戦隊史上最弱のラスボス ギエン
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戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです
前スレ
戦隊史上最弱のラスボス リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/ 仮にリセットボタンをラスボス戦で使用するとしたら、
(状況にもよるが)内部イベントかつ最終回限定技という扱いでB以上になると思うけど
ラスボス戦でリセットボタンを使わずに勝利して、A判定(外部イベントまたは大きな犠牲)が出ても、
リセットボタンを使って外部イベントや犠牲なしで勝つことができるならBに格下げ? >>105
ご都合主義の弱点なんて裏を返せばそんなもんだ エグゾスの敗因は“ 腹痛”なんだよね
腹痛ごときであんな弱体化するなんて 戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです
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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/ 新必殺技未完成のダイナマン相手に絶好のチャンスだったミサイルザリガニとギロチントカゲも同じような物かな ブラジラ(ネガーエンドの楔)だったらBで問題なさそうって話だね
問題はブラジラ含む>>7の括り方面の論議中のボスはどこからどこまでをラスボスの範囲に含めるのかってところ
少なくとも「カイザーブルドント&マルチーワ」表記は異論ある人いないと思うけどwwww ブラジラ含めBかCか論争は
前スレ終盤の「まだ内部イベントの定義には決着つけてない」に左右されるんでは
究極大獣神の件を見るに、Cはどうも戦隊の力押しに敵わないボスの扱いに見えるんだよな 戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです
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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/ ブラジラは戦隊が全力ぶつければ力押しで勝てるだろうけどそれやると地球が砕ける
楔を止めるために分散した状態でブラジラを倒すには最終回限定技が必要
ブラジラ(ネガーエンドの楔)で括るならば内部イベントが必要なのでB
それとは別に地球を守るには最終回限定技のゴセイグローバルが必要
自爆などでボス死後に出る被害を止めるのを難易度に含めるならばB 妖怪大魔王やネオクライシスなど死後に出る被害を止めるためにランク上がってるボスがいる
議論の結果ボスの出す被害は無視して強さでランク決めることになったなら
その時に他のボスもランク下げて現状はBランクがいいと思う 今回のキラメイジャーで出たカラットの宇宙観測所が宇宙からの脅威に備えたものということはヨドン軍あるいは真の敵は宇宙からくるということか? それも気になるけど「モンストーン」なる存在が登場したのも気になるところ
公式サイトによると、
生物の体に侵入して合体する特性があり、相手が邪面師であればパワーアップさせてしまう、危険なエネルギーの塊
常に特殊な毒気を放っており、キラメンタルにも干渉し悪影響を及ぼす
結構重要な設定かも知れない
今後ヨドン軍がモンストーンを探して戦力強化といった展開も考えられる 戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです
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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/ >>123
ヨドンヘイム新幹部2名と悪役女性と女幹部の検討を祈ることを宣言するさ ドリルをメカ3機の力づくで押さえて、残ったメカ集めて倒すと言う分担作業ってのは
「イベント」という表現をする程の特殊行程なんかなあ
ていうかCってマジで普段のロボ戦から全く逸脱してない戦闘じゃないと適用されない程きびしいのか
せっかくDと分けた割にもはや「ラスボスとしての最低限の威厳」すら保ててない気がしてきたぞ 戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです
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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/ ブラジラは元々Cに納得の人多かった上、CとBの壁存在を務めて来たポジションだからなあ
今までだと問題なくCに相応しいと納得して貰えてきたのに、今回新しく作った定義だとそぐわない
「ランク評価と視聴感に乖離が激しい時は、評価基準の方に疑問を向けるべき」と言う人が
かつていたけど、今回のも新定義の文章が視聴感とズレた不備をもたらしてるんでは
ブラジラ戦は「余計な事せずいつも通りのゴセイジャーでいてこそ勝てる」って趣旨まで掲げられた訳で
元来スレ住民は、戦隊努力がそういう状態である事を「Cっぽい」要素と感じてきたんでなかろうか 戦えるロボが1体だけで全力で戦ってさらに最終回限定合体が必要だったから特殊だと思う
「いつも通りのゴセイジャー」のロボでは勝てなかったんだし それとは別にブラジラのやったネガーエンドの被害を止めるには
公式で奇跡と書かれるぐらい特別なゴセイグローバルが必要だったが
これを内部イベントとしてBランクにするのはおかしいのか? >>130
おかしくないと思う
ただその時点でブラジラはもう負けてるわけよ
ブラジラ死亡確定からのあがきが暴走ネガーエンドなわけだから
つまりブラジラとの戦闘での勝敗は暴走ネガーエンドの時点でもう付いてて
ゴゼイグローバルはあくまでゴセイジャーが正義を守れるかという話で
もう闘いじゃなくてレスキュー系のイベントであって
ラスボスがやらかしたことの後始末だけどブラジラなんてとっくにどうでもいいんだ
ゴセイジャーが正義の味方を貫くにはB条件が必要だが
ブラジラが負かすところまでならC条件で十分となる 妖怪大魔王やネオクライシスは普通に倒したら地球が終わるから消滅を阻止→倒す(封印)で、阻止が倒す条件に含まれていて阻止が大変だったからB
ブラジラは日食中にしか地球消滅出来なくてその時間耐えれば後は普通に倒してC
倒した後、阻止したはずの地球消滅が発動してそれを止めるのにB技が必要だった
これをブラジラの強さに入れるか難しいよね ゴセイジャーの目的はブラジラを倒す事じゃなく地球を守る事なんだから
最後っ屁から地球を守れるかどうかまで評価に入れていいと思うがなあ
ブラジラと関係ない現象ならともかくあいつ自身が自分の力で意図して起こした現象なんだし
ラスボスさえ倒せればよくて後は地球や人々がどうなろうと知ったこっちゃないって考え方は
他ならぬ戦隊のラスボスを評価するにおいては相応しくないと思う 戦闘力は弱くても戦力分散させたのは作戦として高評価したいが
それなら作戦で墓穴掘ったのも低評価したい 戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです
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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/ >>133
つまりゴセイジャーのラストターゲットは「地球の危機」なので
ブラジラごときは前座であるわけで
というかブラジラは立場から所業までのあらゆる意味でゴセイジャーの反面教師であるのだから
選んじゃいけない選択肢を選びつづけた「正義」は強敵であってはならないと思うし前座であらねばならないと思う >>134
Sランクも間抜け揃いだから墓穴掘った系は触れたくない 地球の危機までカウントに入れると非戦闘系のラスボスも見直し候補が出てきてしまう気がする
本人の戦闘能力は皆無なドクターマンなんかは秀一の説得が無ければ地球は滅亡してたわけだし、
それを議論するとなると「秀一をあの場に用意して説得が成功する難易度=ラスボスの強さ」ということになってしまって
当初意図していたラスボス強さランキングと乖離して来ると思う そうだよな
イタチの最後っ屁みたいなのは強さとはまた違うというか
潔い系のボスの低評価になるのは避けたい メガンテ対策が出来るか出来ないか、で変わってくるのでは? アホか?メガンテを使わないといけない時点で私は雑魚ですと認めるようなもんだぞ
おまけにブラジラのメガンテは地球を壊すだけだから相手は死なないんだぞ どうやら>>143は地球を破壊されても死なない生物らしい 一応最終決戦の流れは
1、ブラジラと5人バトル、通常形態では手も足も出ない(必殺技は撃つ前に潰された)
2、スーパー化してバトル、多少ダメージはいくが全員必殺技は片手で防がれ反撃でやられて変身解除
3、色々吹っ切れて力を振り絞り通常変身、全員必殺技はブラジラビームに押され気味だが気力で互角まで押し返した上さらにブラスター追加でダメージ
4、巨大戦、ゴセイグレートの必殺技は全く効かない
5、最終回限定合体でダメージを与えた後自爆同然のゼロ距離射撃で相打ち
6、最後の最終回必殺技で撃破…するも最後の力で不意打ち(かわされた)した上で自分を犠牲にネガーエンド再開
って流れだな
最終回限定の技(ゴセイダイナミック+ブラスター、スカイランドシーストライク、レッドダイナミック)以外ではほぼノーダメージなんだなブラジラ 確かに史上最大の侵略は凄い大ピンチだったけど
スレでランキングしたいのは侵略じゃなくてパンドンなんだよなあ
と言うのが前スレでのウルトラ例え
パンドンやネオクライシスが強キャラと評価を受ける様なランキングを俺達で作り上げても
出来たその表を眺める事による満足度は薄れるというか、観た人をなるべく頷かせられるランクにしたいよねという >>147
そう言った単純な強さでは評価しづらいラスボスが増えたから、
勝利難度も重視する新基準を考えるようになった経緯があるのに
今更そこを蒸し返してもなって感じもする そもそも単純な戦闘力じゃなく攻略難易度を評価しようってスレだからな
ちょいちょい戦闘力だけに拘りたい人が出てくるけどこういうスレなので分かって欲しい 戦闘力で図りにくいボスが近年増えたという認識の時点で、まやかしなんだって何度か言ってんだけどな
全能の神はニセ人質を使ってんだぞ?メギドは千年洞窟を使って戦隊を全滅寸前に陥れたんだぞ?
昔のボスのが直接戦闘ばりばりに評価しやすいなんて、クチが悪い様だが知ったかと言わざるを得ない
スレ設立当初からそういう妙なイベントのボスは多数いても、なるべくキャラクター単位での評価から逸脱しないで
強い弱い印象と乖離しにくい形を取ってただけで、だからこそアクドスに艦隊は含めたくないって判断も下ったりした
戦隊番組の性質が変わったからスレの方針も変えなきゃやってけない、なんて風潮は因果を歪めて伝えてると思う それ単にスレ住人の面子が変わった結果として平均的な発想もずれたってだけでは? >>139
そうなんだよな。
「地球を救う」のが戦隊の大目的なのは確かだが
そうするとドクターマンなんて「説得が成功しなければ地球は滅亡していた」ことになる。
どこまで含めるかが難しい。
もっともドクターマンの戦闘力が皆無というのは同意しないけどな。
単に「戦ったことがないから分からない」だけだろ。 >>144
ゴセイジャーは人間でなくて護星天使だから、地球が破壊されても死なない可能性はあるな。
もっとも星を守るのが使命なのに地球が破壊されて生き残っても意味ないかもしれん。
そーいや、最初から人間でない戦隊ってゴセイジャーが初めてか? ジュウレンジャー、ギンガマンも人外種族じゃなかった? ずば抜けた頭脳というのも強さだから
ドクターマンや大教授ビアスも強いと思うんだけどね
頭脳派はみんな哀愁のある最後というのもいいんだよ 初のオール地球外出身がゴセイかな
地球出身だけどジュウレンが古代種でギンガリュウソウが異種族?
あと混成チームがいろいろ リュウソウジャーが衣装替えしなかったのはリュウソウ族だからとか聞いた
そういう演出いるか?みたいな微妙感 >>152
ドクターマンの性格考えたらビッグスリーくらいの戦闘力は自分で持っておくよね
戦ったこと無いから証拠がないのも確かなんだが >>150
過去ログ確認したが10年前に倒しにくさ基準に変わってネオクライシスがDからBになったり
スレの方針自体も変わるから前アクドスに艦隊含めなくても今は含めることにしたっていい
それがスレで受け入れられるかは別 >>156
一部が人間でなかった戦隊なら
タイムグリーンが異星人
アバレブラックがダイノアース人
デカマスターがアヌビス星人
マジシャインとウルザードが天空聖者(ただし元は人間)
ボウケンイエローがレムリア文明人
ボウケンシルバーがアシュとの混血
ゴセイナイトがヘッダー
ゴーカイジャーは言うまでもなし。
あとフラッシュマンは地球人だがフラッシュ星育ち。 戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです
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戦隊史上最弱のラスボス リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/ アクドスと艦隊とか幻月と新月とか、明らかに扱いどうするかブレて迷ってる近年ボスも点在している
幻月なんて難度評価だと高い要素複数通過したけど実際のあの年の最終回視聴感想の
スレ総意はCすら躊躇われるから新たにDを創設してはとなってしまう程のものであった
だからボスの腕っぷしだけ評価してるって言うのも言い過ぎなのと同じぐらい
難要素はなんでもかんでもランクに勘定というスレルールに変わったというのも言い過ぎではある
結局みんなどっちつかずで、どうしたものかまだ迷ってるに過ぎないんだよ >>160
レジェンドパワーを使いすぎると天空聖者になるってだけで
別に全ての天空聖者が元人間ってわけじゃなかったはず
あとファイブマンはメンバーが地球外生まれ(ゾーン襲撃までは)地球外育ちだし
ジュウオウジャーも大和と操を除いてジューマン 単純な腕っ節なら少なくとも2000年代最強の戦闘員はボウケンジャーのジャリュウ兵だと思う
今配信しているゴーカイのボウケン回でもゴーミン、スゴーミン数十人一人で殲滅しているし、ボウケン本編でも後半ではボウケンシルバーとそれなりに斬り結べていたから少なくともアシュ時代のガイやレイより上は確実だし のびしろならメーバか?
あれは特別知能にすぐれた個体が出てきたのか
増殖する過程で超進化したのかどっちなんだっけ >>164
ファイブマンと言えば、ゴレンジャーの前のはずの地球出発の時点で「合体ロボット(2号ロボや基地とも)」「必殺バズーカ」といった90年代の戦隊レベルの装備をすでに開発していた星川博士夫妻は何気にチートなんだよなあ。
>>166
ザンボット3のコンピュータードール8号のようにメーバに知能を与えた黒幕が出るものだとばかり思ってました。 >>166
格別に優れた個体や進化したというのではないはずで、その範疇に行けるのならあそこまで憎しみを抱いたりというのはなかったと思う
ジニスのコンプレックスは外見が進化してどれだけ強くなっても
しょせん低級なメーバの集合体でしかないということ
能力の伸びしろはあっても生物としての格が上がった存在になるわけではないことが他の生命への憎悪の源泉になってる まあジニスはメーバという種全体をレベルアップさせるトリガーにはなれてないからな
ジニス以外に高い能力持ったメーバは現れてない そもそもジニスにコアのメーバなんてないぞ
メーバ同士のネットワークが持つ集合意識がジニスだし ビアスは攻撃力だけで見たら普通に曲者揃いのボルトを率いる力も持ち合わせてるから普通に強いんじゃね?(ブラジラとかエラス以上だった) そもそもラスボスがFランクなのがおかしいわけで。
悪の組織を束ねているなら、いくら戦闘タイプではなくてもそれなりの戦闘力はあるだろう。 戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです
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戦隊史上最弱のラスボス リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/ >>172
全能の神だけは戦闘力皆無。他はいくら弱くてもデーボス以上の力はある。 ジニスは
メーバがバレたのは自分の戦術が原因だし
忠臣にして最後の部下のナリアを斬り捨てて自分から孤立無援になってるし
逆転の契機になった野生大解放の大本であるワールド作ったのも自分だし
地球に見放されたのも自業自得だし
敗因がここまで自責まみれなラスボスは他に知らんw >>175
その要因全てが劣等感に接続されてるのがまたすごいな そういう利己的な性格がメーバ自体が進化できた可能性を妨げたんだろうけど
それもメーバという生物の本質ならどうにもならんな 弱さという害悪を極めた存在としてすごく良くできてるとは思う 変な注射器で虎メーバになるような生物と同族というのは確かに嫌だ 中身がしょぼいといえば大帝ラーデウス
最終回よりも前に倒されたのでラスボスですらない 首領だったのにラスボスにならなかった敵は結構いるからな。
ジャビウス一世とか、タウザンドとか。
ボウケンジャーとゴセイジャーは敵組織が複数いるから除外として。 ジュウオウ世界の地球はあんまり戦隊に協力的ではないから
地球破壊しようとしなければシンジニスのままジュウオウを圧倒できたかもしれんなあ 首領〜のやり取りで連想したが
ネガティブシンジケートは規模が小さいが幹部は全員一作品のボスはれてもおかしくないハイスペックなんだよなぁ
ガジャ様
・天空聖者でもタブーの『死者の魂蘇生』『他者の洗脳』が容易く出来る魔法力
・(冥府神レベルになった)マジイエローを瞬殺する剣の腕前
リュウオーン
・ガジャがびびって戦えない戦闘力
・自身のクローン戦士数千人や巨大ロボを一人で作れる技術
風のシズカ
・ズバーンを装備したチーフと斬り結べる腕っ節(レムリアの幻獣以上?)
闇のヤイバ
・シズカを軽くいなす戦闘技術と多彩な忍術
クエスター
・上記すべてを凌駕する戦闘能力✖2 ヒーリングっどの追加戦士はエラスが女の子になって更にプリキュアになったようなもんだな でもラーデウスは正体が「遺伝子液の集合体」というフワっとした表現しか判明しないままなので
結局一体何者だったのかという不気味さは残されたな
自分を改造した古の大博士の成れの果てなのか、誰か大博士に産み出された人工生命なのか
あと「ラー」という称号があるのはコイツの他に大帝がいたのか、誰がシンセサイザーを作ったのか そういえばエラスもラスボスだけど首領とは言い難いな
ドルイドン族の各々が好き勝手暴れたり競ったりしてただけだし
エラスの目的は地球を守ることだからドルイドンの侵略行為には否定的
あえて言うならドルイドンたちが地球に来るように裏で仕向けて、エラスを復活させようとしたプリシャスが実質的な首領かな
そのプリシャスも途中まではエラスをドルイドンを産み出す道具としか思ってなかった リュウソウ族とドルイドンが与えられた仕事ちゃんとやらないから
エラス様ブチギレなわけでね リュウソウ族がちゃんと仕事しなくて
ドルイドン族もちゃんと仕事しなかったら
ぼちぼち生産元(=エラス)に何か不具合があると考え始めても良かったのでは…
ま、自分自身がおかしいなんて考えるはずもないか デスガリアンが目を付けた地球がリュウソウ世界の地球だったらどんなことになっていたのやら… >>183
首領のパシリからラスボスにまで昇格したエンターがヤバすぎる 一般人が異世界迷い込んだら最終的にラスボスになったDr.ヒネラーも中々
一般人出身のボスってどういうのがいたっけ、パッと思い浮かぶのはアバレキラーやロボゴーグとかだが 元々特別な力も持ってなかったのが、ひょっこりと
他力を手に入れたクチだとバンドーラとかギエン、リュウオーンらへん リーケフレンが元は地球人。ドクターマンも。
理央も人間だが、首領だけどラスボスではない。 戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです
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戦隊史上最弱のラスボス リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/ ゴーマとか拳法系の悪役も修行しなければ一応普通の地球人か 首領といえばヨドン皇帝も全然登場しないな
クランチュラが話しかけてるシーンもあるし闇保険契約も皇帝が仕切ってるはずなんだが
ガルザの回想シーンに出たけどあれも嘘だったし
ここまで出てこないとなればヨドン皇帝は宗教で崇められる神みたいな存在なのかも知れん オルグ「ラスボスのオルグマスターなどいなかった・・・」 >>200ヤバイバだけ残った時はヤバイバがマスターになるのかと思ったがそんなことは無かった 戦隊関係のラスボス(と他少々)の強さ議論スレです
前スレ
戦隊史上最弱のラスボス リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/ もう一クール終わったんだしそろそろヨドン皇帝には出番がほしい
別にビルドのエボルトみたいに積極的に前線に出て仕事しろとか言ってるわけじゃないからな
少し顔見せてしゃべって首領らしく指示出すくらいはしてくださいよ
二年続けてポッと出は嫌だ >>204
?ドグラニオは最初から存在感あったよな
キラメイジャーの前の戦隊ってルハパトだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています