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快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー #49
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0001名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e3ad-p5ww [27.142.163.14])
垢版 |
2019/02/28(木) 13:24:41.83ID:IU2QfKOf0
失った大切な人を取りもどすために戦う 快盗戦隊ルパンレンジャー
世界の平和を守るために戦う 警察戦隊パトレンジャー
絶対に交わることのない“快盗”と“警察”
宿命のライバルが、今、激突!

ここは2018年2月11日より放送開始の「快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー」の本スレです。

☆テレビ朝日公式
http://www.tv-asahi.co.jp/lvsp/
☆東映公式
http://www.toei.co.jp/tv/lupin-vs-pat/

※このスレッドはネタバレスレではありません。
 未放送分の話題は次回予告、公式サイトにあるものまでとします。

※ニュースサイトや児童雑誌などに載っているもの、劇場版の内容に関するものも
 ネタバレ対象です。ご注意ください。
※アフィリエイトブログは、画像を含むスレ内容の一切を転載禁止とします。
※本作品・キャスト・その他スタッフに対する煽り叩きは、全て当該スレでどうぞ。
 万が一本スレでそのような書き込みがあっても、完全スルーでお願いします。
※他作品を貶める発言、或いは不必要に持ち上げる発言もスルー厳守でお願いします。
※次スレは>>950(流れが速い時は>>900、流れが遅い時は>>970)をとった人が立てましょう。
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前スレ
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー #48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1550238634/
-
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 23ad-p5ww [27.142.163.14])
垢版 |
2019/02/28(木) 13:27:43.35ID:IU2QfKOf0
【キャスト】
夜野魁利/ルパンレッド:伊藤あさひ http://spn.ken-on.com/artists/?id=ito_asahi
宵町透真/ルパンブルー:濱正悟 https://avex-management.jp/artists/actor/HMSHG
早見初美花/ルパンイエロー:工藤遥 https://ameblo.jp/kudo--haruka/
朝加圭一郎/パトレン1号:結木滉星 https://ameblo.jp/kousei-yuki/
陽川咲也/パトレン2号:横山涼 http://www.ateam-japan.com/ateam/
明神つかさ/パトレン3号:奥山かずさ https://beamie.jp/d/kazusa_okuyama.html
高尾ノエル/ルパンエックス/パトレンエックス:元木聖也 https://ameblo.jp/lespros-seiya/
ヒルトップ管理官:アイクぬわら(超新塾) https://ameblo.jp/aic-nuwara/
コグレ:温水洋一 http://www.office-123.com/nukumizu/

ジム・カーターの声:釘宮理恵 https://ameblo.jp/kugimiyarie-blog
ドグラニオ・ヤーブンの声:宮本充 https://ameblo.jp/miyamotomitsuru
デストラ・マッジョの声:うえだゆうじ
ゴーシュ・ル・メドゥの声:竹達彩奈 https://lineblog.me/ayana_taketatsu/
グッドストライカーの声:三ツ矢雄二 https://ameblo.jp/lovehappychu/
ナレーション:安元洋貴 http://www.sigma7.co.jp/profile/m_48.html
0003名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 23ad-p5ww [27.142.163.14])
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2019/02/28(木) 13:28:52.80ID:IU2QfKOf0
【スタッフ】
原作:八手三郎
プロデューサー:佐々木基・井上千尋(テレビ朝日)、宇都宮孝明(東映)、矢田晃一・深田明宏(東映エージエンシー)
脚本:香村純子、金子香緒里、荒川稔久
監督:杉原輝昭、中澤祥次郎、加藤弘之、渡辺勝也
音楽:高木洋
アクション監督:福沢博文(レッド・エンタテインメント・デリヴァー)
特撮監督:佛田洋(特撮研究所)
キャラクターデザイン:久正人
制作:テレビ朝日、東映、東映エージェンシー

【主題歌】
OP:『ルパンレンジャーVSパトレンジャー』歌:吉田達彦、吉田仁美
作詞:藤林聖子 作曲・編曲:高木洋

【関連スレ】
快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー ネタバレスレ25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1548660470/

快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャーen film 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1533349930/

快盗戦隊ルパンレンジャー警察戦隊パトレンジャー 5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1533684258/
0023名無しより愛をこめて (スッップ Sd43-H6+3 [49.98.130.25])
垢版 |
2019/03/01(金) 00:09:29.33ID:vVJjC4GNd
ブルーレイBOX2巻についてた小冊子を読んでたんだけど、元木くんは時間がなくて急いでいたとか、アクロバットしながらとかでなく、普通に机の上で真面目に記入してあの字なんだろうか…?
字を習いたての外国人や小学生のほうがまだ丁寧なくらいに感じる程の壊滅的な字なんだけど。
まあ、人外な上にフランス育ちのノエルのイメージには合ってるかな。
ていうか各役者さんみんな、キャラと字のイメージが合ってるよね。特に国際警察トリオ。
0024名無しより愛をこめて (アウアウクー MM21-nbwa [36.11.225.11])
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2019/03/01(金) 00:28:34.46ID:masUY5orM
超全集?ってさ、コレクションとか特撮に関する資料っぽいものなの?
役者のファンはそういうの買わない気がするな
キャラクタームックやビジュアルムックみたいな方が興味あるだろうし
てれびくんの売り方自体がちょっと微妙…
0029名無しより愛をこめて (スップ Sd03-Aphg [1.72.0.124])
垢版 |
2019/03/01(金) 07:48:42.77ID:8q0F1aS6d
じゃあ言ってきた人皆さんに売りますのでお金払って下さいね、と言ったら
やっぱ高いし…とか、よく見たら欲しい内容じゃないし…とかで
結局殆どの人が金払わなそう
文句言うだけなら無料だしな
再版しろしろ文句が凄かったので再版したものが殆ど売れないとか
出版業界あるあるらしいし
0036名無しより愛をこめて (アウアウエー Sa13-QNm+ [111.239.85.47])
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2019/03/01(金) 11:53:15.45ID:n5yyKYSWa
>>35
あぁ、なるほど。理解。

個人的な意見だが、制作側はターゲットとしていわゆる特オタは少ないと認識してると感じてて、だからプレバンでのおもちゃ販売が無いと思ってる。

これは小学館も同じで、これまで通りの方式だと売れないと危惧してるんじゃないかな…
0037名無しより愛をこめて (スププ Sd43-x13U [49.96.6.118])
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2019/03/01(金) 12:14:19.90ID:NLE7j1fed
没音声多いらしいから早い時期に見切り付けたと思われる

オモチャの売れ行きは悪くとも内容は悪くなかったと言うもののやっぱり肝心のオモチャが売れてないと
その後の商品展開はつらそうだな
0040名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa09-j5yB [106.132.211.151])
垢版 |
2019/03/01(金) 14:51:35.54ID:hi7Bmuepa
>>39
決まったんだろ祝おうぜ
0041名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4bda-aoQL [121.119.97.26])
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2019/03/01(金) 16:41:22.13ID:4A93jrWJ0
>>28
3000部のみ作るのは良いけど、問題は「3000部限定」と明記しちゃった事だろう
普通に数を告げずに販売すれば欲しい人にある程度行き渡って御好評につき完売しました!でおしまいだったのにわざわざ転売ヤーを呼び込んじゃうんだもの
0047名無しより愛をこめて (ワッチョイ ab23-JAd8 [113.35.111.66])
垢版 |
2019/03/01(金) 19:08:18.43ID:cIdiTo7E0
表紙の画像見ると試写会ご招待ってあるよね。
さすがにお子様連れでないと申し込めないよね、これ。

>>41
同じ限定にするなら「期間限定」にすればよかったのに。
1ヶ月限定で申し込み受けて、数を上回るなら増刷、残るようなら再受け付けは先着。
それでもクレームは出るだろうけど最初から先着よりははるかにいいよ。
0052名無しより愛をこめて (ワッチョイ cd5f-UbqP [106.73.81.128])
垢版 |
2019/03/01(金) 19:47:46.64ID:IgoOuw690
去年9/1から募集してた平成ライダー超全集BOX1が、目標3000部で最終的には6000部超えたけど
確か目標超えたのは締切12/3の数日前だったから、3000部だと本当に欲しい人には意外と余裕の可能性もあるのかも。

ただ逆に殺到した場合、ネットだからサーバーダウンもありえる…
まあプレバンで何度か経験したけど、もしそうなったら制限はなくしてくれると思うけど。

だから一番怖いのはサーバーダウンせずに数分で終わるってパターンか…
0053名無しより愛をこめて (アウアウクー MM21-nbwa [36.11.225.11])
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2019/03/01(金) 19:57:58.30ID:masUY5orM
>>35
売り方が微妙というのは本の内容ではなく、先着3000名ってとこ
特撮ファンに向けて売るとしてもこんなやり方はどうなんだろうなぁ
0059名無しより愛をこめて (ワッチョイ cd5f-SKB1 [106.73.96.64])
垢版 |
2019/03/01(金) 20:59:47.78ID:Txp/VcjD0
ヒロイン本は工藤さんの固定人気と奥山さんのグラビア人気見越してってことだろうけど
ダブルレッドって作品ファン以外には冒険に見えるよなと思ってたら
出版社女性向けの本よく出してるとこなのね
社内にファンがいるのかな
0063名無しより愛をこめて (ワッチョイW 9bdd-zf3+ [111.216.70.251])
垢版 |
2019/03/01(金) 21:31:32.72ID:0cmnuPq00
伊藤くん黒髪だと若返るね
フジの配信ドラマに出るみたいなんだけど、役名がニコラ・ルチアーノって日本人じゃないwドラマのキャストの写真ではまだ金髪だったからこの配信ドラマまでが金髪なんだろうね
0066名無しより愛をこめて (ラクペッ MM31-ITpn [134.180.0.129])
垢版 |
2019/03/01(金) 22:12:20.37ID:E+F4KZGGM
伊藤くんは写真の写りがいつも超安定してるせいか髪色かわっても思ってたより本人のイメージは変わらなかったな
むしろ前髪伸びて柔和な顔してる結木くんの方が熱血お巡りやってた人とは思えない位イメージ違うw
0070名無しより愛をこめて (ワッチョイ 233b-V+g/ [219.100.239.109])
垢版 |
2019/03/01(金) 23:31:46.69ID:v0weQ+yY0
無い時もあるから確定ではないけどリュウソウとのVSが来年あるはず
0074名無しより愛をこめて (スップ Sd43-H6+3 [49.97.102.249])
垢版 |
2019/03/02(土) 09:42:34.53ID:oNQDw5Xkd
Wレッド本が出るの今知ったけど、めちゃめちゃ楽しみ。スーアクコンビの対談入れてくれるのグッジョブすぎだよ〜
贅沢いうなら伊藤くん×浅井さん、結木くん×高田さんの対談も読みたかった。
0077名無しより愛をこめて (スプッッ Sd03-MDfe [1.79.93.132])
垢版 |
2019/03/02(土) 11:30:49.52ID:owxr41aZd
4週もスーパー戦隊やる位なら55話までやってほしかった
0085名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 2502-x13U [182.165.120.154])
垢版 |
2019/03/02(土) 12:50:59.97ID:aOy/2IIS0
ルパパトで離れた視聴層を想定してメインの5人を直近のレジェンドで組ませて
他レジェンドで古参も手招きして
最後らへんでリュウソウと共闘させることでそのままリュウソウの番組に引き込むってところじゃない
0086名無しより愛をこめて (ワッチョイW cd02-R3gT [106.163.75.187])
垢版 |
2019/03/02(土) 12:57:27.23ID:zLgvhWCu0
>>83
いや、宣伝なんだから逆にチラ見せじゃなきゃダメじゃね?
最初からリュウソウを見たい人はこれから始まる本編を十全に楽しめばいいわけで
戦隊バトルパートを喜んで見ている人にチラッと見せて訴求するというのが宣伝の目的だと思うが
0089名無しより愛をこめて (スップ Sd03-Upj4 [1.75.9.224])
垢版 |
2019/03/02(土) 13:37:42.69ID:ouJnuDjQd
>>80
話数があれば、どうせノエルを絡めたんなら正体バレの後に
パトレンとの間に胸倉掴んだ怒り以外の物もはっきり見せて欲しかったな
圭一カにトリガーマシン借りる時ノエルは辛そうだったけど
警察やめるまで考えたあの時の圭一カなら目を輝かせて
「むしろありがたい持ってけ持ってけ」だったかもしれんし
両戦隊に居座るノエルの事も初めて理解したんじゃないかと思うんだが

仲良くさせた事も、つかさが透真との会話を思い出して
仲良くなったから助けてもらったこともあるとフォローするとかね
レオタード回や記憶喪失回見ると
ノエルにはそういう意図もありそうだったわけで
0094名無しより愛をこめて (ラクペッ MM31-9NtP [134.180.2.133])
垢版 |
2019/03/02(土) 15:07:01.92ID:bBWv2H+GM
演者さん込みなら魅力的だけど行動を全部擁護するのは二次創作並みの補完をしないと厳しい
時々補完しすぎてモンペみたいになってんなと思う
警察はノエルのおかげで戦えてるんだからもっと認めるべき!と荒ぶってるし
0095名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa91-R3gT [182.249.246.1])
垢版 |
2019/03/02(土) 15:35:15.79ID:REkfHf+/a
知識豊富で誰かが困ってると色々やろうとしてくれるいい奴なんだけど、恐ろしく近視眼的で地頭がアホだからいつも行動が裏目に出る
こんな人、会社にもたまにいるよね

過剰補完抜きで最大限好意的に解釈したらこの辺だと思う
0096名無しより愛をこめて (ワッチョイW 23a9-MDfe [61.197.199.161])
垢版 |
2019/03/02(土) 16:37:41.90ID:Z3ELjtm+0
謎を多く残したまま終了した感じだからな
0097名無しより愛をこめて (スップ Sd03-i8KF [1.66.105.151])
垢版 |
2019/03/02(土) 16:38:51.58ID:+D4ygmrFd
前スレで陽気なみっちゃん言われてて妙に納得したけど
みっちゃんと違って大人の対応しかしてもらえなかった(誰も本気でキレてくれなかった)のが不幸だな
怪盗正体バレ後は流石にパトレンの誰かにぶん殴られると期待したが尺がなかった
0098名無しより愛をこめて (ワッチョイ 1b3a-+tcs [119.242.248.254])
垢版 |
2019/03/02(土) 16:51:49.11ID:znNTrhhb0
クリスマスと正月のはしゃぎっぷりがコミュ障あるあるでみっちゃんっぽかった
咲也に胸ぐら捕まれた後の「仲良くなれたら素敵」という台詞を見るに善意ではあるけど思慮が足りないような描写は意図的なのかなと思ったよ
0099名無しより愛をこめて (スフッ Sd43-n/Pj [49.104.33.156])
垢版 |
2019/03/02(土) 17:25:58.24ID:r/Z6RWDMd
脳内補完というか妄想になっちゃうんだけど

孤児→親・身寄りがいない→引き取り手がなかった→アルセーヌに出逢うまで人間界で独りぼっち
これでノエルは淋しがり屋の臆病者になったのじゃないかと思う
迫害描写がないので異世界の住人だから差別を受けていたとは断定できない(多分こっちの世界の人間は孤児に無関心なのが大半だったんだろうと推測している)けど
当人からしたら異世界出身だから誰も助けてくれないんだって考えても不思議でない(手を差し伸べたアルセーヌは自分と同郷だ)し
人間不信にもなるでしょ出自がコンプレックスになるでしょ
容姿がドグラニオ曰く「もはや人間と変わらんように見える」というのも逆に追い打ちを掛けた気がする
見た目は人間とほぼ同じなのになんでみんな知らん振りするの?やっぱり異世界の住人だから…?みたいな感じで
出自コンプレックスを抱えたままエンジニアとして生きてきて
人間との触れ合いがあまりなく他者との距離感がおかしいことになったってとこかね

自分が厭な思いをしたから自分は他者を邪険にしないと常に笑顔を心掛けたが
その笑顔は心根を隠す仮面にもなってしまっていて「人当たりはいいけど何を考えているのかわからない」と周りに思わせる結果に…とか
隠し事をするのは臆病だから(本当の自分を曝け出すのが恐い)で
自分の生まれを黙っていたのは種族が異なるとは謂え「ギャングラーと同じ世界」から来たと知られれば
いつギャングラー側に寝返ってもおかしくないと訝しまれることを危惧したからとか
ノエルの臆病さは出自コンプレックスから来ていてそれが最後まで尾を引いているように感じた
0100名無しより愛をこめて (スップ Sd03-Upj4 [1.75.9.224])
垢版 |
2019/03/02(土) 17:45:49.08ID:ouJnuDjQd
>>98
言葉だけだと「素敵」ってお気楽に聞こえるかもだけどやってる事見れば
爆弾運ぼうとする咲也をほっといていいのかと
透真に助ける意識を向けさせようとしたり
記憶喪失の圭一カを魁利達に助けさせようとしたりで
特に警察が敵との戦いで生き残る可能性を高める目的の側面も
大きく見えるからそこまで思慮が足りないとも思わないんだよね
そもそも共闘は戦力的には正しいと思うし
0101名無しより愛をこめて (ワッチョイ 1b3a-+tcs [119.242.248.254])
垢版 |
2019/03/02(土) 17:47:50.30ID:znNTrhhb0
>>97
パトレンもあれだけ信用ならない動きをしている相手を調査の一つもしないでいきなり信用したのが謎
ノエルの不誠実さの源は異世界人どうこうよりルパン家の縁者だということなので
ギャングラーを倒したいという利害の一致で暫定的に仲間に→裏で独自調査して正体にたどり着く→ぶつかりあって信念を認め合う
みたいな課程をすっとばして普通に部屋に出入りできてるし
0103名無しより愛をこめて (ワッチョイWW d501-N7Zy [126.99.248.148])
垢版 |
2019/03/02(土) 17:59:03.38ID:4Mtqlu120
国際警察本部に籍を置ける人物な時点で信用に足るんじゃないか?
自分の所属する組織が悪人を雇用するはずがないと信じているというか。
0105名無しより愛をこめて (ワッチョイ 75ad-SKB1 [110.132.138.139])
垢版 |
2019/03/02(土) 18:16:13.01ID:ou+GxOzu0
ノエルは潜入捜査官として戦力部隊の部屋にも出入りする権限があるんでしょ
であればパトレンはそれを拒否できないんじゃない

ノエルの内面についてはどこまで行ってもファンの妄想の域を出ないからなあ
拗らせた面倒くさい未成年を主人公に据えてるんだから
26歳の大人の追加戦士を「本気で怒ってくれる人がいない」とか
そこまでケアや救済が必要なキャラとは制作側は捉えてないのでは
自分は最終回で裏方に戻って涼しげな顔してるノエルが好きだな
ノエルはルパレンでもパトレンでもないあくまでも第三勢力で
ルパン家の事情にルパレンとパトレンを巻き込んで
上から利用してる立場な訳で、あれが本来あるべき姿だと思う
0108名無しより愛をこめて (ワッチョイWW a37c-PEDd [221.248.159.122])
垢版 |
2019/03/02(土) 18:54:23.90ID:Y7PF/XGz0
>>104
自分は「素敵」という言葉の選びが良いと思うし
それがノエルを表してるとも思う

ノエルってコレクション集めて大事な人も取り戻すし皆を守って平和な世界にもするとか
ある意味圭一郎以上の理想主義者でありあれもこれもとわがままでもあり
なんというか根っこが子供なんじゃないかと思うんだよね
明るいコミュ障に解釈近い感じだけど
周りはまさか大人がそんな事をするまい、考えるまいと思うから胡散臭いし翻弄されるけど
本人はただ純粋に良いと思った通りにしてるだけっていう
0109名無しより愛をこめて (ワッチョイ 75ad-SKB1 [110.132.138.139])
垢版 |
2019/03/02(土) 19:12:34.85ID:ou+GxOzu0
>>106
登場時のノエルは警察に対してぞんざいだったというか
悪意はないけど警察の仕事に対してリスペクトがなかったと思う
ノエル好きな人はずっとパトレンの方がノエルを仲間外れにしてるという捉え方してたけど…
番組開始当時は警察を警戒していたルパレンが3人の人となりを知って信頼していったように、
ノエルは咲也回、つかさ回、圭一郎回で警察の仕事に対する姿勢を目の当たりにすることで
パトレンをコレクションを預けて一緒に戦う仲間として信頼するようになり、
テコ入れがなければ警察にサイレンを渡す流れだったんじゃないかと思ってる
0110名無しより愛をこめて (スップ Sd03-Upj4 [1.75.9.224])
垢版 |
2019/03/02(土) 19:32:00.66ID:ouJnuDjQd
>>109
それをリスペクトがないと言うのかもだけど
警察より快盗に任せた方が解決が早いと思ったらとっととそうする
って感じかな
実際ウシバロックやタマテバッコは警察では厳しかったわけで
超個人的には、もともと共闘目的なわけだから
快盗も必要でしょと警察に突き付けたいのかなと思う時もあった

ノエルは思慮が足りないってより
これしかなさそうな答えのために正しくない手段をとる人って感じ
快盗の思考回路っていうか
0111名無しより愛をこめて (アウアウエー Sa13-QNm+ [111.239.81.23])
垢版 |
2019/03/02(土) 19:34:12.46ID:vP6TIq+ba
国際警察本部にいるからとか、潜入捜査官だからとか、そこら辺は素直に受け取る人がいるんだと知って驚いたわ…

怪盗側とつるんでるし、途中で疑念を抱かれるあたりで、その出自を疑われるのは仕方のないことだと思うんだが

視聴者としてのメタ視点としても、ルパン家が手を回したり、何らかのコレクションの能力などで国際警察に不正に侵入したと思ってたわ

ヒルトップを含めたパトレンメンバーが、その辺り一切調べないのは見てて不思議だったけどなw
0112名無しより愛をこめて (スップ Sd03-i8KF [1.66.105.151])
垢版 |
2019/03/02(土) 20:21:34.29ID:+D4ygmrFd
警察についてはもう少し力なき正義について自問自答する展開あってもよかったかもな
実際ノエルのやり方に警察が救われたこともあったわけなのにそこには気づいてなさそうなのがね
“警察の正式な装備”だってノエルが横流ししたのが本当なら怪盗の親玉のルパン家由来なわけだから皮肉すぎる
0113名無しより愛をこめて (ワッチョイW 75ad-ITpn [110.132.138.139])
垢版 |
2019/03/02(土) 20:28:33.47ID:ou+GxOzu0
>>110
いかにも人間関係で失敗するタイプの人の思考回路w
でもそもそもパトレンに取り入ろうとした方法がルパレンと下手な茶番を打つ事だから、やっぱりノエル側に本当に仲間として信頼を得る気が無かったように思えるんだよね
行動だけ見ればルパレンが自分たちを捨て駒と言ってたように、パトレンを仲間となるべき人間ではなく、余計な事を詮索せず自分の思う通りに動く駒位の扱いにしてると思われても仕方ないし
0114名無しより愛をこめて (ラクペッ MM31-9NtP [134.180.6.33])
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2019/03/02(土) 20:55:56.65ID:ytqtJOwDM
そもそも国際警察に入れて捉えたギャングラーを本部に連れていける権限があるなら
民間人をスカウトして快盗をさせずとも戦力部隊を二組作ってコレクション回収とギャングラー殲滅させればいいんだよね
0115名無しより愛をこめて (ワッチョイ 1b3a-SKB1 [119.242.248.254])
垢版 |
2019/03/02(土) 21:01:52.94ID:znNTrhhb0
>>104
警察である以上パトレンは親しくなった彼らを逮捕しないといけないし
そのときに余計に苦しむことになるんだけど
そういう配慮がまるっと抜けているところが浅はかだなと思う
0117名無しより愛をこめて (スップ Sd03-Upj4 [1.75.9.224])
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2019/03/02(土) 21:09:33.66ID:ouJnuDjQd
>>113
人間関係を重視するならこの立ち位置は選べないんじゃね?
気にしないタイプか選んだ時点で諦めたかそもそも諦めてるかで
38話で助けられた時も本気でびっくりしてたように見えるし
でも寂しがりなんだよな
0120名無しより愛をこめて (ワッチョイ 1b3a-SKB1 [119.242.248.254])
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2019/03/02(土) 21:15:55.05ID:znNTrhhb0
相手の気持ちに配慮してものごとを円滑に進めるスキルがないのは意図的だと思う
だから30話くらいの扱いはある意味当たり前だと思っていたら
パトレンから信頼を得る話がないままやたらと絆が深まって不思議で仕方がない
0124名無しより愛をこめて (ワッチョイWW a37c-PEDd [221.248.159.122])
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2019/03/02(土) 21:31:57.98ID:Y7PF/XGz0
使えるよう改造したのは自分と言ってたけど
流した事までは明言してないかな

本物悟が居たなら早急に配備されるよう手配したかもしれんけど
5話で既に輸送情報がギャングラーに流れてるので既にナリズマが警察内部に居るのは確かだろうし
そもそももっと強い装備くれという要請はずいぶん前から何度もしてるっぽいから
(ヒルトップがチェンジャー渡す時お待ちかねのものみたいな事言ってたと思う)
使えるようなものが出来た時点で配備されるのは時間の問題だと思うけどね
0125名無しより愛をこめて (スップ Sd03-Upj4 [1.75.9.224])
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2019/03/02(土) 21:51:27.59ID:ouJnuDjQd
>>123
テコ入れで以後のビークルがパトに渡せなくなったならなおさら
どこかの時点で初期装備はノエルの意志で流したことにして
視聴者にだけでもハッキリ見せた方が好感度は高くなったかなとは思う
共闘を望んでコグレの目の届かない本部にいた頃はむしろ警察の強化中心
だったけどコグレや快盗の手前これ以上は渡せないで通るし

ちなみにロッソのパンフの解説だと
「国際警察がコレクションをもっていると知ってもぐりこみ」は断定だけど
「国際警察日本支部に送られたのは失敗したと、ノエルは言う・・・・」と曖昧
0126名無しより愛をこめて (ワッチョイ cd5f-SKB1 [106.73.96.64])
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2019/03/02(土) 21:52:31.62ID:B1IB8igw0
装備流したのがノエルだったら
パトレンジャーの存在自体がノエルありきになるからいろいろと話が変わってくるな
シナリオ的にもその辺掘り下げると厄介になりそうだからぼやかしたのだろうか

ノエルは好意的に解釈しても根は善良だがすごく青臭いやつってとこに多くの人が落ち着くと思うが
製作者側はそういうキャラを最初から意識したというより結果としてそう解釈されてしまうキャラが出来上がってしまったっぽいのがつらいところ
意図して青臭くしたであろう魁利は成長がしっかり描かれてたから余計にノエルへのフォローのなさが際立つ
0127名無しより愛をこめて (ワッチョイ 1b3a-SKB1 [119.242.248.254])
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2019/03/02(土) 21:59:07.72ID:znNTrhhb0
ルパレンは復讐心からギャングラーも倒していたけど
コグレさんはコレクション回収優先なのでギャングラー退治はどうでもよさげ
そのあたりをもどかしく思ってノエルが警察に装備を流したのかな?と思ってた
特にそんな話は無かった
0128名無しより愛をこめて (ラクペッ MM31-ITpn [134.180.4.3])
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2019/03/02(土) 22:03:47.35ID:0dLdGk05M
>>119
でもヨシー自首回ではつかさの気持ちを無駄に慮った結果かえって彼女を危険な目にあわせてるんだよね
つかさはノエルの余計なお世話を物ともせず警官としての仕事を全うしたけど
ノエルはあえて気遣いをしないんじゃなくて、気を回した結果かえって人に迷惑かけるタイプ
でも皮肉なことにその迷惑で本筋が先に進むという
0133名無しより愛をこめて (ワッチョイ 237c-I0PN [219.113.142.81])
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2019/03/02(土) 22:17:57.64ID:UBWLoxUg0
>>125
当初はノエルによって両戦隊が強化されて、その分ノエルが弱体化して
活躍できなくなった頃につかさが使わない理由に踏み込んで
ノエルの正体と真意がわかって警察どうする、をパト側のドラマにする
みたいな予定だったけど
パトの代わりにノエルが強化されちゃってバランス惡くなるからやめたのでは
みたいな考察を見た
0139名無しより愛をこめて (ラクペッ MM31-9NtP [134.180.0.35])
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2019/03/02(土) 23:01:10.84ID:0pRZFpoVM
>>134
ノエルがルパン家の人間でアルセーヌを生き返らせたくてコレクションを集めているということをパトレンが知ったらどうする?ということでは
死者復活みたいな怪しい話を即信じるとは思えないし
コレクション回収の為に一般人を巻き込んでいると知ったらそこは許さないと思うので決裂するんじゃないかな
それこそパトレンがノエルの願いを正しいと認めるはずというバイアスがかかった意見じゃね?
0145名無しより愛をこめて (ワッチョイ 237c-I0PN [219.113.142.81])
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2019/03/02(土) 23:59:13.14ID:UBWLoxUg0
>>139
フォローサンキュ
認めるはず、ではなく葛藤とかドラマ、止まりだったかな?
敵の怪盗を雇ってるルパン家に属するノエルの貢献で闘えてることに対して
どう向きあうか、とか
そこをやれないならルパン家の願いの決着はできなかったんじゃ?、みたいな
0147名無しより愛をこめて (ワッチョイW cbf2-moJb [153.232.125.181])
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2019/03/03(日) 01:19:20.84ID:zfgMfi2k0
Wレッドの本でキャラができるまでが語られるみたいだけど他のキャラでは出せないんだろうなと思った
特にノエルは大人の事情でキャラ定まってない、書ききれてない、伏線丸投げしたから話せることないよね
視聴者もWレッド大団円の最終回最高ムードだからノエルファンなんていなかったんだな
0148名無しより愛をこめて (アウアウエー Sa13-F06l [111.239.247.14])
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2019/03/03(日) 01:58:25.81ID:33CCDwm9a
そもそも孤児からの富豪に拾われて海外暮らしだと考え方や価値観に違いが出そう
で、さらに異世界人末裔でその富豪が大怪盗で不思議アイテムが友達
むしろこの設定にしてはコミュ力ある方なんじゃなかろうか…
0151名無しより愛をこめて (ヒッナーWW a37c-PEDd [221.248.159.122])
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2019/03/03(日) 05:48:13.86ID:oktGXAFe00303
>>145
ルパン家のノエルの貢献で戦えている、と言っても
警察所属の者が警察組織の装備強化という指示の元に実施したものであり
その組織から配備されたものを使用してるんだから
そこに葛藤なんてあまり出ないと思うけどな
個人間でやってるならそういうのもあろうけど
(だから快盗側にはルパン家を完全に信用しないとかザミーゴの件は切り札として伏せるとかやってる)
仕事で組織に所属する者が組織の仕事としてやっているというとこがすっぽ抜けてる感じ
0152名無しより愛をこめて (ヒッナーW 23a9-MDfe [61.197.199.161])
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2019/03/03(日) 07:07:45.41ID:/gEkIg3L00303
警察がノエルの願いを否定するなら自分達がルパンコレクションを平和を守るために必要な装備だと使ってるのは少し虫がよすぎる気もするけどな
後ノエルが身代りになってゴーシュの人質になったとき圭一郎が引き留めるのは分かるが号泣したのかは謎だな
0153名無しより愛をこめて (ヒッナー MM31-9NtP [134.180.6.2])
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2019/03/03(日) 07:24:41.63ID:gFO5c6OOM0303
力なき正義の葛藤ドラマを入れるとノエルばっかり目立つからバランスが悪いという理屈がわからない
その場合スポットライトが当たるのは警察でノエルは気持ちを揺さぶるための要素だよね
魁利に対する圭一郎みたいな
0154名無しより愛をこめて (ヒッナーW 75ad-ITpn [110.132.138.139])
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2019/03/03(日) 07:26:54.58ID:o43ScetQ00303
まさに「仕事で組織に所属する者が組織の仕事としてやっているというとこがすっぽ抜けてる」な

ノエルが警察の協力を得られてるのは、ノエルがきちんと組織に入って組織人としての権限を行使してるからでしょ
その範囲を超えた協力をパトレンが仕事としての行うことはできないよ
個人の気持ちはともかく警官の仕事として協力できる事は限られていて、そのできる範囲ってのがノエルのもう一つの願いである世界の平和を守る事なんだと思うけど
0155名無しより愛をこめて (ヒッナーWW a37c-PEDd [221.248.159.122])
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2019/03/03(日) 07:33:45.55ID:oktGXAFe00303
>>152
個人的な貸与だったならその言い分もわからんでもないが
圭一郎達にしてみれば組織から配備されたものをそのまま使用しているだけなわけで
所有権は国際警察にあるのだから虫がいいも何も何言ってんすか?
ってなもんだと思うけど
そもそもノエルが持ち込み提供したもんでもなく国際警察が所持していたものだし
ノエルは『警察の一員として』人が使えるように改造したのであって
僕が改造して上げたから使えるようになったんだし返してよみたいな駄々コネは通用しないでしょ
0159名無しより愛をこめて (ヒッナー Sd03-Upj4 [1.75.9.224])
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2019/03/03(日) 08:21:30.95ID:wS5UCU+Jd0303
葛藤はノエルがルパン家だってわかったら、
彼をどう処遇するかって問題も出て来るんじゃね?
快盗の正体分かった時に組織人として協力出来ないというスタンスでも
個人としての葛藤を見せたように、
組織として追い出すなり逮捕するなりの決定がもし出たら出たで
騙されてたって怒りと、ノエルの平和への気持ちへの理解と
圭一カ達はそれに葛藤しない?
0161名無しより愛をこめて (ヒッナーWW a37c-PEDd [221.248.159.122])
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2019/03/03(日) 08:36:08.66ID:oktGXAFe00303
>>159
やろうと思えばそういう話もやれるだろうけど
魁利との話が薄まるし
そうまでして入れる話もでもない気がするが
ノエルは主役じゃないんだし

そもそも警察であるのに相当快盗側に寄ってるのは少なくとも圭一郎とつかさは認識してるし
ルパン家の人間とわかったところでやっぱりそうかにしかならんのでは?
騙されてた怒りとか別になさげだけどな
平和への気持ちは認めてるから逮捕命令が出たら葛藤するだろうけど
それもう似たようなの43、44話でやったし
0163名無しより愛をこめて (ヒッナーW 75ad-ITpn [110.132.138.139])
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2019/03/03(日) 08:50:15.59ID:o43ScetQ00303
>>159
ノエルの処遇を決めるのはパトレンじゃないよ
部署も違うし
その人が警官としての仕事を全うしてる限り個人の動機や出自は職務上は関係無い
ていうか裏切り者かもしれないけどギャングラーに対する敵愾心は信じてたみたいな葛藤は悟回でやったのでは?
0164名無しより愛をこめて (ヒッナー MM31-9NtP [134.180.1.153])
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2019/03/03(日) 08:52:13.42ID:5ZOdw1NyM0303
善意の人としてみると筋が通らないところがあるけど
人とは違う生き物だと思ったらそれなりに納得できるのにそれでは駄目なのかな?
弱みにつけこんで道を踏み外させるコグレさんに協力するノエルが善人なわけないじゃん
0166名無しより愛をこめて (ヒッナー Sd43-i8KF [49.97.100.188])
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2019/03/03(日) 10:04:10.04ID:pF1aITC0d0303
パトレンがメイン戦隊だったり
もしくはルパパトスタッフが尺の使い方うまかったら
ノエルと絡めてパトレンの力なき正義を掘り下げたのかもな
最終5話とかパトレン視点で見てると振り回されてる間に怪盗のお陰でドグラニオ倒せてたというしょっぱさだし
0171名無しより愛をこめて (ヒッナーW 75ad-ITpn [110.132.138.139])
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2019/03/03(日) 10:54:29.10ID:o43ScetQ00303
ノエルの物語上の役割はトリックスターとか狂言回しでそのポジションはやり遂げたように思う
キャラとして犠牲になったというのは違うんでは
上でも出てたけどノエルが主人公の物語じゃないから
救済だの完結を求めるならノエル主役のVシネに期待するか二次創作でも探すしかない
0176名無しより愛をこめて (ヒッナー Sd03-Upj4 [1.75.9.224])
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2019/03/03(日) 13:13:28.56ID:wS5UCU+Jd0303
>>163
処遇を決めるのはパトレンじゃないのは知ってるよ
後に指名手配する快盗に犯罪やらせてたルパン家の者と知ったら
世間の信用を重んじる国際警察はノエルをそのままにしておくか
それを圭一カ達はどう思うかってこと

あとこのネタの前提が「やる予定だったけどテコ入れでやめたんじゃ?」
だったと思うから言ってみたんだ
テコ入れがなかったら悟もああいう形になったかわからんとも思うし
0178名無しより愛をこめて (ヒッナー 0501-JjGr [60.124.95.153])
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2019/03/03(日) 14:14:52.75ID:PDp8KbW000303
劇中だと目立たないけどぶっちゃけ一番狂ってるのって圭一郎だよね…
ギャングラーおとりに快盗おびき寄せようとか友人の為に警察やめてもいいとか言い出したり
つかさみたいに支えてくれる人がいないと暴走した正義で自分の首絞めていくタイプよね
0181名無しより愛をこめて (ヒッナーWW a37c-PEDd [221.248.159.122])
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2019/03/03(日) 14:44:28.90ID:oktGXAFe00303
下手すると独善に突っ走ってしまう危うさはあるね
戦隊レッドとしてはそれぐらい尖ってる方が話も転がるし良いとは思うが
圭一郎はいろんなとこでギリギリバランスとってる感じして、そこが強烈な魅力になってるかなと思う
コンセプトは昭和の頑固熱血だけど、それだけだと今どき全くウケなかったろうし
0182名無しより愛をこめて (ヒッナー Sd03-Upj4 [1.75.9.224])
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2019/03/03(日) 14:45:39.57ID:wS5UCU+Jd0303
>>177
ノエルファンならではの発想と言われて驚いた
自分の感覚は一般的なルパパトファンとはそこまでかけ離れちゃったかw

仮にも半年一緒に戦った戦隊の追加戦士が
結局は人外だから倫理観がずれてるみたいな形で納得されちゃうのも
個人的にはなんだかなと思うし
圭一カの狂い方を引き合いに出されても倫理観とはちょっと違う
まあ自分は二次創作には興味ないから
Vシネ製作を祈る事にするよ
0184名無しより愛をこめて (ヒッナー 0501-Ak6H [60.105.70.170])
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2019/03/03(日) 14:52:02.71ID:Br2uRpqs00303
10巻のDVDジャケットどんなふうになるか楽しみ。

9巻のジャケットが、ルパン側の魁利、透真、初美花、ノエル、背景にルパンカイザー&エックスエンペラースラッシュだったから、

10巻のジャケットは当たり前に、
圭一郎、朔也、つかさ、ノエル
背景にパトカーざー&エックスエンペラーガンナーになるから、
10巻のメインカラーも何色になるか楽しみ、
9巻のメインカラーが紫だったから、
Blu−rayBOX3巻の背景のメインカラーで、ルパン側が紫で、パトレン側がエメラルドだったから、
10巻のジャケットのメインカラーは、ゴセイジャー以来で、ゴセイブラック&ブルー、ゴセイワンダー、ワンダーゴセイグレートのjジャケット以来8年振りのエメラルドかな?(これだったら4巻と被るかな?)

10巻のジャケット楽しみ、早く画像アップされないかな?
0185名無しより愛をこめて (ヒッナーWW d501-EjVt [126.42.51.192])
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2019/03/03(日) 14:57:39.96ID:dJpqK9HP00303
>>183
これは圭一郎のことね
戦隊は変身ヒーロー全員が主役だと思ってたけど、ルパパトに関してはずっとWレッドの物語だったなって感じだからその他の脇役はあくまで舞台装置でもまあ仕方ないかな
補完はそれぞれでお願いしますって感じじゃないの、知らんけど
0187名無しより愛をこめて (ヒッナーWW a37c-PEDd [221.248.159.122])
垢版 |
2019/03/03(日) 15:25:32.91ID:oktGXAFe00303
>>182
自分が一般的だとは全く思わないけど
本編でやった内容からその話に変える必然性を
「ノエルを話の中心にして。パトレン達に大事にされてると強調して」
以外に感じなかったんだよね。ごめんね
それに自分の好きなキャラ(の好きな部分)有りきで話を作ってる感じが
二次の思考の仕方だなと思ったので

>>185
作品によって濃淡の違いはあるけど戦隊はだいたいレッド中心の話じゃない?
スーパー戦隊最強バトルのOPも歴代はレッドしか居ないし
各キャラの掘り下げ度ならライダーのが強いのでは
人数少ないし
0188名無しより愛をこめて (ヒッナー cd5f-SKB1 [106.73.96.64])
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2019/03/03(日) 15:37:40.74ID:W493vck700303
レッドの話って意味なら同じ香村戦隊のジュウオウジャーなんて
終盤のレッド以外の空気っぷりはより酷かったし
前作のキュウレンも酷かった
ただジュウオウジャーにはノエルみたいな難しい設定のキャラいなかったからな
0189名無しより愛をこめて (ヒッナー MM31-9NtP [134.180.4.4])
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2019/03/03(日) 15:52:02.16ID:9uzIT0WkM0303
装備を用意してくれたからと言って逮捕対象に情報を流すことを許すかと言ったら別だよなぁ
指揮系統が違うとはいえ疑惑を告発しないだけパトレンは優しいと思うけど
ルパレンは本編後もノエルに協力してくれるからOKってこと?
0192名無しより愛をこめて (ヒッナー 4b02-nxCI [121.110.193.191])
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2019/03/03(日) 17:05:37.11ID:jgPeOqea00303
ルパパトvsキュウレンは最終回より前の時期の設定みたいだけどだったら今回のスーパー戦隊バトル、
スティンガーが圭一郎見て「あいつはあのときの…」とかちょっとした反応示してもよかったのに
0194名無しより愛をこめて (ヒッナー MM21-nbwa [36.11.224.183])
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2019/03/03(日) 18:33:42.45ID:m8bKmpfLM0303
>>193
スティンガーさんが、直接圭一郎と絡みあるかまだ分からないし、あんまり興味持たなさそうだけどねww
0196名無しより愛をこめて (ワッチョイ 85f0-3oSp [124.44.237.127])
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2019/03/04(月) 00:29:09.25ID:0i/sQz2f0
最終回の最後にルパパトがまたバトル繰り広げてたけど
パトレンはルパレン3人の正体がもう分かったのに本気で戦えるのかな
やっぱりどうしても正体分かると手加減しちゃうからもう本気バトルはずっと無理だと思うけど
年下の魁利や初美花を本気で攻撃出来なくてただじゃれあってるだけになりそう
0198名無しより愛をこめて (ワッチョイW 75ad-ITpn [110.132.138.139])
垢版 |
2019/03/04(月) 04:35:58.30ID:ooheD8qp0
チェンジャーを奪われたら元も子もないからそれなりに本気で戦うんじゃないだろうか
逮捕できれば逆に社会復帰させる事も可能だし
今までとは逆に怪盗が警察を追う形になるけど、毎度ギャングラーとパトレンが戦ってる所に現れては加勢して去ってくような感じになるんでは
ギャングラーから奪えるコレクションはもう無いし魁利と初見花は半分そのつもりで怪盗復帰したんだと思う(透真は付き添い)
0199名無しより愛をこめて (スップ Sd03-H6+3 [1.75.10.218])
垢版 |
2019/03/04(月) 09:11:59.33ID:mDm4KxNCd
>>191
すごくわかる。
パト3人は仕事仲間だけどルパレン3人は家族って感じの繋がりだからな。
Twitterとかのファンアートとか見ても、ノエルはパトやルパレンたちよりアルセーヌ&グッティと一緒に笑顔で収まってる構図が多くて、こういう立ち位置の印象になったという事なんだなーと。
0200名無しより愛をこめて (スップ Sd03-H6+3 [1.75.10.218])
垢版 |
2019/03/04(月) 09:25:58.99ID:mDm4KxNCd
>>152
個人的には圭一郎には、涙目にまでなるのはクライマックスの魁利相手限定にしてほしかったなあ。監督の指示か結木くんの演技プランかわからないけど。
ノエルに対しての涙目と魁利に対しての涙目が割りと同じ系統の演技だったせいでせっかくの熱演のインパクト薄れるの勿体ないなと。
魁利の涙もラスト3話で毎回出てきたけど、どれも違う涙の演技で良かった。
0201名無しより愛をこめて (ワッチョイ d501-Ak6H [126.94.229.216])
垢版 |
2019/03/04(月) 10:07:31.67ID:Z9duTXE40
>>196
あの後しれっとみんなで再会パーティーしてたりして
0202名無しより愛をこめて (オイコラミネオ MMa9-kwf2 [122.100.30.183])
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2019/03/04(月) 12:13:51.16ID:8UsVYTJLM
アカチャン本舗でパトカイザーセットが投げ売りされてて、半額の半額の1500で買わされてしまった。3歳の息子は終わった事を理解してないみたいで楽しんでるからいいけど。戦隊ものはこの時期に投売りされるんだと分かった。
0204名無しより愛をこめて (スップ Sd03-i8KF [1.66.105.171])
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2019/03/04(月) 12:42:32.52ID:Mp0H0aypd
ルパレンの家族感は最初からあった訳ではなく50話かけて完成したからノエルが入なら
続編でもやって同じくらい時間かけないと無理そう

パトレンは旧2号もあってメンバーが変わってもいい下地があるから
追加戦士が割り込むハードルは低いはずだったのに
0205名無しより愛をこめて (ワッチョイ fd25-SKB1 [210.230.23.29])
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2019/03/04(月) 12:50:57.91ID:2yUFF+mY0
たとえ誰かが倒れても…を実践してるのはパトレンなんだよね
一般人のルパレンがお互いに情が移ってそれができなくなったのと対象的
0206名無しより愛をこめて (スップ Sd03-i8KF [1.66.105.171])
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2019/03/04(月) 13:03:11.00ID:Mp0H0aypd
2クール目にして既に
ルパレンは入れ替わり回でリタイアしかけた青に対して必死だったけど
パトレンは2号冤罪に関してあまりフォローなかったしな
パトレンは職業戦隊らしく誰か脱落しても新しいメンバー補充とかあるのだろうか
0210名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7514-SKB1 [180.5.111.172])
垢版 |
2019/03/04(月) 14:25:52.24ID:ttGmm+I/0
>>209
悟は優秀なバランサーだったのだろうなぁとしみじみ
1号をサポートするのが2号である自分の役割と思っていたようだし

そんな悟がいなくなったからつかさは自分が圭一郎をサポートしなくては!となったのじゃないか
…サポートというより熱くなり過ぎる圭一郎にブレーキを掛けるって感じがするけども
圭一郎も悟が戦力部隊から外されたのは自分を庇って重傷を負ったからと思っているならもっと冷静にならねば!!ってなったのかもしれない
いやだって…圭一郎って序盤で危険度を指標に倒す敵を見定めたり熱血でありつつ現場では割と冷静な判断ができているイメージがあるから
あれでも悟がいた頃より落ち着いてのかなって
0212名無しより愛をこめて (スップ Sd03-Aphg [1.66.102.140])
垢版 |
2019/03/04(月) 14:47:26.90ID:RAr1kh1ad
>>207
VSってテーマを意識してか
そういう反転や対比みたいなのが沢山盛り込まれてた気がする
見てる方も意識するし

>>210
圭一郎の熱血だけどクレバーな面もあったり
つかさの一歩引いて手綱を取れるよう見守る感じとか
悟からの学びだったんだなって面は感じるよね
0215名無しより愛をこめて (スッップ Sd43-H6+3 [49.98.163.186])
垢版 |
2019/03/04(月) 15:55:28.24ID:saofWg0Dd
ただ圭一郎って悪を許さない正義漢っぷりは子供の頃からだろうけど、闇オークション連中やスプラッシュ取引現場のヤクザたちに落ち着いて対応してたの見るに
怒鳴りまくったり熱血暴走するのはギャングラーとそれに絡む快盗相手だけなあたり、貧弱な戦力でギャングラーに煮え湯を飲まされ続けた期間があの熱血ぶりを育んだような気がする。
0216名無しより愛をこめて (スップ Sd03-Aphg [1.66.102.140])
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2019/03/04(月) 17:47:31.97ID:RAr1kh1ad
>>213
ただ、それだと今のような圭一郎人気はなかったかもね
ある程度朝加圭一郎が朝加圭一郎として完成された状態から始まったこそだと思うので
プレ朝加圭一郎は振り返りで見ると面白いが
そこからスタートだとただのテンプレ熱血かと思われて終了だった気がする
0217名無しより愛をこめて (ラクペッ MM31-9NtP [134.180.7.50])
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2019/03/04(月) 18:26:30.80ID:p06I4UkqM
本気で犯罪ゼロとかブレーキが効かない危うい部分は全然改善されてないからその先が見たかったな
圭一郎の寛容さは個人に対する無関心と表裏一体だと思うし
魁利の為に警察辞めてもいい発言のときそこが成長するかなと期待したんだけど
0218名無しより愛をこめて (スップ Sd03-H6+3 [1.72.0.54])
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2019/03/04(月) 18:29:09.05ID:Ik7yjUYUd
>>216
まあそうだね
案外ただの熱血単純キャラではないなと思わせたのが3話で、好感度上げたのが4話で、成長したのが6話か。早々に完成したな…
だからこそ中盤や終盤に闇堕ち展開が来るかと思いきや、恐れ入るくらいのメンタル安定っぷりだった
0219名無しより愛をこめて (スップ Sd03-H6+3 [1.72.0.54])
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2019/03/04(月) 18:34:24.48ID:Ik7yjUYUd
>>217
まさに魁利のために警察辞めてもいいと思うくらいになったところが、他人に無関心だった圭一郎の人間としての変化であり、警察として行ってきた正義の挫折だったわけで、
その心境に至るまでの圭一郎の葛藤〜決意といった内面を1話くらい時間かけて描いていたら成長過程として表現できたかもね
0222名無しより愛をこめて (ワッチョイ 75ad-SKB1 [110.132.138.139])
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2019/03/04(月) 20:53:48.18ID:ooheD8qp0
魁利の物語が個人の成長話に留まりヒーロー誕生物語になる事がなかった一方で、
圭一郎の物語は圭一郎個人の物語というより一人の人間がヒーローである事の辛さや尊さを描いた物語だったと思ってる
49話で圭一郎は成長しなかった・変わらなかったではなく、人々の為に変わる事を許されなかったのでは
圭一郎がヒーローであり続けるよう背中を押したのがよりによってその役目を降りてまで救いたかった魁利な訳だから、圭一郎にとってはずいぶん残酷な展開だなと思って見てた
魁利がヒーローとしてのパトレン1号を救ったとも言えるけど
0223名無しより愛をこめて (スップ Sd03-H6+3 [1.72.0.54])
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2019/03/04(月) 21:08:39.81ID:Ik7yjUYUd
>>222
49話のあのシーンは互いに相手を救ってるんだよね。
圭一郎にはしんどかったろうけど、後々になってみればあの時警察をやめなくて良かったと思うだろうし、魁利に感謝する気持ちも生まれるだろう。
0224名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8505-n/Pj [124.150.205.180])
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2019/03/04(月) 21:12:34.87ID:h8T6yDav0
>>217
ルパン3人が金庫に閉じ込められていた1年間でそういう描写があればよかったかもね

それで思ったのだけど最終回を2話に分けたらどうだろうか

ドグラニオに歯が立たない警察達を目の当たりにしたノエルが金庫を開けようとして返り討ちに遭って倒れた 処でシーンを追加
パトレンとノエルは態勢を立て直そうと一時撤退
ここでノエルが自分はルパン家の者であることや本当は圭一郎達のように真っ直ぐ在りたいけれど家柄故に快盗ムーブになり正しい遣り方がわからない葛藤なんかを白状して
つかさに叱咤され咲也と仲直りし圭一郎に激励されノエルも共に一丸となって立ち向かうと決意
という処までが51話

パトレンとXはその決意を踏まえて「暴れるならもっとにぎやかな場所の方がいい」と街に繰り出すドグラニオと対峙
から最終話にすれば空白の1年も描けたような気がする
そこで以前VSビーグルを「正義の為に必要な装備だ」と免罪符でルパンレッドに切り返したことも含めて犯罪ゼロを目指す志の高さと危うさに着目した圭一郎なりのちゃんとした正義の答を出した話が見たかった
0225名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 1b3a-9NtP [119.242.248.254])
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2019/03/04(月) 21:13:52.18ID:XfGhcdKK0
>>222
確かにあの場合どっちを選んでも圭一郎は悔いを残すのは確かなんだけどね
ルパパトの結末ってルパレンやノエルやドグラニオに対しては罪に対してそれぞれ罰が与えられた感じだけど
警察に関しては報いがないよね
やっぱり職業戦隊だからそういう諸々を飲み込んでこそなのかな
0227名無しより愛をこめて (ワッチョイ cd5f-SKB1 [106.73.96.64])
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2019/03/04(月) 21:15:32.27ID:b3JXzfr10
ノエル周りがテコ入れで歪みまくったのではとはよく言われるけど
パトレン周りもテコ入れで歪みこそしなかったけどいろんなものを大幅に省略したんじゃという疑惑はある
ノエルが脳内補完しまくらないと納得いくキャラにならいようにパトレンも脳内補完しまくらないと終盤物足りなさすぎるよ
正体バレを後1話は早くしてパトレン視点で気持ちを整理する回欲しかった

秋くらいにこのスレで怪盗の正体について圭一郎が怒り狂ったり激しく葛藤するならいいけど
あっさり受け入れてしまったら脇役路線まっしぐではと危惧されてたがあの描写の少なさだと
実は激しく葛藤していたとしてもあっさり受け入れたも同然なんだよな
0228名無しより愛をこめて (スップ Sd43-i8KF [49.97.100.242])
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2019/03/04(月) 21:26:17.30ID:iFJSlwcGd
17話は圭一郎の人間的な欠落を後半掘り下げる布石にするつもりなのかなと思ってたがそんな事なかった
個人的に荒川回外れもあるけどキャラを掘り下げようという意欲はサブライターで一番あって好き
0233名無しより愛をこめて (ラクペッ MM31-ITpn [134.180.2.90])
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2019/03/04(月) 22:31:22.53ID:i0pjRK0iM
トラウマ抱えるタイプの赤だったら悟回から後の怒涛の精神攻撃コンボみたいな展開耐えきれないだろう
ズタボロになろうと目を背けずに前に進もうとする所は素直に圭一郎のいいところだと思うわ
それを無神経さや欠落と見る向きもあるだろうけどやっぱり誠実さであり強さなんだと思うよ
0235名無しより愛をこめて (ラクペッ MM31-ITpn [134.180.2.90])
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2019/03/04(月) 22:46:56.06ID:i0pjRK0iM
正体バレ後は駆け足だったけどパトレンについては納得の範囲だな
どちらかといえばルパレンが仮面を外すに至る心境がちゃんと書かれてなかったように思う
苦渋の決断って感じでもなく腹くくった上での決意としても何か中途半端じゃない?
正体バレのドラマを描く為というより怪盗続行オチが決まったから後戻り出来ない展開にしとくか位の筋に見えた
0236名無しより愛をこめて (ワッチョイWW a37c-PEDd [221.248.159.122])
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2019/03/04(月) 22:48:55.46ID:wov9VhqL0
3月始まり2月末終わりなら
デストラ戦で年末〆て正月の次からから悟の件に入り
調査から正体に気付くところを圭一郎の苦悩も盛り込んだ1話にするとかできたかもね
そうしたら圭一郎も楽しいクリスマスと年末年始を過ごせたかも知れんw
0237名無しより愛をこめて (オッペケ Sra1-U7lh [126.179.242.194])
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2019/03/04(月) 22:49:43.40ID:iwaXWD9xr
圭一郎は頼りになる上官がいればもっと化けた
ヒルトップは結局快盗と協力なんか微塵も考えない保守的キャラだったし(いた意味もまずなかったけど…)
「人々を守りたいなら、今お前のすべきことはそれじゃないだろう!」ってしっかり言ってくれる上の人がいても良かった
0238名無しより愛をこめて (ワッチョイ 032d-jMMg [133.236.109.150 [上級国民]])
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2019/03/04(月) 23:35:45.76ID:0J4S+UHO0
>>222
自分は全体の物語の結末として
魁利が素直になって勝利に謝ってほしかったのと、
終盤で見た圭一カや咲也が挫折感や無力感を味わったまま終わってほしくなかったんですよ

前者は満願で叶えられましたが
後者はパトレンジャーの任務を続けるに当たって克服はまた道半ばなのかなと思います
そう片付けられたのかなと
0239名無しより愛をこめて (スップ Sd03-H6+3 [1.72.0.54])
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2019/03/05(火) 00:14:03.34ID:/am7U3Zed
>>237
ヒルトップよりつかさだろうな、圭一郎に対して本来そういう発破をかけるキャラクターは
でも、敢えて魁利に背中を押される展開だったからこそ感動的になったんだよなあ

>>230
同じ香村戦隊のジュウオウジャーのレッドは圭一郎の成熟した人格と魁利の家庭内コンプレックスを合わせたキャラクターだったと聞いた(自分は未見)

それを二分割にしたのが今回のWレッドなら、まさしく二人は半身て感じするなあ
0240名無しより愛をこめて (ワッチョイWW a37c-PEDd [221.248.159.122])
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2019/03/05(火) 06:37:18.07ID:EfJZUPPp0
>>238
後者は満願叶うとしたらそれこそ世界平和が叶う時じゃないかと思うが
そんな日はまず来ないので今後も無力や挫折は味わい続けるだろうからなぁ警察である以上
それでもドグラニオの逮捕でギャングラーという強力な犯罪組織がほぼ壊滅して犯罪が減り
市民にはその功績を評価されるようになって
更に助けたかった人が助かった(自ら助け出したわけじゃなくても先に希望を繋いだ事が無意味じゃなかったと証明された)
と、ある程度の報いは受けている
ラスボス倒して世界は平和になりましたスッキリというカタルシスはないけど
彼らはそれで良いのかもしれないとも思う
お巡りさんだから
0241名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 1b3a-9NtP [119.242.248.254])
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2019/03/05(火) 06:39:58.61ID:9ziGgj0W0
ルパレンにとっては悲壮な誓いがパトレンにはただの当たり前なように
傷ついても任務を全うするのが彼らのあり方なのかもね
咲也ですら必要なら躊躇わずに死地に向かうだろうし(魁利があっさり命を賭けるのとは別ベクトルで)
0242名無しより愛をこめて (ワッチョイ 1b6a-nqcu [183.86.42.56])
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2019/03/05(火) 06:42:49.75ID:U3JDBmaN0
>>240
その辺の「ヒーローが全てを救えるわけじゃない、理想を全部叶えられるわけじゃない」のが香村イズムって感じ
ウィザードもジュウオウもそういうところあったし、ゴーカイも香村担当回はその傾向が強かった
0243名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 1b3a-9NtP [119.242.248.254])
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2019/03/05(火) 06:46:25.51ID:9ziGgj0W0
>>237
ヒルトップさんは一貫していい上司だったじゃん
最後も快盗ごとドグラニオを倒す罪悪感を自分一人で引き受けようとしてくれたし
組織として快盗と組めないのは当然だと思うしきちんとした装備を用意できない責任はもっと上の問題かと
ノエルをきちんと調査しなかったくらいしか問題点が思い浮かばない
0244名無しより愛をこめて (ワッチョイW 75ad-ITpn [110.132.138.139])
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2019/03/05(火) 06:59:00.06ID:RzbHTq6e0
>>238
>>238
ルパレンの物語は50話で完全に終わったけど、パトレンの物語はギャングラーがいる限り終わってないからね
最後新怪盗にいいところを持ってかれたおかげで警察は怪盗を「救えなかった」みたいな印象になっちゃってるけど、パトレンがドグラニオを殺さず逮捕するという警察ならではの方法をとったおかげで怪盗の命は守られたんだよ
警察に金庫を開けて欲しかったのとは思わないけど、ドグラニオ捕縛を端折らず最終回の戦闘の見せ場に持ってこれたら警察の方も市民の命を守りきったという所でひとまずキレイにオチがついたんではないかなと思う
そういう意味では最後ちょっと尺が足りなかった(銃声→一年後の演出嫌いじゃないけど)
0245名無しより愛をこめて (ワッチョイWW a37c-PEDd [221.248.159.122])
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2019/03/05(火) 07:17:31.80ID:EfJZUPPp0
>>244
やーあそこ捕縛シーンまでやったらテンポ悪くなるし
一年後が冗長に感じられたと思う
どうしても入れたいなら逮捕した話をしてるところに被せて回想としてワンカットぐらいじゃないかな

仮にカッコよく見せ場として逮捕シーンをやったとしても
救えなかったと言う人はやっぱり言うと思うし
0246名無しより愛をこめて (ワッチョイ cd5f-SKB1 [106.73.96.64])
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2019/03/05(火) 07:41:57.28ID:Sr6IoKo20
パトレン関連で問題なのは無力感挫折感が残ったまま終わったことより
その無力感すら尺の都合でほとんどフューチャーされなかったことでは

あとヒルトップでもつかさでもいいのだけど
仲間の存在感が後半になるほどなかったな
咲也は目立ってたけどあくまで個人としてだし
怪盗へのスタンスが組織の方針よりも圭一郎の判断だけで決まってるっぽいのはどうかと思う
0248名無しより愛をこめて (ワッチョイW 75ad-ITpn [110.132.138.139])
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2019/03/05(火) 08:19:08.94ID:RzbHTq6e0
>>245
あの一話の中で捕縛劇も入れてほしいというよりはパトレン最終回で一話位のバランスで見たかったなと
話のテンポとしてはあれで良かったと思うけどやっぱり割食った感は残った
圭一郎の判断で怪盗の命は守られたのに、そこをすっ飛ばしたせいで無力感だの挫折感だけで終わったと思わせてるのが良くないなと
あそこでは爆殺してたら本当に敗北だけど別に警察としてのパトレンは負けてないんだよね
0251名無しより愛をこめて (スップ Sd03-H6+3 [1.75.5.64])
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2019/03/05(火) 08:45:32.15ID:6EonbCi8d
警察がドグラニオを確保拘束したおかげで勝利たちが金庫を開けて魁利たちを救えたし
快盗がノエルのためにコレクションを転送した事がドグラニオの弱体化に繋がった
っていう、警察と快盗それぞれがあくまで自分たちの本分を貫いた事が結果的に相手を救う事になった構図は上手いなあと思ったよ
0252名無しより愛をこめて (ワッチョイ fd25-SKB1 [210.230.23.29])
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2019/03/05(火) 08:46:41.41ID:BOkwhXYt0
>>249
圭一郎は警察辞めてもいい発言が最終的に魁利を救ったのも知らないが視聴者はわかってるし
なんだかんだノエルができなかった両取りを成し遂げてるんだよね
本人は知らないけど
Gロもノエルが克服できなかったことをさらっとクリアしてるし(2回も)
あくまでも個人とヒーローの対比の話だったのかもしれない
0253名無しより愛をこめて (スップ Sd03-Aphg [1.66.99.55])
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2019/03/05(火) 08:51:03.06ID:e+/lwmi9d
>>248
思わせているのが良くないというのは
自分はそう思ってないけどそう思ってる人がいるから良くないって事?

そんなん人によって感性も価値観も色々なんだから
そう思う人が居てもその人の勝手だし
自分には伝わってるならそれでいいのでは?
0256名無しより愛をこめて (スップ Sd03-H6+3 [1.75.5.64])
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2019/03/05(火) 09:00:59.34ID:6EonbCi8d
見てる人全てが「警察によって快盗も救われた」ってもっとわかりやすい描写って、どんな感じのを入れたら良かったのかな
圭一郎が勝利のところに詫びに言って、勝利が「貴方たちには感謝していますよ。希望を繋いでくれた」とか意味深な笑みを浮かべてそれから魁利たち救出のシーンに繋げる、とか?
0258名無しより愛をこめて (スップ Sd03-H6+3 [1.75.5.64])
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2019/03/05(火) 09:11:01.39ID:6EonbCi8d
そういやテレビ最終回でのノエルの扱いに文句言ってたファンがGロでのノエルの扱いは素晴らしいって絶賛してて、確かに最後の締め方はめちゃくちゃカッコイイし美味しいけど
Gロ本編でのノエルって利用され操られ仲間に救い出されるだけの結構なさけない役どころだったよなあ…
0259名無しより愛をこめて (スップ Sd43-i8KF [49.97.103.22])
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2019/03/05(火) 09:11:57.24ID:NieMq5usd
パトレンファンぽい人でも
金庫は警察に開けて欲しがった
新怪盗なんて犯罪者増えただけで最悪
とか言ってるのいたな

皮肉だけどパトレンって装備で不遇になるほど戦闘で有能さ見せること多かったのに
最終話は装備が充実と思いきやコレクション無効化まで歯が立たず
無効化したらしたでボスが他の幹部以下なことが最もらしく説明されてしまい
華々しい活躍が見たかった層には物足りなかったのでは
0260名無しより愛をこめて (ワッチョイWW bd01-gSrl [114.198.225.214])
垢版 |
2019/03/05(火) 09:15:35.78ID:L0MgVN/D0
>>258
闇落ちな
0265名無しより愛をこめて (スップ Sd03-Aphg [1.66.99.55])
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2019/03/05(火) 09:37:40.17ID:e+/lwmi9d
>>257
しかしそういう番組になっていたら自分はそこまで好きになってなかったかもしんない
「いつもの」で終わってたかも
そもそもVSという企画自体分かり易さ重視で考えるなら通したらいかん気がする
単独で集中描写した方が絶対わかりやすいんだから
0268名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa91-R3gT [182.249.246.2])
垢版 |
2019/03/05(火) 09:57:22.85ID:dB3q6AAta
捕縛劇なかったのはやっぱまずいと思う
あの回想〜銃声のシーンは「ドグラニオを殺したら怪盗が死ぬけどやらざるを得ない」という圭一郎のジレンマからくる迷いと涙が肝なわけで
生け捕りが出来るなら泣いてないでさっさとやれよって話になる
「最初は出来ないと思ったけど一苦労して捕縛出来た」という説明すらなく「普通に捕縛できた」で流したんじゃギャグにしかならん
0270名無しより愛をこめて (スップ Sd03-Aphg [1.66.99.55])
垢版 |
2019/03/05(火) 10:07:11.86ID:e+/lwmi9d
>>259
例えばスーパーパトレン1号の攻撃受けた後のドグラニオ様をめっちゃボロボロに演出したら
華々しい活躍っぽさはもっと出たと思うよ
煤いっぱい付けて帽子や服もボロボロに焦げさせて穴開けて
尖ってるとこ所々折ったりして
杖支えに起き上がろうとしてもべしゃっと潰れて仰向けに転がるしか出来ない
(仰向けじゃないと金庫見えないから)
でも金庫だけは開かない、みたいな
そうすると大分完勝感出たと思う

その後の撮影考えると出来なかっただろうけど
順撮りじゃないだろうし
ボロボロのガワもう一つ用意するほど予算もないだろうし
0272名無しより愛をこめて (スップ Sd43-i8KF [49.97.103.22])
垢版 |
2019/03/05(火) 12:39:22.38ID:NieMq5usd
>>262
個人についてはアム以外のジューマンの役どころがなくなってたジュウオウジャーの終盤より
ずっとよかったよ

ルパレンとパトレン単位でみたとき
ルパレンは3人だからこそのシーンが多かったのに対して
パトレンは個人で目立つキャラがいても
3人セットの見せ場が乏しかったと思う
0273名無しより愛をこめて (スップ Sd03-Aphg [1.66.99.55])
垢版 |
2019/03/05(火) 12:45:25.27ID:e+/lwmi9d
>>271
まぁ煽りはともかく
パトオタというか文句ぶーたれてる一部の圭一郎オタの話読んでると
あんさんの見たいのルパンレンジャーVSパトレンジャーちゃうやん
警察戦隊パトレンジャーやん
と思うことはある
0275名無しより愛をこめて (ワッチョイ fd25-SKB1 [210.230.23.29])
垢版 |
2019/03/05(火) 12:58:13.41ID:BOkwhXYt0
>>268
そもそも生け捕りの必要ができたのは快盗が金庫に閉じ込められたからというのを忘れてないか?
あれは単なるイレギュラーで本来は倒す予定だったから葛藤してるんだけど
0276名無しより愛をこめて (ワッチョイ d501-Ak6H [126.94.220.229])
垢版 |
2019/03/05(火) 12:59:25.35ID:k/Ybgptf0
どっちを応援する?
なんて煽りコピーがあるにせよ作品を楽しんでいるだけでありルパパト両方好きだし
どっちがいいなんて思った事ないけどな
0277名無しより愛をこめて (ワッチョイ fd25-SKB1 [210.230.23.29])
垢版 |
2019/03/05(火) 13:01:05.73ID:BOkwhXYt0
>>272
中盤で魁利の心象ばかりがクローズアップされたときは残り二人が完全に空気だったし
特に初美花は咲也終盤の咲也とのドラマがないとまあまあ厳しい
途中からつかさの役割が浮いてしまった部分はあれどなんだかんだバランス取ってたと思うけどな
0278名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa91-R3gT [182.249.246.2])
垢版 |
2019/03/05(火) 13:41:27.89ID:dB3q6AAta
>>275
いや、忘れてないけど
怪盗が金庫に閉じ込められた、ドグラニオを倒したら怪盗も死ぬ、でも警察としては倒さなきゃいけないという葛藤があって
そして葛藤の末倒す方を選んだ、というのがあの銃声のシーンなわけだろ?
で結局怪盗は死なないしドグラニオを無力かする手段が普通にありました、じゃ葛藤の意味がなくなるじゃん、てこと
あの銃声をミスリードにするなら「葛藤の末倒すことを一度は選んだけど、土壇場で生け捕りにする方法を見つけた」もしくは「もう一頑張りして生け捕りに出来た」という種明かしがないと成立しない
0281名無しより愛をこめて (スップ Sd03-Aphg [1.66.99.55])
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2019/03/05(火) 13:56:14.12ID:e+/lwmi9d
>>278
作中人物の頭にも視聴者の頭にも
倒すか倒さないかの二択しかない状況を十分作ったので
警察ならではの第三の手があったじゃないかと気がつければ種明かしは成立するよ
重要なのはどうやって拘束するかじゃなくてそこに気がつけたか否かで
圭一郎はあれだけの葛藤苦悩の末に土壇場でそこに気づけたって事

そもそもドグラニオ様はあの時点でほぼ無力化してるので
逮捕拘禁という手に気がついてしまえば後はなんとでも
拘禁室作るまでは見張り大変だったかもだけどね
0282名無しより愛をこめて (ラクペッ MM31-ITpn [134.180.6.242])
垢版 |
2019/03/05(火) 14:10:44.87ID:bY7rgQRnM
>>272
パトレンは前半から戦闘シーンやドラマは三人の役割がそれぞれあってチームならでは感あったけどな
逆にルパレンは三人一緒っていうか最終回ギリギリまでドラマも戦闘も魁利と残りの二人って扱いが目立った印象
0283名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa91-R3gT [182.249.246.2])
垢版 |
2019/03/05(火) 14:39:54.87ID:dB3q6AAta
>>281
>作中人物の頭にも視聴者の頭にも
>倒すか倒さないかの二択しかない状況を十分作ったので

そ、そうか?
まあ確かに生け捕りは全く予想してなかったけど、それは作中でギャングラーの逮捕なんておくびにも出さず、最初は「逮捕とかしないのかな」と思いつつ「この世界の国際警察はそういうもんなんだな」で納得してたからであって
そういう「現実の常識とかけ離れた作中世界の常識」で納得してたことをひっくり返して「生け捕りに出来ることにいま気がつきました!」と言われたらただのアホにしか思えん
0284名無しより愛をこめて (スップ Sd03-H6+3 [1.75.8.107])
垢版 |
2019/03/05(火) 14:55:23.60ID:yOcBBjyid
>>282
ルパレンが「魁利と他2人」って状態になってたのは、37話の帰る場所がない魁利を浮き立たせたり、最終決戦に追いついた2人が「置いていくな」って言ったり
ドラマ的に意味がある描き方に繋げていたから「扱いが悪い」ってマイナス印象はないけどな。
個で戦おうとする魁利だけどやっぱり透真と初美花が彼には必要だった、っていう成長や関係性の変化を描いてもいたと思う。
ドグラニオに閉じ込められた最終話であんな満ち足りた笑顔でいたのも、大切な人を取り戻した達成感だけでなく「2人と一緒だからいいや」って思いがあったからだと思うし
0287名無しより愛をこめて (スプッッ Sd43-G5Wu [49.98.15.139])
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2019/03/05(火) 15:59:45.17ID:3EIi5dEKd
正義感の強い圭一郎だからこそ、ドグラニオを殺してギャングラーの犠牲者の仇を討ちたいという思いも強くあっただろう
しかし魁利達を救うにはその気持ちを抑えなきゃならないという苦しみがあるかと
0288名無しより愛をこめて (ラクペッ MM31-9NtP [134.180.1.121])
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2019/03/05(火) 16:19:00.77ID:b+ZV9XYBM
生け捕りにした結果から見てなんで葛藤って視聴者視点と作中人物視点が全然切り分けられてなくない?
快盗が人質でも親分を生かしておくメリットは圭一郎達の私情以外には無いわけで
最初にその選択肢が浮かばないのも当たり前では
逆に何が疑問なのかが全く理解できない
0289名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa09-RllK [106.161.132.156])
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2019/03/05(火) 16:59:36.97ID:/Cjxp5iPa
パトレンの物語とルパンレンジャー生還のカタルシスのために圭一郎の葛藤とドグラニオを仕留めたインパクトのための銃声は必要だし
生け捕りできるなら葛藤いらなくね?と言われたら
仕留めてしまうかもしれない恐怖と生け捕りなんて可能なのかという自問ということでいいんじゃないかね
0290名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7514-SKB1 [180.5.111.172])
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2019/03/05(火) 17:02:56.55ID:UkKFKJyA0
キャラクターの描かれ方で言うと透真が好み
何でもかんでも目に見える形で表現されるとそれが正解になるので個人的にそのキャラは深掘りしなくてもいいかってなっちゃうんだよね
そういう意味で透真はいい具合に想像の余地があった

つかさはあと一押しほしかった
中盤から魁利を気に懸ける圭一郎を見守るポジションだって感じたけれど具体的なシーンはあまりないし
いきり立っていない限り圭一郎の言動に異を唱えないだろうとか基本的に圭一郎と考えが似通っているのじゃないかとか圭一郎とシンクロキャラ扱いなのかなとか脳内補完するにしても想像(妄想とも言うw)の域を出ないし補完を裏付けるだけの描写があれば…とちょっと思った
でもまー、出過ぎず変に感情移入しないとこや深入りしないスタンスのつかさが好き
0291名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa91-R3gT [182.249.246.2])
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2019/03/05(火) 17:03:47.93ID:dB3q6AAta
>>288
ヒルトップが「責任は私が取る」って言ってんだから国際警察の体裁上もなるべくなら怪盗は助けたかったんだろ
そこを押してまで倒しにかかる理由が「生け捕りという手段をギリギリまで思い付かなかったから」って、さすがに間抜け過ぎるだろ
0293名無しより愛をこめて (オッペケ Sra1-Sr7C [126.179.243.124])
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2019/03/05(火) 17:55:22.84ID:340qtE+7r
圭一郎は職務>世界平和っていう組織服従型の珍しいレッドだからな
選ばれたとかでもなくただ偶然変身能力を手に入れるのも結構珍しい
ヒーローとかじゃなくてホントに仕事してるだけの人
ヒーローの資格テストみたいな物があったら多分落ちる
本人はそんなの気にしないだろうけど
0294名無しより愛をこめて (スップ Sd03-Aphg [1.66.99.55])
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2019/03/05(火) 17:57:55.96ID:e+/lwmi9d
>>288
最初から必要あれば生け捕りってコンセンサスが警察内で出来ているならそりゃ悩む必要ないだろうさ
でもこの世界の常識ではあり得ない事ではあるんじゃないの
だからヒルトップも犠牲を出す責任は自分が取るから「倒せ」って言ってる

ただ、だからといって作中の常識を覆してはいけない理由は何だ?
今までは誰もやろうとしなかったけどやってやれない事ではないだろう
殲滅されずに司法取引が成立しようとしてた奴だっているんだから
それを思いついて実行するのがアホだというなら
好みが合わなくて残念でしたね
ー終了ー
ってだけの話だ
0295名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa91-R3gT [182.249.246.2])
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2019/03/05(火) 18:08:23.78ID:dB3q6AAta
>>292
いや、ヒルトップの台詞の解釈は俺もその通りだと思うけど
「怪盗を見殺しにしてでもドグラニオを倒す」という判断に対して「責任を取る」と言ってるんだから、怪盗を見殺しにしたら責任問題になるようなことが生じるってことだろ?
となると普通に考えたら怪盗見殺しは組織としてもあまり歓迎されることではない=ドグラニオを生かすメリットが圭一郎達の私情だけってことはない、と言いたかったんだが
0302名無しより愛をこめて (ワッチョイ ab23-JAd8 [113.35.111.66])
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2019/03/05(火) 19:05:46.94ID:/lN/nfgP0
その直前まで街を散々破壊してて大勢の人たちまで犠牲になっていて、
あの時の圭一郎たちに生け捕るという選択肢はすぐには浮かばなかったんじゃないかと思う。
コレクションの力に助けられてたとはいえそれなりの力はあるから
3人を表に出すまで生かす、というのもリスクが大きい。
魁利たちが戻らない以上ドグラニオを倒す力を持ってるのは自分たちだけだし、
倒すなら極限まで弱っているあの瞬間が最大のチャンス。

あの状態でドグラニオを倒すということは「大義の前には多少の犠牲は」という
悪役の定番なセリフのようなことになるわけで、
その正義とはいえない行為の責任を管理官が引き受けようとしてたんじゃないのかな。
0304名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa91-R3gT [182.249.246.2])
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2019/03/05(火) 19:28:30.27ID:dB3q6AAta
>>294
そもそも俺は立場上なり戦力上なりの理由で生け捕りは困難で、だから倒すしかなくて葛藤が生まれたと思ってるから、そこの理由の克服を描かずに生け捕りにするのは描写不足だろうと言ってたわけで
そこで「生け捕りは困難なんじゃなくて思い付いていないだけだった」と言われたからそれじゃただのアホだろと言っただけで、生け捕りを実行するのがアホだなんて一言も言ってないんだが
「作中の常識」ってのも、生け捕りが困難な理由を毎度描写しなくてもそのくらいは「そういうもん」で納得出来るって話で、これも理由付けと克服を描かずに覆したら描写不足だよねって言ってるだけ
覆しちゃいけないなんて言ってないから落ち着け
0305名無しより愛をこめて (ワッチョイW 75ad-ITpn [110.132.138.139])
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2019/03/05(火) 20:30:45.01ID:RzbHTq6e0
>>284
初見花透真の扱いが悪いというつもりではなかった
けど魁利の物語は先ず圭一郎との関係があって、その後にルパレンとの関係がついてくる形なので最終回間際まで「ルパレン三人」というよりは魁利と初見花透真の二人の関係に見えてたと思って
魁利の大事な人は他二人と違って肉親だったけど、魁利の人生においてルパンレッドとして圭一郎に出会うまでしほちんや彩さんの様な信頼関係を結べた他人ていなかったんじゃないかな
キツツキ回もそうだし50話の「みんな俺のこと大好きかよ(正確なセリフ忘れた)」も魁利のルパレンへの仲間としての気づきや信頼の前には先立って圭一郎との関係で得た成長があるんだよね
あくまでも魁利視点でみたら
0307名無しより愛をこめて (ワッチョイWW a37c-PEDd [221.248.159.122])
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2019/03/05(火) 20:50:57.72ID:EfJZUPPp0
>>304
あそこではもうドグラニオは銃突きつけられても動けないぐらい弱りきってるから
捕縛する事自体は困難は無いと思うよ
ダメージたっぷり食らってるこの時点ではね

ただ逆にコレクション無しでもここまでダメージ与えないと無力化できないわけで
拘束"し続ける"事は困難だろうなぁ
ぐらいは別に特別描写割かなくてもわかると思うが

で、その解決法も「本人が自分でも切れないと豪語してる鎖でガッチリ拘束してる」カットを入れる事で
この手(この鎖なら本人は切って逃げることができない)を思いついたから逮捕拘禁という形に持っていけたという事がわかる

短い尺できっちり描写収めてると思うけど
0312名無しより愛をこめて (アウアウエー Sa13-QNm+ [111.239.75.45])
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2019/03/06(水) 00:23:05.65ID:WmbbLH9Da
>>244
ルパレン側のストーリーが50話で終わった…

そう考える人がいるとは思わなかったので、ちょっと驚いた

俺は、最初の目的であるルパンコレクション回収が全く終わりが見えてなかったので、そこはすごくモヤモヤしたから

いや、結果的に赤青黄の3人の「失った人を取り戻す」ことは成功したけれど、ノエルはどうすんの?ってなったんだよなぁ
0313名無しより愛をこめて (スップ Sd03-H6+3 [1.75.8.107])
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2019/03/06(水) 00:31:05.52ID:ugWAK2Pkd
>>306
もしルパパトが群像劇だったら、もっと個々のキャラクターにドラマをと思ったかもしれないけど、結局この作品の主人公は魁利で裏主人公が圭一郎だと思うから、
魁利にとっての透真&初美花の存在がきちんと1年を通しての変化の中で描かれてたと思うので自分はそれでいいと思っちゃった。
自分が魁利ファンなせいかもしれない。透真ファン、初美花ファンの人に嫌な思いをさせたならごめん。
0314名無しより愛をこめて (スップ Sd03-H6+3 [1.75.8.107])
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2019/03/06(水) 01:07:05.54ID:ugWAK2Pkd
>>312
魁利たち3人がルパレンになった目的は「自分たちの大事な人を取り戻す」事であって、「ルパンコレクションを全部集める事」ではない。
それは手段の一つであって、ザミーゴを倒せばコレクション回収にこだわらなくてもいいかもしれない事は途中から3人の中で共通認識としてあったわけで。
だから50話で結願してルパレンの物語は終わった(=追加戦士であるノエルの願いは含まれていない)と視聴者側が考えてしまうのは仕方ないんじゃないかな…
ルパンレンジャーのメンバーを聞かれたら魁利・透真・初美花の3人の名前を挙げる人がほとんどで、ノエルを加えた4人を挙げる人って案外少ないんじゃないかと思う。
0316名無しより愛をこめて (ワッチョイW 75ad-ITpn [110.132.138.139])
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2019/03/06(水) 02:03:23.59ID:Dhw8ZZW10
>>315
四人で誓いあった仲間なら最後の戦いの場にいなかったのは何でなんですかね…
そもそも最終回の状況ならルパレン三人に警察に銃を向けさせるという最悪の形で人生捨てさせなくてもコレクションコンプは可能だったと思うけど
まあ実際そんな意地悪な見方はしてないけど、最終回でノエルはどちらにも付かずコグレさんとのほほんとしてたんだから結局どちらでもない第三勢力なんだと思うよ
一緒に戦ってきた仲間といえど少なくともジュレの三人、国際警察の三人と同格というのは無いでしょ
0317名無しより愛をこめて (アウアウエー Sa13-QNm+ [111.239.75.45])
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2019/03/06(水) 03:09:15.79ID:WmbbLH9Da
>>314
そう、大切な人を取り戻すに関してはわかるよ
だから、金庫の中でのあの晴れやかな表情ってのもすごく納得する

する…んだけどねw

>>316
なるほどなぁ…
そういう意味では、あくまでもノエルは別スタンスっていうのは貫かれてるわな
いい意味でも悪い意味でも

ノエルはルパレン、パトレン両方から目的を同じくする同僚っていう立場から先には行けなかったんだな

それはそれで寂しい気もするけど
0319名無しより愛をこめて (ワッチョイWW a37c-PEDd [221.248.159.122])
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2019/03/06(水) 05:30:13.05ID:84ga4JMV0
どっちにも入れる者は
どっちにも深くは入れないって
イソップさんが言ってた

まぁノエルはコウモリさんと違ってどっちにも認められてはいるだろうけど
最後の場に出てきても真ん中でオウララ〜てなるしかないので
テンポ崩れるから第三勢力的に別場所に居るで正解と思う
ただ最後ルパン家に居るから快盗服なんだろうけど
ルパン家に居て新快盗を仕込んだ話とかしてるのに警察の制服着てる
とかだと最後までどっちにも跨ってる感が出て個人的には最高だった
0321名無しより愛をこめて (ワッチョイ 85ad-ehiW [124.140.215.186])
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2019/03/06(水) 07:30:51.39ID:8seCwJrX0
ノエルは怪盗・警察の他にルパン家(異次元人の末裔)
って要素も背負っててそれは共感するとか理解することはできても
地球人とは分かち合えない部分だからな
本編中ではアルセーヌ関連含めてバックボーンレベルの描写だったから
さほど重要な要素じゃ無く見えるかもしれんけど
キャラ的には譲れない部分だと思うし

ノエルメインのスピンオフ作品をやろう
0322名無しより愛をこめて (ワッチョイW 75ad-ITpn [110.132.138.139])
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2019/03/06(水) 07:37:08.00ID:Dhw8ZZW10
コレクション集める為だけならわざわざルパレン復活する必要無いと思うんだよね
ルパレン復活はコレクションを回収もあるけど、ギャングラーまだ残っている世界でパトレンと一緒に戦い続ける事を決めたのが大きいんじゃない
脚本で「コレクションを持ってる」ギャングラーはあれで最後とわざわざ魁利に言わせてるけど、あの後警察ボコボコにして装備を奪いとってルパン家に帰るってちょっと考えにくい
ノエルだって何に変えても絶対にアルセーヌ復活させたいなら、あの場でルパレンにフル装備持たせて自分も加勢すればいいだけ
でもそうはしなかったという事は、もう一つの願いであるギャングラー撲滅が達成されるまで待つつもりなんでしょ
0323名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 1b3a-9NtP [119.242.248.254])
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2019/03/06(水) 07:40:56.16ID:CuU/+mVI0
大切な人まで巻き込んだ時点でルパン家組には不信感しかないな
コグレさんなんて反省して台帳を託したあとにあれだから基本的に普通の人間と倫理のラインが違うのかと
そもそも死者復活は微妙なラインだからぼかしたんだろうから願いが叶うことは無いんじゃない?
0327名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 1b3a-9NtP [119.242.248.254])
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2019/03/06(水) 08:14:58.89ID:CuU/+mVI0
あんなに頑張ったんだから報われてほしいという気持ちがあるんだろう
努力の方向性が間違っていた場合は…
ノエルの場合は狂言回しだからか変化も成長もないままルパン家のノエルのままで終わってしまったので
アルセーヌに区切りをつけるとかそういうエピソードがあったら良かったね
0333名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7514-SKB1 [180.5.111.172])
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2019/03/06(水) 09:50:35.20ID:OF7AZHei0
>>314 にほぼ同意だけれどノエルはパトレンメンバーになりたくて結局なれなかったんだと個人的には思っている

長くなるから2レスに分けます

ノエルはギャングラーにアルセーヌの生命とルパンコレクションを奪われギャングラー憎しになり
コレクションを回収する事と平和な未来を守る事が願い(というか自分の使命と思い込んでやしないかって気がしなくもない)になって
その願いを両立させる為なら何だってするつもりでいたのにコグレが魁利達を快盗にスカウトしたもんだから
適正はエンジニアで争い事に不向きな性格の癖して裏方に徹して隠れるのは卑怯だと前線に飛び出し
本来ならルパン家が行うべきコレクションの回収をさせている快盗3人に負い目があるから肩入れするが
ルパンメンバーと平和な未来を守る為一緒に闘おうって気はあまりないように見えた
むしろ魁利達は護るべき人命で無自覚に上から目線で庇護対象と捉えているふうに感じた
(「平和な未来を守る為に共に闘うならパトレン」と考えていそうだと思った)
加えて >>314 が言うように魁利達にとってコレクションの回収は大切な人を取り戻す為の手段でしかないけどノエルにとってはコレクションを取り返すこと自体も願い(目的)だから魁利達とノエルではコレクション回収へのモチベーションが違う

対してパトレンとは平和な未来を守るという目的(志)は一致していてノエルは心情的に警察チームの一員になりたかったんじゃないか
ただ内心は圭一郎達の“仲間”になりたかったけれど出自がルパン家で快盗の家系だから
圭一郎達のように真っ直ぐ正しく在りたいのにその術がわからないまま最終回を迎えた感じがする
0334名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7514-SKB1 [180.5.111.172])
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2019/03/06(水) 09:50:56.39ID:OF7AZHei0
かと謂って快盗にも向いていない気もするからルパンレンとしてもパトレンとしても巧く立ち回れなかったのかも…
ってか快盗ルパン家で育ったから家柄故に快盗が悪である認識がなくてルパンとパトが何故に協力しないのか疑問という線もある?
協力し合わない両陣営をよそに自分はどちらの道も選ぶと想いだけで突っ走って窮地に立たされたときその道の険しさを知って
それでもコレクションと平和な未来のどちらも捨てられない
結果自分の命を投げ出すことにした とか…空回りばっかしているなほんとに

どれも妄想だけど本編が快盗vs警察エンドだったことを考えるとどんな状況になっても快盗と警察は相容れないという結論ありきで
ノエルは何を思い何を考え何をしようとW戦隊に然して影響を与えられずその納得材料として快盗にも警察にもなれないキャラクターで
“最後まで快盗と警察の勝敗は決まらず、両戦隊の関係は不変である”ことを逆説的に証明する存在だったのかなぁと思った
0338名無しより愛をこめて (ワッチョイ fd25-SKB1 [210.230.23.29])
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2019/03/06(水) 10:45:57.37ID:6Rxwko4C0
パトレン好きから結局快盗のスパイじゃんと思われるのは仕方ないけど
ルパレン好きからも家族みたいな関係に割って入る人扱いなのは切ないな
0339名無しより愛をこめて (ワッチョイ d501-Ak6H [126.94.233.218])
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2019/03/06(水) 10:57:42.35ID:gr4GFRFG0
巨大ポーダマン戦後にモニターに映ってるパトカイザー見てため息をついてたが
何の意味なんだったんだろ?
0340名無しより愛をこめて (スップ Sd03-Aphg [1.66.102.196])
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2019/03/06(水) 11:27:19.41ID:y92ehR5Fd
>>339
パトカイザーのクレーンやバイクにフォーカス合ってて
何やらピピピピってなってるので
恐らくトリガーマシンの金庫閉め機能を使った対ザミーゴ作戦について考えているのでは
その後のシーンで圭一郎に頼んでるし

ため息はパトから装備を取り上げる危険について悩んでいるのだろう
0341名無しより愛をこめて (ワッチョイ d501-Ak6H [126.94.233.218])
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2019/03/06(水) 12:02:52.11ID:gr4GFRFG0
>>340
なるほど
しかし最初クレーンとバイクでどうやってザミーゴを倒すんだろうと思ってたが
後付け設定とはいえ金庫ロック機能使うとはよく思いついたよな
0346名無しより愛をこめて (ワッチョイ fd25-SKB1 [210.230.23.29])
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2019/03/06(水) 12:57:29.83ID:6Rxwko4C0
>>342
役者さんは大事よね
彼きっかけにルパパト見るようになった固定ファンも居るだろうし

そういえばノエルは快盗の信頼を得るために警察の前で茶番を演じたけど
あれのあとでも普通に快盗とつるんでいるので客観的にはめちゃくちゃ警察をコケにしてるよね
そこに気づかないのがノエルのノエルたる所以と言うか
最初からそういうキャラとして造形されていたんだな
0347名無しより愛をこめて (スップ Sd03-Aphg [1.66.102.196])
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2019/03/06(水) 13:56:16.60ID:y92ehR5Fd
役者さんほんと大事
だが素面役者さんだけ良いってわけでもなくて
全てが絶妙にマッチしてこそキャラが立つわけで
脚本演出素面役者に加えてスーアクさんも含めて造形されるのが
特撮ヒーローの面白いところ
今期はそういうキャラ立てが非常に良かったと思う
0350名無しより愛をこめて (スップ Sd03-i8KF [1.66.104.203])
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2019/03/06(水) 14:48:44.84ID:zDs/gSZ3d
ノエル人気については正直複雑
過度に嫌われなかったお陰でネット上が荒れなかったのはよかったけど
シナリオ的にここまでアレなキャラが役者パワーで好かれてる状況はあまり嬉しくない
0355名無しより愛をこめて (ワッチョイ fd25-SKB1 [210.230.23.29])
垢版 |
2019/03/06(水) 16:10:13.25ID:6Rxwko4C0
キャラの性格もあれで役者さんもそんなにビジュアルがいいわけでもないのに(声はいいけど)なんか人気あるのは素直にすごくね?
ジュウオウのみっちゃんはどうしても苦手だったからな
0360名無しより愛をこめて (スップ Sd03-Aphg [1.66.102.196])
垢版 |
2019/03/06(水) 18:31:44.63ID:y92ehR5Fd
追加戦士はそれ自体が大体人気が出るものだ
話に馴染んでやや倦怠期にさしかかった頃に
スポットライト浴びながら現れるようなものだから当然と言えば当然
金銀が多いのもポイントが高い(小さいお友達男子は金銀大好き)

それはそれとしてノエルの良いところは
他のメインキャラクター達の事が好きなんだなあという事がよく伝わって来るところだな
仲間になった後の追加戦士には大事な要素だなと今回思った
自分の好きな人達を好きだと思ってくれる人には好意を持ちやすいのが人間だし
0362名無しより愛をこめて (スップ Sd03-Aphg [1.66.102.196])
垢版 |
2019/03/06(水) 18:43:16.68ID:y92ehR5Fd
加えて社交性が高い、常に明るくフレンドリー
会話では主にボケ担当だが時にツッコミも出来る
それでいて本心がなかなか読めない謎持ち感
謝る時は真摯、しかし後に引き摺らずにすぐ次へ向かえる前向きさもある
実はわりと天然ボケな面もあり

うん、並べて見ると人気出る要素満載な気がしてきた
0372名無しより愛をこめて (ワッチョイ cd5f-s6K6 [106.73.96.64])
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2019/03/06(水) 22:14:29.53ID:XvIWuKg30
みっちゃん引き合いに出されているけど
自分はノエルのどうでもいい謎を引っ張るとことか
周囲の対応の不自然さにもやったから
性格がめんどくさいだけでシナリオ的にもやることはなかったみっちゃんはむしろ再評価してる

役者の技量はノエルの圧勝だと思う
0380名無しより愛をこめて (スッップ Sd42-6Ygp [49.98.150.163])
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2019/03/07(木) 00:17:34.16ID:UUJJkMr3d
>>366
以前、自分がルパパト絵本を見て魁利のキャラクター説明が「フランス語をよく話す陽気なお兄さん」ってあって「それノエルじゃないのか」って書いたら
「多分、魁利の初期設定はそういうキャラクターだったんだろう」って言われたよ
0381名無しより愛をこめて (アウアウクー MM7f-Upnc [36.11.225.95])
垢版 |
2019/03/07(木) 00:41:01.45ID:LU+BPNmzM
>>380
魁利のキャラクターは演じてる役者さんのイメージに寄ってったということらしい
ちょっと子どもっぽいようなところもあるし、かと思えば大人びた印象もある
だんだん無邪気だけどコンプレックスにより闇を抱えてる…みたいな感じになってった希ガス
(個人的イメージ)
0386名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e205-Rvbf [203.114.207.238])
垢版 |
2019/03/07(木) 06:33:12.26ID:V/ZntMmd0
咲也(中の人)の24歳誕生日おめでとうage♪
0387名無しより愛をこめて (ワッチョイW 2201-olx3 [219.1.162.148])
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2019/03/07(木) 07:12:25.85ID:T9wKgXuF0
>>356
権限を行使する!って「射殺するよ」だよね。
0388名無しより愛をこめて (スップ Sd62-5ePs [1.66.104.189])
垢版 |
2019/03/07(木) 08:37:43.49ID:i2dnwK8nd
ノエルはいくつか出したルパンレッド案から没になったやつを追加戦士として復活みたいなニュアンスで語ってるインタビューみたこもあるけど
ルパンレッドの元案だったというのは見たことないな

役者が思ったより若かったから魁利を子どもっぽいキャラにしたというのは知ってる
0394名無しより愛をこめて (ワッチョイ 3f01-FvDc [126.94.204.53])
垢版 |
2019/03/07(木) 11:38:11.64ID:zbhCsJ800
ノエルはちびまるこちゃんの花輪くんみたいな感じだな
0396名無しより愛をこめて (スッップ Sd42-6Ygp [49.98.150.163])
垢版 |
2019/03/07(木) 11:47:21.28ID:UUJJkMr3d
魁利の金髪は圭一郎との対比を際立たせるためだろうから、単独レッドなら少し明るい程度の髪色だったかもね。
伊藤くんが金髪の似合う顔立ちで良かった。
ルパレン3人の金髪・黒髪・茶髪って並んだバランスも好きだったな。
0402名無しより愛をこめて (ワッチョイ f623-tU8h [113.35.111.66])
垢版 |
2019/03/07(木) 13:40:51.92ID:x/T6RH990
>>376
そういや3人が外に出られたんだからドグラニオをもう拘束しておく必要はなくなったけど
1年遅れで倒すのかな?
戦って倒すのと違って改めて処刑ってのはなかなかエグいな

帰ってきた〜とかでドグラニオ脱走→戦って倒して終了、になればいいのか。
超全集が別に出るからと言って円盤出ないとは限らないし。
0413名無しより愛をこめて (アウアウクー MM7f-Upnc [36.11.225.95])
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2019/03/07(木) 18:16:17.27ID:LU+BPNmzM
コグレさんは結局、何か含ませてただけで普通に味方のいい人だったな
ノエル捕まったとき見捨てましょうと言ってて非情にも取れるが、もともとルパレンたちの方針が『他の誰かが倒れても残ったやつが願いを叶える』だったことからしても
アルセーヌ復活(=コレクション回収)がノエルの最たる願いで、それはコグレ始めこの種族の目的だったとすればノエルを見捨ててでもコレクションを優先するって考えは、ノエルも納得してたんだろうと思う
グッティはコグレさんのそういうところが苦手だったのかもね
グッティの感情としては、ノエル助けたい!だっただろうから
0417名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 3f01-YPKy [126.99.249.69])
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2019/03/07(木) 19:26:05.49ID:9LBxbhy60
コグレってアルセーヌの復活というより単なるコレクター気質なんじゃない?最終回でもコレクションがここに揃ってればいいって言ってたくらいだし、ノエルに「僕たちの目的は同じでしょう?」って言われたときも「だといいんですけどね」みたいに言ってたから気になってたよ
0421名無しより愛をこめて (アウアウエー Sa7a-yV2I [111.239.182.63])
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2019/03/07(木) 20:25:04.20ID:uhSj+NSma
コグレさんはコレクションを全部集める事でアルセーヌへの忠誠を誓えると思っている
ノエルはアルセーヌを蘇らせる為にコレクションを集めたいと思っている

コレクションを集めるという目的は一緒だが、思惑は全く違う
そんな感じだと思ってました
0422名無しより愛をこめて (スプッッ Sd62-6Ygp [1.75.231.30])
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2019/03/07(木) 20:40:53.16ID:m+3IJ4Q8d
ふと思ったんだけど、ルパンイエローってルパンホワイトにはできなかったのかな。歴代にも普通に白の女性戦士はいるし。
そのほうが3人並んでトリコロールカラーになるからフランスってわかりやすいし。
0423名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4fad-/k+c [110.132.138.139])
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2019/03/07(木) 20:43:26.88ID:/jBABkzq0
いやアルセーヌ蘇らせてルパン家復興させたいという所は一緒何では
ルパン家の人間にとってはコレクションを全部集める=アルセーヌ復活なんだから
コグレさんがコレクション集めた時の力を信じてないような素振りあったっけ?
ノエルをあんまりアルセーヌ至上主義に捉えるのも違うような気がするし(大事な人には違い無いだろうが)
0428名無しより愛をこめて (ワッチョイ 8602-Q6aG [121.110.193.191])
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2019/03/07(木) 23:07:57.10ID:oCVR594q0
来春スタートの朝ドラ「エール」、主役の作曲家・古関裕而モデルの人物を窪田正孝が
演じることが決定してるけど彼の妻であり声楽家の古関金子モデルの女性はオーディションで
選ぶそうなので初美花の人を抜擢していただきたい。
元モー娘。だし夢の世界に閉じ込められた回で披露した歌唱力は声楽家の設定にピッタリだと思う。
0431名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 3f01-YPKy [126.99.249.69])
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2019/03/07(木) 23:29:08.49ID:9LBxbhy60
>>427
元木くんが昔主演やった2.5次元はGロッソでやってる
300じゃ小さい方
0434名無しより愛をこめて (スプッッ Sd62-6Ygp [1.75.231.30])
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2019/03/08(金) 01:25:40.33ID:vlt/53grd
横山くんの誕生日イベント、内容が濃くて良いイベントだったようだね。
Twitterで本人が書いたオリジナル曲の歌詞が上がってるけど、今後の役者としての仕事についてやっぱり気を引き締めて考えてるね。
なんとか生き残っていってほしいな。
0436名無しより愛をこめて (アウアウクー MM7f-Upnc [36.11.224.64])
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2019/03/08(金) 07:54:26.58ID:5weLBOifM
コグレさんがいい人って普通に悪者じゃなかったってくらいの意味
人間だって他人に迷惑かけることもあるけど、聖人でもないんだからある程度誰だってあるだろうし
魁利たちを巻き込んだのは利害の一致もあるし、他にやりようもなかったんじゃない?警察もまだギャングラーに対抗しうる力がなかったからね
分裂したときのいいコグレさんは、魁利たちに自分にできない責を負わせていることに多少の罪悪感も持ってたからやむを得ずって部分があったと思う
ノエルはこの頃からもう警察に潜入してたか分からないけど、コレクション奪われて何とかならないかと思っているところに大量失踪(正確には拉致)事件が起こり、コグレさんが先に行動に移した
ノエルは(Gロ脚本では)人間に対して複雑な思いもあったかもしれないけど、コグレさんよりは人間界に思い入れがあって(もしくは人間たちと接する内に)平和も願うようになった
コグレさんはルパン家存続第一だけど、ノエルはアルセーヌへの思い+アルセーヌが願った(かもしれない)この世界の平和も守りたかった、とかではないかな
勝利たち巻き込んだのはもうストーリー上の都合としか
0437名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2325-gi2a [210.230.23.29])
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2019/03/08(金) 11:29:34.84ID:uIHpHeA40
あれこれ長文で補完しなくてもルパン家の倫理観は普通の人とは違うってことでいいんじゃね
もともと当主が泥棒なんだから
魁利たちがお店から服を盗んだ時コグレさんがあとからお金を払ったかも…と一生懸命フォローシていた人を思い出した
0443名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2325-gi2a [210.230.23.29])
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2019/03/08(金) 12:57:32.07ID:uIHpHeA40
・一度道をふみはずすとほとんどもとに戻れない
・大衆人気はあてにならない
・真面目に頑張っても報われるとは限らない
という意味ではすごくリアル
0444名無しより愛をこめて (ワッチョイ 3f01-FvDc [126.94.232.174])
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2019/03/08(金) 12:58:46.96ID:BT2hlnnY0
ヒーローが堅気でない事を云々言う以前にハカイダ―などをカッコいい悪役ヒーロー
扱いするのも子供の教育を考えるならそれも問題かと
0447名無しより愛をこめて (スップ Sd62-6Ygp [1.66.96.91])
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2019/03/08(金) 14:04:15.62ID:gp6HtDPbd
>>439
だよね。
ルパレンは仇討ちがラストバトルで、大ボス倒しはパトレン担当になったのは、なるほど〜と感心したわ。
魁利が圭一郎に、あんたはみんなのヒーローでいてよ(俺にはなれない)と言うシーンは本当によかった。
0449名無しより愛をこめて (アウアウエー Sa7a-NNKl [111.239.84.95])
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2019/03/08(金) 15:05:05.37ID:w1kPt8OQa
善悪を教えるのは、テレビ番組ではなく親

特撮ヒーローは必ずしも絶対正義でなくとも良い

間違っちゃいないとは思うよ、その意見
ただ、ヒーローものは子どもの心に「正義」とは何かを訴えかけるものだと思う

何か間違ったことをしそうになった時「〇〇ならどーする?」と考えさせて、正しいものを選んでくれるようにならないと、と思う

温泉回の髪飾りを見つける圭一郎と、同じのを買ってごまかす魁利の対比なんかはすごく良かった

それだけに、パトレンとの融和もなくルパレンが犯罪者のまま終わるカタチはあまりよろしくなかったと思う
0453名無しより愛をこめて (スップ Sd42-5ePs [49.97.100.92])
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2019/03/08(金) 15:13:52.47ID:I3ad+sYwd
>>449
個人的にはルパレンはパトレンと融和しないでよかったな
下手に融和するとやっぱパトレンこそ絶対正義でルパレンは間違ってたとなって
すごく堅苦しい作品になっちゃう
髪飾りの件だって魁利はあのとき自分は間違ってると考えただけで
圭一郎のやり方が絶対正しいってわけではないでしょ
0457名無しより愛をこめて (スプッッ Sd42-Hs/k [49.98.9.14])
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2019/03/08(金) 15:52:30.30ID:dpMshSYvd
個人的にヒーロー番組に求める倫理観って
正義とは?悪とは?みたいなスケールの大きな話じゃなくて
助けてもらったら「ありがとう」とか迷惑かけちゃったら「ごめんなさい」みたいな
身近なことを大事にして欲しいと思ってる
そういう点ではルパパトにはあんまり不満ないな
0458名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2325-gi2a [210.230.23.29])
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2019/03/08(金) 15:57:00.55ID:uIHpHeA40
ノエルとコグレさんはちょっと怪しいけどルパパト6人はまあまともというか常識人ではある
0462名無しより愛をこめて (スップ Sd62-6Ygp [1.66.96.91])
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2019/03/08(金) 16:42:51.64ID:gp6HtDPbd
>>449
自分が親だったら子供に髪飾りのシーンを見せて「圭一郎お兄ちゃんはえらいね、魁利お兄ちゃんはズルしてよくないね」なんて言いたくないな。
「二人とも女の子のためを思ってした事なんだよ。人の役に立とうと思う事が大事で、やり方はいろいろあるんだよ」と話したい。
警察との融和が無かったのは良くないというけど、両者の立場が違いながら互いのやり方を尊重した(49話のWレッドの別離)からこそ互いを救う展開になり市民の平和が守られたんだから。
0469名無しより愛をこめて (アウアウエー Sa7a-NNKl [111.239.87.109])
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2019/03/08(金) 19:56:50.98ID:7WtVCcYJa
>>462
意見ありがとう

言葉足らずだったな。女の子の髪飾りの件に関しては、どっちが正しいとかじゃなく、いろんな方法があることの提示と、両レッドの人柄を表現するいいエピソードだったと思う

魁利が間違ってるわけじゃないけど、その後圭一郎の笑顔をみて髪飾りを仕舞うところなんか、心情を上手く表せてたと思うし

警察との「融和」と書くと語弊があったかもしれない
要は、ルパパトが協力しあうってことじゃなくて、ルパレン側がいわゆる「犯罪行為」をしていたことに対するエクスキューズが欲しいなと思った

>>463 >>466 でも言われてるけど、理由があるからって犯罪行為を犯していいわけじゃない、ってことが伝えきれてないと感じたのよ

ルパンレンジャーは、結局一度も「ごめんなさい」と言ってない気がする

悪いことをしたらきちんと謝って許してもらう、っていう1番大事なことが抜けてる気がするのよね
0472名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4fad-/k+c [110.132.138.139])
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2019/03/08(金) 20:20:48.83ID:0y5N20130
自業自得の報いを受けるのときちんと罪を精算するのは別でないの
パトレンがいらなくなる位ギャングラーの活動が沈静化して装備がルパン家に戻ったら怪盗も解散して自首すればいいんでは
実刑に問われるか知らんけどルパン家が金使えば社会復帰は十分可能そう
あの世界観では逃げ回ってる限りはお尋ね者の日陰者だろう
0473名無しより愛をこめて (スプッッ Sd62-Zdt8 [1.75.242.1])
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2019/03/08(金) 20:51:00.41ID:UfERyFk6d
正体バレ後に圭一郎がルパレンに協力を要請すると言ったのはグッときた。それまで渋々共闘してたしデストラ回ですら快盗を利用するスタンスだったのを思うとな
0479名無しより愛をこめて (スフッ Sd42-qdRN [49.104.63.246])
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2019/03/08(金) 21:30:14.70ID:AgSd5tZLd
>>466
対象年齢の子供の悪いことって黙らないといけないのに騒ぐとか乱暴とかが大半だろうからさ
幼児期だと原因は発達の問題や家庭環境が多いし
それなら「苦手な人とも仲良くなれるかも」ってのはありかなと思うんだ

>>469
そもそも誰に謝るべきなの?
特定の被害者がいるタイプの犯罪じゃないから謝りようがなくない?
0488名無しより愛をこめて (スップ Sd42-5ePs [49.97.103.96])
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2019/03/08(金) 22:04:15.71ID:b8CuW4zhd
身近にいる大切な人のために命かけれる人って十分ヒーロー性あると思うから私欲私欲言われても違和感が

この流れで思い出したけど
このスレによくいたまともな大人ならルパレンみたいな境遇になっても犯罪に走らないとか言ってた人は
正直バレ後のパトレンの反応みてルパパトのアンチになったのか
それとも圭一郎尊いとか言ってたのか気になります
0495名無しより愛をこめて (ワッチョイ 77ad-cJbE [124.140.215.186])
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2019/03/08(金) 22:23:44.46ID:qaRSbVh30
アメリカが銃社会なのも根底には国家や政府も信用できない
最後は自分で何とかするしかない自力救済の発想が有るらしいしな
マーベル的なダークヒーローなんかも
逆に何だかんだで公的秩序に対する信用度が高いのか
公的な救済に対する理想や願望が強いからなのか大岡越前とか水戸黄門的な
勧善懲悪モノが好まれたりする日本の風土との違いもあるし
0496名無しより愛をこめて (ワッチョイ 77ad-cJbE [124.140.215.186])
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2019/03/08(金) 22:32:27.95ID:qaRSbVh30
>>490
最初のルパンが自分たちの身内を救うのが最優先(手一杯)だったのが
パトレンの姿見て感化されたり正義の味方っぽい言動も知らずに
やってたりしてたしな
快盗という非合法手段やってる自覚と覚悟があるから
当人たちは認めないかもだけど基本的に本質は善人だから
普通の道義だとか人情には共感するだろうし
快盗として自分たちが手を汚す以上の犠牲(他者の犠牲)を
強いられたらもっときついことになってただろうな
0497名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4fad-/k+c [110.132.138.139])
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2019/03/08(金) 22:42:56.29ID:0y5N20130
>>49
ルパレンにとっては大事な人達やパトレン(の中の人達)>ノエルだろうし、ノエルへの仲間意識やルパン家への恩返しの気持ちだけで怪盗続けるかというのは疑問
怪盗を続行するのはギャングラーと戦う事で取り戻した大事な人達を守ったり、友人や想い人になったパトレンへの協力の意図もあると思う
「警察からコレクションを回収する」というのはルパン家の力を利用し戦い続ける為の言い訳とも言えるのでは
もちろん6人で戦ってギャングラー壊滅させればノエルの願いもそれだけ早く叶うし
最終回以降のルパレンはヒーローになるのかもしれないと言うのは、ルパレンの目的がコレクション回収からギャングラーと戦う事に変わるから
最終回は第一話をなぞってるけどそこが大きく違うよね
0498名無しより愛をこめて (ワッチョイ ab5f-gi2a [106.73.96.64])
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2019/03/08(金) 22:51:57.38ID:v++ETEj00
>>495
アメリカは開拓時代は東海岸以外政府の目が行き届かなくて無法地帯だった歴史があるからな
自力救済しようとしないのに助けだけ求めるやつはアメリカ人大嫌いみたいだから某島国は心しとけよと聞いた

初代ウルトラマンみたいによそから降ってわいたヒーローが助けてくれるとか日本人的発想
0501名無しより愛をこめて (ワッチョイ 77ad-cJbE [124.140.215.186])
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2019/03/08(金) 23:24:51.32ID:qaRSbVh30
>>498
確か初代ウルトラマンのベースには仏様があるんだよな
余所から救済のためにやって来てくれる超人だから仏像的なデザインで
最初はカラータイマーも無くて番組の演出の都合で後付けされたとか
『美の巨人たち』で見たような記憶が有る
0502名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e27c-CpK7 [221.248.159.122])
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2019/03/08(金) 23:39:37.80ID:/HeU4axr0
ノエル願いと言うとアルセーヌ復活ばかりクローズアップされがちだが
もう一つギャングラーを倒して平和を取り戻すってのもあるんだよな
なのでコレクションを集めて願いを叶える為に警察からコレクションを取り上げて
結果市民の平和が脅かされるとそれもまたノエルの願いに反するというアンビバレンツ
逆に言うとどっちかが叶えられる時はどっちか叶っている時と言う事

まぁ叶えられる日は来ないだろうけども
0503名無しより愛をこめて (ワッチョイ ab5f-gi2a [106.73.96.64])
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2019/03/08(金) 23:45:15.16ID:v++ETEj00
てっきり警察のチェンジャーってギャングラー全部倒したらノエルが回収するとばかり思ってたわ

最終回後ノエル好き界隈が滅茶苦茶ネガティブだったけど
ルパレン3人はノエルのために怪盗やってくれてるんだから孤独じゃなくていいじゃんと
そこまでノエルに思い入れがないからか思ってしまった
0504名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e27c-CpK7 [221.248.159.122])
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2019/03/08(金) 23:57:44.01ID:/HeU4axr0
>>503
そもそも「ギャングラー全員」なんて誰が把握してるんですかね
現実世界でも「これで犯罪者は全員逮捕できました」なんて事があり得るか?

そうなる為に努力する事は必要だが、完全にそうなった!と言える日など絶対来ないという
見果てぬ夢と言う奴なんだよ『平和』って
0505名無しより愛をこめて (アウアウエー Sa7a-NNKl [111.239.90.203])
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2019/03/09(土) 00:00:53.13ID:Kq0Q1jLqa
>>503
そこもすごく気になるよね

最後、ルパレンが戦ってる理由ってノエルのためという大義名分があると思うんだけど、その場にノエルはいないっていう矛盾

そりゃ1話の演出をなぞりたいっていうオトナの事情もわかるけど、そりゃないだろw
0506名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 3f01-Wzpl [126.42.51.192])
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2019/03/09(土) 00:06:32.48ID:FVevKIVe0
自分もルパレンが快盗を続けてくれてるのはノエルの願いのためだろうって信じたかったけど
3人が快盗続ける意味が無いよなって意見を見たり、ラストシーンは蚊帳の外で全く触れられなかったから、ただ全国中継で正体バレちゃったから後戻り出来ないだけなのかもなって心が折れ気味
0507名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4fad-/k+c [110.132.138.139])
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2019/03/09(土) 00:57:43.36ID:Sc++gouF0
ノエルの為「だけ」ではなくて利害の一致もあるから続けてるという方がルパレンというより魁利っぽいと思うんだが
ギャングラーがいなくなる事はノエルの願いの一つだし、それがいずれノエルのもう一つの願いに繋がるんだからノエルの事は二の次とまでは言わないけど
ただ圭一郎に世界の平和を託した魁利と、怪盗と警察が仲良くなれたら素敵だと思ったと言ったノエルがギャングラーがまだ残っている状況でアルセーヌの為に本気で警察から装備を奪おうとしていると考えるのは筋が悪すぎるんだよな
0509名無しより愛をこめて (スッップ Sd42-6Ygp [49.98.136.72])
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2019/03/09(土) 02:34:51.36ID:nSru5/bTd
>>469
返事が遅くなったけど、>>462です
「理由があるからって犯罪行為を犯していいわけじゃない」
「ルパンレンジャーは結局一度もごめんなさいと言ってない」
そのあたりのエクスキューズも49話にあると思う。
魁利の「どんな理由があっても快盗という手段を選んだ時点で間違ってんだろ」という言葉がまさしく罪を認めてる事を表しているんだし
最初に圭一郎に会いに言ったのも自分のしてきた事を怒ってもらうためだった。
罪を犯している事の覚悟がずっと示されていただけで充分だと思うし、だからこそ「ごめんなさい」なんて言われなくても圭一郎は魁利を許した。それで伝わるものはあると思うよ。
0511名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 0e3a-4aR2 [119.242.248.254])
垢版 |
2019/03/09(土) 06:32:15.79ID:dFjuneRg0
奇跡の内容が不明なのとアルセーヌがあえてコレクションを分散させようとしたふしがあるので集めたら願いが叶うかも怪しい
死者復活ができるとして一人だけなのか被害者全員なのかもわからない
一人だけならまた微妙なラインだし
ノエルの願い放置というよりあえて描かなかった=公式では結末は示されないと予想
0512名無しより愛をこめて (アウアウエー Sa7a-yV2I [111.239.183.55])
垢版 |
2019/03/09(土) 06:34:11.81ID:2x77jdXsa
ごめんなさいって言わなきゃダメでしょって考えが
しましまとらのしまじろう的な二歳児程度の知能しかないのかよって吹いてしまったわ
その辺りは言葉じゃなくて態度や演出、描写で表現されていたと思うけど
稚拙な思考しか持たない連中にはわからないんだね
逆に、ごめんなさい厨は言葉だけでも謝れば許すんだねって突っ込みたくなるわ
0513名無しより愛をこめて (ワッチョイ 0e6a-0TJi [183.86.42.56])
垢版 |
2019/03/09(土) 06:40:42.99ID:MkxqTAOX0
まあ劇中で「悪」と言われた行為行動を2チームのうちの片方とはいえヒーローがこれからも続けていくって終わり方が
スッキリしないって気持ちはわからんでもないけどね
それを「ダメ」みたいに断じてしまうから角が立つ
0515名無しより愛をこめて (ワッチョイ 77ad-cJbE [124.140.215.186])
垢版 |
2019/03/09(土) 07:41:13.44ID:7nZ1/kgV0
警察には救いきれない護りきれない存在が有る以上
もしかしたら快盗なら救えるモノ守れるモノが多分あるんだろう

実際はただの泥棒や無法者が義賊とか解放者になるのも
そんな願いが込められてるからだろうしな
0518名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2325-gi2a [210.230.23.29])
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2019/03/09(土) 09:39:36.43ID:qeQgZ2CY0
>>506
ぶっちゃけノエルやコグレさんのルパン家組は魁利たちを唆して犯罪者にした張本人だからなあ
そんなに報われる必要があるかな?
大切な人も助けてオールオッケーみたいになってるが途中で命を落としたかもしれないし
社会的には死んだも同然なので
あの二人は倫理観が普通とは違うからそこを反省しろとは思わないけどノエル好きの人のノエルも救ってほしいという意見にはあまり共感できないわ
0523名無しより愛をこめて (ワントンキン MMd2-/k+c [153.154.105.170])
垢版 |
2019/03/09(土) 13:54:21.27ID:MsdzGxyrM
>>518
そもそも今ギャングラーが暴れている根本の原因はドグラニオにコレクション強奪を許したルパン家のザル警備とも言えるわけだから、願いを叶えるとしても警察と怪盗がギャングラーを一掃するまでは待って当然という気もする
蘇えるのがアルセーヌ一人ならやはり番組中で叶えるのもどうかと思うし(悟や他の被害者の事考えて微妙な気持ちになる)
ノエルのおかげで戦えてるんだから感謝すべきという意見もあったが、本当はルパレンもパトレンもルパン家の不始末の尻拭いさせられてるだけなんだよね…
0524名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 3f01-YPKy [126.99.249.69])
垢版 |
2019/03/09(土) 14:30:23.60ID:hmUBh0Kt0
>>523
根本の原因ではなくない?
ルパンコレクション強奪以前からギャングラーに力があったからルパン家のお宝が狙われたんだし、ギャングラーはコレクションの力がなくてもそこそこ強いやつ多いじゃん
0525名無しより愛をこめて (ワントンキン MMd2-/k+c [153.154.105.170])
垢版 |
2019/03/09(土) 14:48:01.28ID:MsdzGxyrM
>>524
ルパン家強襲する前からギャングラーは人間界で人を表立って襲いまくってたの?
元々異世界(ノエルたちの先祖が追い出された世界)にいたけど、人間界に集まってるコレクションに目をつけたドグラニオがルパン家を襲って奪ったコレクションを部下たちにバラ撒いたのがギャングラーの人間界侵攻のきっかけだと思ってたんだが
0526名無しより愛をこめて (ワッチョイ 77ad-cJbE [124.140.215.186])
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2019/03/09(土) 15:18:26.13ID:7nZ1/kgV0
ドグラニオが引退決めて人間界制圧を後継者の条件にしたのは明確だけど
その辺の因果関係は不明じゃなかったか?

後継者ゲームの舞台として先に人間界進行計画が有って
ゲームを盛り上げる(手下にばら撒いて番狂わせ起こす)ために
「何か面白そうなものが有る」とルパンコレクションに目をつけた可能性もあるし

能力持ちのギャングラーから見ればノエルの先祖も地球人も
奪い蹂躙する獲物という認識で大差ない(むしろ地球人の方が自分らから遠いから格下)訳だし
一つの狩場が終わったから次の狩場へって程度の認識なんじゃないかと
0528名無しより愛をこめて (ラクペッ MM17-4aR2 [134.180.6.133])
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2019/03/09(土) 15:40:54.47ID:A40bh8NmM
ギャングラー襲撃が特に因縁が無かったためなぜチェンジャーを人間用に改造したか全く不明という結果に
ギャングラーを普通の兵器で倒せるかどうかも全く謎のまま

それはそれとして自分の家では手に負えない問題を他人に託してるから少なくともルパレンに対しては感謝すべきとか上から目線はありえないね
0534名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4fad-/k+c [110.132.138.139])
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2019/03/09(土) 16:21:14.65ID:Sc++gouF0
人間用のチェンジャーがあったのは異世界人の子孫であるアルセーヌがこの世界にもギャングラーが来るか事を警戒していたのかな
ギャングラーなら改造抜きで強力な武器としても使えるコレクションを1箇所に集めてあっさりやられて根こそぎ持ってかれたのはやっぱりルパン家の失態というかお粗末さは感じる
0536名無しより愛をこめて (ラクペッ MM17-4aR2 [134.180.0.136])
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2019/03/09(土) 16:27:42.77ID:upfAX7UaM
もともとギャングラーの世界のものと言う設定があるんだから
老化で弱体化した親分(無自覚)の強化の為にデストラさんがコレクション奪取のための襲撃を進言くらいだったら面白かったのに
死に設定というかあんまり活かされてなかった
0538名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4fad-/k+c [110.132.138.139])
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2019/03/09(土) 16:55:41.08ID:Sc++gouF0
>>535
アルセーヌがノエルみたいに肝心な所でやらかす人物だったら推せる
コレクション、ギャングラー、ルパン家は凄く魅力のある設定なのにほぼ生かされなかった&回収されなかったのは残念
ノエルは最終回で結局第3勢力に戻るオチなら途中のドラマはノエルとルパパトとの関係よりもルパン家と異世界人とコレクションの謎に焦点を当てた内容の方が良かったな
0539名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3f01-lLv7 [126.2.184.218])
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2019/03/09(土) 17:00:39.41ID:D6/lLo5C0
カメ止めがノエルの公開処刑場だった
0540名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2325-gi2a [210.230.23.29])
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2019/03/09(土) 17:01:53.18ID:qeQgZ2CY0
ギャングラーは少ない描写ながらも関係性はまあまあきっちり描けていたと思うな
金庫の謎は丸投げだったが
アルセーヌはほぼ背景でしかないので思い入れようにもって感じだね
マグナムの試練や一緒に遊ぼうの能力を見るとなかなかアレな人っぽいが
0552名無しより愛をこめて (ワッチョイ 77ad-cJbE [124.140.215.186])
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2019/03/10(日) 13:19:34.70ID:0tP5RBq90
犯罪者でも人権は保障されてるから法的に不備が無ければ
(犯罪者であることが不受理理由になると規定されてる場合以外)
届出は受理されるはず
当然通報とか緊急逮捕とかの可能性はあるから大変だろうけどな

そうか…もう正体ばれてるんだから二人で怪盗の格好で
婚姻届出しに来ても役所の人が当惑するだけで特に問題はないなw
0554名無しより愛をこめて (アウアウクー MM7f-Upnc [36.11.225.71])
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2019/03/10(日) 15:18:55.71ID:1YLKLloyM
>>553
もう初美花も成人(20歳)だぞ(戸籍上は)
ドグラニオ金庫の中で誕生日迎えた
0557名無しより愛をこめて (アウアウエー Sa7a-NNKl [111.239.72.224])
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2019/03/10(日) 17:33:20.25ID:B6sPT/0ga
初美花の実家にも国際警察が張ってるだろうし、なかなか実家にも帰れないよな…

上にも出てるけど、透真の(戸籍的な意味での)結婚生活も難しいだろうし

勝利兄さん達は正体バレしてないから二重生活を送れるだろうけど…と思ったが、こちらも国際警察はマークしてるだろうな
0575名無しより愛をこめて (オッペケ Sr3f-ph5S [126.208.182.240])
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2019/03/11(月) 12:20:59.77ID:Sk/Hpnx+r
作品としてルパレンに与えられてる役割が悪いことしたから罪を償わせることじゃないんでしょ
誰かを助けるために後ろ指さされても戦える大人になってくれって部分を担ってる
あの時関係ない知らない怖いって逃げて忘れることもできたけど立ち向かった部分が重要なんよ
0577名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2325-gi2a [210.230.23.29])
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2019/03/11(月) 13:02:37.44ID:ImWh3DbP0
VSやりたい→怪盗と警察にしよう→怪盗は以前温めていたネタを使おう
盗むのは悪いことだから盗む対象を人間以外に設定し大切な人を取り戻すという切実な理由を与えて
子供たちの印象を悪くしないようにしようとPが語っていたよ
なので特に深遠なテーマはないと思う
0580名無しより愛をこめて (アウアウエー Sa7a-NNKl [111.239.88.63])
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2019/03/11(月) 16:23:36.01ID:2wI451qsa
Gロッソの件がノエルの本編フォローとも言える内容で話題になってるけど、1年間見てきて思えるのは、やっぱりノエルの動かし方がマズったな、って印象

ノエルのキャラ自体は嫌いじゃないんだが、ノエルが居ることによって警察は常に後手を踏まされていたし、快盗側も警察に手を貸したり借りるキッカケが作れなくなってしまったように思う

ノエルが積極的に戦闘に参加してない劇場版ではすんなり共闘できていたのが皮肉だなw

ノエルをもう少し上手く動かせていれば、ここまで作品に不満を持たれることも無かっただと思う
0585名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2325-gi2a [210.230.23.29])
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2019/03/11(月) 17:20:59.91ID:ImWh3DbP0
>>580
ここまで作品に不満のここまでは具体的に視聴者層のどれくらいの割合なの?
そもそも追加戦士は4弾では一人だけガワのまんまだから5弾では目立たせるんじゃないっけ
0586名無しより愛をこめて (ワッチョイ 3f01-FvDc [126.94.236.198])
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2019/03/11(月) 19:49:49.06ID:jrXotFm20
平成ライダーもだけど初対面の戦隊同士が戦うのはお約束だよね
0587名無しより愛をこめて (ワッチョイ 223b-V4pZ [219.100.239.109])
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2019/03/11(月) 20:44:18.84ID:xvT+ZrWq0
逆にプリキュアは初対面でもすぐに仲良くなってるな
0589名無しより愛をこめて (ワッチョイ ab5f-gi2a [106.73.96.64])
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2019/03/11(月) 20:59:27.68ID:0nDGHJgZ0
ノエル関連の不満の中でもノエルに思い入れある人は道化にされる割にフォローがほぼないことが不満だけど
ノエル好きではない人はなんでこんな謎行動ばかりするキャラ出すんだって理由で不満
補完が欲しいってのは前者の人だな
0591名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e27c-CpK7 [221.248.159.122])
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2019/03/11(月) 21:12:16.82ID:+uvikXYX0
>>584
VS映画と同じ事をするなら一年かけてやる意味があんまりないと思うんだけども

>>580
ノエルがいなくても警察はその性質上常に後手になりがちだし
ノエルが居ても警察の手を(利用すると言いつつ)借りて共闘したりしてたと思うんだけども

ノエル好きだし特に不満ないよ自分は
0593名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4fad-/k+c [110.132.138.139])
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2019/03/11(月) 21:26:34.74ID:N5/Vk3OS0
>>589
ノエルに思い入れがある層の「こうあって欲しかった」要求って補完を通り越して「ノエルは主役じゃないんで」って返したくなる所ある
ノエルはトリックスターのキャラとして好きだけどそれ以外の役割は求めてないから最終回の立ち位置は納得してるな
まあ一言位台詞で補完が合っても良かったのかとしれないけど、最後の戦闘にいないのは状況的に正しかったと思う(というかいたら何やってんだ感しか沸かないでしょ)
0596名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 0e3a-4aR2 [119.242.248.254])
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2019/03/11(月) 21:39:18.34ID:1D7KbQA50
トリックスター以外の要素ならなんでコグレさんと違って平和も必要と思ったのか?の説明が欲しかったかな
そこの説得力がないので最後までルパン家の一員でしかなくていまいち本気度が伝わらなかった
ノエル主役にするならアルセーヌを諦める話が見たい
0600名無しより愛をこめて (ワッチョイ 3f01-FvDc [126.94.236.198])
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2019/03/11(月) 22:30:51.98ID:jrXotFm20
そういえば正体バレ以降の国際警察オフィスにあの快盗撲滅キャンペーンのポスター
がなくなってたな魁利達なら危険な存在でないと判断したのかな?
0601名無しより愛をこめて (ワッチョイW df23-yV2I [222.228.119.55])
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2019/03/11(月) 22:34:23.33ID:vl9f/feL0
>>593
ソレな
ノエルは主役ではない
あくまでも場を引っ掻き回すトリックスター
ならば、テレビドラマのラストの扱いは納得出来る

ただ、ノエル大好き人からすると、物足りないし
邪険にされた感じがするのも否めない

これはスピンオフに期待するしかない!
後は元木聖也氏のスケジュール次第じゃないのか?
0602名無しより愛をこめて (ワッチョイ ab5f-gi2a [106.73.96.64])
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2019/03/11(月) 22:37:36.53ID:0nDGHJgZ0
ルパレンが巨大ドグラニオに惨敗した時に
魁利は透真初美花しか心配してないし圭一郎は魁利しか心配してないのを
ノエル好きが愚痴ってて確かにと思いつつ
その愚痴をみるまで自分もノエルが忘れられていることに気が付かなかったw
0603名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 0e3a-4aR2 [119.242.248.254])
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2019/03/11(月) 22:43:08.05ID:1D7KbQA50
あのときは咲也が快盗のチェンジャーを押収することをノエルも文句言わなかったと言ってたから少なくとも普通に動ける状態
透真初美花はすでに身柄を確保済みしかも昏睡状態だから圭一郎が魁利を心配するのも妥当
魁利の中でノエル<透真初美花なのは当たり前だと思うけど
ノエルをどれだけ繊細なお姫様みたいに思ってるのか
0606名無しより愛をこめて (スップ Sd62-BDL2 [1.75.0.129])
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2019/03/12(火) 05:29:59.02ID:ERBZBNKjd
>>579
そうそう、映画の舞台挨拶さえも特典映像化されるのに、Gロッソだけにかぎってなんか疎外感なんだよね。何故に円盤化出来ないんですかね。
会場内もそんなに広くないから、何台もカメラ置けないとか?。
0611名無しより愛をこめて (ワッチョイWW ebad-QjEj [42.147.116.160])
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2019/03/12(火) 06:56:33.23ID:ZA7s2jpV0
>>608
アイドルの痛いファンにいるよなそーゆー奴ら
「○○くんがセンターじゃないのはオカシイ!」とかイチイチあげつらってる
仮にノエル主役のスピンオフが作られたとしても自分の解釈(妄想)とずれていたら無茶苦茶文句言いそう
0612名無しより愛をこめて (ワッチョイW 9b02-1xFd [58.191.98.30])
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2019/03/12(火) 07:11:16.72ID:ax5lLmCp0
ノエル2番目に好きな登場人物だが扱いに不満ないわ
最後のシーンにいなかったのは寂しかったがあれは3人対3人という構図がやはり綺麗なんだと思う
冷めてるように聞こえるだろうがノエルはあくまで追加戦士なんだよな
0613名無しより愛をこめて (スップ Sd62-5ePs [1.66.105.224])
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2019/03/12(火) 07:56:05.58ID:4b8AYpPJd
仮にノエル主役のVシネとかやったとしてもどういう話がいいんだろ
ノエル好きの愚痴Twitterで見たけど
ルパンかパトに居場所を見つけるかそれが無理ならアルセーヌ復活を望んでるようだったけど
憶測だけど前者は脚本もどう落ち着けるべきかわからなくて迷走してた感あるし
後者も死者蘇生ネタに手を出したくなくてスルーしたんじゃと思ってる
0614名無しより愛をこめて (スップ Sd62-Ym+E [1.66.104.209])
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2019/03/12(火) 08:06:28.42ID:mVEXwOdCd
そもそもアルセーヌ=ルパンの名をそのまま使ってる時点で
彼がはっきり出て来る事はないし
彼絡みの謎は謎のまま終わると明言されてるようなもんだから
その辺りをはっきりさせろ投げっぱなしだという人にはまぁうん
二次創作頑張ってぐらいしか言いようがない

居場所ならどっちにもそれなりに出来てると思うけどな
さらにルパン家もあるんだし十分でないのか
0617名無しより愛をこめて (スップ Sd62-BH2b [1.75.10.111])
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2019/03/12(火) 08:49:59.10ID:wLNudKO+d
ここでさんざん説得力がないと言われたルパン家なのに平和を望む理由
国際警察に入って装備を日本に送った経緯をきちんとやってほしい
ってノエルファンもいるしここでもそういう意見はあったじゃん

あとアルセーヌ復活というよりコレクションを集めたら何が起こり
どんな結末を迎えるのか
それがどんな結末でもノエルに直面させて次の一歩に進ませてやりたい
そう願ってる人も多いよ
コレクションの謎は2話で提示され決闘の後に圭一カも興味を示した
物語の根幹の一つでもあったし
0618名無しより愛をこめて (アウアウクー MM7f-yV2I [36.11.224.48])
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2019/03/12(火) 08:55:13.05ID:yFSdTpCiM
アルセーヌルパンは概念的な存在として描かれていたのが却ってVS展開を深める要素となったのがいいと思っている
ルパパトはあくまでもルバレンとパトレンのVSで始まりVSで終わったから面白かったんじゃないかと
0621名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 3f01-Wzpl [126.69.105.186])
垢版 |
2019/03/12(火) 09:38:37.50ID:5/GX869A0
核であるルパンコレクションがフワフワしててどう脅威なのかがイマイチ示されてないから、コレクションの回収を阻止しようとする警察の動機がよくわからないんだよね

あとノエルのこういう話題になると、主人公じゃないから〜とかVSの話だったから〜ばかりで、ノエルだって仲間だったよって声があんまり上がらないのが辛いところね
0622名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2325-gi2a [210.230.23.29])
垢版 |
2019/03/12(火) 09:39:11.06ID:Vcms4Da+0
絆って何の絆?
ルパパトの絆は深まったと思うしノエルに関しては査問にかけられないだけ温情な気がするし
0624名無しより愛をこめて (スップ Sd62-Ym+E [1.66.104.209])
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2019/03/12(火) 10:23:40.68ID:mVEXwOdCd
>>621
警察は別にコレクションの回収の阻止を目的としてるわけじゃない
危険みたいだから押収する、ギャングラー排除の方が優先、盗みはダメ絶対、必要な装備は渡せません
で行動するので結果的に阻止になってるだけ

あと、ノエルも仲間というか背中預けて戦えるだけの信頼はどっちからも得てると思うけど
0626名無しより愛をこめて (スップ Sd62-BH2b [1.75.10.111])
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2019/03/12(火) 12:08:34.20ID:wLNudKO+d
>>622
個人的にはアルセーヌを生き返らせるよりも大事な絆、かな
>>617にもちょっと書いたけど
このスレでも「死者を生き返らせるのはなあ」と言われちゃうような願いを
ず〜っと抱え続けてくんだと思うのは辛いって奴もいるんだよ
公式で「永遠にVSが続けば良いとすら思う。ごめん、ノエルとコグレさん」
て言われると余計にね

ロッソの最後のノエルの言葉が良かったと言う人の中には
そこでアルセーヌからちょっと離れていくのを感じたからって人もいるんだよね
0628名無しより愛をこめて (ササクッテロ Sp3f-pJFi [126.33.219.84])
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2019/03/12(火) 12:25:54.01ID:Oo2yF1jAp
そもそもどんなに極悪非道でも敵幹部に死亡フラグが立つとすぐ
「○○さん何も悪いことしてない!生き残って寝返って仲間になって一緒に戦って!」
と言い出す特ヲタにノエルやルパン家の倫理観がどうこう言えるのかとw
0629名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2325-gi2a [210.230.23.29])
垢版 |
2019/03/12(火) 12:26:51.84ID:Vcms4Da+0
>コレクションの謎は2話で提示され決闘の後に圭一カも興味を示した
圭一郎がひっかかったのはノエルの目的が大切な人を取り戻すということで
それは快盗の正体を推測するところで回収された
そもそもWレッドの話がメインで謎解きの話ではないと初期のインタビューから散々言われてないっけ
装備の話も実質快盗のスパイだから警察官としての覚悟をしめすエピソードが欲しいという話では
0630名無しより愛をこめて (ラクッペ MM8f-4aR2 [110.165.215.214])
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2019/03/12(火) 12:34:09.68ID:ZJDN9kpkM
ノエルに救いというけどルパレンはルパン家のせいで最終的に顔バレの指名手配犯になり
パトレンだって普通に仕事してるだけなのに後半は得に挫折の連続
コグレさんなんて得に同情の余地がないだろ…
0631名無しより愛をこめて (スップ Sd62-Ym+E [1.66.104.209])
垢版 |
2019/03/12(火) 12:41:44.29ID:mVEXwOdCd
>>626
アルセーヌから離れていく感じって
自分はもう本編ラストで感じたからなぁ
コレクション集めより「どうしても魁利君たちを助けたくて」それ優先の1年を過ごしてきたわけだし
アルセーヌ依存から抜けだして仲間、友人達を得たね良かったねと思ったけども
0632名無しより愛をこめて (スップ Sd42-5ePs [49.97.102.41])
垢版 |
2019/03/12(火) 12:42:30.71ID:Jv/FaG18d
ルパレンが互いに家族的な絆ができたことは誰も異論ないとおもうけど
それで兄貴や彩さんやしほちんの代わりになれたかというと違うし
ノエルがアルセーヌの代わりをルパンやパトに求めるのはちがくない?
0633名無しより愛をこめて (ササクッテロレ Sp3f-c8k2 [126.245.65.123])
垢版 |
2019/03/12(火) 12:43:21.86ID:ilX8S5Eip
>>606
ほかの演目(ヒーローショー以外)のものは映像になってたりするからカメラ置けない事はないんだろうけど
通路演出とかもあって客席の写り込みが多い(このご時世うるさい)&カメラ位置がだいぶ限られるからじゃないかなぁと

個人的にはずっと引き映像でもいいからDVDとかにして欲しいんだけどね
0634名無しより愛をこめて (スップ Sd62-BH2b [1.75.10.111])
垢版 |
2019/03/12(火) 12:58:15.03ID:wLNudKO+d
>>631
その一方で、大事な人を取り戻した後の魁利達がまた自分達の願いの為に
快盗になって、平和を守るための警察の装備を奪う為に戦うのを
裏でコグレと笑って待ってるとも受け取れるラストでもあるから
実際このスレでもそう受け取めてる人いるし

>>632
代わりにするというより、生きてる勝利達と違って死んでるアルセーヌに
囚われるのではなくパトレンと一緒に未来を見て欲しいという個人的希望
0635名無しより愛をこめて (スップ Sd62-Ym+E [1.66.104.209])
垢版 |
2019/03/12(火) 13:55:17.06ID:mVEXwOdCd
>>634
どう描いたって違う見方する人は出て来るし
自分の解釈は自分の解釈、人の解釈は人の解釈だしなぁ

ていうか私はこう思ったよって自分の感想を述べているだけだけど
あなたはこういう人がいるこうとる人がいるって人の事ばっかりだね
他人を勝手に代弁するんじゃなくて自分はこう思ったからこうして欲しいんだって言えば良いのに
0637名無しより愛をこめて (ワッチョイW c6f2-JOvG [153.232.125.181])
垢版 |
2019/03/12(火) 22:14:47.97ID:MMhOzrOT0
ノエルを次の一歩に進ませたい人が多いと勝手に言ってるけど結構チェックしてる自分でもなかなか見ないけどね
一体どこにいるのかな
それこそあの人とあの人だろ、って身バレわかるくらいツイッターとかでは少ない意見だけど狭い世界しか見えてない?
ノエルファン最終回あれでよかったと好意的な人のほうが圧倒的に多かったのに
1度しか呟かないような大多数のファンの意見はカウントしてないんだろうなこの人
○○の意見多かったら勝ちなの?自分の意見として堂々発信すればいいのに数で勝負しようとするからおかしくなるんだよ
0639名無しより愛をこめて (スップ Sd62-BH2b [1.75.10.111])
垢版 |
2019/03/12(火) 23:51:34.55ID:wLNudKO+d
>>635
ごめんね
自分の知ってる世界は狭いのかもしれないけど
>>617はそういうツイートをいくつも見たりいいねが何十もついたり
してるのを見ると一絡げにされるには多いなと
良い意見だと思ったけど自分の意見として言うのは憚られて紹介した
そこから入ったから自分の意見との境界が曖昧になったのは反省してる

あと、ノエルの見方に関してはこのスレで「自分はこう思う」とのズレが
凄く多くて、それをだんだん良い事とは思えなくなってきたから、
全員が同じ見方は無理にしてももっと解釈のズレが少なくなる方向に
スピンオフが作られて欲しいなあって気持ちが今とても強い
0641名無しより愛をこめて (ワッチョイW c6f2-JOvG [153.232.125.181])
垢版 |
2019/03/13(水) 00:52:26.13ID:00IwyeB20
自分はこう思うでいいのに多数派だとかひとくくりにして余計な煽り言うから
実は少数派のその人達の誰かが自分の意見正当化したくてこのスレまで来て書いてるのかと思ってしまう
人に迷惑かけんなよ
自分がもし勝手にやられたらと思うと怖すぎ
0642名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e27c-CpK7 [221.248.159.122])
垢版 |
2019/03/13(水) 05:49:03.59ID:WsvYwakv0
ズレがあるのは良くないんじゃないかと思ってしまうってのはまぁ日本人的だね
みんな一緒じゃないといけないように思ってしまうという
別に同じものを見て全く別の感想を持つ事なんて当たり前の事なのに
違う人間なんだから

ルパとパトが最後までVSだったみたいに
どっちが絶対正しいからどっちかに纏まらないといけない
なんて事はなくても別に良いんだよ
0643名無しより愛をこめて (ワッチョイ 0e6a-0TJi [183.86.42.56])
垢版 |
2019/03/13(水) 06:14:02.89ID:iWEQfmle0
「皆さんのご想像にお任せします」がスタッフの手抜きと叩かれるこんなご時世じゃな
ジェットマンの最終回なんか今の時代にやったら「凱が生きてるのか死んでるのかはっきり描け」と袋叩きだっただろう
0645名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 0e3a-4aR2 [119.242.248.254])
垢版 |
2019/03/13(水) 07:38:40.90ID:5OmgcZUW0
>>642
日本人的とかそういうのでなく自分の意見に共感してほしいのにしてくれないからだと思うよ
みんながノエルにそこまで思い入れがあるわけじゃないし
あくまでパトレンとの絆にこだわるのが個人的には意味不明でちょっと怖い
0646名無しより愛をこめて (スップ Sd62-5ePs [1.66.105.175])
垢版 |
2019/03/13(水) 07:47:16.33ID:BXc1H4ACd
アルセーヌに代わる安らぎをパトレンに求めるのは違うよな
そもそもパトレン3人もそんなベタベタした関係じゃないしあくまでも戦友にしかなれんよ
ノエルに孤独を解消して欲しいなら彼女でも作ってその人の為に平和を守るとかのがいい
0647名無しより愛をこめて (スッップ Sd42-Ym+E [49.98.147.124])
垢版 |
2019/03/13(水) 07:57:21.36ID:sD9owQS7d
>>645
パトレンはパトレン間でも互いの仕事を尊重、信頼しつつも
つかず離れずな単なる同僚でそこが良いのに
もっとじっとりべったりな仲を望んでくるノエルファンの人いるな確かに
重いわっていう

そういうのが好きな人なんだろうけど
自分的にはそうならなくて本当に良かった
0648名無しより愛をこめて (ワッチョイ 227c-ybSI [219.113.142.81])
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2019/03/13(水) 08:43:45.42ID:l0umWzrB0
ルパレンに比べりゃパトレンはイベントはあるけどイマイチ
ノエルとの関係ははっきりしないと思ってたら
スピンオフでちゃんと描いて欲しいとおもうのはわかるがな
ここにいるとノエルファンのいい話見ないから
真っ当な理由であのラストを悲しんでスピンオフを望んでる人もいる
ってわかって俺は良かったよ
「も多い」を多数派、「もっとズレが少なくなる」を「みんな一緒」
未来志向を安らぎベタベタと読み替えてまで否定しなくてもとおもうわ
0652名無しより愛をこめて (ワッチョイ c6c0-/kwh [153.212.52.67])
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2019/03/13(水) 10:12:00.20ID:De8km2B90
本編以後もVSが続行する理由は主にどっちが危険な力を持つコレクションの管理するか
なんだろうけど正当な所有権の持ち主としっかりした公共機関どちらがすべきかは
視聴者それぞれの判断に任せればいいと思う
0655名無しより愛をこめて (ワッチョイW c6f2-JOvG [153.232.125.181])
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2019/03/13(水) 12:08:03.78ID:00IwyeB20
パト好きがノエルも正しい警察官になって欲しいと上から目線で言ってるのイラッとしたけどな
怪盗もやってるのになれるわけないのにノエルのキャラ変えて無理矢理仲良くさせようとしなくていいじゃん
ゴーシュに捕まる直前の出動シーンで圭一郎とつかさにノエルが置いて行かれてあっ…というシーンだけはいまだに意味不明だけど
あんなもの入れるくらいなら直前に揉めてガチの喧嘩でもすればよかったのに
0656名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2325-gi2a [210.230.23.29])
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2019/03/13(水) 12:16:03.63ID:YkvG7DRK0
パトレンのノエル対応は社内の困った人はこう扱うみたいな振る舞いだけ妙にリアルだったなというのはある
不信感の積み重ね→ぶつかって分かり合うみたいな過程も飛ばされたし
ルパン好きも家族みたいな関係に割り込むなとか言われてるしコグレさんと仲良くしたらいいんじゃないかな
0657名無しより愛をこめて (オイコラミネオ MM5e-NE3V [61.205.7.143])
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2019/03/13(水) 12:34:31.73ID:qf4SjAisM
シンケンジャーの1話を見て、なんか違和感あると思ったら
ルパパトの1年でED曲無いのにすっかり慣れてしまってたわ
その分本編に時間割いてくれたから良かったけど
もしルパパトにEDあったらルパとパトの2種類作ってたりしたんだろうな
0658名無しより愛をこめて (スッップ Sd42-Ym+E [49.98.147.124])
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2019/03/13(水) 13:48:53.02ID:sD9owQS7d
>>650
精神異常者で結構
なんとでも言え

>>655
正しい警察官www
世の中には愉快な奴がいるもんだ
そもそも正しい警察官って何だw

ゴーシュ戦回辺りはパトレンにコレクション託すとこといい
どうも演出がいまいち何だよなぁ
最後はメイン監督になってくれて良かったほんと
0659名無しより愛をこめて (アウウィフW FF1b-/k+c [106.171.68.178])
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2019/03/13(水) 13:50:21.05ID:dbKaEVCBF
奥山さんの写真集のカバー下表紙のスカイブルーの水着のバストアップ写真が凄くいい
こういう前髪無しのワンレンスタイルで女ブルーだったら3号とはまた違うキリっとした感じでカッコ良かっただろうなあ
0664名無しより愛をこめて (ワッチョイ 0e6a-0TJi [183.86.42.56])
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2019/03/13(水) 18:20:11.74ID:iWEQfmle0
>>658
>精神異常者で結構
>なんとでも言え

同感だな
俺はノエルも含めてルパパトキャラは全員好きだけど、いくら嫌いなキャラだからって
そのキャラを好きな人を基地外呼ばわりするのが「まともな人間」とやらのやる事だってんなら
基地外で全然構わんわ
0669名無しより愛をこめて (オーパイW 1301-bzEh [60.91.207.36])
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2019/03/14(木) 12:50:29.89ID:r4Zrb2NU0Pi
東映ヒーローMAXのインタビューでルパパトvsキュウレンにお馴染み恐竜やとヤツデンワニがちょっと出るって書いてあった(シャケ…)
あとEDダンスでレオタード組とツルギがレオタードで踊ってる所があるって示唆されていて草
0675名無しより愛をこめて (オーパイW 1301-TDA9 [60.135.202.130])
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2019/03/14(木) 16:29:14.96ID:iY9wtqbb0Pi
次回作のリュウソウジャーは従来の戦隊の路線に戻り決定版を目指すそうだが、
やはりルパンVSパトは失敗したのか
0681名無しより愛をこめて (オーパイ e35f-geq4 [106.73.96.64])
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2019/03/14(木) 18:33:31.49ID:rT4zUpmJ0Pi
ルパパト自体は好きだけどVS戦隊をまた見たいとはあまり思わない
キャラクター同士の関係性を書くのがうまい香村さんだからはまった部分あったと思う
ただ追加戦士やグッディの扱いはちょっと持て余してた感否めない
0682名無しより愛をこめて (オーパイWW cf8e-KqjO [153.166.189.84])
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2019/03/14(木) 18:41:33.10ID:Ynpby9uU0Pi
VS戦隊は特段見たいとは思わないけどルパンみたいなアウトロー戦隊はまた見たいなー
ゴーカイもそうだけどやっぱり比較対象の正義正義した戦隊も同時に出てこないとやれない企画だよね
そういう意味ではまたやってほしい
0688名無しより愛をこめて (オーパイ Sa9f-PKKy [111.239.85.226])
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2019/03/14(木) 20:35:59.88ID:wMsiBqHEaPi
>>678
その変化球が失敗したからこそ、直球なんだと思うよ。

ただ、>>679 も書いてる通り、失敗を恐れてたら新しいものはできないからね。

兎にも角にも、リュウソウジャーには本来のターゲットである子どもにウケて、おもちゃが売れて欲しいところだね。
0691名無しより愛をこめて (オーパイW 1301-bzEh [60.91.207.36])
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2019/03/14(木) 21:53:27.06ID:r4Zrb2NU0Pi
ルパパトキュウの挿入歌でバーサス!スーパー戦隊が流れるそうで。あれ好きだから嬉しいわ
0693名無しより愛をこめて (ワッチョイW 73ad-vLgR [116.64.171.5])
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2019/03/14(木) 22:58:30.38ID:RrZ3jvUC0
>>661
わたしはノエル最初に見たとき「高橋一生のニセモノ…」って思ってしまったわ。
今はすっかり元木くんのファンだけど。
0697名無しより愛をこめて (アウアウカー Saf7-peE2 [182.251.233.120])
垢版 |
2019/03/15(金) 01:25:18.12ID:JzSXFie0a
>>668
見てきたよ。警察の制服似合ってた。運良く自分はセレモニーも当たって見れたが150人定員を大きく越えて抽選になってた。女性多かったな。「今日は国際警察じゃないけど」と前置きの上で「下京警察の権限において」「客:実力を行使する」のCRやってくれた


その後、街中のパレード(徒歩)もあったから、触れるくらい間近(触ってないよ)で見れたし沿道のファン1人1人顔見て手を振ってくれたりでかなり大満足なイベントだったよ。
0700名無しより愛をこめて (エムゾネW FF5f-tNYv [49.106.188.141])
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2019/03/15(金) 08:17:05.60ID:7afN+ESIF
TTFCから『東映特撮ファンブック vol.4』申込開始お知らせキター!
これ無料頒布なんだね(自分は会員日数の関係で送料かかるけれど会員歴が長い人は送料負担もないらしい)
てっきりいくらかするものと思っていたから得した気分
0705名無しより愛をこめて (ワンミングク MMdf-KRhG [153.249.22.150])
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2019/03/15(金) 09:41:40.98ID:cS6QNbl3M
>>697
昨日は写真とか動画沢山アップされてたけど結局SNSはNGだったのかな?
昇進した圭一郎みたいな姿になるかなと思ったら、顔は同じだけど笑顔が爽やかで子供受けも良さそうな優しい感じのイケメンだった
インパクトの強い役だったから番組終了後もイメージを引き摺りそうという声も良く見かけたけど全くその心配無さそう
役者って凄いな
0709名無しより愛をこめて (アウアウカー Saf7-peE2 [182.251.226.106])
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2019/03/15(金) 12:45:48.74ID:reFyKAkqa
連投でごめん
>>705
とりあえずセレモニー(屋内)は撮影禁止で案内されてた(それでも撮ってるヤツいたけど…)。パレードは街中だから特に案内でてないし、普通にみんな撮影してたし、主催の警察や市職員も好意的にファンを誘導してくれてた印象だったよ。
0711名無しより愛をこめて (スップ Sd5f-QHOA [49.97.100.103])
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2019/03/15(金) 17:34:16.64ID:WCMXuoosd
元木さんルパパトで初めて知ったけど
顔も声も演技も胡散臭いという概念を擬人化したような人だなと感心してたら
2.5時代の仕事が大空翼とかうずまきナルトとか快活な少年漫画の主人公でビビる
0713名無しより愛をこめて (ワッチョイ a368-kdx8 [112.69.121.93])
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2019/03/15(金) 19:43:15.47ID:rKbzFC/f0
作品としては話題にもなったし円盤も売れたし成功
商品としては前年度も下げた売上をまた下げてしまって失敗

ここを一緒くたに話すとややこしくなる
商業的失敗という話をして盲目的にアンチ扱いするのもややこしい話になるし
0714名無しより愛をこめて (ワッチョイW 73ad-vLgR [116.64.171.5])
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2019/03/15(金) 20:48:14.40ID:w6zLBgqU0
東映は儲かったけどバンダイは儲からなかったという事か
0717名無しより愛をこめて (ワッチョイW cff2-KQIN [153.232.125.181])
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2019/03/15(金) 22:01:23.92ID:8WYQIJBF0
役者も全員写真集出したから成功だよね
特撮雑誌とかキャラブック出版社関係も成功だろう
子供向け雑誌とか絵本、グッズ、食品系は失敗
勇動はよさそうに見えたけど元々売れないと思って数絞ったりしたのかな?
0719名無しより愛をこめて (ワッチョイWW efad-NJGd [119.172.194.134])
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2019/03/15(金) 23:27:25.42ID:rwFsn/oh0
TTFCに入ったらブルーレイの特典映像の
クロストークって観られたりしますか?

娘がつべで販促動画を観て、「これ観てみたい!」
とは言うけれど…
円盤買おうとしたら最終巻まだ出てないのに
5万近くの出費は流石に洒落にならん。
0726名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1363-zTy/ [124.85.144.200])
垢版 |
2019/03/16(土) 14:58:21.20ID:BCNcaP/90
[第34回] 葛飾区産業フェア & 怪盗戦隊ルパンレンジャー VS 警察戦隊パトレンジャー / ヒーローショー☆ https://youtu.be/H_MVGaytdrs @YouTubeさんから
0730名無しより愛をこめて (ラクペッ MM77-z/E1 [134.180.5.149])
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2019/03/16(土) 17:27:43.87ID:SzBxQPDYM
キャラブックの監督脚本Pのインタビューを見るに魁利のキャラクターはかなり伊藤くんに引っ張られたんだね
もっと明るいキャラクターだったんだと
一番伸びた役者は奥山さんで最初から演技を期待されての登用は結木くん工藤さん元木くん
0734名無しより愛をこめて (スップ Sd5f-QHOA [49.97.101.143])
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2019/03/16(土) 19:42:09.51ID:cp3UgM8ad
個人的に一番演技伸びたって感じたの伊藤くんなんだけどな
奥山さんも初期の素人感はすぐなくなったけど伊藤くんほど伸びを実感しやすいシーンがなかった

ルパパト見て思ったけど戦隊は最初から演技上手い人は数人混ぜとくべきだな
素人の成長を見守るのも楽しいけどそういうのは一人か二人でいい
0737名無しより愛をこめて (ワッチョイW 73ad-KRhG [110.132.138.139])
垢版 |
2019/03/16(土) 20:09:06.53ID:qT4+JSYA0
奥山さんの場合は演技仕事完全に初めてからの伸び幅があったということじゃないのかな

中盤で結木くんに影響を与えたのが元木さんというのは本編の流れに沿ってて面白いね
ノエルと圭一郎の絡みが凄く多かったの不思議に思ってたんだけど、
元々Wレッドは年齢も近い設定で対等な関係を想定してたが
伊藤くん合わせてレッドが年下になり兄弟みたいなバランスになったから
後半で怪盗として圭一郎に影響を与える役がノエルに振られたのかも?
ノエルのキャラが魁利の初期設定という話を聞いてちょっと思った
0750名無しより愛をこめて (ワッチョイW cf63-roCv [153.204.44.246])
垢版 |
2019/03/17(日) 00:10:48.31ID:hqN13bao0
ルパパト以外の過去の担当作品や宇宙船のインタビュー見るに
香村は良い意味でも悪い意味でも設定まわりは細かく決めず大雑把って感じだからな
作家的な癖としてストーリー大筋と着地点はがっつり決めていても
他は臨機応変にやれるようにぼかしまくるやりかたが主

香村が初めてメインのキャラ作りしたと言っていたゴーカイのバスコでも
屑キャラ貫いてくれれば後は全部お好きにどうぞって最後は師匠の荒川に差し出してるし
荒川がそこ(自分がバスコ退場回をスケジュール都合で奪うこと)を気にして
どういう根底があったキャラかをバスコ退場前に香村に個別の時間作ってたずねたが
香村の中で明確な答えがなかったらしいという結論だったのが
自分は意外で結構印象に残ってる
キャラ心情や描写で繊細な作風だと思っていたら思ったよりドライで豪快な人なんだなと
0751名無しより愛をこめて (ワッチョイW cff2-933o [153.232.125.181])
垢版 |
2019/03/17(日) 00:50:24.16ID:BYxgCnrx0
魁利はキャラとして成功してるから当初の予定通りじゃなくてほんとうによかった
設定捨てきれずに使ったノエルは大失敗、でも役者パワーで視聴者にはかろうじて嫌われずに済んだってところかな
最終回後の動画でノエル死ななくてよかったと言ってたけど、子供人気なかったら確実に死んでたよね
0755名無しより愛をこめて (ワッチョイWW ef3a-z/E1 [119.242.248.254])
垢版 |
2019/03/17(日) 07:13:37.44ID:0oz/TGDi0
香村さんいわくノエルは想定以上のキーパーソンになったそうなので予定より出番が増えたんじゃないかな
書きたかったのはダブルレッドの関係性(既出)とルパレンの関係性の変化
目新しいのはVSエンドを主張したのは杉原監督だったくらいかな
0757名無しより愛をこめて (ワッチョイW cff2-933o [153.232.125.181])
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2019/03/17(日) 12:50:42.48ID:BYxgCnrx0
>>753
死ななくてよかったと書いてるのになんで死んで欲しいになってんだよ日本語読めてるか?

自分はノエル死ななくてもよかったと思ったよ
SNS見てるとノエルファンで、ノエル無視した結末にされるなら死ぬ見せ場あったほうがよかった
死ぬ結末でも受け入れるから次にいかせてくれ、死ぬのは最高の花道だ
って言ってる人達が複数いたけど、キャラとしてファンにそんなこと言われるの可哀想だなと思った
ひとりじゃなくて何人かいる、しかもSNS上で言っているところが怖い
キャラのファンだったらファン辞めて欲しいと怒ってしまいそう
0758名無しより愛をこめて (ワッチョイ e35f-geq4 [106.73.96.64])
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2019/03/17(日) 16:34:40.30ID:UfDbpj8c0
死んだ方がよかったってのは極端だと思うけど
ノエルというキャラは広げた風呂敷の割に落としどころが宙ぶらりんに感じたから
キャラとして完結させて欲しかったという意味で死んでほしかったとなるのは分からなくもない

いろんなとこで感想見て思ったけど
ノエルが一番入れ込んでいる人と好きだけどそれほど入れ込んでいない人と制作スタッフとで
温度差を感じるキャラだったな
0766名無しより愛をこめて (ワッチョイW 73ad-KRhG [110.132.138.139])
垢版 |
2019/03/17(日) 20:47:27.81ID:L6Nlrvye0
むしろ脚本家問わずノエルメイン回で出来が良かった回って登場回の2回くらいじゃない
ノエルのキャラ自体は悪く無かったと思うけど
通しで見るとあのオチになるならノエル及びルパン家関連は話の進め方でもうちょっとやりようがあったのではと思う
0769名無しより愛をこめて (ワッチョイW cff2-933o [153.232.125.181])
垢版 |
2019/03/17(日) 21:23:56.50ID:BYxgCnrx0
>>765
ノエルファンもまさか怪盗警察がVSのまま終わるとは思ってなくて、それぞれの陣営に受け入れられる仲良くなれると考えてた
例えば透真が異世界から帰って来た時に事件後に助かってよかったというフォローあったけど
ノエルの場合スパイ疑惑の後も、ゴーシュの後もフォローのシーンなしで貸しとか言われる
怪盗警察に対してノエルから謝ることは何度もあっても(ノエルの性格として謝るだけなのに)
ノエルには礼も謝ることもない、一方的にノエルが謝るだけで報われてないと言っていた
怪盗警察を仲良くさせること自体テーマに反するからノエルの行動はすべて報われないことをもっとはやく言うべきだったのかも
コレクション集まらない結末含めて
信じて踊らされてバカみたいという怒りは多かった
0774名無しより愛をこめて (ワッチョイW cff2-933o [153.232.125.181])
垢版 |
2019/03/17(日) 22:56:32.02ID:BYxgCnrx0
>>772
発達障害とか他人を病気扱いの部分は同意できないけど
まさに作品中の言葉そのままに受け取る人が多いのかな
まぁWレッドの関係がわかりやすかったから同じようなもの求めた可能性もあるけど
謎キャラポジションだから考察まで楽しむみたいなファンはあまりいなかったのかな
ノエルコレクション説が気に入ってるからその話しますみたいな、公式設定無視妄想が多くなって現実逃避してるね今は
よほど自分の意見が、自分が、というファンが多かったのか
まともに好きな人達は最終回満足で完結してるから不満なファンだけ残ってるみたいに見える
0775名無しより愛をこめて (ワッチョイ e35f-geq4 [106.73.96.64])
垢版 |
2019/03/17(日) 23:08:39.21ID:UfDbpj8c0
ノエルがピンチになったらルパレンもパトレンも理由つけて駆けつけてくれるけど
ノエルとノエル以外が同時にピンチになったらみんなノエル以外を優先するイメージ
VSが続く限りノエルが他の6人と同じくらい他メンバーに仲間扱いされないのは仕方ないと思うけど
0777名無しより愛をこめて (ワッチョイW cff2-933o [153.232.125.181])
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2019/03/18(月) 07:14:51.85ID:IhiAaM1i0
>>776
それはこのスレまでやってきて自身の考察を主張したから煽られたのでは?
SNS上で勝手に呟くのは勝手にすればいい
呟いただけで煽られた経験あるの?
本編の言葉だけを真に受けて勝手に怒るのは頭悪いようにしか見えなかったけど何人もいたね
最終回受け入れられないただの愚痴、辻褄合わないガチ妄想、攻撃的な批判に逃げるよりはマシ
0781名無しより愛をこめて (ワッチョイ c325-geq4 [210.230.23.29])
垢版 |
2019/03/18(月) 12:50:14.83ID:htKeX9H/0
>>764
むしろキャストから人気は想定されてたんじゃね
わざわざ顔出しCMも用意されてたし
VSエンドも監督のプッシュで決まったみたいだし
0782名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 3301-NbPn [126.69.105.186])
垢版 |
2019/03/18(月) 13:29:07.55ID:mfvpiKkC0
ルパパトって戦隊モノの最終回によくあるお約束的な熱い展開を全部映画にブチ込んでるんだよね(長回し乱闘、全員揃っての名乗りからの全ロボ共闘)
でも映画だから追加戦士は顔見せ程度でそこには入れないのが通例だし
最終回はVSモノとして1話の再現演出という異例の展開をしたからノエルは入る余地なし
せめてどこかの見せ場にいたらもう少しちゃんと仲間に見えたかもしれない
それはそれとしてルパパトキュウで19人同時名乗りやるより7人同時名乗り見たいからスピンオフが欲しい
0783名無しより愛をこめて (ワッチョイ 8f23-WhpE [113.35.111.66])
垢版 |
2019/03/18(月) 13:38:15.55ID:EKgtY7kb0
ファイナルライブツアー、ネタばれはしないけどとりあえずグッズ欲しい系の人は
早めに行っておくのがいいと思う。
静岡の2回目公演に行ったけど1回目の物販が押しまくっていて開場が遅れた上に
終演後は早々に列を切られた。(一応3回目公演中に2回目のチケット持ってる人だけ
購入できたけど)
あとツアーのDVDを会場で予約するともらえるシールがB4判なので持って帰るの大変w

内容は1部も2部も面白かったので行く人はぜひ楽しんで。
DVDにはトークとか歌とか別日のバージョンも入れてくれないかな。
いろいろもったいない。
0787名無しより愛をこめて (アウアウエー Sa9f-/hlA [111.239.182.248])
垢版 |
2019/03/18(月) 16:28:52.00ID:CWri0MAia
グッズが柱を挟んで二箇所にあり品書きも無いため何処に何が有るのか不明、また形成列が完全に動線を塞いでいたので非常に危険、バイキング方式で商品を選んでスタッフに渡すやり方は非効率極まりない
毎年こんなんなの?イベンターは何考えているんだ?
0788名無しより愛をこめて (ワッチョイ 8f23-WhpE [113.35.111.66])
垢版 |
2019/03/18(月) 17:06:47.27ID:EKgtY7kb0
握手券狙いで別列に並んだ人たちはほとんど物販行けてない気がする。
販売可能な時間に比べて絶対的に販売スタッフが少ないだろと思ったんだけど
都内と違って増援は難しいのかなと思った。
パンフ(とペンライト)だけでも開場前に販売できれば列はちょっとは違うのではと
思ったりもする。
0791名無しより愛をこめて (スッップ Sd5f-bzEh [49.98.155.99])
垢版 |
2019/03/18(月) 18:36:33.36ID:FTJLSmptd
>>789
Gロッソスレで少し書き込まれたりもしたけど、あちらはリュウソウジャー始まってるからね…
FLT専用スレがあったほうがいいのかな。
本編終わってるんだからここで話してもいいんじゃないかと思うけど、行けない人についていけない話はよしたほうがいい気もするし。
ただショー本編の内容は、テレビ放送からのアナザー展開での大団円エンドだからここで皆と話したい気もする。ネタバレになるからそちらは7月の円盤発売まで待たなきゃダメか。
0793名無しより愛をこめて (アウアウエー Sa9f-PKKy [111.239.85.202])
垢版 |
2019/03/18(月) 18:47:29.94ID:YhHvtxQJa
ここでやるにしても別スレ立てるにしても、どっちみちまだバレ防止の方向でやるべきでしょ

そのバレも、最終公演日なのか円盤発売までなのかはよくわからないけどさ

ただ、GロといいFLTといい、テレビでの最終回を否定…とまでは言わなくとも、補完するシナリオっていうのをよく見かけるな

快盗なのか警察なのか高尾ファンで、それぞれ意見が別れてるんだなぁという印象
0795名無しより愛をこめて (スッップ Sd5f-NyBB [49.98.141.253])
垢版 |
2019/03/18(月) 19:04:08.87ID:7bj4RO0+d
>>790
地方回りの公演って舞台演劇なんかもそうだけど
物販等の会場運営は各会場や地元のイベント会社がやるんじゃないかな
だからあんまり客来ない地方だとノウハウ貯まらなかったり
共有されなかったりとかある
0799名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3301-gMvA [126.140.235.118])
垢版 |
2019/03/18(月) 22:18:54.66ID:QtgHjDOB0
>>788
握手券ってなに?
誰と握手できるの?
0800名無しより愛をこめて (ワッチョイW cff2-933o [153.232.125.181])
垢版 |
2019/03/18(月) 22:27:54.78ID:IhiAaM1i0
ネタバレスレはもういらないと言われてたけど立てるべきだね
Gロやってた時はネタバレスレに書かれてたよ
円盤までどうしたって見られないからネタバレスレ立て誰かお願いしたい

抽選会の下敷きは毎年後日通販してるけどクリアファイルは先に通販で売り切れるかもね
抽選会なんてはじめから当たる人の人数わかってるのに売り切れです、なんてやったら炎上しそう
0807名無しより愛をこめて (アウアウクー MM37-9pTX [36.11.225.216])
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2019/03/19(火) 01:08:49.83ID:fra5y1L7M
>>795
静岡市民文化会館やアクトシティ浜松なんかはハロプログループ他色んなアーティストが公演やってるが、こんなひどい物販は聞いたことないぞ
地元のイベンターでさえもっとまともな運営やるよ
ノウハウがないのは現場スタッフではなく上からのシステムだろう…というより、改善するつもりもないんだろ
どういう指示かは知らないけど、物販はあえて混雑させてるとしか思えないな
0809名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e3ad-HNTJ [42.147.116.160])
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2019/03/19(火) 07:16:47.02ID:FYt/3u4F0
おもちゃの詰め合わせを買うと握手券がついてくるんだっけ?
シンケンより前は役者と握手できたけど(大阪除く)新型インフルがどうたら…で取り止めになった
実際はシンケン人気がありすぎたんで危険防止のためかな?と想像したが
0813名無しより愛をこめて (ワッチョイW 73ad-KRhG [110.132.138.139])
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2019/03/19(火) 08:30:14.84ID:8aBqppEz0
あのTはWレッド推しというより同カラーのリーダーが二人というVS戦隊ならではの企画だし他のカラーはないほうがカッコイイ
工藤遥ちゃんはグループアイドルだからメンバーカラーのTは全員分あって当たり前感覚なんだろうがコンセプト読んでないなと思った
0815名無しより愛をこめて (スッップ Sd5f-NyBB [49.98.150.235])
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2019/03/19(火) 08:43:11.90ID:LLZ1g3+Fd
>>812
どうかな
コストは色違いの方がかかるだろうし
(地のTシャツを一括大量Lotで頼めない)
どの色をどれだけ作ればいいかも読み辛い
メンバー色違いグッズって色によってロスが出る事前提で根付けしないときつくない?
注文生産制だと更にコストかかるけど
レッドより高くなっても買うって人はそんなにいないでしょ
ただでさえ要望だけならいくらでも言うけど実際お金だすのはその中のごく一部だったりするし
0816名無しより愛をこめて (スッップ Sd5f-QHOA [49.98.161.20])
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2019/03/19(火) 08:51:14.03ID:10BPDPYrd
オタグッズなんてまず主役から出して
それの売り上げがよかったら他キャラもてのは普通だし
ダブルレッドしかなくて違和感とか全然なかったわ

Tシャツは事前に中の人がTwitterで宣伝してたからか即売り切れたらしいな
0817名無しより愛をこめて (ワンミングク MMdf-KRhG [153.155.149.122])
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2019/03/19(火) 09:09:49.11ID:NIYTOjp6M
戦隊のツアーTシャツとして普通かは知らんけどトランスフォーマーのシンボルマークTシャツみたいでかっこいいと思った
VSのシンボルは番組中で意味を失ってしまったからなあ
5人戦隊で赤だけだったら何で赤だけ?って思ったかも
0818名無しより愛をこめて (ワッチョイ c325-geq4 [210.230.23.29])
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2019/03/19(火) 09:27:53.66ID:gPpPltJJ0
>>817
最後までVSしたのに意味を失ったとは?
0824名無しより愛をこめて (ワッチョイW ef01-zTy/ [111.90.57.82])
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2019/03/19(火) 10:26:46.26ID:cV3c8J0S0
今年はてれびくんのDVDもハイホビのコーナーもムックもBlu-ray特典もプレバンのグッズもダブルヒロイン優遇だったからツアーTシャツだけでダブルレッドだけなんて〜って騒ぐのはちょっとなとは感じたかな
まあグループ出身だから自分のツアーTシャツきてファンアピしたいされたい気持ちもわかるよ
0831名無しより愛をこめて (スッップ Sd5f-QHOA [49.98.161.20])
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2019/03/19(火) 13:42:15.53ID:10BPDPYrd
ダブルヒロインのグッズは目覚まし時計だのビジュアルムックだのドルヲタ狙いだけど
似たようなものをダブルレッドで出されてもどうなんだろ
今度出るダブルレッド本はキャストだけじゃなくスーアクやスタッフインタビューも充実してるみたいだから
作品ファンも気になるよね
0833名無しより愛をこめて (ワッチョイ c325-geq4 [210.230.23.29])
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2019/03/19(火) 13:55:14.61ID:gPpPltJJ0
圭一郎目覚ましは確かにほしいw
でもWレッドでほしいものは案外思いつかないかも
映画や変合体が実質Wレッドの話だったしな
ヒロイン本は2冊も出るくらいだから売れたんだろうね
0834名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4396-aa6Z [114.147.181.7])
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2019/03/19(火) 14:50:54.79ID:0ySaxP1O0
そもそもルパパトは大人向けのアパレル展開が極端に少なくなかった?
プレバンで売ってたジュレとGSPOTシャツも初期にちょろっと売ってその後見てない
このタイミングで売ったらバカ売れだと思うんだけどなぁ欲しかったな
0837名無しより愛をこめて (ワッチョイ c325-geq4 [210.230.23.29])
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2019/03/19(火) 15:49:35.75ID:gPpPltJJ0
専用レオタードか…プレバンの発売が待たれるな
ある意味専用局まであるんだよなあのコンビ
0838名無しより愛をこめて (スッップ Sd5f-bzEh [49.98.155.99])
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2019/03/19(火) 16:01:45.27ID:WArmrFR6d
>>834
あれで少ないほうなんだ?ルパパトより前の作品はもっと大人向けのプレバン商品多かったん?
ルパパトって大人ファンのが多いと言われているのに意外だね。

ちなみにWレッドというかレッドの商品ラインナップしかないのは戦隊なら普通かと思ってた。やっぱり主人公は特別でしょ。
食玩のチェーンマスコットとかマクドナルドのハッピーセットとか、レッド2人しかないやつあったし。
0841名無しより愛をこめて (スッップ Sd5f-bzEh [49.98.155.99])
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2019/03/19(火) 17:01:58.22ID:WArmrFR6d
>>840
Tシャツとか再販されなかったのって、あまり売れなかったせいなのか…自分も欲しいと思った時には売り切れてたし、残念だ。
その一方でアクセサリー類は何度も再販されてたし、グッズもぬいぐるみは即完売。書籍類(写真誌など)もたくさん出てる。
子供人気がないのは玩具が売れてない事からわかるけど、大人向けの商品でもこういった売れない物と爆売れしてる物にわかれるのはどんな違いがあるんだろうな。
ちなみに自分はルパパトグッズはどのジャンルも手広く買った。ロボ以外。
0844名無しより愛をこめて (オッペケ Sr37-xqZ7 [126.200.19.198])
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2019/03/19(火) 17:51:35.99ID:SQS0bC8Br
ヒーロー人気と役者人気は別という事かな
役者に関連する物は欲しいけどルパレンやパトレンのグッズは興味無いとか
ドライブの時も後半の役者人気は凄かったけど売上は巻き返した感じしなかったし
0845名無しより愛をこめて (ワッチョイ 8f23-WhpE [113.35.111.66])
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2019/03/19(火) 17:56:25.27ID:qNpKZMmj0
次の作品が始まったら売れなくなるから作りづらいし、企画から商品化までは
時間かかるから商品展開は読みづらかったと思う。
書籍は流れ読んで部数決めればいいのでまだ何とかなるだろうけどね。
0858名無しより愛をこめて (ワッチョイWW e3ad-HNTJ [42.147.116.160])
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2019/03/20(水) 07:06:57.98ID:nQP5GKO+0
>>854
ほぼ半額で投げ売りされてたので手当たり次第にルパパトオモチャ買ったら二万円近くかかった50代子無し独身が通りますよ
飾る場所を作るために今部屋の模様替えしてる
スッキリしたらBlu-ray見ながら合体させて遊ぶつもりだ(苦笑)
放送中にもう少し貢献してやれば良かったな…
0861名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4396-aa6Z [114.147.181.7])
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2019/03/20(水) 10:01:42.56ID:UGSZLjTO0
>>850
その時点ではこんなにはまるとは思ってなかったんだよ…

ジュウオウキュウレンは大人用なりきりTシャツとかデフォルメキャラの小物とか豊富だったのになぁ
ビルドの髭Tシャツみたいにネタに振り切ったアホなTシャツ欲しかったよ。クリスマスには鮭を食えとかさ
0862名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 13ad-K7J9 [124.141.11.139])
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2019/03/20(水) 10:11:12.85ID:zx5geL9+0
ビジュアルシリーズ VSコレクションよかったよ
でも各話見開きでもっとたくさん写真載せて欲しかったし文章は短いあらすじだけで物足りない
デカレンジャー公式ドラマブックみたいに脚本家の話とか裏話とか欲しい
役者が各話に一言してるページは超楽しかった
片隅にだけどパトレンまんじゅうやGSPOポスターなどの小物写真は嬉しかった
0864名無しより愛をこめて (ワッチョイ 8f23-WhpE [113.35.111.66])
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2019/03/20(水) 11:00:00.14ID:UrgLRcJi0
>>860
ほんとに一覧って感じだよ。
各話ダイジェストという形なので編集が持ってる写真などを全部出したって印象。

尼で一覧見たらムックだけだとこれだけ出てる。東京ニュース通信社出し過ぎw
 快盗戦隊ルパンレンジャー ビジュアルムック~Un jour~ (TOKYO NEWS MOOK 721号)
 警察戦隊パトレンジャー ビジュアルムック〜愛を行使する!〜 (TOKYO NEWS MOOK 722号)
 快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー写真集 - TREASURE COLLECTION -
 快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー キャラクターブック~Un pause~ (TOKYO NEWS MOOK 726号)
 快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー 早見初美花/工藤遥VS明神つかさ/奥山かずさ
 快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー 写真集〜Le jour suivant〜 (TOKYO NEWS MOOK 768号)
 快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー キャラクターブックDUE~正義を行使する! ~ (TOKYO NEWS MOOK 780号)
 ハルカズサ 工藤遥&奥山かずさ ビジュアルブック VS I LOVE YOU MORE!!!
 ビジュアルシリーズ 快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー VSコレクション
 Wレッドが出来るまで 快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー レッドオンリーブック
あと超全集ってところか。
0865名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7314-geq4 [180.5.111.172])
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2019/03/20(水) 12:30:08.36ID:Al7hS7ai0
>>864
おぉームックこんなに出ているんだー
一覧にしてくれてありがとう 参考になるよ
ぱっと見た感じでは『早見初美花/工藤遥VS明神つかさ/奥山かずさ』と『ハルカズサ』と『Wレッドが出来るまで』買ってないわ
書籍でも結構Wヒロイン推していたんだねw
超全集も楽しみだ〜
0866名無しより愛をこめて (スッップ Sd5f-QHOA [49.98.158.192])
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2019/03/20(水) 12:41:51.69ID:mWN76A48d
ハルカズサは初美花とつかさというより工藤さんと奥山さんファン向けだな

横山さんと奥山さん写真集だすなら元木さんたちみたいに4月終わりにしたほうが土日にイベントやりやすくなるのにと思ったが
誕生日と被せてるのね
0867名無しより愛をこめて (ワッチョイ c325-geq4 [210.230.23.29])
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2019/03/20(水) 13:07:00.57ID:MY7WHSqu0
ルパパトギャラクシー賞だって
tp://www.houkon.jp/galaxy/gekkan.html
0868名無しより愛をこめて (ワントンキン MMdf-KRhG [153.147.124.247])
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2019/03/20(水) 13:16:30.40ID:LZB1XMq1M
奥山さんの書店イベントは平日夜でも整理券瞬殺だったけど土日ならお子さん連れも来やすかったかもね(来てたけど)
自分は職場から10分の距離の場所だから参加できたけど仕事で断念した人も多かったろう
横山くんの写真集イベントの為に有意義な休暇を取らねば
0869名無しより愛をこめて (スッップ Sd5f-bzEh [49.98.138.22])
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2019/03/20(水) 14:27:18.43ID:WB7BIUE4d
>>867
https://twitter.com/u5u/status/1108213320895488000?s=21
「ニチアサ」というのは、アニメとか以上に日本のテレビ文化の中でガラパゴス的に進化していったものだし、『ルパパト』はその文化の大きな成果といえるクオリティだったと思います。
なので、僕がそれを強く推さないわけにはいかないと思って月評会に臨んだので選ばれて良かったです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0870名無しより愛をこめて (スッップ Sd5f-bzEh [49.98.138.22])
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2019/03/20(水) 14:31:01.41ID:WB7BIUE4d
番組(商品)としては失敗作の烙印を押されても、作品として作った意義はあったのかなと思うと救われる。
まあ勲章なんてなくても自分にとっては面白い作品だった、で充分ではあるんだけどさ。
0878名無しより愛をこめて (スッップ Sd5f-bzEh [49.98.138.22])
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2019/03/20(水) 17:13:48.41ID:WB7BIUE4d
>>872
ブルーレイ特典映像での結木くんの「ドラマやってんのよ!?」って主張思い出したw

>>873
視聴者の盛り上がりってのが自分の周り(リアル)では感じられなかったからいまいちピンと来んのよ。
TwitterのTLでは放送日の度に盛り上がってたけど、結局自分がフォローしてる界隈だけで局地的なもんなのかなあと…。
0881名無しより愛をこめて (ワッチョイ 8f23-WhpE [113.35.111.66])
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2019/03/20(水) 17:30:46.73ID:UrgLRcJi0
圭一郎がTwitterのトレンドに毎週入ってたってのは大きいんじゃないかな。

>選評では、「目的も正義も異なるふたつの戦隊の関係性を丁寧に描いて
>『特撮モノ』の枠を超えた見応えのある人間ドラマを描いていた。
>脚本の香村純子が描く登場人物はみんな愛らしく、特に結木滉星が演じた
>パトレン1号・朝加圭一郎は、長いスーパー戦隊シリーズの歴史の中でも
>屈指の魅力的なキャラクターだった」と、絶賛した。
選定者に圭一郎好きがいる気がするw
0883名無しより愛をこめて (ワッチョイ c325-geq4 [210.230.23.29])
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2019/03/20(水) 17:41:15.62ID:MY7WHSqu0
>>876
星雲賞って懐深いよね
意外な作品が受賞しててビビる
0888名無しより愛をこめて (スッップ Sd5f-bzEh [49.98.138.22])
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2019/03/20(水) 18:07:20.73ID:WB7BIUE4d
Twitterの圭一郎トレンド入りってさ、最初の頃は確かにドラマの熱さの象徴的な部分としてピックアップされるのも納得だったんだけど
途中からだんだん熱狂な圭一郎オタたちがネタ的に盛り上がりたいだけでやってる感じがしてきて萎えてしまう事もあったわ。
0893名無しより愛をこめて (ワッチョイW 1301-G90H [60.137.57.230])
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2019/03/20(水) 18:32:01.93ID:mRusCRhj0
特撮モノの枠を超えたというかむしろ定番の熱い展開を戦隊としては異例のシチュエーションでやった作品ってのが印象だなルパパトは

定番の熱い展開を定番のシチュエーションでやろうとしてるのがリュウソウジャー
0894名無しより愛をこめて (アウアウカー Saf7-AbUC [182.251.70.171])
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2019/03/20(水) 18:35:47.67ID:qWIa/t5Na
ギャラクシー賞貰った特撮はティガとデカレンと何か他あったっけ?
0896名無しより愛をこめて (ワッチョイW 536d-XITX [118.111.159.234])
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2019/03/20(水) 18:41:14.21ID:VlCjJ9JT0
賞を取ったのは凄くめでたい事なんだけど、多分これでまた厄介寄りの一部の信者が他作品を見下すような発言をして荒れるきっかけになりそうな気もする
0897名無しより愛をこめて (ワッチョイW cf63-roCv [153.204.82.206])
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2019/03/20(水) 18:46:38.40ID:BmZnd2xW0
>>894
デカレンはギャラクシー賞じゃなく星雲賞だぞ

「戦隊でドラマを書きたい」って特撮の中でも戦隊ライター志望で入ってきた香村のこと
師匠の荒川は前に「荒削りでも熱さがある」って評していたが
師弟そろってシナリオで評価されての外部賞受賞は嬉しいだろうな
荒川好きで特撮入ってゴーカイからずっと香村脚本好きだった自分も嬉しい
あとはこれまでの香村担当回の神セリフと言われている
ルパパト最終回のかいりの「ごめん」なんかが
今のところ10割打率で現場で役者がやったアドリブ
っていうのだけが今後の課題だな
そこさえなんとかなれば香村は戦隊ライターとしてもっともっと上行けるはず
0899名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4301-geq4 [114.198.225.214])
垢版 |
2019/03/20(水) 18:48:40.31ID:FQhQJdL70
>>875
チェンジマンとかデカレンジャーとかシンケンジャーとかで取っても不思議ではなかったろうに。
0907名無しより愛をこめて (アウアウカー Saf7-AbUC [182.251.70.171])
垢版 |
2019/03/20(水) 19:23:30.02ID:qWIa/t5Na
>>897
>>900
名前似てるから別称かと思ってた、勉強になったわ
0914名無しより愛をこめて (ワッチョイ cf42-h1+v [153.177.60.10])
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2019/03/20(水) 19:54:53.61ID:+YPP24kb0
賞を取ったと聞いて
おめでとうございます
0918名無しより愛をこめて (ワッチョイW cf63-roCv [153.204.82.206])
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2019/03/20(水) 20:16:06.95ID:BmZnd2xW0
>>913>>916
その理屈もよくわかるんだが
香村自身が感銘を受けて戦隊ライターになろうと思ったきっかけの場面が
小林靖子の脚本通りであえてアドリブいれさせなかったやつなんだよ
だからあれを目指して戦隊ライターになるって決めた香村には余計に
一度でいいから現場でなく香村が意図して計算して決めた神セリフで
バチッと決まる場面を作って欲しいんだよな
ぶっちゃけこれまでの神回評価のが全部役者発のアドリブセリフだったからこそ
ルパパト含めて香村には今の評価で満足してもらいたくない気持ちが強い
これからもっともっとルパパトよりも良い脚本書けると思う
0921名無しより愛をこめて (ワッチョイ a368-kdx8 [112.69.121.93])
垢版 |
2019/03/20(水) 20:21:49.07ID:ZiY9br0/0
>>870>>887
デカの時はおもちゃも売れたわけだし今回はおもちゃの売り方があまりにもややこしくて
親御さんがサジ投げたって話はよく言われてたからなあ
これで作品の作り方とおもちゃの販促を両立させる手法を模索する手がかりになればいいな
0923名無しより愛をこめて (ワッチョイW cf63-roCv [153.204.82.206])
垢版 |
2019/03/20(水) 20:22:10.16ID:BmZnd2xW0
>>919
昔の香村が戦隊ライター目指すきっかけのインタビュー見て
その心意気に胸が熱くなって思わず泣きそうになったから
そんな自分がおめでたいのは否定しない
今回の受賞が今後の香村の執筆にとってプラスになるといいな
のびのび書けて更に向上してくれたら応援してきた身としては嬉しい
0926名無しより愛をこめて (ワッチョイW bf34-G90H [115.165.150.166])
垢版 |
2019/03/20(水) 20:46:25.51ID:8slelxRW0
>>918
>ぶっちゃけこれまでの神回評価のが全部役者発のアドリブセリフだったからこそ
そうなの?ここでの評価の話?
久しぶりにここに来たからわからないけどどれが神評価されてるアドリブ?

あと個人的には香村さんの書くセリフの良さって漫画で言うところの大ゴマ太字ゴシックで描かれるような「ザ・名言」って感じじゃなくて
何気ない細かい言い回しにあるのかなと考えてる
その積み重ねが作品の色やキャラを少しずつ作っていくというかさ
0927名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa57-AbUC [106.180.44.162])
垢版 |
2019/03/20(水) 20:46:34.96ID:mR7rtyoSa
少なくとも玩具売上が低くて直接困るのはスポンサーであるバンダイだから
おもちゃの売上低迷による路線変更画あったとしたら
それはバンダイのせいって言えるんじゃないか?
まあ逆に戦隊シリーズが放送されてるのはバンダイのおかげでもあるんだけど
メ〜テレアニメ枠は無くなったし
0929名無しより愛をこめて (ワッチョイ efda-VB4d [223.216.64.89])
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2019/03/20(水) 20:53:07.22ID:NIlzd6gE0
ヤフーみてとんできた
形で評価されたのはうれしい限りだわ
スタッフのモチベにもつながるだろうしよかったよかった
0932名無しより愛をこめて (ワッチョイW cf63-roCv [153.204.82.206])
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2019/03/20(水) 20:59:08.27ID:BmZnd2xW0
>>926
香村がこれまで書いてきたゴーカイ、ウィザード、ジュウオウあたりでの話だな
これらについてはそれぞれのムックや読本、特撮雑誌、TV誌の役者インタビュー等で確認が取れる
ルパパトに関しては夏頃に出るだろう公式読本の情報待ちだが

ここで言うのはスレチかもしれんが
香村のインタビュー面で言えば
もしルパパトで新規でライターとしての香村のファンになった人がいたらジュウオウの関連書籍は是非すすめたい
初めてのメインライター作品で
香村の戦隊への思いが随所で濃く詰め込まれているインタビューばかりだから
ジュウオウ放送当時の各種雑誌類もキャストインタビューから知れる
香村の意気込みなんかもすごく読み応えがあるよ
0935名無しより愛をこめて (ワッチョイW bf34-G90H [115.165.150.166])
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2019/03/20(水) 21:14:27.16ID:8slelxRW0
>>932
前の作品での話か
自分はゴーカイ以来離れてたんだがジュウオウで復帰したんだ
久しぶりの戦隊だから脚本家も気にしてなかったけど改めてジュウオウもよかったなと思うから買おうかな

たしかに売上はよくなかったがこのような賞が後押しになってこれからも香村特撮が見られることを願う!
0936名無しより愛をこめて (スププ Sd5f-pX/z [49.96.42.67])
垢版 |
2019/03/20(水) 21:22:48.36ID:XhJEQpVJd
やっぱ良い作品は評価されんとね
今やってるリュウソウジャーってんの?
薄っぺらくて見てられんのよねアイテム音声も餓鬼くさいしアクションもルパパトに比べて劣化してんよ
玩具売ることに拘らないストーリー重視のルパパト見習ってほしいね
0937名無しより愛をこめて (ワッチョイ 8f23-WhpE [113.35.111.66])
垢版 |
2019/03/20(水) 21:25:06.46ID:UrgLRcJi0
脚本は神目線でストーリー全般を取り仕切っていくことになるから
キャラクター個々の心情は役者の方が掴んでるのは仕方ない。
アドリブを入れさせない=そのセリフに相当の思い入れと、それまで演じている
キャストを納得させるものでないと難しいよ。
もちろん、これができたら脚本家冥利につきると思うけど。
0941名無しより愛をこめて (スププ Sd5f-pX/z [49.96.42.67])
垢版 |
2019/03/20(水) 21:33:50.22ID:XhJEQpVJd
>>940
子供向けと子供騙しは違うっしょ
リュウソウジャーは王道を言い訳に手抜きを垂れ流してる糞でしかない
0944名無しより愛をこめて (ワッチョイ a368-kdx8 [112.69.121.93])
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2019/03/20(水) 22:00:16.27ID:ZiY9br0/0
>>936
リュウソウはまだ1話しかやってない上にその1話がかなりハードで度肝を抜かれた視聴者多数なんですがそれは

っていうか多分ルパパトが話題になったからその視聴者を逃さないようにハードな導入にしたって言われてるし
0953名無しより愛をこめて (ワッチョイ a368-kdx8 [112.69.121.93])
垢版 |
2019/03/20(水) 22:48:23.53ID:ZiY9br0/0
>>950
じゃあ何だったらいいんだレベルのヘビーさであれだけ話題になったのに
子供っぽいとか薄っぺらいとかリュウソウ見てないのはすぐに分かるエア視聴者だし
これだからやりたいアンチのなりすましと言うにはあまりに粗末すぎるのでは
単に受賞が話題になって釣りに来ただけの戦隊をロクに知らないお客様だろう
0954名無しより愛をこめて (スップ Sd5f-zTy/ [1.66.104.217])
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2019/03/20(水) 22:52:22.44ID:4th0q4O5d
【キャスト】
夜野魁利/ルパンレッド:伊藤あさひ http://spn.ken-on.com/artists/?id=ito_asahi
宵町透真/ルパンブルー:濱正悟 https://avex-management.jp/artists/actor/HMSHG
早見初美花/ルパンイエロー:工藤遥 https://ameblo.jp/kudo--haruka/
朝加圭一郎/パトレン1号:結木滉星 https://ameblo.jp/kousei-yuki/
陽川咲也/パトレン2号:横山涼 http://www.ateam-japan.com/ateam/
明神つかさ/パトレン3号:奥山かずさ https://beamie.jp/d/kazusa_okuyama.html
高尾ノエル/ルパンエックス/パトレンエックス:元木聖也 https://ameblo.jp/lespros-seiya/
ヒルトップ管理官:アイクぬわら(超新塾) https://ameblo.jp/aic-nuwara/
コグレ:温水洋一 http://www.office-123.com/nukumizu/

ジム・カーターの声:釘宮理恵 https://ameblo.jp/kugimiyarie-blog
ドグラニオ・ヤーブンの声:宮本充 https://ameblo.jp/miyamotomitsuru
デストラ・マッジョの声:うえだゆうじ
ゴーシュ・ル・メドゥの声:竹達彩奈 https://lineblog.me/ayana_taketatsu/
グッドストライカーの声:三ツ矢雄二 https://ameblo.jp/lovehappychu/
ナレーション:安元洋貴 http://www.sigma7.co.jp/profile/m_48.html
0957名無しより愛をこめて (ワッチョイ 3f3b-gqPp [219.100.239.109])
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2019/03/20(水) 22:55:50.86ID:OUkn1cRi0
ニュース見ただけってんなら尚更
0966名無しより愛をこめて (ワッチョイW 3f89-WFCC [219.117.19.56])
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2019/03/20(水) 23:42:24.96ID:78E6UQzd0
>>877
ヒロビのGロッソレポは、第4弾見開き第5弾も見開きで計4ページかな
写真は多め
内容は見に行った人の回顧録といった感じで、第4弾見ていない自分は写真見てもどんなシーンなのかよく分からなかった
他にインタビューはたくさん載っているけど、Gロッソレポのためだけに買うのは高いな
0972名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Speb-/30g [126.182.195.35])
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2019/03/21(木) 00:45:25.76ID:wJS6zAunp
釣りだろうけどリュウソウが子供騙しだとして子供騙しで何が悪いんだって思うよ特撮に関しては


ルパパトはすげぇちゃんとしてたけど販促に関してはある意味子供を騙せなかった部分もあるのかなとは思うよ

ドラマ部分はすげぇけどね
0975名無しより愛をこめて (アウアウエー Sa72-Fqlx [111.239.83.99])
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2019/03/21(木) 01:58:56.49ID:24AWwdmVa
ギャラクシー賞、このまま年間でも取れるかな…?

月間賞もめでたいけど、やっぱりこの賞は年間で取らないと露出もないし後々殆ど記録にも残らないからな…

大賞や優秀賞は無理だろうし、フロンティア賞は過去の受賞作品見てると毛色が違いそうなので、特別賞辺りが取れたら星雲賞を取ったデカレンジャーに少しは近付ける!
0978名無しより愛をこめて (スップ Sdfa-w5Ij [1.72.2.106])
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2019/03/21(木) 03:45:22.48ID:AjQcHgVFd
VSコレクション、買ってまだ中見てないけど表紙がすごく好きだな。やっぱり自分はWレッド(ガワ)が並び立ってる図にグッとくる。
スーパー戦隊最強バトルも1話の各歴代戦隊のレッドがアップで紹介される時にルパパトだけ二人のレッドが並んで映し出されてたのが特別感あって絵になってて
ルパパトファンとして妙に誇らしいような気持ちになってしまった。
これからも戦隊シリーズ長く続けていってもW戦隊ものはルパパトだけであってほしいな…。
(まあ売上で失敗した以上、当分はやらないだろうけど)
0979名無しより愛をこめて (ワッチョイ 8f01-yExI [114.198.225.214])
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2019/03/21(木) 04:30:28.25ID:HHlQdZkW0
>>975
選奨で表彰される可能性はあると思う
0983名無しより愛をこめて (ワッチョイWW fa7c-8HGn [221.248.159.122])
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2019/03/21(木) 06:07:51.27ID:Wp/ALktE0
>>979
どうかな
まず下期の選出に残らないとだけど3月にトクサツガガガが入ってくる様だとこっちに持ってかれそうだし
ドラマならフェイクニュースとかも賞的に好かれそう
あと下期はドキュメンタリーがわりと評判良いの多いみたいだからなぁ
0988名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4bad-C7SD [110.132.138.139])
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2019/03/21(木) 08:59:08.95ID:oxfQQ9Rd0
>>987
乙です

Pも脚本家も先はキッチリ決めずにやってるって言ってたけど、話の筋が販促の影響をモロに受けたのってスーパールパンX回位では?
装備は偏ったけどストーリー上怪盗警察のパワーバランスが崩れることもなく、ノエルの立場が怪盗よりになっても怪盗との絆が警察とより深くなった訳でもないし
いずれにせよWレッドの関係と怪盗が大事な人を取り戻すという二本柱には影響してないように思える
ガワとロボの見せ場の配分はルパンよりになったけど、元々割とそういう配分でむしろルパンに対するパトの噛ませっぽい演出は番組前半の方がひどかったと思う
もしかしたら後半装備が強化される事で強くなって市民を守るようになったパトレンの活躍ももっと描かれる予定だったのかもしれないけど
元々力なき正義スタートの戦隊だったし
話の見え方としてパトレンとノエルの立ち位置がわかりづらくなったのはあるかもしれない
0989名無しより愛をこめて (スプッッ Sdfa-18Jp [1.75.234.20])
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2019/03/21(木) 09:08:38.19ID:WvLJk0Zod
ジャリ番と呼ばれ、低く見られてきた時代の人達にとっては今回のことは朗報なのかな?
0990名無しより愛をこめて (ワッチョイ 575f-yExI [106.73.96.64])
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2019/03/21(木) 09:16:43.93ID:dDMrux8+0
というかパトレンは装備配分が平等だった序盤のほうが戦闘面でルパンのかませっぽくて
偏った中盤以降が素の強さが強調され
再び平等に戻ったドグラニオ戦がルパンの横やりのおかげでなんとか勝てた風で
その後ルパンがいない1年も敵が弱くなったこと協調されてたからな・・・
実は装備が少ない時期のほうが恵まれてたんじゃね
0992名無しより愛をこめて (アウアウクー MM2b-iAuI [36.11.225.102])
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2019/03/21(木) 09:25:31.12ID:UvX3olIvM
ルパパトからの新規だけど近年はリュウソウとかキュウレンとかジュウオウみたいにダサい戦隊が主流なの?
10数年前はもっとカッコよかったと思うけど
ルパパトはクールだから良いけども
0997名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4bad-C7SD [110.132.138.139])
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2019/03/21(木) 09:50:51.50ID:oxfQQ9Rd0
よく警察はコレクションの価値を分かっていないと言われていたけど、装備として人間用に改造された物に限ってはルパレンにとってのお宝同様絶対に手放す事のできない大切な宝なんだよね
販促の都合で装備がルパレンに偏りパトレンは装備が増えなくても大丈夫な人たちになってしまい逆にその価値が薄れてしまった
サイレンが予定通りパトレンに渡っていたらパトレンにとってのコレクションの重要性と、それを託したノエルの平和への本気度とパトレンに対する信頼度が強化されていたと思う
そうだったら怪盗が警察の装備を狙って宣戦布告するという最終回のVSももっと鮮やかに決まってたろうなと思うとそこは惜しいな
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