仮面ライダー555 Part260【乾巧って奴の仕業なんだ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ここは仮面ライダー555本スレです
・既出ネタ削減のため、過去ログは読みましょう
・荒らし、煽り等は相手にしないで放置しましょう
・次スレは>>970をとった人が意思表示をしてから立ててください
>>970が立てられないときは次のスレ立て宣言者が立ててください
※前スレ
仮面ライダー555 Part259【薄汚いオルフェノク】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1560489837/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ニコ動って本編での役者の台詞を最初～最後までコメント(字幕)する奴いそうでいないな アクセルフォーム敗北の次の回がもう北崎初敗北だったのか 次回はゼロワンの衛星変身と比べてCG技術の進歩を感じられそうだ キヨタカ最強説がまかり通っててうざいな
こいつ一体しかオルフェノク倒してねえし
不適合で塵に帰ったじゃん まぁ最強は無いわな
カイザスラッシュも草加がやった手順が本来のやり方だろうし
というかぶっちゃけカイザのベルト絡みの設定とかそれまでに死んだ流星塾生の話とかは草加のキャラを強調する為のお膳立て以上の意味は無いと思ってる 合体トリプロンが２人+頭じゃなくて３人なら
魔人にも勝てるんじゃないか
左右で受けて、真ん中の人がドロップキックで
でも北崎さんがちょっと横にずれるだけで
そのポジションは崩されてしまうと スレチかもしれんけど木村沙耶の中の人は今もコスプレやってるぽいな デルタとしての最強って巧なのかな？
北崎はドラゴンの時よりめちゃ弱そう
沙耶はそもそもあの年齢の鍛えてそうでもない女の子がなんでクソ強いんや 突っ込んではいけないとこなんだろうけど啓太郎が連絡したら3分以内に駆けつける巧や草加で笑う しかも、ベルトをボックスから取り出して、自分で巻くんだぜ 流星塾の襲撃事件で復活しなかった
塾生はいたのか？ >>214
そこらへんは井上節というか、アギトでも
「一般市民からの通報よ！」
からの3分でGトレーラー現着 そもそもあれも「毎回都合よく道中で怪人と主人公がエンカウントできるのはおかしい」
っていう昭和シリーズのツッコミに対する回答の一環だったと思うんだがな…
それが今や井上ワープwとか言って揶揄される辺り昭和スタイルの方が支持されてるんだろうか 次の剣はアンデットの位置をキャッチして具体的な㎞数まで言うからさらにはやっっってなるよな アンデッドサーチャーで、栞が探索し、橘も携帯型で探索。さらに、始が本能で探知。
剣勢は効率的だな。 わざわざ車で現場に乗り込んでるシーンまである響鬼が完成形だけど、だからどうってこともない 響鬼でも後半は井上ワープしてたからな。
そこらへんはもう「いんだよ細けぇこたぁ。俺が見せたいのはそこじゃねんだよ」でw 作品と直接は関係ないけどTBSラジオの日曜サンデーに半田さん出てたね
555のことは全然話さなかったけど、多分今日までならタイムシフトで聞けるよ 今は昭和歌謡芸人だからな
昭和歌謡風コーラスの純烈とは似て非なる アクセル（待機）は走力５．１秒位とすと
Ωはパンチ２割増、走力コンマ５秒負けと
大体φ→χ位な感じ やっぱ金は高出力と
跳躍では差があるけど重量差が思ったより効くのか >>193
テレ朝の本放送の時
Ａパートのラストで疲れ果ててたっくんが倒れてしまうが
その直後の赤いきつねと緑のたぬきのＣＭで蛍原が
「大丈夫やて～」と言っていたのに思わず妙なシンクロを感じた >>210
あの人の名前ありふれてるから検索に引っかからんわ オクラのコンセプトとして渡部彩の名はOPに載ってるんだな オルフェノクの変身態は当人の「戦う姿」が具現化したものと言われてるけど
オクラの戦うイメージに関して
ニコニコのいつも出てくる下コメ解説の人曰く
「生活習慣病と戦える」でどんなミラクルよりも草が巻き起こっていた ライダーの変身資格の事なら普通の人間はまず無理って事で合ってると思うが カイザの例はパラロスdcdで
ケイタロが１回目変身できんかった所の１回だな カイザ等の遅さ
本数多い＝太い→流速が遅い→初動が遅い。としたら
結局ｴﾈﾙｷﾞｰ量は力みに一応比例するとした場合
あらかじめ気合入れたり力んだりする事は
初動をマシにする効果はあるかもしれない
デルタのデモンズスレートもそれで
異様なテンションageになる事で同じく？
北崎みたいに完全に慣れてあー気持ちいっすねぇ
みたいだと落ち着いてしまって意味ないが 綾野剛ほんの数話のゲスト出演かと思ってたけど結構長く準レギュラーしてるんだな ファイズ→普通の人間は弾かれる安全設計
カイザ→普通の人間も変身できるけど変身したら死ぬ
デルタ→普通の人間も変身できるけど精神やられる
合ってる？ カイザとデルタは流星塾生以外は変身出来ない説も聞くがどっちが正しいのか 普通の人間が普通の状態で変身した描写がないから不明 で定期 >>240
俺も同じ認識
草加以外の流星塾生が普通の人間じゃないみたいな論調はなんか正直飛躍というか拡大解釈っぽくて違和感あるわ
じゃあカイザギアを巡る話やファイズギアと違うって触れ込みなんだったのってなるし 真理を診た医者が普通じゃないと言うほどには普通の人間じゃない このスレにはわりと張られたけど
準原稿だと啓太郎も結局死んじゃってたな >>244
それ過去に受けた治療の技術が普通じゃないって文脈では >>243
変身条件を区別するときには普通の人間と記号持ちは分けるだろ 少なくとも流星塾生は蘇生手術の際にオルフェノクの記号を埋め込まれているからベルトの適合も普通とは違うと思う
西田カイザがミスターＪを撃破したあとにカイザがエラーの音声を出して苦しみだしたから、少しはオルフェノクの記号があれば変身可能で摩耗によって灰化するのだと思う
オルフェノクの記号が全くなければ映画DC版の啓太郎みたいに弾かれて変身不可能じゃないかな ファイズでさえ常人は１０秒もたんのだから
西田は持ってる方だから記号の効果自体はあるよな
実際は設定無視で変身条件さえすり抜けてしまえば
誰でも一回は変身できる（解除で死ぬけど）かもだが 地下流星塾に迷いこんだ作業員？らしき人が実験台にされてたよな。常人なら変身できないだろ。 ⊿みたくベルトに赤いラインあるし
人間用量産型としてφより低出力だけどフォトン式
だったんだろうな
結果として誰も変身できない訳分からんベルトになたけど ファイズギアを腹巻きがわりにして
フォトンブラッドをポカポカして暖かいと言ったオッサンの正体とは >>253
同窓会に出席した流星塾生は全員記号埋め込まれてるだろ >>254
彼はファイズを見ていないんだ
許してやってくれ >>254
>>255
いや記号埋め込まれてても発現してないんじゃ持ってないのと同じようなもんでしょ
それに草加だけ手術の途中で脱走したの知らない？
少なくともカイザギアがファイズ同様弾くって説明にはならないし
>>98もだけどwiki見てないで本編見なよ >>256
草加が途中で脱走したのと記号に何の関係があるの？
塾生が記号発現してないとか何を根拠に言ってるの？(そもそも発現とかいう新概念なんなの)
記号の無い啓太郎がカイザギアに弾かれた件はどう考えてるの？本編と設定別とかいうお前に都合の良い御託はいらんから >>257
劇場版ってDC版と公開版で描写思いっきり違うのに同列に考えろという方が無理でしょ
どっちの方が正しいというわけでもないし
まぁDC版に関して言えば飲んだ量の度合いで結果が変わったという風に解釈できなくはないがね
あと発現の意味もわからないなら無理して反論しなくていいから… TV本編だけ見て特定の解釈になっても仕方ないってケースはともかく
公式の文献によっても書かれてる情報がなんかまちまちだしなぁ
変身伝・英雄伝だと少なくともカイザ・デルタは記号持ってなきゃ弾くとか流星塾生が人間じゃないみたいな記述は一切ない
まぁ本編見ないで妙な設定でっち上げたりするのは特オタによくある事だけど 超全集の下巻に
塾生は埋め込まれた記号のおかげでカイザやデルタに適応することができた って普通にあるが
83ページのあたりに >>258
結局ろくに質問答えてないじゃん
とりあえず君は記号の埋め込みが無い一般人でもカイザに変身出来ると思ってるわけだよね
その根拠教えてくれたら助かるわ 同項目に草加は記号が消えかかってベルトに順応できない身体になったともあるから
西田くんや神道くんは最初から後半の草加並に記号が薄かったのかもしれない しょせんはみんな失敗作だからね あくまでオルフェノクを作る実験だしわざと薄い記号埋め込まれて、どこまで薄くてもオルフェノク化できるか試された人もいるのかもな
研究員「よっしゃ！こいつイケメンでむかつくから記号薄くしたろ！w」 里奈デルタも色々と謎が多いな
デルタに変身したけど凶暴化しなかったのはオルフェノクの記号が他の流星塾生より濃いのか、変身した時間が短すぎて凶暴化まで至らなかったのか
しかしその後トラックに轢かれてもそこまで大怪我ではなかったのはデルタギアの副作用のおかげとも取れるんよな 記号てネーミングだとわかりづらいが実験自体はオルフェノク作る実験だったわけだし
オルフェノクエネルギーを流し込んでんのかな 最近本編見返してないからうろ覚えだが
里奈って常時ﾑｯｺﾛみたいな顔してたよね オルフェノクの記号埋め込まれてるから真里や三原や里奈はいずれオルフェノク化する可能性もあるってことか 真理は死んだ時にオルフェノクとして覚醒しなかったからどうかな
作中の描写からして真理は記号の影響が一番弱そう 澤田が失敗作なりに唯一オルフェ化まではいけた個体のようだけど
同窓会を襲った青沼くんは普通に使徒再生どっかで喰らって覚醒したんかな
それとも青沼くんだけ同窓会前に拉致されて記号ぶちこまれてオルフェ実験されれたのかな 青沼って同窓会来る前はニートしてそう
ナマケモノだけに 成功例だけ抽出できるという点で
使徒再生より安全性はあるな >使徒再生でオルフェに覚醒した男を確保、話を聞くと流星塾生だった。
これは使えると手先にして色々とスマブレ画策
>流星塾生をオルフェノク化の実験のために利用決定。
その際の駒とした青沼だけ先に実験(失敗したら別のやつを拉致？)
どっちのパターンのが自然かな 流星塾自体がオルフェノクの王を探すために孤児を集めた施設でしょ？ 設立目的はそうだけど
あの同窓会は人工的にオルフェノクを作る実験に利用された
青沼のオルフェ化と人工的オルフェ計画のどっちが先にあったのかなって >>273
澤田が「同窓会やった時点で俺達の中に既にオルフェノクとして覚醒してた奴がいた」って言ってたから前者じゃないかな >>261
まず前提としてちょっと頭に入れておいて貰えると有難いんだけど、
自分は澤田・草加以外の流星塾生を
「オルフェノクではないし変身もできないけど、記号(因子)を埋め込まれた普通の人間じゃない存在」
みたいな中途半端かつ曖昧な認識をしてない
劇中での扱いから、あくまで啓太郎達と同じ普通の人間という括りだと思ってる
何故そう思うのかと聞かれたら「555が人とオルフェノクをきっちり線引きした話だから」としか言いようが無いが
まぁ本編見た上で筆者(≒井上)の意図を汲んだ程度にご理解頂ければ幸い
少なくとも「真人間(ほぼ1人)と厳密にはオルフェノクでも人間でもない微妙な存在(半数)とオルフェノク(半数)の話」とは思ってないかな
…で、本編の話に戻ると
仮にカイザギアが普通の人間も弾くんだったらそれこそ灰化する設定だの呪いのベルト騒ぎはなんだったのってなる
元々王の護衛用に作られたベルトな事を考えれば、人間が使った際に作動するセキュリティ装置みたいなものと解釈してもおかしくはない筈(実際そういう説明がなされた文献もあるし)
そもそも使用者によっては死ぬ仕様な時点で普通の人間が使う事を想定した設定としか…
後にこれが改善？されてファイズギアで人間は弾く仕様になったとも考えられるしね
まぁこれを推測扱いするかどうかは自由だけど少なくともカイザギアは真人間も弾くって理屈よりかは違和感薄いかな、個人的に
争点になってるパラロスは世界観がTV版と違う上に流星塾云々の出来事すらあったのか微妙だし一概には言いにくいけど、
前述の認識を踏まえて仮定するとDC版は
何も飲まない→TV版同様変身はできるけど死ぬ(少なくともTV版踏まえてたらこう考えてもおかしくないと思うが)
1本飲む→装着者の状態を正しく識別できなかったので弾いた(もしくはベルトがバグった)
2本→変身できるし死なない、ただしベルトが死ぬ
という風に認識してた
そもそもあの薬にまつわる言及がほぼ皆無に等しい上にあの博士の返答も全部あやふやだったからあんま深く考えても仕方ないかと
メタ的に言うと使ったら死ぬベルトを啓太郎が覚悟決めて使うところにカタルシスがあるわけだし、常人は最初から弾くとは考えない方が自然じゃない？
少なくともその前提が無くてもおかしくはない
あーついでに井上が語ろう！の本でこう言ってたのも触れておくか↓
どう考えても「普通の人間が使ったら死ぬ」前提で話してるんだよねこれ
「子供の理解力なんて～」みたいな都合のいい反論も来そうだけど、井上って基本的に子供見下したスタンス一切取らないから
「真人間じゃないけど記号の度合いが低いから死ぬ、真人間は弾く」って理屈がそんなに重要なら言及してると思われる
━━━━
カイザのベルトなんてのはさ、変身すると灰になるわけじゃない？
でも俺には確信があったんだよね。子供って怖いものが好きなんだよ。
しかもさ、あのベルトだって変身できるヤツもいるわけじゃない？
子供は「俺は変身できるんだ！」と思って買うわけ。俺は選ばれた人間なんだってさ。
あれは多分、全部白倉が説得したんだよ。
━━━━
極力噛み砕いて説明したらかなり長くなってしまったけどこれで伝わるかな？
どっかの資料集の片隅に書かれてる設定文より劇中での扱いや示唆、文脈といった言語化されてない部分を重視してるだけとも言えるけどね
これでも駄目だったらちょっとお手上げだわ、、、君の勝ちだ
わかりやすい説明できなくてごめんね 資料集の設定文より言語化されてない部分の個人解釈が上だと思うなら
たしかに残念ながら君の負けだね…… しかしエネルギーが駆け巡る衝撃で灰化するっていったいどんな衝撃なんだろ
液状化現象的な感じなのか >>278
自分の妄想で話進める上に他人にもそれを強要する糖質紛いの無敵マンに勝てる奴とかいるの？
変身一発はカイザに変身出来るようになる、但し死ぬ薬と博士は説明してる この時点でカイザギアは啓太郎ではそもそも変身出来ないってのが分かる
お前の解釈だとそもそも薬開発する意味が無い
劇中描写もお得意の思い込みで捻じ曲げる割に文脈を重視するとかくだらんこと言わなくて良いから あれかな、兄より優れた弟などいねえ！
って感じで伯父が弟を嫌ってていとこもそういう教育受けたって感じかな 彼女を寝とった従兄弟よりその親父の方がガチの極悪人だと思うけどそっちには何もしない木場さん デルタも一発で頭おかしくはならないんだろうが
一番デルタ歴が早いのは沙耶だろうが
沙耶、河内、新井、徳本、澤田 5人以上で使い回してたら
一人当たりの戦闘回数って少なくなるしな 聴覚が異常発達して遠くで話してる声が聞こえるとかいう設定いつの間にか完全に死に設定になってたよな笑 そもそも、本編とパラロスは違う世界だから、一概に変身一発の理論が本編にあてはまるかどうかわからんよな。 あんま寿命気にしてないし
パラロスのがイージー設定にも見える 映画で啓太郎が巧に置いていかれたあと灰化するプランがあったってマジなのか 置いてかれるんじゃなくて一緒にアリーナついていくけどその途中で死ぬ
スレにも過去何回か台本貼られてたよ パラロス後半で啓太朗の姿が忽然と消えるのはその名残なんだろうね ベルトは残るっぽいな。
元々ケータロが死ぬのをとりやめて、
つじつま合わす為にベルトがエッラー起こすシーン増やす感じか ベルトも灰化せず変身一発は完全だぁ
みたいな事言ってるから
ケータロもそのままカイザで参戦するつもりだったのか >>294
巧において行かれたあと出なくなったのはそういうことだったのか ジオウの冬映画と夏映画で使われてたファイズの「はあーっ！」ってあの高めの声、何話くらいの使ったんだろう
平成対昭和以降、すっかりたっくんじゃなくてたっさんの低音ボイスに聞き慣れてしまったから当時の声使われると違和感しか
ツイッターの熱心なオタ垢で何話から抜粋したとか検証してるけどわからんかったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
