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仮面ライダーゼロワン/01 Part70【俺は逃げない】
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0001名無しより愛をこめて (FAX!W a702-v+7v [106.159.39.218])
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2020/07/26(日) 10:30:41.09ID:7CbG+tE+0FOX
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↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしてください。

ここは、2019年9月1日より放送開始の「仮面ライダーゼロワン」の本スレです。

◎テレビ朝日公式◎ https://www.tv-asahi.co.jp/zero-one/
●東映公式● https://www.toei.co.jp/release/tv/1214726_963.html
○公式ポータルサイト○ https://www.kamen-rider-official.com/summaries

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前スレ
仮面ライダーゼロワン/01 Part69【1000%って言うのやめれば?】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1595304866/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0488名無しより愛をこめて (ワッチョイ 427d-fOmF [157.65.157.36])
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2020/07/26(日) 23:48:14.95ID:wULNlLAc0
>>418
パート3最終回の江口洋介かな?
江口「僕はあなたが僕を疑っていることを知っていた」
古畑「私はね、私があなたを疑ってるのをあなたが気づいてるのに気づいてました」
0489名無しより愛をこめて (ワッチョイW cf01-kwoB [126.159.216.65])
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2020/07/26(日) 23:51:43.34ID:YGOU7B3A0
誰も触れないから一応触れます

ゼロワン変身ポーズ 基本系
シャイニングゼロワン変身ポーズ 2つめ
メタクラゼロワン・・・3つめ

そして今回の
ゼロツー変身ポーズ で計4タイプ

アギト以来の4ポーズ達成 ゼロワンの場合は微妙に変えてるからわかりにくいけど
0491名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4b61-+j/l [218.33.174.104])
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2020/07/26(日) 23:55:01.86ID:85a4U+Zr0
アークが目覚めたりゼアが乗っ取られたり一応ヒューマギア全体にとっても大きく動いているはずだけれど
それがヒューマギアにどう影響与えているのか描かれていないからなんかショボい

ラスボスのアークゼロより、復活しただけでZAIAスペックを暴走させた亡のほうが危険に感じられる
0492名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4701-MTLp [60.93.112.51])
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2020/07/26(日) 23:56:56.47ID:l7ubyE3y0
>>486
だからこの番組なりの答えって言ったんだよ
ヒューマギアっていう新しい形でAIの形を出してきたのにそこらへんの掘り下げ無視して仕事紹介だの仕事勝負だのやってるんだもん
ヒューマギアとの共存って言っても劇場版でウィルの対価の話とかも放り投げっぱなしで終わりそうだし
0493名無しより愛をこめて (アウアウウー Sa2b-rfD2 [106.128.56.45])
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2020/07/26(日) 23:57:02.19ID:CijU7YaTa
結局アズって何だったんや・・
0497名無しより愛をこめて (ワッチョイW ee02-oBa6 [175.134.33.97])
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2020/07/27(月) 00:03:45.73ID:81tHre740
>>483
全ての話を単体の別物として、前後を自分で勝手に保管して観てみたら案外いけるのか...?
現実的にそこまで頭空っぽにするのは無理だと思うけど流し見してる人ほど比較的楽しめてたりするのかな
0499名無しより愛をこめて (ワッチョイW 5ff0-K/7H [180.189.231.120])
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2020/07/27(月) 00:04:39.88ID:x8BHB7fF0
不破はこじ開け装身してから発射、最後の拳の振り抜きとシークエンスがはっきりしててかっこいいから印象に残る
或人は基本の変身のポーズが地味でね……
というかプログライズキーを構えて変身する連中が全体的に地味
0501名無しより愛をこめて (ワッチョイW 8202-QeFv [59.136.2.19])
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2020/07/27(月) 00:08:14.57ID:X6qC04Y/0
>>492
その答えがヒューマギアとの共存だって話だよ。

人類は科学を発展させ便利な世の中にするため、新たな技術を開発し続ける。その技術が便利なものと認められたら普及する。人類は新たに普及した技術に順応するように努める。順応できなかった人間は淘汰されていく。
それが社会のルールだろ?
共存するという以上に何の答えを求めているのかが、俺には理解できん。

ウィルの対価の話は劇場版の中で起きた話だから、なにか答えを出すとしてもVシネか小説でだろうな。
0502名無しより愛をこめて (ワッチョイ c2e6-fOmF [221.12.236.82])
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2020/07/27(月) 00:08:34.90ID:Lb8JQfJk0
イズはほむらちゃんなのか?
0505名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Sp0f-4qMj [126.193.30.100])
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2020/07/27(月) 00:13:49.47ID:xOYttTXOp
シンギュラリティに達した人工知能を新しい種族とみなすかそれでも人類の道具として扱うか、の答えが或人から出てないんだよな
そのときの都合によって主張がブレまくってる
飛電の社長に返り咲く主人公が未だにそんななのに共存とか無理では?
0506名無しより愛をこめて (ワッチョイW 5ff0-K/7H [180.189.231.120])
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2020/07/27(月) 00:17:53.62ID:x8BHB7fF0
或人の言う共存がどういう形なのかすらよくわからんのでなんとも
道具としてなら最初からできてたし人間の権利に近づけたいとか種族としてある程度認めて欲しいとかならまず商品として売るの止めてシンギュラリティを認知させた上で国とでも話し合ってくれって話だし正直なんかそれっぽい事しようとして持て余しただけとしか
0508名無しより愛をこめて (ワッチョイ c2e6-fOmF [221.12.236.82])
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2020/07/27(月) 00:20:11.09ID:Lb8JQfJk0
半沢直樹とまどマギパクった仮面ライダーとかマジなん?
0509名無しより愛をこめて (ワッチョイW 7b5f-Ar/h [106.72.197.33])
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2020/07/27(月) 00:21:05.64ID:HjyKxIVQ0
それで言うとヒューマギア自治区がよく分からなかった
取ってつけたように出て来たけどシンギュラリティを一般に認知させて
ヒューマギアにもある程度の個を認めるとかなら分かるけどそうでもなかったし
道具としてなら最初から普通に出来てる
0517名無しより愛をこめて (ワッチョイW 6701-fRHt [220.208.97.24])
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2020/07/27(月) 00:39:36.67ID:LS7uxiCc0
何もない所からなんでベルト出てきたのか誰か教えて
0518名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4701-MTLp [60.93.112.51])
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2020/07/27(月) 00:41:49.96ID:5JZxJNoh0
ヒューマギアだって自分の意思で自由に夢を持ったっていいけどそれはそれとして自社製品だから人類の夢の道具として販売しますってスタンスが不気味なのよな
ヒューマギアを自由意思を認めるならそもそも売るなよって思うし、自社製品として売るならシンギュラリティでプログラム通り動かなくなるリスクを考えろよって思うし
0519名無しより愛をこめて (ワッチョイW 5ff0-K/7H [180.189.231.120])
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2020/07/27(月) 00:42:06.80ID:x8BHB7fF0
共存ネタ自体は長い道のりだから共存の障害になる過激派倒して共存への第一歩を踏み出して「俺たちの共存はこれからだ!」で良いんだけどね
そもそもシンギュラリティも公表せずに売り続けてたろお前の会社ってのがこの作品のネック
0525名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa77-4qMj [182.251.45.137])
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2020/07/27(月) 01:00:46.35ID:XWpno1Wla
或人にとってヒューマギアが自由意思に目覚めるというのは
「人間の道具になることに喜びを覚えてくれる」ということでしかない
本人の中では、ヒューマギアの意思や夢を認めることと、人間の道具として売買することは何も矛盾してない
どちらかというと悪の親玉にありがちなヤバさがあって、ヒーローとの食い合わせが凄く悪い
0528名無しより愛をこめて (ワッチョイW 02da-Ar/h [219.164.113.136])
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2020/07/27(月) 01:12:17.52ID:41sNsoQv0
或人が言う夢を中盤と後半の間くらいに具体的に一度成就させて形にして
アークはそれでも満足しない危険な存在として出現する方が良かったかな
物語中の世界の変化も進んでいると感じただろうし
ゼロワンは明確な転換点が薄くてなあなあで済ませて平坦で本題にロクに触れてないのが退屈に感じる

お仕事勝負始まって大半の視聴者が冷めていったのって本題を先送りされて引き伸ばしされると察したのもあっただろう
0529名無しより愛をこめて (ワッチョイ 53b3-5TCi [114.171.68.55])
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2020/07/27(月) 01:17:02.43ID:/PdlBxCM0
ゼロツーが他モードより優れたアドバンテージって未来予測だけなのかなぁ
攻撃力アップしているのは当然としても、必殺技が壁に蹴り込むだけじゃ…
メタルクラスタのいなご以上のインパクトが欲しかった
0531名無しより愛をこめて (ワッチョイ 53b3-5TCi [114.171.68.55])
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2020/07/27(月) 01:22:02.85ID:/PdlBxCM0
>>530
やってたね
アークのそれはシャイニングの未来予測を上回るから
ゼロツーはそれ以上ってことなのかな
0536名無しより愛をこめて (ササクッテロ Sp0f-u8K7 [126.33.94.20])
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2020/07/27(月) 01:37:00.01ID:VJQ67OBap
職業適性については生まれつきプロ並みだから仕事自体への不満はそれほどないかもしれない
秘書や漫画家アシスタントやテニスコーチが自分が主役になれない不満はあるかもしれないけどその辺は法整備というか時間の問題な気がする
結局はヒューマギアの報酬をどうするのか問題と人間の仕事がなくなる問題だな
0538名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0279-zoPf [61.195.22.46])
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2020/07/27(月) 01:38:46.57ID:tlvZ4fl60
ヒューマギアのあり方について言い出すと「ヒューマギアのあり方は飛電の指先一つに左右される」っていうとこにフォーカスせざるを得なくなって、ヒューマギアを造物主を崇めるカルト生命体にするか飛電を悪の奴隷製造業にするしかなくなるんだよ
0539名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2e2f-BZqs [119.242.207.143])
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2020/07/27(月) 01:43:24.80ID:s50Pc1mp0
身近な例で近いと思うのは男女の違いと扱いの平等性
「男女平等にしてほしいなら男と同じくらい働け、子育て?知らん」は
男性の価値観を女性に押し付けてるだけで仮に実現しても平等じゃない
合わせさせられる女性側に体力的などの負担がかかる
逆もしかりでどうしたって男性に出産はできない
でも1割くらい男性より働ける女性や、保育士等女性に多い仕事が向いてる男性がいたら
それはできる機会があるほうが良い

それに近いことなんじゃないの
0540名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4701-MTLp [60.93.112.51])
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2020/07/27(月) 01:48:25.30ID:5JZxJNoh0
ヒューマギアの自由意思を認めているような発言をしながらその或人がヒューマギアを一番「個」として認めてないんだよね
何があってもヒューマギア(という「種」)は悪くない!の一点張りで
犯罪を犯した人間に対して「人間は悪くない!」って庇う人間がいたらそれはただの狂人でしかないし
0542名無しより愛をこめて (ワッチョイ 32bd-y1AK [133.209.117.22])
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2020/07/27(月) 01:49:24.83ID:/7wgFjEL0
>>538
飛電が「当社の製品であるヒューマギアはシンギュラリティに達することで自我を獲得します」って
公表してたら一旦販売差し止めになってそれこそ国で議論されるレベルの話なのに
或人個人がヒューマギアの自我を肯定してるってだけで平然と販売してるからタチが悪いんだよな。
ゼロワン世界すでにヒューマギアに関する法律があるし政治家も出てきてるから
「そこはファンタジーでいいじゃん」が通る世界観じゃないし。
0544名無しより愛をこめて (ササクッテロラ Sp0f-4qMj [126.193.30.100])
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2020/07/27(月) 01:58:45.97ID:xOYttTXOp
天津がヒューマギア廃止宣言したときに市民は割とあっさりヒューマギアを手放したみたいだけど、病院や警察にもヒューマギアってかなり配置されてたよな
製造元とはいえ一企業の宣言であっさり廃止できるほどなら共存と言うにはヒューマギアの社会における重要性全然高くなさそう
0547名無しより愛をこめて (ササクッテロ Sp0f-u8K7 [126.33.94.20])
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2020/07/27(月) 02:03:30.44ID:VJQ67OBap
>>543
なるほど雷電か…
まあ雷電と雷でちょっと二重人格入ってるけど、アークを倒した後に雷電が自分の仕事に誇りを持ってる(た)事を主張して
滅迅辺りが今後のヒューマギアの人権についてアルトに相談してアルトも歩み寄る姿勢を見せて
副社長にそれでは我が社の利益が…とか言わせとけばゼロワンの話の範囲内ではそれなり収まる気もする
0554名無しより愛をこめて (ワッチョイW 4701-u8K7 [60.95.92.165])
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2020/07/27(月) 05:52:03.26ID:A43y0Bcz0
プログライズキーも話に絡ませて
ZAIAが原人ゼツメライズキー、飛電がマギア素体を発明する
2社の共同研究によりヒューマンプログライズキー(旧型)の開発に成功
旧型ヒューマギアとアークが作られるが旧型ヒューマンプログライズキー内の争いの歴史によりデイブレイクが起きてしまう
とか
0559名無しより愛をこめて (ワッチョイ 4701-5TCi [60.109.6.28])
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2020/07/27(月) 06:45:16.59ID:ayCfTWpV0
ヒューマギアである意味がある職業があまり出てきた印象がないんだよな
消防士なんか耐熱機能なさ過ぎだろって感じだし、接客系とかできるロボットとか出しちゃったらもう終わりだろって思っちゃう
実際に接客するロボットはいるけど、こういう創作物でやっちゃうと本当にただの人間の上位版でしかないし
0560名無しより愛をこめて (ワッチョイ 5fa5-keh3 [180.30.64.90])
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2020/07/27(月) 06:46:52.13ID:d2p71aws0
ゼアが一番ヤバいけどアークだけでも他作品の仮想空間に放り込んだら
演算速度に追いつけず処理落ち起こすんじゃないかってレベルでシミュレートしまくってる
所詮言い出しっぺのフィクションって言われたらそこまでだけど
こういうマシンスペックだけはおかしいなゼロワン
0561名無しより愛をこめて (ワッチョイ 02ad-DL4h [27.141.218.179])
垢版 |
2020/07/27(月) 07:11:57.56ID:sfSwwyiA0
>>559
途中で転身システムなんか出てきちゃうから
いつの間にか職業専用の人型ロボットなのか
職業専用AIを持った汎用型ロボットなのが
ごちゃごちゃになったからねえ

内外野守れるオールラウンドの野球選手と
薬剤師とかの資格も持ってる野球選手じゃ
起用方の話とキャリアの話で中身が違ってくるのに
才能や能力でまとめちゃアカンだろと
0563名無しより愛をこめて (ワッチョイW 0279-zoPf [61.195.22.46])
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2020/07/27(月) 07:27:32.23ID:tlvZ4fl60
せっかくのアンドロイドものなのに中盤から個体名と外見とAIを同一にしたのも悪手だったな
親方5とかマモルとかはまあデフォがあの姿なんだろうなって解釈できるけど、腹筋とかGペンとかのAIや外見が明らかに利用者カスタムなヒューマギアが職業の代表になってしまった
0564名無しより愛をこめて (オッペケ Sr0f-rSoT [126.179.41.104])
垢版 |
2020/07/27(月) 07:34:59.63ID:+Hrtok7dr
ゼロツードライバーとキーは
結局、アルトの企画を理解した
ゼア(イズ)が造り出したってことだよね?
しかも、アークと同じで何もないとこから
物質をつくりだして。もはや神やん。

つまり、アークに対抗できるのは
実はゼア(イズ)だけなのでは?
0567名無しより愛をこめて (ワッチョイW 5ff0-K/7H [180.189.231.120])
垢版 |
2020/07/27(月) 07:49:13.61ID:x8BHB7fF0
>>564
或人の設計能力がアークの規格を上回る要素があるならゼア&或人で上回れるって理屈は理解できなくもないけど明らかにただの薄っぺらい落書きだから結局「或人の自由帳を具現化できるゼアが凄いだけじゃん」になってるとは思う
0572名無しより愛をこめて (ワッチョイ 5fa5-keh3 [180.30.64.90])
垢版 |
2020/07/27(月) 08:15:19.33ID:d2p71aws0
ドライバー生成が謎って意見が多いけど
イズのセントラルメモリーがキーに変化したのはアレだが
そうして生まれたゼロツープログライズキーのゼアを模した部分のレンズは
ビームエクイッパー(3Dプリンター)の役割を果たしており
50cm^3の物質を構築する機能がある

多分これでアークゼロのデスビーム弾き〜ドライバー生成までやってのけた
0575名無しより愛をこめて (ワッチョイ c2e6-fOmF [221.12.236.82])
垢版 |
2020/07/27(月) 08:27:52.59ID:Lb8JQfJk0
このまま仮面ライダーブラックRXみたいに続編に続きますとかにすればいいのに
今、総集編やりまくりで遅れ取り戻すのに雑に展開しすぎでしょ
玩具的には他のライダーの上級変身出せばいいんだし
0578名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2b10-keh3 [122.26.30.133])
垢版 |
2020/07/27(月) 09:05:06.10ID:QPnXnYpZ0
>>572
物質を構築、ってのが無から物質を生み出す魔法みたいになってるから引っかかってるんじゃないのかな
ザットの3Dプリンターの場合は装置のどこかにため込んでいる材料を噴射してると考えればイケるし
変身や必殺技の途中で出るものは「まあエフェクトだし」で割り切れるけど
0581名無しより愛をこめて (ワッチョイW cf01-96Up [126.94.250.47])
垢版 |
2020/07/27(月) 09:16:30.52ID:yLD1+va/0
どうせゼロワンという番組自体が
これを進めるプロパガンダなんだろ
https://www8.cao.go.jp/cstp/moonshot/index.html

現実のトンチキ政策やぞ()

1.2050年までに、人が身体、脳、空間、時間の制約から解放された社会を実現 ムーンショット目標1

3.2050年までに、AIとロボットの共進化により、自ら学習・行動し人と共生するロボットを実現 ムーンショット目標3
0583名無しより愛をこめて (スッップ Sd22-xTjX [49.98.165.27])
垢版 |
2020/07/27(月) 09:17:35.91ID:btkjarIyd
これ子ども達、初見で理解できたのかな?
0586名無しより愛をこめて (ワッチョイW 5ff0-K/7H [180.189.231.120])
垢版 |
2020/07/27(月) 09:24:37.21ID:x8BHB7fF0
まぁ大筋は王道だしイズがゼア化するのも久しぶりにヒロインらしく役にたったなぁと思う
ただただイズとゼアが同化してるといきなり言い始めたり或人側が別に必要性感じない薄さだったのがアレだっただけで
あと結局ゼアに作らせるなら前回の或人の俺が作るだの爺ちゃんを越えるだのは要らない台詞だったなぁって
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