの多いみたいだからなぁ >>982
すまんな
じゃ、戦隊のおもちゃでの没音声がどれだけあったのか教えてくれ
ダイスオー連携のゴセイジャー(レジェンド関連)
ダークセイザブラスターのゲンムキュータマ以外で頼む >>987
乙です
Pも脚本家も先はキッチリ決めずにやってるって言ってたけど、話の筋が販促の影響をモロに受けたのってスーパールパンX回位では?
装備は偏ったけどストーリー上怪盗警察のパワーバランスが崩れることもなく、ノエルの立場が怪盗よりになっても怪盗との絆が警察とより深くなった訳でもないし
いずれにせよWレッドの関係と怪盗が大事な人を取り戻すという二本柱には影響してないように思える
ガワとロボの見せ場の配分はルパンよりになったけど、元々割とそういう配分でむしろルパンに対するパトの噛ませっぽい演出は番組前半の方がひどかったと思う
もしかしたら後半装備が強化される事で強くなって市民を守るようになったパトレンの活躍ももっと描かれる予定だったのかもしれないけど
元々力なき正義スタートの戦隊だったし
話の見え方としてパトレンとノエルの立ち位置がわかりづらくなったのはあるかもしれない ジャリ番と呼ばれ、低く見られてきた時代の人達にとっては今回のことは朗報なのかな? というかパトレンは装備配分が平等だった序盤のほうが戦闘面でルパンのかませっぽくて
偏った中盤以降が素の強さが強調され
再び平等に戻ったドグラニオ戦がルパンの横やりのおかげでなんとか勝てた風で
その後ルパンがいない1年も敵が弱くなったこと協調されてたからな・・・
実は装備が少ない時期のほうが恵まれてたんじゃね ドグラニオはコレクション有りだと7人でフルボッコしても倒せないと思う
逆に4人で倒せてたら興醒めじゃないかな
イレギュラーが積み重なったおかげで…というのが好きだ ルパパトからの新規だけど近年はリュウソウとかキュウレンとかジュウオウみたいにダサい戦隊が主流なの?
10数年前はもっとカッコよかったと思うけど
ルパパトはクールだから良いけども スプラッシュがパトレン側の装備になる=圭一郎の「いけーーーっ!」もなかったのかな?と思うとルパレン側のままでいいわ、と思ってしまう自分 >>993
あの後スプラッシュをパトレンに返すチャンスが何回もあったのに結局ルパレンが借りパクしたのがモヤる 返したらそれこそ何のために怪盗やってるんだろってなるだろ
大友でも玩具しか見てない視聴者一定数いるんだなってのルパパトで初めて気づいたわ よく警察はコレクションの価値を分かっていないと言われていたけど、装備として人間用に改造された物に限ってはルパレンにとってのお宝同様絶対に手放す事のできない大切な宝なんだよね
販促の都合で装備がルパレンに偏りパトレンは装備が増えなくても大丈夫な人たちになってしまい逆にその価値が薄れてしまった
サイレンが予定通りパトレンに渡っていたらパトレンにとってのコレクションの重要性と、それを託したノエルの平和への本気度とパトレンに対する信頼度が強化されていたと思う
そうだったら怪盗が警察の装備を狙って宣戦布告するという最終回のVSももっと鮮やかに決まってたろうなと思うとそこは惜しいな >>996
×玩具しか見てない
○パトレンしか見てない
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